P

Precioso, muy detallistas, primoroso.

P

UYYYYY pero que horror. Eso desalienta las inversiones. No hay seguridad jurídica. ¿Que dirán de nosotros en el extranjero?....

P

...Mas que curioso. Fueron los españoles, con su gobierno en primer plano quien lanzó amenazas, improperios, insolencias. Fue la prensa española la que presentó el problema como una "agresión argentina" al pueblo español.
La gente común y corriente aquí en Argentina tiene claro que esto es una medida económica y punto. Ahora si Uds. españoles ahora se quieren hacer las víctimas. Háganlo. Nos chupa un huevo y la mitad del otro. De onda. Sin acritud.

P

#35 #11 Que yo sepa en todos los países está prohibido robar... ¿han pagado YPF?

No pelotudo, aún no se ha pagado porque aún no se aprobó la ley de expropiación, ahora está intervenida paso previo a la expropiación. Luego se determinará el precio, luego se negociará y luego se les pagará. ¿tan difícil es entenderlo? ahhhhhh, ya entiendo: sois gallegos.

D

#51 Sí, por supuesto que es difícil de entender que en tú país una empresa pueda ser intervenida si no ha sido comprada previamente, o ha infringido las leyes gravemente... es lo que se llama seguridad juridica...
Igual es que aquí no somos tannn sofisticados...

chiptronic

#52 Pues en Europa se pueden intervenir países, cosa que no puede hacerse en América, y en España pueden intervenirse las CC.AA. mientras que en Argentina solo se pusieron interventores en las provincias durante los golpes de estado.

Y en España se han intervenido bancos durante la época de ZP y creo que hasta empresas, y para el gobierno argentino Repsol había faltado a sus promesas de inversión, es decir incumplido contrato, estaba condenando al país a un desabastecimiento de petróleo (¿No te parece mal esto no?) y extraía todas sus ganancias del país rumbo a paraísos fiscales.

La empresa se interviene para evitar un vaciamiento, me parece una medida adecuada y que, en el caso de que hubiese sucedido en España, aplaudirías.

Además, me sorprende tanto patrioterismo de opereta por parte del gobierno por Repsol, mientras indultan o premian a los responsables de la tragedia del Yak 42.

Y hablan de seguridad jurídica ¿Qué seguridad jurídica? Para los trabajadores, desde ya, ninguna. Para manifestarse, desde ya, ninguna.

¡Ah! La seguridad jurídica de las pobrecitas empresas, esos entes que tanto piensan en nosotros, que tanto nos cuidan, miman y protegen...

A propósito, lo que hace la Iglesia con la inmatriculación creo que era, eso de anotar a su nombre cosas que eran de bien público ¿No les molesta?

La paja en el ojo ajeno...

D

#53 ¿Te refieres a Grecia donde su primer ministro ha sido elegido por el Parlamento salido de las urnas? Igual estás contando la película como te interesa, nadie les obliga a nada, si hacen lo que hacen es por aceptar las condiciones de aquellos a los que siguen pidiendo dinero prestado, te recuerdo, así que por mucho que la llamen intervención, no lo es, y no digas que no hay alternativa... precisamente los argentinos tomaron el camino alternativo al que está tomando Grecia hoy tras el corralito.

Y en España se han intervenido Cajas de Ahorros y pocas http://www.cincodias.com/articulo/empresas/cam-tercera-caja-intervenida/20110722cdscdsemp_20/, bancos ninguno que yo recuerde, y porque estaban totalmente quebradas y sus rescates han sido de varios miles de millones de €, e incluso sus diretivos seguían descapitalizandolas en prestamos a gente afín, cuando estaban recibiendo financiación pública, en lugar de cubrir sus balances.
Y no las intervenía el Gobierno, las intervenía el Banco de España, que es un organismo independiente del Gobierno.

Repsol no extrae todas sus ganancias a paraisos fiscales, no mientas, sus actividades petroliferas pagan impuestos en los respetivos países donde opera, y en España donde tiene su matriz... en los paraísos fiscales desarrolla actividades de gestión patrimonial de sus activos, que son bien conocidas por los estados donde opera, y bastante ignoradas, por su escaso montante económico y por no pertenecer a la actividad principal, por la que ya les cobran... ¿o te has creído que son tontos y que sabiendo lo que tú no miran para otro lado? roll

Respecto al desabastecimiento de petroleo... es cierto que hay una bajada acusada de la producción en los últimos años... y es posible que Repsol tenga parte de culpa, pero está por ver que de verdad sea el culpable o que tenga toda la culpa... se habla otras causas como la política de fijación de precios del Gobierno que estaría haciendo la explotación no rentable, o el agotamiento de lo yacimientos... en todo caso es algo que vamos a ver muy pronto ahora Argentina parece que busca socio para YPF, cuando acaba de largar a uno, veremos a ver que interés despierta... y cuando recupere la producción, habrá que ver si supera la que traía YPF como ha prometido Kicillof o no lo hace... y si lo hace habrá que ver si es gracias al nuevo yacimiento de Vaca Muerta, o también lo hace sólo con los antiguos...

D

#53 ¿La empresa se interviene para evitar un vaciamiento? Explica eso, si estuviera quebrada, no haría falta un decreto gubernamental para expropiarla, simplemente se presentaría la demanda en un juzgado para que fuera intervenida... y la presidenta no habría estado hablando desde el principio de estatización sino de quiebra...
Por otra parte es sabido que la empresa incrementó su deuda, sí, pero no hasta un nivel desorbitado o problemático, al menos en mi opinión, y en la de los mercados de valores, ya que la acción hasta que han empezado las hostilidades en Argentina, se mantuvo en precios acorde con una valoración saludable de la empresa. Pero es que además otra cosa que se conoce es que una parte importante de la deuda de YPF, como 1/8 de esta ha sido de un prestamo que obligó Argentina a hacer a Peterssen (familia Eskenazi), accionistas argentinos minoritarios de YPF, para que esta empresa le comprara con ese dinero acciones de YPF a Repsol... en lo que supone un verdadero conflicto de intereses para la compañía.
¿De verdad crees que aplaudiría una intervención con estos mimbres? Debes estar flipando.

"... Además, me sorprende tanto patrioterismo de opereta por parte del gobierno por Repsol..."
Tu opinión es libre, y puedes ser todo los suspicaz que quieras... pero lo cierto es que España es el país que más capital tiene invertido en Repsol, paga impuestos aquí, tiene sus más importantes instalaciones aquí, y genera empleo aquí... Pero es que además Repsol está en Argentina en base a acuerdos comerciales con el Gobierno de España, acuerdos que está rompiendo Argentina unilateralmente... además de estar echando sólo a Repsol de entre el accionariado de YPF (lo que por otra parte contrasta con ese argumento de que la está vaciando... si la estuvieran vaciando la estarían vaciando todos sus accionistas proporcionalmente, no sólo Repsol), cualquiera entiende por qué no expropia a Peterssen (Argentina) o compra acciones en el Merval... igual es porque en tal caso los argentinos se les subirían a las barbas y no le perdonarían ni medio peso so pena de quitarle el poder o llevarles al juzgado...

chiptronic

#55 Para evitar un vaciamiento luego de la decisión de expropiarla, no antes, y no, YPF no estaba en quiebram, pero tampoco satisfacía las necesidades del país.

YPF ha sido endeuda por Repsol al 100% de su valor.

No es la familia Petersen, es la familia Eskenazi, es el Grupo Petersen, y el préstamo al Grupo Petersen se lo ha dado, principalmente, Repsol. En el 2012 creo que han de pagar más de 400 millones de dólares de intereses, si no lo hacen, Repsol bien puede recuperar el capital accionario del Grupo Petersen.

Repsol fue la primera en incumplir lo tratado con Argentina al no reinvertir en YPF lo que debería haber reinvertido (las petroleras reinvierten como mínimo un 20% de sus ganancias en nuevas prospecciones) y no me digas que el Grupo Petersen necesitaba el 90% de los dividendos y que por eso se hacía así, Repsol tenía el 57% de los acciones y le bastaba con decir al Grupo Petersen que no.

Repsol no pagaba en España el total de sus ganancias, solo pagaba sobre el 25% de ellas. El capital accionario de Repsol es mayoritariamente extranjero, como se informa en su web, y no ha sido una medida tomada por el gobierno argentino contra los españoles, sino contra una empresa privada llamada Repsol.

A propósito, el gobierno mexicano (propietario de Pemex que tiene más de un 9% de Repsol), no ha presentado el problema ante el G-20.

Y te diré lo que me molesta. Me molesta que hablen de "los argentinos" cuando es el gobierno de ese país el que ha tomado esta decisión, y me molesta que los españoles se levanten en defensa de una empresa que hace la suya, y jamás por el interés del pueblo español.

Por eso hablo de patrioterismo, los causantes de la ruina de España no somos los argentinos, ni su gobierno, es la brutal política de ajuste a la que la están sometiendo.

Ramanutha

#51 No es cierto, sólo algunos somos gallegos, la mayoría son sólo españoles ;).

P

Científico español.
Eso es un oxímoron. Un contrasentido. Una quimera. Una fantasía. Una ilusión.

Brogan

#60 No, no, el científico español existe, lo que no existe es el científico en España

P

"spanish revolution"

Revoluciones eran las de antes. Ahora a cualquier cagada llaman "Revolución" ¿no?

P

#95 Si no has nacido en Argentina y si en España te puden llamar "gallego patas sucias" ,si eres de origen italiano seras "gringo", si eres judio seras "ruso".
En Argentina nunca regalaron nada ni antes ni ahora. Su filosofía es "el vivo vive del sonso y el sonso de su trabajo".

Tu desconocimiento de la Argentina corre parejo con tus prejuicios.

anv

#95, #96
A ver, eso de "patas sucias" no me suena. Lo que sí es normal es que a los españoles se los llame gallegos. ¿Por qué? Tal vez sea porque hubo más inmigrantes de Galicia que de otras zonas, no se. También notarás que el típico chiste de "gallegos" los trata de tontos. Son más o menos los mismos chistes que se hacen en España de "leperos", pero reemplazando la palabra "lepero" por "gallego".

Con respecto a "gringo", gringo significa algo así como "extrajnego". Se usaba principalmente para los ingleses o estadounidenses pero se aplica también a los rubios y/o de ojos azules. Pero no se lo suele usar en un tono peyorativo como sí se hace con lo de "gallego".

Con respecto a los judios... En Argentina hay muchísimos más judíos que en España y nadie los discrimina ni nada parecido. Ni que decir que a nadie se le ocurriría la locura de decir que van a ir a "matar judíos" en semana santa.

Con respecto a "no regalar nada"... bueno, al menos en mi experiencia, a los extranjeros se los suele tratar muy bien en Argentina... a pesar de que la típica propaganda política es esa de "los gallegos vienen a robarnos las empresas del Estado" (refiriéndose a Repsol que compró YPF, Telefónica que compró ENTEL y otras empresas de telefonía, y otros casos parecidos).

Y con respecto a "el vivo vive del sonso y el sonso de su trabajo"... diría que es cierto. Una de las cosas que me motivó a dejar Argentina es la corrupción y la ilegalidad generalizada. Sencillamente el que quiere vivir honestamente se ve olbigado a estar encerrado tras rejas y alambres de púas en su propia casa y los ladrones, mientras paguen su cuota a la policía, andan libres para "trabajar" su zona asignada. Y el problema no sería que las cosas estén mal sino más bien que ya estuvieron mal en el pasado, mejoraron, y volvieron a estar mal alternativamente a lo largo del tiempo, lo cual indica claramente que las posibilidades de que las cosas mejoren definitivamente es casi nula.

P

che, avisen donde hay un gallego, asi le paso a hacer una visita...

P

#14 que inteligente que sos!!!!

Será porque es ingenioso el invento, la creación, el artilugio, además de práctico ¿vos que crees?

P

#64
"Enteraos... Argentina para el mundo civilizado no es mas que un puñado de indios mestizos con aires de centro del mundo... cuando sus habitantes la conviertan en un pais serio con dirigentes serios y planes serios... sera tenida en cuenta. "

jajajajajaja, que imbécil.

P

Este caballero tendría que haber sido un poco mas cauto al emitir sus opiniones, pues era obvio que el populacho español se iba a indignar, tendría que haber dicho esta verdad de una manera mas elegante e indirecta, así habría evitado lo que estamos viendo y leyendo, aunque quizás no le importe mucho lo que opine el populacho español. ¿no?

P

...y bueno, en general la sociedad chilena es muy conservadora y disciplinada. Así que pueden conseguir mucho en un aspecto y nada en otro, podrán ser una sociedad organizada y disciplinada y no mucho mas. Lo cual no es poco. Pero nunca llegarán a ser lideres en algo, para ser líderes -aunque sea en el sector gastronómico- se necesita ser rebelde, romper moldes, esquemas, paradigmas y eso está alejado de sus mentes. son una sociedad COPY-PASTE.

P
P

...a mí me causó ternura el mono, ver que compartimos esa cualidad que es la curiosidad con otro animal me causó gracia y ternura.

P

..es verdad comandante, cambiar la mentalidad de la gente va a ser jodido...