#4 me cuesta hasta abrir los ojos, disculpas

#7 sea por la razón que sea, es así. Donde me crié había unas zonas más peligrosas que otras dependiendo de según qué días y horas. No entiendo cual es el problema de mostrar esa realidad.

#6 #8 go to #5

#3 Ya, pero la AMB tiene muy limitada la capacidad de construcción y depende de leyes autonómicas sobre las que tiene poco o ningún control. Ayuso en ese sentido, tiene bastante más capacidad política, econòmica y decisiva.

Ahi no me parece tan acertada la comparación. Cuantitativamente sí.

#5 A eso venía yo, nadie dice nada de esa foto?

#6 #5 yo tb he alucinado... será que es familia de los Hutt?

#5 Yo tambien venia a eso, que pintan los "Twins" del capitulo de ayer en la miniatura

#64 Deberían tomarse más medidas entonces. Qué tal eso de hacer obligatoria la vacuna?

#72 Pero relativo a qué, si cambias de indicador como te apetece?

Si miras el gráfico de correlación en inversiones y patentes (que insisto en que no sirve para nada) estamos en la media.

#68 Ah que ahora medimos las cosas por población y no por inversión? Eso no te importará con nueva zelanda, grecia, irlanda, noruega, Hungría,o dinamarca, que tienen una población mucho más pequeña, y sin embargo están por encima de España. Ahí no importa. Ahí será por el despido libre. Y mexico, por ejemplo, mucho más grande y menos eficiente. Canadá o Brasil, casi a la par. Enfin...

#72 Pero relativo a qué, si cambias de indicador como te apetece?

Si miras el gráfico de correlación en inversiones y patentes (que insisto en que no sirve para nada) estamos en la media.

#11 Tiene el mismo sentido que mirarlo según papers lo cualquier otro índice de productividad cuantitativo.

#11 En realidad las patentes y los "funcionarios con plaza fija" osea eliminar la precariedad, si que está relacionado

#14 En relación directa al presupuesto dedicado a investigación.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_el_gasto_en_investigaci%C3%B3n_y_desarrollo_I%2BD

#27 Más bien que la relación entre esos dos parámetros no es lineal, sino supralineal. Lógico. En España lo que se invierte en I+D apenas da para cubrir los gastos mínimos para que los laboratorios no cierren directamente.

Piensa en una ciudad con alquileres de 500 €, cómo vive alguien que gana 600 y alguien que gana 1800.

#27 Esa es una visión muy simplista del tema.

La investigación se caracteriza por no lograr el objetivo. Cada nuevo fármaco implica decenas de sustancias candidatas que no pudieron desarrollarse porque no eran efectivas o porque sus efectos secundarios eran inasumibles. Pero también es cierto que muchas veces encontrar algo nuevo que funciona abre la puerta a encontrarle más de una utilidad.

Una investigación exitosa puede dar lugar no a una patente, sino a muchas patentes. Además, el sistema de patentes empuja a las empresas a dividir los procesos para patentar de manera más compartimentada. Digamos que no se patenta el formato de archivo ".xyz" que ocupa poco espacio y permite guardar fielmente la información, se patenta el sistema de compresión del tipo de archivo y se patenta la manera en que la información queda fielmente reflejada en el archivo. Así, para una nueva funcionalidad salen hasta decenas de patentes.

#44 te puedo volver a copiar lo que he escrito en #31 , salvo por mis redacciones de mierda no tengo ningun motivo para cambiar ni una sola coma.
Puedes gastar un millon de veces mas, la ciencia no se mide en patentes, la ciencia no es una empresa privada.

#52 En españa se mide en cacahuetes. Conozco a unos cuantos emigrados con bastante nivel que estan cobrando apenas mil euros al cambio porque aqui no cobraban ni eso. Creo que no te imaginas la cantidad de investigaciones que se hacen sin animo de lucro, en las que apenas se cobra salarios de subsistencia o directamente salen de los bolsillos de los propios investigadores.

#27 a lo mejor es que sus científicos y ciudadanos en general son más inteligentes que los nuestros. ¿Te lo has planteado si quiera?

#14 un exjefe mío nos hacía patentar todo lo patentable. Chorradas y ñapas en la mayor parte. Algunas había que sí que eran producto de investigación y potencialmente comercializables, pero luego salía todos los años en los periódicos locales como "la empresa con más patentes de la provincia".

Hay que reconocer que sabía cómo salir en los medios y quedar bien, posando con todos los cargos que podía (incluyendo Borbones).

#11 No lo tiene, si reduces la ciencia a exitos, la matas. La ciencia no se valora solo por los exitos, los fracasos cuentan tanto o mas que los exitos, sin una base de errores y conocimiento previo la ciencia no avanza.
El estudio fallido de un cientifico de hace 40 años puede dar la idea o la clave para una futura innovacion.

#11 Un par de detalles.

El primero, ver los sectores en los que más se patenta. Entre ellos están los de electrónica y sectores como la automoción. En uno Europa está muy retrasada, en el otro está bien. Sin embargo ya podemos ver que primero es necesario tener un tejido empresarial en estos sectores potente. España en este sentido no está muy allá. No tiene centros que pertenezcan a esas empresas y que se dediquen fuertemente a la investigación. La I+D+i se realiza preferentemente en centros dedicados que se encuentran normalmente en el mismo país que la sede de la empresa. Por tanto para que la investigación tenga un peso importante primero es necesario que haya empresas importantes. En España, si la empresa empieza a ser importante, nos dedicamos a tirarle piedras en lugar de sentirnos orgullosos de ella.

El segundo, que además es consecuencia del primero, es que la investigación que se realiza en las filiales suele patentarse por la empresa matriz. Así, lo que se desarrolle en la filial española de una empresa alemana, se patenta en Alemania. Excepción que confirma la regla es la mayor generadora de patentes de España, Balay.

#46 hombre mucho sobre Francia y el dinero público no conoces... Las ayudas, pensiones, empresas públicas se aquí comparado con el país galo son ridículas, si allí hasta te pagan la niñera

#55 Y la derecha se compara con Marruecos para lo que le interesa también.

#46 A pues, pongamos despido libre y arreglao. Si es que no sabemos. Camareroooo, otrarondaaa

#53 EEUU 60.000.000 de indigentes sin hogar. Perfecto oiga

#56 con esos hacen los ensayos cínicos de las vacunas

#53 https://www.wipo.int/edocs/pubdocs/es/intproperty/941/wipo_pub_941.pdf


Toma, anda, diviértete un poco.
En relación al pib invertido, según tu afamado número de patentes (pg.35 y 36):

Singapur, Australia, Bélgica, Suecia, Holanda, Israel están por debajo en número de patentes. Es porque les gusta vivir del cuento? No.
Es porque no saben investigar? No. Es porque tu unidad de referencia es de tolili? Sí.

#46 Pero si en cualquiera de los ejemplos que has puesto los investigadores son indefinidos y además con mejores condiciones. O porque coño se van todos a investigar fuera?

Además eso tiene una cuestión cultural que es el patentar cualquier cosa, sea útil o no. Si lo que estás valorando es la calidad o utilidad de lo patentado, adelante. Hazlo. Pero no me vengas con el número de patentes que sirve para -1.


Busca la rentabilidad por patente, los usos, etc. Luego divídelo por lo invertido, los usos etc. Y luego habla con cualquier investigador, de aquí o fuera, y mira a ver porqué aquí se investiga menos, y peor, que fuera. A ver qué te cuentan. Y luego vuelves a la cueva.

Si vienes aquí a insultar pues enhorabuena, eso sabemos todos. Si quieres soltar tu discursito liberal, pues me río en tu cara.

#46 Ah, que sólo te interesa el tema para meter mierda partidista. Pensaba que te interesaba sinceramente y por eso hice un comentario de acuerdo con lo que veo desde dentro, y sin meter para nada la política en el asunto, pero veo que perdí el tiempo.

#46 Los únicos que viven de lo público sin aportar valor y malversando son los putos chorizos que tu defiendes.

La primera que se movió para cambiar esa situación que tu me cuentas fue la ministra socialista Cristina Garmendía y su jefe de gabinete Jorge Barrero Fonticova, al que este país le debe muchísimo. Si fuera por los gandules e incompetentes de la derecha seguiríamos con presupuestos ad hoc a sus amiguitos PNN's y a fomentar la corrupción tambiénen el mundo académico.

No me cuentes cuentos, que esa mierda la viví en primera persona y se de lo que hablo, no como tú. Trabajé en una patente.

#2 #9 #11 La ciencia la desarrollan personas. La forma que tiene España para dar estabilidad a los investigadores es hacerlos funcionarios.¿ Como afecta a un investigador que su equipo vaya cambiando cada dos años?Pues es lo que pasa en España. Formas gente y cunado tienes tres o cinco años están hasta las narices de contratos de 1000€ a 6 meses. Pues o cambian de trabajo o se van al extranjero.Con el presupuesto  y personal que habrán las vacunas españolas, es un éxito que hayan intentado en esos tiempos desarrollarlas . Estan compitiendo con los grandes de la industria. Es como un equipo del taller de barrio que llega 2 segundos detrás del primero de la F1. Con la diferencia que aquí lo que importa es que funcione.Ah, y recordad que muchas parte del presupuesto de investigación va a proyectos de fabricación del ministerio de defensa.

#71 pues dímelo tú porque en las últimas elecciones de Madrid voto la abstención y mira...

#3 Es la sensación que me produce. No sé lo que la ley permite hacer (o simplemente, lo que es más efectivo), pero mi sensación es que las consecuencias de la despoblación deberían corregirse a un nivel mucho más alto que el municipal.

#3 en base a que todo lo que me gusta debe de ser subvencionado, y lo que no me gusta debe ser prohibido