S

mirarrrrrrrrr que es amigo de uno del PP, q da igual que sea verdad y que el gobierno de andalucia (psoe) este eligiendo a dedo, lo importante esque esta informacion viene de una web partidista...

lo de siempre cuando a el pp le descubren algo mierda por doquier, y todo tipo de insultos

si es el psoe, los dos partidos roban etc etc....

S

hay algunos que parecen que cobren un sueldo del psoe, madre mia es aparecer una noticia hablando sobre el psoe y todo es falacia, pero si es sobre el pp: ay que ver estos del pp, q chorizos, ..."

a ver si somos mas objetivos

D

#51 Objetivos? 1 noticia del PSOE equivale a 1000 del PP, mira: 2 corrupciones tratadas en Meneame

http://meneame.net/search.php?q=mercasevilla&p=&s=published&h=&o=2 publicadas vs http://meneame.net/search.php?q=gürtel&p=&s=published&h=&o= todas estas

Aquí no interesa la objetividad ni nada, interesa el meterse con el PP y, si alguien como yo publicamos esto, estamos sentenciados por ser poco objetivos...

S

#24 memoria corta no se, pero lo que esta sufriendo españa con zapatero no se olvida... y el pp no ganara con mayoria absoluta por estas cosas, pero esque nos ponemos cualquiera a dirigir el pais y lo hacemos mejor que el cejas....

S

que acaben pronto, todos a la carcel juntitos, y luego que empiezen a pasearse por andalucia

S

yo creo que los fanboys son los que opinan que en su bando no pasan esas cosas.

ahora hablo de los del psoe, os creeis que solo pasa esto en telemadrid canal nou? pero estamos locos o que? y los que se quejan de que les votan en la comunidad valenciana? acaso no sigue sacando mayoria el psoe en andalucia? o en otras provincias? y hacen las mismas trapalas? o esque no las hacen?

y los del pp lo mismo, aunque ahora estan sacando todas, epoca de crisis, vamos a enseñarle a la sociedad lo que pasa con el pp, y asi desviamos un poco la atencion, pero trapalas en el pp a patadas

y mientras vosotros seguis peleandoos y votando negativo, ellos estaran en casa tocandose la barriga y encima cobrando...

S

#36 publico o privado, lo que deberian ambos, es contar las cosas como son, no omitir los detalles que crean oportunos, que estoy harto de ir a ver un telediario y poner cualquier mierda que haya en la tele porque es repulsivo lo que hacen, politizan dan las noticias que quieren y como quieren, las malas referentes a su partido las obvian y demas...

y no crees que nos merecemos un canal que diga la verdad? que sepamos realmente lo que pasa en el pais/mundo? no se tu, pero yo seria asiduo si esto fuera verdad

S

mira, como gabilondo cuando fue rajoy a cuatro, a buscar preguntas trampas...

ASCO DE MEDIOS DE COMUNICACION POLITIZADOS

D

#35 #20 Diferencias entre público y privado... un,dos,tres responda otra vez...

S

#36 publico o privado, lo que deberian ambos, es contar las cosas como son, no omitir los detalles que crean oportunos, que estoy harto de ir a ver un telediario y poner cualquier mierda que haya en la tele porque es repulsivo lo que hacen, politizan dan las noticias que quieren y como quieren, las malas referentes a su partido las obvian y demas...

y no crees que nos merecemos un canal que diga la verdad? que sepamos realmente lo que pasa en el pais/mundo? no se tu, pero yo seria asiduo si esto fuera verdad

S

como sea cierto, ya podemos temblar... que sigan investigando hasta el final

S

es cruel con el animal... deberian eliminarlo, pero entonces tambien deberian vigilar las granjas donde ceban hasta reventar a los animales...

no solo vale que salga la gente a defender a los animales para estas cosas, o se le de bombo en la tele, no me vale solo con esto, o todo o nada, no medias tintas

c

#95 Efectivamente, también deberían, pero con el "o todo o nada" no estoy de acuerdo. A la gente le cuesta mucho cambiar, y es más fácil empezar con la eliminación de animales en fiestas, circos, zoos... Cuando ya no existan esas torturas y la gente lo vea como una barbarie del pasado, será más fácil convencerles de que cebar a un animal es lo mismo que a lo que tienen asco.

D

#95 cuanto menos mejor. si esto lo quitan, señal de que ya vamos por buen camino... solo hace falta seguirlo.

S

pero claro que es apologia, que lo chapen ya coño, a ver si os enterais que nadie defiende al militar...

S

la foto de las armas, pasa, pero el blog ese, estaba expuesto a todo el mundo, hasta que se dieron cuenta y lo chaparon, que nadie esta excusando al militar, por nosecuantaba vez, pero que no me pongais al carlitos de angel cojones.

Wir0s

#113 Que si, que no justificas nada pero la culpa es de las madres que las visten como putas no?

Como ya han comentado antes, mira si eran violentos y tenian malas intenciones lo otros, que tras la puñalada solo lo retuvieron hasta que llego la policia, ni le dieron una paliza ni nada.

A cascarla, esto no tiene justificacion.

S

olvidaos de la url, unicamente mirar el contenido, todos las fotos estan sacadas de su blog, que fue clausurado despues de morir

http://josuelibertad.blogspot.com/2008/05/carlos-javier-palomino-un-joven-modlico.html

NO JUSTIFICO SU MUERTE, POR DECIMO NOSECUANTA VEZ, PERO ESTE TIO NO ERA UN SANTO...

D

#103 ¿Quién dice que las fotos de esas armas sean suyas? Ese blog me da menos fiabilidad que el mundo... Vamos, es como creerse lo que decían en "El Nodo"... Y a saber si los textos lo son, de todas formas Carlos era un crío, tenía 16 años por Dios, con 18 podía ser una persona completamente diferente a lo que era! Yo era independentista con 16 y ahora escupo sobre cualquier bandera...

oldboyhc

#103 Entre las fotos hay un "arsenal" que supuestamente es de los amigos de Carlos. Entre otras cosas hay un par de armas con los colores de España. Dudo que fuesen los amigos de Carlos los que las llevaban. Y lo que pone podría haberlo escrito cualquier persona, ¿por qué he de creer su veracidad? Por cierto, está la página llena de "Josué Libertad".

Vamos, hombre...

D

#103: ¿Y a mi que cojones me importa eso?

Lo que me importa es que una persona que va por el metro con una navaja en la mano y no duda en clavarla a la mínima, tiene que ir a la cárcel, y una vez cumplida su condena por asesinato, debería ingresar en un hospital siquiátrico (manicomio) porque ha demostrado ser una amenaza para la sociedad.

Ah, y sobre esta foto:

http://1.bp.blogspot.com/_7_9_0RW5PaA/SDpvtYGfekI/AAAAAAAAAFg/8mz_MgRefag/s400/Armas+amigos+Pollo.jpg

He visto peores arsenales nazis, y eso que la presión policial sobre ellos es mucho menor. Y me parece un blog vergonzoso. ¿Os imagináis uno que defendiera a Juana Chaos?

#110: ¿Que no buscaba a nadie para asesinar? A nadie en concreto no, pero que estaba dispuesto a clavar la navaja está claro, puesto que tenía la navaja en la mano, y en una posición lista para acuchillar a la gente.

h

#123 Sabemos lo que ocurrió, pero lo que no sabemos con seguridad es lo que Carlos y sus amigos estaban dispuestos a hacer... ¿qué estaban dispuestos a hacer Carlos y sus amigos? ¿estaban a punto de entonar a capella el "Give peace a chance" de Lennon? Ahí es donde tiene que entrar el juez y decidir si lo que el detenido dice que pensó que iba a ocurrirle tiene lógica o no.

#124 En el caso que menciono los "nazis" no portaban armas. Era el punki el que portaba la navaja, además de estar "intoxicado por consumo de alcohol y de drogas" en palabras de su propio abogado. Sobre la edad, si te refieres a que el eximente de legítima defensa no es aplicable ya que el presunto agresor que genera la acción de defensa era un menor (en este caso, el fallecido), hay alguna controversia sobre el asunto. Para algunos juristas, el que el presunto agresor sea menor limita el ejercicio de la legítima defensa porparte del agredido, y para otros no. Pero en este caso, teniendo en cuenta que el fallecido tenía 16 años, y estando por tanto próximo a la mayoría de edad, para el que se siente amenazado es difícil dilucidar en esos momentos de tensión si el que ve como un agresor inminente es o no es menor de edad. Por eso, en mi opinión este caso y el que menciono se diferenciarán en otras cosas, pero no es la edad de los fallecidos lo relevante.

Viendo videos, me sorprendería que el juez no aplique la eximente de legítima defensa, aunque sea de manera incompleta.

B

#147 Como dicen antes, mira tu que ganas de pegarle al nazi tenia el grupo de Palomino que apuñalan a su amigo y lo unico que hacen es retenerlo hasta que venga la Policía en vez de lincharlo.

Si vas a pegar una paliza a alguien y ese alguien apuñala a tu compañero yo diria que el desenlace sería bastante diferente.

Además saca la navaja antes de que le digan nada, y solamente se mete con su forma de vestir, tras lo cual el otro sin media palabra se la clava en el corazón. Es militar, sabe que ahi es mortal podría haberle apuñalado en otra parte, él tenia el arma y la ventaja pero no, decidio dar un golpe mortal.

A la carcel porque esta como una cabra. Gente asi sobra de las calles.

h

#149 Mira el video que acompaña la noticia hasta el final y verás que el asesino calculador y con sangre fría que muchos describís está como un ratón asustado en una ratonera subiendo y bajando por los vagones y con los compañeros del apuñalado continuamente entrando en los vagones para ¿retenerlo? Si ya estaba retenido, no podía salir. En esas entradas y salidas se produce un segundo apuñalamiento, afortunamente sin llegar a ser mortal cuando ya incluso había llegado al menos una agente de seguridad. Si los antisistema hubieran hecho como dices, limitarse a retenerlo bloqueando la salida (o salidas, que para eso eran al menos veinte o veinticinco) del andén sin intentar "coger" o desarmar al pieza este, todo hubiera acabado igual, con el apuñalador detenido y sin forzar el segundo apuñalamiento que también podía haber acabado tan mal como el primero.

Es posible que cuando ves a tu amigo con el corazón partido por una puñalada tus intenciones iniciales de dar una paliza a lo mejor cambian... en el principio del video al entrar en el metro se ve a un antisistema (gorra negra y bufanda, 0:47) que entra antes que Carlos, que parece ver que lleva el acusado lleva una navaja y como es arrastrado por el brazo por un compañero para alejarlo del acusado, se ven varios que miran hacia abajo sabedores de que lleva una navaja, y los que habían visto la navaja deberían haber hecho lo mismo con Carlos retirándolo. Justo a la derecha Carlos (0:50) hay otro compañero con la cara cubierta hasta la nariz ¿qué intenciones traían? ¿hablar sobre moda como afirmas? ¿tú ves a alguien con una navaja desenfundada y no te alejas?

No hay que ser militar para saber que si estás en clara inferioridad o infundes terror a los contrarios o se te echan encima, y eso es así desde el principio de los tiempos... ¿Qué hubiera pasado si el militar se hubiera limitado a partirle una uña al fallecido? ¿Hubieran salido los otros despavoridos del vagón tal y como hicieron? Por supuesto que podía haber golpeado de otra forma menos mortal. Será el juez el que decidirá si el golpe fue mortal por elección o por accidente, y si la situación podía ser interpretada como de agresión inminente por parte del acusado. Lo que sí estoy de acuerdo es que el apuñalamiento es tan rápido y tan preciso que resulta difícil de creer que golpeó donde golpeó por accidente, estando el blanco prácticamente inmóvil. En estos casos es posible que el acusado se defienda por enajenación mental temporal provocada por un miedo insuperable. Y será el juez el que decida si es creible o no. Si yo estoy en una situación de verdadero pánico, no se si en claiente actuaría de una manera civilizada o no.

Y también estoy muy convencido de que en caso de que el acusado no hubiera dado el primer golpe, los antisistema no se hubieran limitado a hacer comentarios sobre moda. Muy posiblemente las cosas no hubieran acabado de una manera tan trágica, pero en este caso las cosas acabaron como acabaron, por culpa del acusado pero también por culpa del fallecido.

Para nada me cae simpático el acusado, pero lo que ha pasado ha ocurrido por culpa de los dos.

D

#150 No te esfuerces, a ti como a mí nos han puesto negativos, por dar una opinión tan válida como las demás. Describir una situación desde fuera sin justificar ninguna acción y sin quitarle importancia a ningún hecho. No es hacer apología de nada.
Y yo nunca votaría negativo algo diferente a lo que digo porque eso no quiere decir compartir esa opinión. Por eso he pedido argumentos esta vez ya que la otra me votaron negativo sin ningún argumento, y esta vez ha sido igual.
Mucho troll, a algunos se le ve el plumero demasiado. Seguramente sea demasiado complejo el análisis para algunos que sólo son capaces de decir quiénes son los buenos y los malos.
Y yo he dicho que no hay ninguno bueno ni ninguno malo. Son las circunstancias y quienes las propiciaron. Eso lo sabrá decidir el juez o eso espero, que no sea un asunto político y mediatizado que acabe siendo injusto para el caso y para todos los ciudadanos.

Pero en estos casos se quitan las ganas de escribir en meneame.

P.D. Como ser un karmawhore: tendría que haber dicho: "que se mueran los fachas" y la próxima vez pensaré si lo digo a ver si recupero el karma que me han robado.

P.D.2. Si alguien tiene una duda de si estos del vagón son sólo charlatanes que hablan de moda. Cualquiera de vosotros podriáis comprobar por vosotros la amabilidad de estas gentes de una forma sencilla y económica (si tenéis buen seguro de médico claro): saliendo un día de vuestras casas a una manifestación legalizada, con una forma de vestir determinada, y siendo rodeado por todos estos. Si después de esto salís airosos entonces pensaré que los pacíficos hoy en día van haciendo encuestas del CIS en tropel sobre la moda.

P.D.3. Relacionado con lo anterior, si nos encontramos con una manifestación legalizada por la homosexualidad. Y sucede lo mismo sólo que cambiando los actores: Militar por homosexual y grupo de izquierdas por grupo de derechas que van a contramanifestarse.
Estoy seguro de que con esa vara de medir, no diréis que los de derechas iban a dialogar con el homosexual y por tanto justificaréis sin temor el homicidio por parte del homosexual en legítima defensa.
Como cambian las cosas... según la ideología con que se mire verdad??

h

#151 Los dos tuvieron en su mano evitar lo ocurrido, así que lo ocurrido es culpa de los dos. Ahora el juez repartirá la culpa entre ambos. Puede que la mayor parte de culpa recaiga sobre el fallecido o puede que caiga en el acusado y lo condene. Pero lo que no podeis pretender es poner este asunto al mismo nivel que un asesinato en el que el asesino va al encuentro de la víctima sin que ésta haga nada para merecer la agresión.

#152 Reventar una manifestación es supresión de las libertades, independientemente de lo que reclamen en la manifestación, y en este caso además una manifestación autorizada. Pero es incluso aunque no estuviera autorizada, es competencia exclusiva de la policía "reventarla". Y eso es lo que iban a hacer ese día unos cuantos "defensores de las libertades", suprimir la libertad de expresión de otros (en mi opinión tan locos como ellos) porque no les gusta lo que dicen. En este mundo sobran tanto los fascistas como los antifascistas, pero no por ello intento amordazar a ninguno de los dos extremismos. Amordazando no se convence. Pero claro, para convencer razonando hay que tener cabeza y paciencia, y esas cualidades no abundan entre los extremistas.

#154 Pasa del karma como hago yo. A mí nadie me va suprimir ni coartar mi libertad de expresión (ni fascistas ni antifascitas) por algo tan ridículo, insignificante e inútil como el karma de Meneame. ¿Crees que me puedo preocupar por el karma en un sitio donde la gente vota negativos y positivos un mensaje a la vez que dicen que no han podido leerlo entero? Podría darme de alta con otro nick y usar la receta que todos conocemos: avatar con la bandera republicana, lemas como "el facha al hoyo" y "a la mierda la Iglesia", etc... En un par de semanas ese nick triplicaría el karma de éste. Pero ¿para qué voy a hacerlo? ¿demostraría algo que no sabemos ya?

No me importa discutir razonadamente con alguien con quien no estoy de acuerdo, pero eso no es Meneame. Aquí la mayoría solo recita proclamas que han aprendido de memoria y que son su credo de fe, hasta el punto de actuar exactamente igual que aquellos a los que atacan. Al final los extremismos, tanto de izquierdas como de derechas, buscan lo mismo, suprimir libertades. Y a eso iba un grupo de amiguetes en el metro, a suprimir libertades y no a hablar de moda.

Y como me importa un bledo mi karma os cuento otra reflexión para el que tenga tiempo de leerla (en Meneame no muchos leen textos de más de diez renglones). Si la madre del fallecido no es tan descerebrada como los amigos de su hijo, debe estar por dentro sufriendo lo indecible, no ya por la muerte de su hijo si no por el sentimiento de culpabilidad que yo tendría si muere mi hijo en las mismas circunstancias que el suyo. El sentimiento de no haber sabido o podido educar adecuadamente a un hijo dejándolo que caiga en derivas extremistas. Y diga lo que diga, su hijo no ha muerto defendiendo a los débiles. Ha muerto por NADA, defendiendo NADA, y haciendo el IDIOTA en un vagón de metro, lo mismo que el otro descerebrado que le hundió la navaja, y lo mismo que el resto de amigos que le acompañaban. IDIOTAS que piensan que amordazando o eliminando al que no está de acuerdo con ellos es mejorar el mundo... lo mismo que hacía Hitler y lo mismo que hacía Stalin.

La pobre madre intentará autoconvencerse de que su hijo estaba en el metro defendiendo a los débiles y que ha sido un crimen ideológico y todo lo que quiera con tal de no caer en una depresión por su propio sentimiento de culpabilidad. Pero lo que le ha pasado a su hijo, a una persona cuerda y cabal no le pasaría porque hay que ser IDIOTA para acercarse en el metro a un desconocido presumiblemente violento e irracional (los nazis tienen fama de serlo) a hacerle comentarios "sobre moda" pretendiendo así mejorar el mundo.

Ahora el juez juzgará y dictará sentencia o absolverá al acusado. Pero lo que no va a cambiar el juez es que una persona más ha muerto espoleado por su fanatismo y con la ayuda del fanatismo del que lo mató. Y eso pesará de por vida en los padres tanto del fallecido como del otro, salvo que tengan la suerte de ser tan IDIOTAS como sus vástagos, en cuyo caso estarán hasta orgullos, en un caso de haber perdido un hijo de esa manera y en el otro de haber eliminado a un contrario.

Y ahora hundidme eso que aquí se llama karma. Si se vuelve lo suficientemente negativo es que he expresado adecuadamente lo que quería decir (además de saber qué decir para aumentar el karma, también se qué hay que decir para hundirlo).

D

#154 claro que cambian las cosas según la ideología, los nazis promueven el racismo, la homofobia, y demás. Nadie más que ellos lo hace, por tanto todos los que sean antiracistas, antihomofobos y anticobradeshijosdeputa deberían de luchar por erradicar a esta basura social.

D

#103: Como he leido en otros comentarios, ESA FOTO DEL ARSENAL ES FALSA. Hay armas con la bandera de España, luego puedo dudar que sea usado por antifascistas.

Y aún así, la prioridad es encarcelar a Jousé, y que pase el mayor tiempo posible aislado de la sociedad, porque es un peligro para la sociedad. Iba con una navaja en la mano... ya da igual la víctima y como fuera. El caso es que Josué podría haber asesinado a cualquier otra persona, porque iba con un cuchillo.

Lo digo en serio, cualquier cosa mala que le pase a Jousé es celebrable, puesto que Jousé es una persona mala que ha asesinado.

Pedir libertad para Jousé es como pedir libertad para Juana Chaos.

S

Me podeis contestar si acaso yo no condeno el asesinato? porque cojones votais negativo? acaso Carlos era un santo con el historial policial que tenia?

Que el nazi no debia llevar la navaja esta claro, que merece pudrirse en la carcel esta claro, pero que si Carlos no hubiera estado en ese momento, no le habria pasado nada...

que no estamos hablando de un tio que pasaba por ahi y le pegaron una puñalada, que era un tio que iba con 30 personas mas a una reventar una manifestacion de ultraderecha (como coño siguen permitiendolas...) y se enfrento con un tio que estaba totalmente pirado y no dudo en atacar

T

#86 ¿Dónde aparece el historial policial de Palomino?

D

#86 Primero como ya te han pedido, ¿Dónde aparecen esos antecedentes? Y segundo... Si todos los que murieron en el 11M, 11S y demás atentados no hubiesen estado en ese lugar en ese momento tampoco hubiesen muerto, vamos no me jodas, se consciente de lo que dices joder...

S

Una pregunta, porque intentais poner al carlitos este como un angel? que con 16 años (si, esa edad en la que la mayoria de nosotros estabamos dandole patadas a un balon) el tio iba a una manifestacion a reventarla, y fue el primero en acercarse al nazi

Que el asesino pase el resto de su vida en la carcel, pero que no me intenten poner al tio este como un niño que iba por alli y tuvo la mala suerte de que un nazi le diera una puñalada cuando no es asi.

Yo no digo que se lo merezca, ojo. Pero que si en vez de ser antisistema buscabroncas fuera madridista o atletico o lo que fuera, no estaria donde esta...

S

#47 si estoy de acuerdo, de que el energumeno este, deberia pasar en la carcel el resto de su vida, no tiene derecho alguno a matar, pero el tio tenia 16 años sino me ekivoco, y yo con 16 años estaba jugando al balon en la calle como kien dice. y no creo que le diera la puñalada porque se tropezara, vio 50 antisistema y se puso nervioso y al primero que se le acerco ( y le fue a tocar la camiseta, q se ve en el video...) le asesto la puñalada...

Y HABER SI OS ENTERAIS, EL ASESINO PERPETUA Y A CORRER, vale de votar negativo

S

#42 una cosa esta clara, cuanta mas pena para le notas este mejor, pero a mi lo que me jode, esque lo pinten al muerto como un angel cuando no lo era, si fuera un angel estaria jugando con sus colegas o tomandose unas cañas, no yendo a reventar una manifestacion, en la que sabes que hay gente de ultraderecha que son unos tarados mentales...

D

#43 y #44: ERROR: uno de esos cartuchos no tenía mecha (digamos... NAVAJA). A ver, que yo no pongo de ángel a Carlos Palomino, pero reconoced que uno iba con navaja y el otro no. ¿Para que narices quiere una navaja? Si estuviera en una selva, no te digo que no, pero que yo sepa, en España si vas a un restaurante, te ponen cuchillo.

Y el problema es que pudo ser Carlos Palomino, pero imagina que vas por la calle y sin querer tropiezas con el... o si te cruzas con el en una calle muy estrecha y le rozas un poco porque no te bajas a la calzada... Ahora imaginad esas situaciones, pero llevando algún símbolo antifascista... ¿No os parece alguien peligroso? Y no me refiero a símbolos explícitamente antifascistas, sino a llevar un pañuelo antifascista, alguna camiseta con algún mensaje contra el racismo...

Es que en el vagón, le dió la puñalada a la primera de cambio, sin esperar ni un cuarto de segundo... podría hacer lo mismo en la calle.

S

#47 si estoy de acuerdo, de que el energumeno este, deberia pasar en la carcel el resto de su vida, no tiene derecho alguno a matar, pero el tio tenia 16 años sino me ekivoco, y yo con 16 años estaba jugando al balon en la calle como kien dice. y no creo que le diera la puñalada porque se tropezara, vio 50 antisistema y se puso nervioso y al primero que se le acerco ( y le fue a tocar la camiseta, q se ve en el video...) le asesto la puñalada...

Y HABER SI OS ENTERAIS, EL ASESINO PERPETUA Y A CORRER, vale de votar negativo

S

luego llegara a un mitin, levantara el puño cual obrera oprimida y cuando llegue a casa se echara a llorar despues de ver que solo cobra 15000€ en vez de 20000€!

Ay que ver, pobre Leire, que sera de ti

S

esq nos las van a comprar a nosotros, pero porque son para disparar flores