Razz

#28 Nadie ha dicho que se haga apología de nada. Tan solo que para el por una vez se hizo justicia. No hay nada de que avergonzarse, en este mismo hilo hay comentarios justificando ese fusilamiento y nadie ha puesto el grito en el cielo. No digo que este bien ni que este mal, tan solo recalco el hecho de que para un ser humano normalmente un 'ajusticiamiento' puede estar justificado, lo cual nos retrata y nos acerca mas de lo que pensamos, o queremos pensar, a esos horribles nazis.

Razz

Resulta que el autor se horroriza por los experimentos, pero despues dice lo siguiente:

"El cabreo de Himmler al descubrirlo fue monumental y al menos por una vez, se hizo justicia desde el propio bando Alemán. Sigmund y su mujer Karoline fueron ejecutados sumariamente"

Es decir, que para el autor el asesinato en segun que casos está justificado. Lo cual no le aleja demasiado de los verdugos que describe. Una verdad demasiado incomoda para ser cierta, los nazis eran seres humanos como nosotros.

D

#26 No. Todo lo que comentas está penado severamente por ley o, si no lo está, está muy mal visto por la sociedad. Por eso esas "multinacionales" se procuran de mantener todo "eso que supuestamente hacen" en secreto... de tal forma que no se sepa. Por si se sabe pueden pasarlo muy mal.

Así que no. Siempre igual... uhhh empresario malisimo, uuhhh, uhhh, multinacionales. Que malas, las hace el diablo. No es así como tu dices.

#27 Dice: "se hizo justicia desde el propio bando Alemán". No hace apología de nada... ¡por dios! "Se hizo justicia" ¿en dónde? "en el bando aleman" ¿y en dónde no se hizo? "en el nuestro de ahora".

Razz

#28 Nadie ha dicho que se haga apología de nada. Tan solo que para el por una vez se hizo justicia. No hay nada de que avergonzarse, en este mismo hilo hay comentarios justificando ese fusilamiento y nadie ha puesto el grito en el cielo. No digo que este bien ni que este mal, tan solo recalco el hecho de que para un ser humano normalmente un 'ajusticiamiento' puede estar justificado, lo cual nos retrata y nos acerca mas de lo que pensamos, o queremos pensar, a esos horribles nazis.

Victor_Martinez

#28 ¿? entonces venga, pongamos por caso el Coltan

Un país abocado a la guerra desde que los Belgas quisieron extraer sus riquezas, las compañías del actual monarca fomentaron crueles guerras y desetabilizaciones internas con tal de apoderarse de sus minerales. Luego tocó el turno a los diamantes y ahora al coltan.

Quieres decir que las multinacionales no tienen nada que ver en las guerras internas de ese país, en que sea un país que tenga tantas y tantas armas, en que las personas que trabajan en las minas esten en esas degradantes condiciones humanas (hay bueno, persón , en TODAS las minas del 3r mundo cuya extraccion está financiada por multinacionales del 1r mundo las condiciones de vida son deplorables y parecidas a las de Auswitz).

Por poner una peli. American Psycho. Por poner un libro, Coltan de Vazquez Figueroa.

AlphaFreak

#26 La respuesta a tu pregunta: rotundamente no.

No hay mucho que discutir al respecto. La peor de las cabronadas que hay podido hacer el más hijo de puta de los dirigentes occidentales actuales no se acerca ni por asomo al horror de un campo de exterminio nazi.

#32 No tienes ni puta idea de lo que dices. No vale la pena razonar contigo. Te diria que el comercio suele ser más barato que la guerra, pero tampoco me harías caso. Las malvadas multinacionales (que fabrican ese equipo con el que escribes tu panfleto antioccidental) van a comerciar con quien les venda el producto que necesitan, ya sea éste un gobernante ejemplar protector de los derechos humanos o un hijo de puta tirano criminal.

Victor_Martinez

#34 seguro que no podemos volver a repetir Auswitz??

i las cárceles para migrantes que se mantienen con dinero Europeo en África? se las conoce como guantanamitos. Y el único delito de las personas que pueblan estas opacas prisiones es intentar escapar de la miseria y el hambre y la guerra. En ellas muere gente que no ha cometido ningún delito pero que está confinanda en cárceles.

y ahora, as usual, a negarlo

Razz

Una forma de arreglar el sistema es reiniciarlo. Pero espero sinceramente que nadie pulse el botón de 'Reset'.

Reiniciar=IIIGM

Razz

Muy bien, artista, acabas de dar un botellazo a un campeón del mundo al que probablemente aclamabas en julio del año pasado.

Razz

#20 [SPOILER]Claro, como esa edulcorada escena en la que el ejercito estadounidense es recibido por un pueblo holandes con gran algarabia, para ser bombardeados esa misma noche por los mismos americanos.

O esa otra en la que un soldado americano mata a 3 prisioneros alemanes porque si.

O esa otra en la que se meten en los bolsillos todo lo que encuentran en el nido del aguila.

O esa otra en la que hacen una emboscada a un grupo de nazis a caballo y se cargan a todos, caballos incluidos

O esa otra en la que un americano dispara a otro americano, y despues le cogen entre todos y le torturan.

[/SPOILER]
¿Sigo?

Tao-Pai-Pai

#30 #34 Captain Obvious os recuerda que el 100% de la serie no puede ser idílica, si no estaríamos ante una peli Disney. Precisan incluir momentos realistas para que los manipulados os los cuelen sin percibirse. ¿A estas alturas os tengo que contar estas cosas?

sotanez

#36 Ya claro, y tú tienes la fórmula para saber cuándo una serie tiene suficientes partes antiamericanas para que sea "realista" y no "un panfleto con toques realistas para disimular la manipulación".
Dime cuáles son esos momentos manipulados. Pero cosas que se puedan demostrar con datos, no me vale con decir "no me creo que algunos soldados americanos hablasen con los prisioneros nazis y les dieran cigarrillos".

Tao-Pai-Pai

#59 Pues con mucho gusto te diría decenas de momentos manipulados. Pero resulta que mi karma es limitado, aquí hay mucho USA-fanboy, y quiero guardarme un poco para poder seguir diciendo verdades para que abráis lo ojos.

No entiendo a los meneantes; cuando los americanos nos manipulan con "Band of Brothers" les parece fenomenal, cuando lo hacen con "La Ley Sinde" les parece fatal. Unificación de criterio ya, por favor.

sotanez

#72 Si puedes puedes y si no puedes no puedes. Ni karma ni hostias, troll.

Gazza

#72, No entiendo a los meneantes; cuando los americanos nos manipulan con "Band of Brothers" les parece fenomenal, cuando lo hacen con "La Ley Sinde" les parece fatal.

A lo mejor, y digo a lo mejor, es porque Band of Brothers es una serie de ficción, y asumimos de antemano que no es una clase de Historia, por lo que le concedemos ciertas licencias, mientras que la Ley Sinde es real y afecta directamente a nuestras libertades.

Pero insisto, sólo a lo mejor.

Tao-Pai-Pai

#87 Que sea de ficción no implica que no pueda influir sobre la percepción y la opinión del espectador. Durante años se tenía la idea colectiva de que los indios americanos eran seres malvados, solamente debido a los Westerns de antes.

Gazza

#91, correcto, pero es que Band of Brothers no me parece ni mucho menos comparable a los westerns de John Wayne. Seguro que tiene sus dosis de americanismo desaforado (insisto, asumido de antemano por buena parte de la audiencia), pero tampoco es para negar que sin la intervención de EEUU la II Guerra Mundial habría tenido un desarrollo muy diferente. Vamos, que es hasta normal que se echen flores a sí mismos.

D

#72 Es el argumento más penoso que he leido en mucho tiempo

s

#72 Menos mal tio! Gracias por guardarte tu karma para seguir diciendome que no se distinguir las series de ficción de los documentales!!! Que haría yo sin que tu me dijeras qué tengo que pensar!

Band Of Brothers, igual que The Pacific, igual que Boardwalk Empire e igual que Star Trek, es una serie de ficción, y tu tienes pinta de ser el típico friki roñón al que le gusta demostrar cuanto sabe para justificar el tiempo que tardó en aprenderlo.

Razz

Con suerte obtendrán una cuota de pantalla del 1%. Mientras tanto el internado sobre el agua (El barco) mas de 4 millones de espectadores.

Pais...

Razz

#105 Alejandro Abad Alvarez y Cesar Arias Prieto: la demostración de que el fracasado y el triunfador no se hace, se nace.

D

#104 Que rabia daba eso. Seguro que tú también has pensado alguna vez ¿Y que pasa con la gente que realmente tiene las iniciales AAA?

Razz

#105 Alejandro Abad Alvarez y Cesar Arias Prieto: la demostración de que el fracasado y el triunfador no se hace, se nace.

ronko

#105 ¿Y si te llamas por ejemplo Antonio Sanchez Santos? lol .

PD: En un capítulo de Futurama Fry ponía esas iniciales, pero en aquella época no conocíamos a Fry.

Razz

Jamás podré olvidar algo que me sucedió hace como 15 años. Yo me consideraba un experto en King of Fighters (96, creo) y en ello invertia mis horas y mi dinero, adquiriendo tacticas de combate, aprendiendo todos los movimientos y las debilidades de mis adversarios.

Un dia se me puso al lado un canijo de unos 6-7 años que no llegaba ni a los mandos, y me retó. Pues bien, aporreando los mandos me dio tales palizas que me tuve que ir con el rabo entre las piernas, admitiendo la maxima de que "En los juegos de lucha, cuanto peor, mejor"

D

#1 pero hay que ser tonto, te vas a turquía o a arabia o por ahí y montas un harén, no te juegas la vida... lol

Razz

#14 Pues tiene usted razón, el suyo es un pensamiento 'de todo a cien'. El que le hace pensar que todos los republicanos eran unas bellísimas y cultas personitas, y que tan solo hubo mezquindad en el bando 'de los ganadores'. Eso también tiene mucho que ver con el garrulismo al que hace mención. Pero no le de las gracias al franquismo, deselas a muchos intelectuales y al cine español que padecememos desde hace algunos años.

hermano_soul

#24 No hombre. No quiero decir que todos fueran cultos en el bando republicano, ni mucho menos.

Le contaré un caso que me es muy cercano. El de un hombre de 36 años con 5 hijos (y otro en camino) en el verano de 1936 que dejó su pueblo e intentó enrolarse en el ejercito. Como ya era mayor no le aceptaron, pero aun así se hizo miliciano (obligando a, entre otras cosas, a nacer al hijo en camino debajo de una encina en medio de un intenso bombardeo contra población civil, (cosa arto popular en aquellas fechas.) Que a la vuelta del conflicto, y tras unos meses de reclusión, le dejaron marchar por, literalmente, "desgraciao" y al volver a su pueblo se encontró con su pobre casa derruida, 6 hijos y la única posibilidad de ser labriego sin tierra (lo más bajo que se podía ser en aquel entonces.)

CULTO? No, en absoluto, todo lo contrario. IDEALISTA? Si escribes "idealista" en Google, sale directamente su foto (metaforicamente hablando, que ya te veo teclear.)

Kobardo

#27 sale una página de vender pisos!!!!!! como odio que me engañen... lol

hermano_soul

#28 Cachondo!!!!

Razz

La Segunda Guerra Mundial comenzó con el Big Bang,... y acabó con un Big Bang

Razz

#1 Desesperados? Hay un monton, lo que faltan son armas. Sino esto sería el pan nuestro de cada dia.

Razz

Estoy de acuerdo con la medida siempre y cuando no se haga con efecto retroactivo. Cuando uno juega al 'hinbersionista' tiene que ser consciente de que se puede ganar, o perder. Si ganan, no lo reparten. Y si pierden pretenden que todos le paguemos el error. No con mi dinero.

Si se aplica esta medida, se acaba de golpe con la burbuja inmobiliaria y con cualquier posiblidad de que vuelva a resurgir en el futuro.

j

#19 Si se aplica esta medida, se acaba de golpe con la burbuja inmobiliaria y con cualquier posiblidad de que vuelva a resurgir en el futuro.

En teoría. En la práctica en los USA las hipotecas ya funcionan así y tuvieron su ración de burbuja. No subestimes la capacidad de estupidez ibérica... ¡Podemos!

erlik

#19 (cc #64) es precisamente todo lo contrario: la crisis hipotecaria se produjo porque en EE UU podían saldar sus hipotecas devolviendo casas que valían menos que el valor de la hipoteca que fue concedida. Esto supone inmediatos problemas de liquidez a corto plazo para los bancos, problemas de solvencia a medio plazo y finalmente quiebra.

La medida precisamente incentiva nuevas burbujas inmobiliarias en el futuro: si los bancos tienen expectativas de que la vivienda subirá, concederán hipotecas hasta a los niños de primaria, porque, total, si no pueden pagarla, les van a devolver una casa que mientras tanto ha subido de precio. Este efecto se realimenta, ya que la demanda de vivienda aumenta artificialmente, inflando aún más los precios. Eso fue lo que pasó en EE UU (donde la burbuja hipotecaria tuvo dimensiones grotescas en comparación con España)

#66

D

#74 En EEUU tuvieron problemas los bancos, aqui las personas que ahora son exclavos del banco que no hizo su trabajo.
La medida iria encaminada a que los bancos hiciesen su trabajo que es mirar por las inversiones de sus clientes.
Cuando un banco da creditos sin asegurarse de su retorno es porque toma riesgos, y los riesgos los debe pagar el banco y sus accionistas.
Ni el gobierno ni el individuo. Es lo de siempre al final, las empresas cometen delitos como lo es jugar con el dinero de sus clientes y perderlo y nadie les pide nada, es mas , se les salva.
¿Pero y el individuo? Devuelve la casa y sigue pagando toda su vida.

erlik

#96 piensas que en EEUU las personas no tuvieron (tienen) problemas? la mayoría de familias están hipotecadas y tienen deudas hasta con el apuntador, de todas las cosas que compraron a crédito durante la burbuja. He leído otro comentario en este hilo que dice que las deudas no se crean ni se destruyen sino que se transforman. Pues más razón que un santo.

PD: No digo que me parezca justo el sistema actual, sólo digo que las cosas no son tan sencillas como "cancelemos las hipotecas devolviendo la casa y punto". Si taponamos el cenagal, la mierda saldrá por otro sitio. Es preciso que todos seamos conscientes de las consecuencias (positivas y negativas) de este tipo de decisiones.

e

#103

En EEUU si no puedes pagar la hipoteca das la casa y te quitas la deuda de encima. Claro que tienen problemas, pagar una casa durante años y luego verte sin nada es una perdida grande pero al menos se quitan la deuda.

En España si no puedes pagar la hipoteca te quitan la casa y te quedas con la deuda. Tienes la misma perdida que en EEUU y una deuda que no puedes afrontar.

¿a ti te parece lo mismo?

erlik

#105 ¿por qué no lees mis anteriores comentarios en el hilo, antes de preguntarme si sé algo que yo mismo he explicado con anterioridad?

#124 te digo lo mismo, lee todos mis comentarios anteriores. Simplemente digo que si tapas la ciénaga, la mierda emerge por otro sitio, y es importante tener en cuenta tanto las consecuencias positivas de cambiar la ley hipotecaria (que las hay) como las negativas (que también las hay, y no solo para los bancos precisamente)

Bapho

#103 A parte de lo que te comenta #105 el dato más revelador es que las casas en EEUU están ya subiendo, no bajando como en España. Y esto es por que los precios bajaron lo que tenían que bajar y la gente pudo quitarse de encima esas casas. De todas formas sigue habiendo mucho endeudado y mucho paro (para lo que es EEUU).

D

#103 Se perfectamente que no desaparecen asi como por arte de magia (salvo que hagas como EEUU y empieces a imprimir billetes o devalues la moneda), pero esto no viene al caso.
Al caso viene que hay 2 perspectivas de ver las cosas.
Una la tuya en la que das toda la responsabilidad de como vaya la economia mundial al ciudadano, con lo cual las depreciaciones del valor de la vivienda las tendria que pagar el ciudadano con intereses, a pesar de que lo echen al paro y a pesar de devolver el bien comprado.
Y la otra en la que se ve a los bancos y gobiernos salvandose el culo a costa de anónimos (que actuan como seguros de sus inversiones financieras)

j

#19 "Si se aplica esta medida, se acaba de golpe con la burbuja inmobiliaria y con cualquier posiblidad de que vuelva a resurgir en el futuro. "

¿como lo demuestra el hecho de que en los países en los que este sistema está mucho más extendido no ha habido burbujas inmobiliarias?

Razz
e

#12 #10 a caballo regalado buenas son tortas

Razz

Alcohol, la heroína del S.XXI. Y el botellón un buen sustitutivo de cualquier movilización reivindicativa.

dreierfahrer

#59 Eso era antes... Ahora aunque desaparezca el alcohol y vuelva la esclavitud nadie movera ni un dedo...

NoBTetsujin

Esto es como los curas, que opinan de sexo siendo supuestamente célibes: si eres abstemio, no sabes como es tomarte una deliciosa cervecita (la Bebida Definitiva) o una copa de buen vino con jamoncito. O 10 cervecitas, si te apetecen, charlando con los colegas en cualquier bar. O un licor de hierbas después de la comida, que te deja nuevo. Claro, el abuso es un problema. Como todo. Lo que falta es que la gente sea responsable, ya sea bebiendo, conduciendo, o lo que sea.
#24 Que no mata a nadie, OK. Y está rico. Que la hace más empática...Será a los chistes
#26 Bebo, mi círculo bebe, en muchas ocasiones hemos cogido alguna que otra buena cogorza y jamás he visto a nadie vomitar sangre ni en coma etílico. Pero vamos, ni de vista en un bar.
#39 Los estudios sobre los beneficios de la cerveza y el vino me temo que no se limitan a España http://www.organicfacts.net/health-benefits/beverage/health-benefits-of-beer.html Un vistazo rápido a Google te permitirá encontrar muchos más resultados.
#59 Alcohol, el alcohol del S.XXI,XIX,XVIII y así hasta los egipcios como poco. Comparar el alcohol con la heroína es descabellado y demagógico, como también lo es achacar al botellón la falta de movilización de la juventud. Puede que te soprenda, pero la juventud lleva emborrachándose desde ya algunos cientos de añitos.
#86 Los finlandeses se ponen hasta las trancas de una manera bestial. En los transportes públicos tienen prohibido subir con alcohol, debido a las que se formaban. Aún así, no es raro tropezarte con botellas de vodka por los suelos.

"Si es sólo agua tu bebida más larga será tu vida; mas, ¿por qué larga la quieres, si es sólo agua lo que bebes?"
"El vino lava nuestras inquietudes, enjuaga el alma hasta el fondo y asegura la curación de la tristeza." Lucio Anneo Séneca

D

#92 Y a ese le han dedicado el nombre de una beca... por algo será lol

Fesavama

#92 Mira: yo no me creo que seas bebedor y no hayas visto comas etílicos, porque yo no bebo, y sí que los he visto (a lo mejor es porque me fijo más cuando aparece una ambulancia y se lleva a un chavalote).

Pregunta, pregunta. No es ninguna leyenda urbana.

NoBTetsujin

#94 Eres libre de pensar si digo la verdad o miento, aunque no se que ganancia saco diciendo una mentira. Desde luego, no digo que no haya pasado, digo que yo, personalmente, nunca lo he presenciado en mi vida, y ya no soy un chavalín. Bien es cierto que no vivo en una capital, no se si es tu caso.

Fesavama

#95 Eso yo lo he visto en pueblos, ciudades y en capitales. Fíjate en las fiestas de cualquier índole, verás alguna ambulancia retirando alguno/a que se haya pasado de rosca. Supongo que no te habrás fijado, pero existe.

Un saludo.

NoBTetsujin

#96 Si lo hubiera visto, me hubiera fijado. No dudo para nada que sea verdad, leo la prensa y se que siempre hay cafres, pero nunca he sido testigo presencial.

Razz

Jajaja, es gracioso porque es verdad

D

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vaya crack

prejudice

#48 Tu comentario colgó mi navegador y violó a mi gato

Razz

#11 Ya ves de que sirve... para que te caiga una lluvia de negativos. La gente le da a la conspiranoya con el asunto wikileaks pero no le salta ninguna alarma con lo que pasó el viernes.

A

#12 Bueno, no te preocupes por los votos, ya te trate de avisar que te iban a poner unos cuantos... pero lo importante es ir un paso más allá, la curiosidad mató al gato, pero también nos hizo descubrir América.

Razz

Los controladores tan solo son una excusa. El sistema ha entrado en una alerta que podría durar 2 meses, ya está preparado para afrontar lo que viene.

Y ya nos ha advertido, 'ni se os ocurra levantar la voz'