#25 que no he entendido el que? Esto sería tomar parte en “el bando OTAN” y no quiere.

Si eres tan amable de explicarme que no he entendido igual lo entiendo.

#98 No voy a entrar al debate del desmantelamiento del sistema sanitario, porque estoy de acuerdo en que es inadmisible. Pero no tiene nada que ver: los casos de COVID se producen en la situación en la que estamos, no vale elucubrar "si hubiera más recursos" porque tenemos lo que tenemos, independientemente del motivo. Lo mismo que lo de las farmacéuticas.
Lo que sí se podía hacer era reducir ingresos hospitalarios y en la UCI poniendo las vacunas, cosa que gente se negó a hacer y acabó allí. El % de ingresos hubiera sido menor si hubieran estado vacunados, y eso es indiscutible: las matemáticas no engañan (salvo que creas que está todo manipulado, pero entonces ya es inútil discutir).
Siguiendo con tu propio ejemplo: te has contagiado y solo has tenido más síntomas que los de un resfriado común. ¿Si hubiera sido más grave? TU riesgo lo hubiera sufrido la persona que tendría que haber esperado de más en el médico, en urgencias, en el ingreso, o incluso si hubieran tenido que decidir que alguien no podía ser intubado porque estaba en peor situación que tú, y el triaje determinaba que tú tenías más opciones de salvarte que esa otra persona. ¿Tan difícil de entender es esto, que no hay decisiones que solo nos afecten a nosotros cuando vivimos en sociedad?
Y no voy a dedicar más tiempo a dar cabezazos contra muros: si a estas alturas no estás vacunado, no voy a cambiar nada al respecto...

#120 está bien discutir sobre todo esto, creo que es tema de debate, debate que no ha existido en los medios porque no interesa, dicho esto discrepo de lo que dices, pero como afirmas cada uno tiene sus opiniones, lo que no admito es el tema de la sanidad y de que por no vacunarme otros habrían sufrido las consecuencias, el triaje y bla bla bla, eso es problema de las carencias de la sanidad, o a caso vas a decirle al que fuma que ante un cáncer va a quitar camas? o al que bebe, o al que va en moto o al que tiene un trabajo de riesgo? eso es echar balones fuera y tratar de infligir una culpabilidad moral, precisamente lo que estoy criticando, como el rollito de decir que si no te vacunas pueden morir tus abuelos, venga va!!!

#33 Consecuencias sobre todo para ellos (que han muerto o padecido secuelas del covid en proporción muy superior a los vacunados), para todos los que debido a problemas médicos no pueden vacunarse y para el resto de la población (que se han contagiado en mayor medida por culpa de los no vacunados, que propagan más la enfermedad).
Gente estúpida, que con sus acciones se perjudican a sí mismos y al resto.
CC. #20

#41 ¿Todavía algunos estáis con ese cuentito de los malvados no vacunados?

Madurad.

#79 ¿Todavía estáis con ese cuentito de lo malas que son las vacunas?

#84 Las vacunas son estupendas, lo que son un timo son la basura que os ha vendido Pfizer y Moderna, espabilad, coño, ni con las evidencias en la cara.

#127 Esta no es de Pfizer ni de Moderna. ¿Es estupenda entonces?

#138 Si protege contra la infección, sí. Si no, no. No es tan difícil.

#41 ten más respeto con lo que cada cual quiera hacer con su cuerpo. Todo lo que citas es un invent, no hay ningún dato ni estudio que justifique nada de lo que dices. Bulo.

#88 Negativo por mentir, y además te reporto.

#33 Por desgracia porque algunos de ellos enfermaron gravemente, e incluso fallecieron. Lo cual podría haberse evitado. Además de que si hubieran estado vacunados ya no solo se habrían ahorrado esos momentos difíciles, sino que además el sistema sanitario hubiera sufrido menos presión (recuerdo épocas en que un % alto de ingresados por COVID era de no vacunados, especialmente en UCI) y seguramente otras personas que sufrieron las consecuencias de esa saturación hubieran sido atendidas antes y/o mejor.
Francamente, tampoco lo veo tan desconcertante

#43 Perdona pero todo lo que dices no son más que falacias, después de todo lo ocurrido está claramente demostrado que la mayor o menor gravedad del paciente al contraer la enfermedad viene determinado por factores como la edad, el estado del sistema inmune o el hecho de padecer otras afecciones como diabetes, obesidad, o cualquier otra enfermedad, que puedes estar perfectamente sano y enfermar gravemente e incluso morir? SI, pero no es la tónica general ni de lejos, el hecho de estar vacunado te exime de este riesgo? NO, mucha gante vacunada también ha enfermado gravemente y/o ha muerto.
Estoy de acuerdo en que la vacuna puede haber ayudado a determinada parte de la población, lo que no estoy de acuerdo es en vacunar indiscriminadamente a todo el mundo sin valorar un nivel de riesgo, por no hablar de poner en la balanza los beneficios y riesgos a efectos adversos que, efectivamente los está habiendo y no pocos.
Lo de echar la culpa de la saturación del sistema sanitario a los no vacunados ya es de traca, mejor deberías mirar el deterioro y desmantelamiento de dicho sistema sanitario que sistemáticamente está acometiendo la clase política.
Yo personalmente he creído que para mi, por mi franja de edad y mi estado de salud, el hecho de vacunarme podría suponer más riesgo que beneficio y por ello no me he vacunado, de hecho he contraído la enfermedad y no he pasado más que los efectos de un resfriado común, podría haber sido más grave? SI, pero ese riesgo lo asumo YO y no perjudico a nadie con ello.

Al final se trata todo de un tema económico y de intereses, no olvides que las farmacéuticas son empresas y lo que quieren es obtener beneficios, de ahí la presión a la población para que se vacune o sea que si, ha existido una obligación a vacunarte, no legal pero si práctica, y para mi es claramente desconcertante a la vez que deplorable la presión que se ha ejercido sobre los no vacunados...

#98 No voy a entrar al debate del desmantelamiento del sistema sanitario, porque estoy de acuerdo en que es inadmisible. Pero no tiene nada que ver: los casos de COVID se producen en la situación en la que estamos, no vale elucubrar "si hubiera más recursos" porque tenemos lo que tenemos, independientemente del motivo. Lo mismo que lo de las farmacéuticas.
Lo que sí se podía hacer era reducir ingresos hospitalarios y en la UCI poniendo las vacunas, cosa que gente se negó a hacer y acabó allí. El % de ingresos hubiera sido menor si hubieran estado vacunados, y eso es indiscutible: las matemáticas no engañan (salvo que creas que está todo manipulado, pero entonces ya es inútil discutir).
Siguiendo con tu propio ejemplo: te has contagiado y solo has tenido más síntomas que los de un resfriado común. ¿Si hubiera sido más grave? TU riesgo lo hubiera sufrido la persona que tendría que haber esperado de más en el médico, en urgencias, en el ingreso, o incluso si hubieran tenido que decidir que alguien no podía ser intubado porque estaba en peor situación que tú, y el triaje determinaba que tú tenías más opciones de salvarte que esa otra persona. ¿Tan difícil de entender es esto, que no hay decisiones que solo nos afecten a nosotros cuando vivimos en sociedad?
Y no voy a dedicar más tiempo a dar cabezazos contra muros: si a estas alturas no estás vacunado, no voy a cambiar nada al respecto...

#120 está bien discutir sobre todo esto, creo que es tema de debate, debate que no ha existido en los medios porque no interesa, dicho esto discrepo de lo que dices, pero como afirmas cada uno tiene sus opiniones, lo que no admito es el tema de la sanidad y de que por no vacunarme otros habrían sufrido las consecuencias, el triaje y bla bla bla, eso es problema de las carencias de la sanidad, o a caso vas a decirle al que fuma que ante un cáncer va a quitar camas? o al que bebe, o al que va en moto o al que tiene un trabajo de riesgo? eso es echar balones fuera y tratar de infligir una culpabilidad moral, precisamente lo que estoy criticando, como el rollito de decir que si no te vacunas pueden morir tus abuelos, venga va!!!

#204 pero tu sabes lo que significa porcentual? Y me llama tonto el tio
Si es que no dais para más.

#199 uff, no sé por donde empezar contigo.
Excesivos impuestos. Comparado con...que? porque yo en alemania pago más que tu (porcentual y total). Y en suíza, lo mismo. Dinamarca? Más. Suecia? Já! Entonces, muchos...comparado con EEUU, o con quien?
Nos podemos quejar, claro, pero pretender que las cosas sean gratis es absurdo. Las cosas cuestan mucha pasta. Tienes unas infraestructuras que se mean por las de otros países más ricos. Tienes una sanidad cojonuda (que las derechas se encargan a diario de cargarse, y atacar, para que gente como tú quieran pagar menos impuestos....y con ello tener menos sanidad pública, y más privada, que es peor, y mucho más cara, pero reporta pingües beneficios a sus amigos).
Sobre mi nick....se refiere a menéame, de donde escapo cada año o dos, porque me cansa discutir las mismas mierdas una y otra vez. Aunque pasado unos meses acabo volviendo.

#200 Pero no comparas también el salario minimo/medio de Alemania y Suiza con el nuestro?? tu eres tonto chaval!!!

#204 pero tu sabes lo que significa porcentual? Y me llama tonto el tio
Si es que no dais para más.

#197 no entiendo tu comentario.
Te estoy hablando de la situación en mi país, donde tengo mi casa, mi familia, y mis santos cojones unos cuantos meses al año.

De qué cojones estás hablando tu?

#198 yo hablo de lo que sufro, de los excesivos impuestos que pago y de los que cada vez recibo menos retorno en servicios públicos como sanidad y educación que además son cada vez más deficientes y solo digo que todo el mundo, en lugar de quejarse de esto se queja de la semántica, de eso hablo COJONES!! y encima tienes los santos cojones de decir que no nos sangran?? a ti seguro que no ya que ni vives ni tributas en España, y hasta tu nick lo deja bien claro (aunque lo niegues en tu siguiente comentario) así que no me vengas con mierdas

#199 uff, no sé por donde empezar contigo.
Excesivos impuestos. Comparado con...que? porque yo en alemania pago más que tu (porcentual y total). Y en suíza, lo mismo. Dinamarca? Más. Suecia? Já! Entonces, muchos...comparado con EEUU, o con quien?
Nos podemos quejar, claro, pero pretender que las cosas sean gratis es absurdo. Las cosas cuestan mucha pasta. Tienes unas infraestructuras que se mean por las de otros países más ricos. Tienes una sanidad cojonuda (que las derechas se encargan a diario de cargarse, y atacar, para que gente como tú quieran pagar menos impuestos....y con ello tener menos sanidad pública, y más privada, que es peor, y mucho más cara, pero reporta pingües beneficios a sus amigos).
Sobre mi nick....se refiere a menéame, de donde escapo cada año o dos, porque me cansa discutir las mismas mierdas una y otra vez. Aunque pasado unos meses acabo volviendo.

#200 Pero no comparas también el salario minimo/medio de Alemania y Suiza con el nuestro?? tu eres tonto chaval!!!

#204 pero tu sabes lo que significa porcentual? Y me llama tonto el tio
Si es que no dais para más.

#135 yo no vivo en españa, y donde vivo pago bastante por tener un sguro, y no, no me dan para mañana.

#158 entonces que cojones estas hablando???

#197 no entiendo tu comentario.
Te estoy hablando de la situación en mi país, donde tengo mi casa, mi familia, y mis santos cojones unos cuantos meses al año.

De qué cojones estás hablando tu?

#198 yo hablo de lo que sufro, de los excesivos impuestos que pago y de los que cada vez recibo menos retorno en servicios públicos como sanidad y educación que además son cada vez más deficientes y solo digo que todo el mundo, en lugar de quejarse de esto se queja de la semántica, de eso hablo COJONES!! y encima tienes los santos cojones de decir que no nos sangran?? a ti seguro que no ya que ni vives ni tributas en España, y hasta tu nick lo deja bien claro (aunque lo niegues en tu siguiente comentario) así que no me vengas con mierdas

#199 uff, no sé por donde empezar contigo.
Excesivos impuestos. Comparado con...que? porque yo en alemania pago más que tu (porcentual y total). Y en suíza, lo mismo. Dinamarca? Más. Suecia? Já! Entonces, muchos...comparado con EEUU, o con quien?
Nos podemos quejar, claro, pero pretender que las cosas sean gratis es absurdo. Las cosas cuestan mucha pasta. Tienes unas infraestructuras que se mean por las de otros países más ricos. Tienes una sanidad cojonuda (que las derechas se encargan a diario de cargarse, y atacar, para que gente como tú quieran pagar menos impuestos....y con ello tener menos sanidad pública, y más privada, que es peor, y mucho más cara, pero reporta pingües beneficios a sus amigos).
Sobre mi nick....se refiere a menéame, de donde escapo cada año o dos, porque me cansa discutir las mismas mierdas una y otra vez. Aunque pasado unos meses acabo volviendo.

#200 Pero no comparas también el salario minimo/medio de Alemania y Suiza con el nuestro?? tu eres tonto chaval!!!

#133 Alma de cántaro. Tu sabes que impuestos a los carburantes hay no se, en Francia? En el resto de Europa?

Si me vas a vender la moto de bajar impuestos para tener menos ingresos y luego venirme a recortar..que somos nuevos o que?

Eso sí, a la petrolera que es la que te sube el precio al que le sale de la polla, calladito o como va la cosa?

La retórica de pagamos impuestos cuando ignoras la realidad en TODA EUROPA es de risa

#141 Me la chufla lo que haga Macron o cualquier otro jefe de estado, me importa lo que se haga aquí, no hablo de recortar, hablo de que los impuestos a los hidrocarburos son una puta barbaridad, (https://www.libremercado.com/2022-04-08/hacienda-recauda-en-un-mes-mas-del-doble-de-lo-que-gasta-en-la-subvencion-a-la-gasolina-6884221/) si lo recaudado se destinara a beneficios sociales sería otro cantar, porque además tienes un impuesto de matriculación, otro de circulación, ITV, además en breve tendrás que pagar por circular por todas las vías rápidas, que además están hechas una puta mierda en buena parte del país, lo del precio marcado por la OPEP es harina de otro costal, pero claro, lo más importante de todo esto es la semántica...

P.D: recuerda además, que luego cuando vas a comprar también han subido los precios de alimentación, entre otras cosas utilizando una de las excusas como que, por el aumento del precio de los combustibles se encarece el precio del producto final por su elaboración y transporte, ooootro impuesto más...

#81 esto es como el que se fija en las faltas de ortografía, que es divertido y casa con la moda de los "zascas" en Twitter pero cuando pasas de los 45 tacos ya te toca los cojones perder el tiempo discutiendo si los números rojos son carmesí o bermellón.

A ver, perderlo uno a uno a título individual es respetable y mejor que drogarse en el bar, pero me jode que los políticos pierdan el tiempo solo para salir en "arrobaMEJORESZASCAS"

#81 No te da como algo de vergüenza y pena, tragarte la basura de LaCalle?

#118 Me la suda LaCalle, la cuestión no es tragar nada, la cuestión es desviar la atención de lo realmente importante por un tema de semántica, o es que a ti, como lo dice LaCalle te parece bien que el gobierno se lleve un 45% en impuestos del precio de la gasolina que está por las nubes??

#133 Alma de cántaro. Tu sabes que impuestos a los carburantes hay no se, en Francia? En el resto de Europa?

Si me vas a vender la moto de bajar impuestos para tener menos ingresos y luego venirme a recortar..que somos nuevos o que?

Eso sí, a la petrolera que es la que te sube el precio al que le sale de la polla, calladito o como va la cosa?

La retórica de pagamos impuestos cuando ignoras la realidad en TODA EUROPA es de risa

#141 Me la chufla lo que haga Macron o cualquier otro jefe de estado, me importa lo que se haga aquí, no hablo de recortar, hablo de que los impuestos a los hidrocarburos son una puta barbaridad, (https://www.libremercado.com/2022-04-08/hacienda-recauda-en-un-mes-mas-del-doble-de-lo-que-gasta-en-la-subvencion-a-la-gasolina-6884221/) si lo recaudado se destinara a beneficios sociales sería otro cantar, porque además tienes un impuesto de matriculación, otro de circulación, ITV, además en breve tendrás que pagar por circular por todas las vías rápidas, que además están hechas una puta mierda en buena parte del país, lo del precio marcado por la OPEP es harina de otro costal, pero claro, lo más importante de todo esto es la semántica...

P.D: recuerda además, que luego cuando vas a comprar también han subido los precios de alimentación, entre otras cosas utilizando una de las excusas como que, por el aumento del precio de los combustibles se encarece el precio del producto final por su elaboración y transporte, ooootro impuesto más...

#63 pero tu has leído el artículo ?HAbla de ahora, y se refiere a ahora. Si ya ni eso, pues apaga y vámonos.

#81 no, no "nos sangran". Pagamos entre todos servicios públicos. Sé que a algunos les cuesta entender ésto, pero si te vas a Libertalandia, verás lo divertido que es pagar decenas de miles de euros por una hospitalización. Si, pagas menos impuestos, pero...para qué?

#119 a otro perro con ese hueso, está de puta madre pagar impuestos, pero para tener una educación, sanidad, servicios acorde a esos impuestos, no para que se pongan chaletitos los putos políticos y sigan metiéndonos con calzador privatizaciones de todo, o tú vas a pedir cita a la SS y te dan para mañana?? vamos no me jodas!!!

#135 yo no vivo en españa, y donde vivo pago bastante por tener un sguro, y no, no me dan para mañana.

#158 entonces que cojones estas hablando???

#197 no entiendo tu comentario.
Te estoy hablando de la situación en mi país, donde tengo mi casa, mi familia, y mis santos cojones unos cuantos meses al año.

De qué cojones estás hablando tu?

#198 yo hablo de lo que sufro, de los excesivos impuestos que pago y de los que cada vez recibo menos retorno en servicios públicos como sanidad y educación que además son cada vez más deficientes y solo digo que todo el mundo, en lugar de quejarse de esto se queja de la semántica, de eso hablo COJONES!! y encima tienes los santos cojones de decir que no nos sangran?? a ti seguro que no ya que ni vives ni tributas en España, y hasta tu nick lo deja bien claro (aunque lo niegues en tu siguiente comentario) así que no me vengas con mierdas

#81 A ver, si nos centramos en que no es un 51% y es un 45% (en el 2022, no así antes, que sí era mas de un 50%) los fanboys de podemos estarán desviando la atención de que el gobierno está ganando mucho dinero con la subida de la gasolina. Es mejor quejarnos de ortografía que del problema real

#267 venga, campeón, al ignore de los faltones que no tienen nada que aportar salvo tonterías de primaria.

#227 evidentemente. Y que la menciones en este contexto evidencia que no la comprendes.

#208 blablabla conspiranoia. Ale, a aburrir a otro con tonterías. Si no sabes cómo funciona la ciencia, cállate.

#184 vas muy fuerte en el concurso de falacias. Así que no voy a seguir una conversación basada en chorradas. A pasar buena tarde.

#181 si eres adolescente, siento haber perdido mi tiempo contigo. Si eres adulto, mis condolencias.

#238 Voy a ponerme a su nivel: Chorradas las suyas.

No me extraña su obsesión por prohibir y censurar, no le veo capaz de convencer a nadie ni de que las cosas caen.

#238 Que coño tiene que ver aquí la ciencia?? hablamos de libertad de información y de pensamiento, bulos? que bulos? para quien son bulos? para quien no interesa que se hable de algo, bulo y a correr, pfff acuéstate panoli!!

#267 venga, campeón, al ignore de los faltones que no tienen nada que aportar salvo tonterías de primaria.