#2 #1 Sin seguir demasiado la situación de Venezuela, percibo tanto ruido mediático que realmente no me creo absolutamente nada. Recuerdo que seguí el golpe de estado a Chavez y la descarada manipulación mediática que nos 'informaba' (una a una desmontada en varios documentales no necesariamente afines al 'régimen' como les gusta llamar al gobierno). Y otras tantas que con el tiempo se mostró manipulación de imágenes por todos los social-media...burdos y en la filosofia 'hecha mierda que algo queda' o 'todo vale para derrocar al que no nos gusta'. Lo unico que consiguen de perder toda posible CREDIBILIDAD.
Lo peor del caso es que igual es cierto muchas cosas, pero con una critica sistematica tan patetica y manipuladora al final pasa lo del 'que viene el lobo', no se lo cree absolutamente nadie
#3 Si hay una inflación de la ostia, una violencia que no cesa ( no provocada pero tampoco reducida por el chavismo ), desabastecimiento manifiesto, dependencia de las exportaciones de petróleo y una inestabilidad política que llega a ser violenta ¿como no va a haber ruido mediático?
¿sabes acaso que no se puede hablar de tasas de cambio alternativas a la oficial porque es delito? Para referirse al dólar se usa el eufemismo "lechuga verde".
Y lo más cachondo de todo... ¿sabes cual es el principal comprador del petróleo del país? EEUU... 
El tema no es público por la sencilla razón de que aquello no estalla... a ver lo que aguanta la olla sin reventar.
#4 De hecho la venezolana y estatal CITGO tiene 3 refinerías en EEUU, 48 centrales de almacenaje y distribución y 6.000 gasolineras. https://es.wikipedia.org/wiki/Citgo#Infraestructura
Igual un día la gente entiende que el comercio no entiende de ideologías: ni rusos, ni norteamericanos, ni chinos, ni Arabia Saudita, ni nada.
Si Marruecos tiene el 80-90% de fosfatos del mundo (detergentes) la gente va s volver a lavar a mano? No. Ni hasta el mayor activista hace eso
En los tiempos de la Rusia soviética, como ahora, el mayor cartel de diamantes del mundo (como la OPEP) era De Beers. Rusia intentó venderlos por su cuenta para obtener divisas. Al final bajaron los precios y Rusia se alió con De Beers para limitar producción y que todo volviera a la "normalidad". Dinero e ideología nunca va juntos. Mira que....
Cc #3
#7 lo iba a citar, pero no porque Chávez diera fuel a pobres de NY en un invierno duro sino porque era su propio producto de sus propias refinerías en Estados Unidos.
Cuando lo vi en su día me pregunté ¿Cómo lo ha traído para que sea venezolano? Una cosa es comprar algún camión para hacerse la foto y otra traerlo desde Venezuela.
Nota: están intentado vender esas refinerías desde el pasado año (la falta de liquidez) por 4.000 mlls de $, pero no han tenido comprador. Se hablaba que había rebajado el precio a la mitad, pero tampoco (lo llevaba una multinacional de esas de Wall St, nada de políticos y habrán tanteado todas las puertas)
http://consumerist.com/2008/01/12/get-100-gallons-of-heating-oil-for-free/
Las refinerías: http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0IQ2AH20141106
Ojo a la frase que te copio que lo vas a flipar
"A Citgo spokesman did not respond when asked about visits to the refineries made by potential buyers."
#6 Fertilizantes y suplemento de piensos. "Approximately 90% of phosphate rock production is used for fertilizer and animal feed supplements and the balance for industrial chemicals."
https://en.wikipedia.org/wiki/Phosphorite.
"In 2004, the European Union introduced regulations to require biodegradability in all detergents,[8] and intends to ban phosphates in domestic products from 2013. Australia began phasing out the use of phosphates in its detergents in 2011, with an all-out ban expected to take effect in 2014." (Aunque no se como está el tema en el resto del mundo, la verdad)
https://en.wikipedia.org/wiki/Laundry_detergent
#9 Interesante comentario, pero no lo relaciono. Iba aquí?
#10 Relacionabas los fosfatos con los detergentes, cada vez se usan menos para eso. Son importantes para la agricultura, y porque al contrario por ejemplo que los nitratos no se pueden obtener tan facilmente.
Hay gente que empieza a expresar su preocupacion con la duración de las reservas, por cierto.
"In 2007, at the current rate of consumption, the supply of phosphorus was estimated to run out in 345 years.[4] However, some scientists believed that a "peak phosphorus" will occur in 30 years and Dana Cordell from Institute for Sustainable Futures said that at "current rates, reserves will be depleted in the next 50 to 100 years."[5] "
https://en.wikipedia.org/wiki/Phosphate
Cualquier dia se convierten en algo estrategico y democratizan Marruecos
#11 Ah, okis. Como hablaba de petroleo...
La caida libre del valor del bolívar se debe, en gran medida, a 2 factores.
1) que no hay un gobierno y por tanto, no hay políticas económicas.
2) que hay un régimen que nos ha saqueado hasta dejarnos sin nada.
#11 De nuevo, falso. TODO el sistema de distrubución está en manos del estado. En venezuela no se mueve un camión, una camioneta, una carretilla sin la autorización, control y MONITOREO del régimen.
Hace poco hubo una crisis porque el régimen ordenó a TODOS los proveedores de alimentos básicos, el destinar la totalidad de su producción a las cadenas del estado. Vale decir, iban a dejar sin productos a todos los comerciales privados que son los que - aparte de todo - mejor funcionan.
No hay bloqueo, lo que hay es que las empresas privadas han sido expropiadas sistemáticamente - ES, a fin de cuentas, la principal política de estado - y las que quedan en pie simplemente no pueden cubrir la demanda, mucho menos cuando te obligan a producir sin ganancia o, como en el caso de polar, están constantemente obstaculizando.
Sin ir lejos, esta semana uno de los voceros del régimen (mario silva) dijo por televisión que pedía al "gobierno" que expropiasen Polar. Es así como esperan que los empresarios produzcan? por coerción e intimidación? El que tiene como irse, terminará por irse del país. Y cuando ya no quede nadie para producir, se irán a comer entre ellos mismos como caníbales.
Leo todos sus comentarios y entiendo el por qué de todos sus prejuicios. No, no los culpo a ninguno. pero me gustaría ayudar a aclarar la diatriba.
#9 no es un bloqueo. De hecho, venezuela sigue siendo socio comercial de los EEUU a los que constantemente - y por cadena de radio y tv - acusan de todos sus males. Es que hasta de la delincuencia han acusado a EEUU!!! También han acusado a Uribe (expresidente de Colombia) de un sin fin de delitos, acusado a Colombia de un sin fin de cosas pero resulta que es Colombia el principal proveedor de los productos de consumo interno (se dice que el 40% de las importaciones son colombianas). Como buen socialismo se acusa a entes externos de problemas causados por el socialismo.
#7 el problema no es que la señora quiera que le cedan el puesto (que no estaría ni tan mal) sino que esa señora, como TODAS las señoras, tienen que hacer cola. Mi madre que tiene 72 años hace cola pero ella se "alegra" de que siempre conoce alguien que la deja adelantar por ser de 3era edad. Que, por cierto, mi madre es chavista, y con todo y eso ahora anda buscando para irse del país. Seee... el socialismo es buenísmo pero hasta el día en que se acaba el dinero.
#1 las bachaqueras no son "abuelas" que hacen colas, son gente que hace cola para comprar productos regulados para luego revenderlos. Por lo general vienen en grupo, tienen contacto dentro del local y a veces ni cola hacen. Una abuelita como esta jamás sería bachaquera porque no les gusta que les tomen foto, mucho menos salir por tv. Hace poco se supo de un caso en Barinas donde llegó un grupo y a punta de pistola dispersó una "cola" para ellos poder llevarse los prodctos regulados. Porque el problema está en que un kilo de pollo regulado puede costar tanto como 10 centavos de Euro, mientras que en la calle y sin regular sube hasta 1 Euro, mientras una pensión de vejez apenas da 10 euros para todo el mes, un sueldo mínimo (y de hecho el más común) está alrededor de 12 Euros. Por eso la gente "bachaquea" con todo lo que pueda, ya que es la única forma de no morirse de hambre.
El bachaqueo es solo la consecuencia de una horrorosa y demencial política económica orientada a empobrecer a los ciudadanos y luego victimizar al régimen. Yo mismo he visto venezolanos "clase media" que vienen a Argentina bachaqueando Harina Pan (harina de maíz precocida para hacer arepas), una harina que compran hasta en 20 bsf (0.02 Euros!!!) y luego vienen a venderla a aquí por 10US$. Y lo hacen para poder "financiar" el viaje, cosa que no reprocho, reprocho que se bachaquee con algo tan fundamental como la harina pan ya que le están quitando COMIDA al venezolano que no puede salir y que tiene muy pocas opciones.
Y bueno, es triste lo que le pasa a esa abuelita y a todas las abuelitas. Pero incluso esto no es sino la punta de un iceberg.
P.S.: Tengo unos tíos tambien ya mayores a quienes los robaron, a punta de pistola, hace 2 meses para quitarles unas bolsas de compra (harina pan y leche y algo más que no recuerdo) que habían comprado luego de hacer 2 horas de cola. A mi tío lo robaron esperando que mi tía saliera del super, ya que se compra solo por terminal de cédula, y ellos venían de OTRO supermercado donde habían conseguido estos productos - porque aparte de la mega hiperinflación, también han mega hiper escases. Y a pesar de ser un señor mayor, a pesar de la gente al rededor, a pesar de todos los pesares, mi tío fue robado sin que nadie se despeinace y todo por una bolsa de mercado. A este grado de miseria hemos llegado en mi pobre país.
#10 bloqueo de las propias compañías distribuidoras.
#11 De nuevo, falso. TODO el sistema de distrubución está en manos del estado. En venezuela no se mueve un camión, una camioneta, una carretilla sin la autorización, control y MONITOREO del régimen.
Hace poco hubo una crisis porque el régimen ordenó a TODOS los proveedores de alimentos básicos, el destinar la totalidad de su producción a las cadenas del estado. Vale decir, iban a dejar sin productos a todos los comerciales privados que son los que - aparte de todo - mejor funcionan.
No hay bloqueo, lo que hay es que las empresas privadas han sido expropiadas sistemáticamente - ES, a fin de cuentas, la principal política de estado - y las que quedan en pie simplemente no pueden cubrir la demanda, mucho menos cuando te obligan a producir sin ganancia o, como en el caso de polar, están constantemente obstaculizando.
Sin ir lejos, esta semana uno de los voceros del régimen (mario silva) dijo por televisión que pedía al "gobierno" que expropiasen Polar. Es así como esperan que los empresarios produzcan? por coerción e intimidación? El que tiene como irse, terminará por irse del país. Y cuando ya no quede nadie para producir, se irán a comer entre ellos mismos como caníbales.
#10, vamos que la culpa no es de los bachaqueros, es del gobierno Venezolano, por subvencionar productos para que todo el mundo pueda acceder a ellos independientemente del tamaño de su bolsillo.
Yo me fui de venezuela hace 9 meses aprox. Y cuando eso, el dólar estaba entre 65 y 70 bsf. Hoy día ya alcanzó 685 bsf. Los billetes que me traje, 9 meses después apenas, ya valen 1/10 de su valor nominal.
Si eso no es hiperinflación, no sé que será.
#6 yéndome a datos reales y tangibles, el 55% de la población trabajadora está trabajando informalmente, eufemismo para "buhonero" y más modernamente "bachaquero" (algunos pueden tener ingresos del orden de 50mil bsf al mes). El otro 45% que queda, está dividido en 60% administración pública, 40% administración privada.
Ahora saque la cuenta de que el salario máximo de tabulador de la administración pública está en el orden de los 30 mil bsf, al cambio apenas unos 50US$. En el sector privado los sueldos suelen tradicionalmente más bajos, pero no hay techo así que es posible que haya alguien ganando 500 mil bsf.
Ahora, según la ONU: toda persona que devenge 2 US$ o menos por día es considerada "pobre". Sin sacar muchas cuentas, me parece que en venezuela son MUY pocos los que pueden devengar más de 40 mil Bsf al mes (1US$ = 650 bsf y subiendo).
Ergo, la pobreza debe estar incluso por encima del 90%. Y a la mierda todos los datos estadísticos que proporciona el régimen.
#13 Los datos del régimen los desconozco (no los he encontrado recientes), pero si no me equivoco (ahora es tarde y no me apetece buscarlo para asegurarme) lo de los 2$ es a PPA (paridad de poder adquisitivo), no al tipo de cambio, ya que no se pueden comparar dos países con niveles de precios diferentes.
No es lo mismo lo que te puedes comprar con 2$ de comida en Nueva York que en Ruanda (por poner ejemplos extremos) y por eso no se puede mirar así.
No obstante y como te he dicho, soy consciente de que la situación es malísima, pero si la oposición cifra la pobreza en el 55% (siendo previsión a final de año) ten por seguro que la pobreza no supera esa cifra, ya que no van a suavizar los datos para beneficiar a Maduro. Sin quitar que ese 55% es una burrada.
#11 la FAO no verica los datos que proporcionan los gobiernos porque asume que hay seriedad en ellos. Pero, lamentablemente, ya sabemos como opera el chavismo. Por ello la FAO da premios a venezuela en medio de una crisis sin precedentes de escases de alimentos. Ironía? no, cinismo del chavismo.
En venezuela más que pobreza (según datos oficiales, la pobreza alcanza el 40%, según NO oficiales, alrededor de 80%) lo que hay es miseria.
Y realmente más que el problema político de un régimen criminal y saqueador, el problema es un país donde la gente perdió todo interés en el porvenir y solo piensan en sobrevivir el día, como sea.
Si uds. han visto "Mad Max", es más o menos así pero con una infraestructura "moderna" que no se ha renovado en 15 años. Pero tal cual "Mad Max".
#2 Según datos inventados querrás decir...
Los oficiales no los encuentro, pero los no ofiaciales (El Mundo, esos bolivarianos, que no pongo por ser AEDE) está algo inferior al 50%. Hay previsiones de los opositores de que al terminar el año será del 55%
http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/150615/al-finalizar-2015-la-pobreza-en-venezuela-sera-de-55
Venezuela está mal, pero inventarse datos no mejora la vida de los venezolanos.
#6 yéndome a datos reales y tangibles, el 55% de la población trabajadora está trabajando informalmente, eufemismo para "buhonero" y más modernamente "bachaquero" (algunos pueden tener ingresos del orden de 50mil bsf al mes). El otro 45% que queda, está dividido en 60% administración pública, 40% administración privada.
Ahora saque la cuenta de que el salario máximo de tabulador de la administración pública está en el orden de los 30 mil bsf, al cambio apenas unos 50US$. En el sector privado los sueldos suelen tradicionalmente más bajos, pero no hay techo así que es posible que haya alguien ganando 500 mil bsf.
Ahora, según la ONU: toda persona que devenge 2 US$ o menos por día es considerada "pobre". Sin sacar muchas cuentas, me parece que en venezuela son MUY pocos los que pueden devengar más de 40 mil Bsf al mes (1US$ = 650 bsf y subiendo).
Ergo, la pobreza debe estar incluso por encima del 90%. Y a la mierda todos los datos estadísticos que proporciona el régimen.
#13 Los datos del régimen los desconozco (no los he encontrado recientes), pero si no me equivoco (ahora es tarde y no me apetece buscarlo para asegurarme) lo de los 2$ es a PPA (paridad de poder adquisitivo), no al tipo de cambio, ya que no se pueden comparar dos países con niveles de precios diferentes.
No es lo mismo lo que te puedes comprar con 2$ de comida en Nueva York que en Ruanda (por poner ejemplos extremos) y por eso no se puede mirar así.
No obstante y como te he dicho, soy consciente de que la situación es malísima, pero si la oposición cifra la pobreza en el 55% (siendo previsión a final de año) ten por seguro que la pobreza no supera esa cifra, ya que no van a suavizar los datos para beneficiar a Maduro. Sin quitar que ese 55% es una burrada.
#2 Camarada, lo que usted dice son especulaciones. Aqui le dejo pruebas contundentes
https://www.meneame.net/search?q=venezuela fao
Mi argumento lo respalda un organismo de las Naciones Unidas.
En cambio a usted:
Lo respalda Mel Gibson.
Gracias a esta oposición es que tenemos el gobierno que tenemos.
#11 la FAO no verica los datos que proporcionan los gobiernos porque asume que hay seriedad en ellos. Pero, lamentablemente, ya sabemos como opera el chavismo. Por ello la FAO da premios a venezuela en medio de una crisis sin precedentes de escases de alimentos. Ironía? no, cinismo del chavismo.
Estamos hablando de unas mini laptop de menos de 100US$ que son compradas con sobreprecio, que solo se dan en escuelas controladas por el régimen, dada a niños que son ideologizados (yo tuve una en mis manos y es un insulto de marca mayor a todo el software libre por lo precario, limitado y MONITOREADO que están esos equipos), pero por sobretodo NO llega a esos 3.8 MM de niños que constituiría la casi totalidad de los niños entre 7 y 12 años. Hay mentiras y más mentiras. Apenas 2 MM de niños están bajo el tutelaje del régimen y de esos, sólo a los niños de los centros urbanos se les ha dado esas canaimitas.
Y lo peor es que se hace con toda la intención de propaganda y lavado cerebral. Porque yo también he visto las netbook de Argentina y si bien usan tácticas sucias similares, si se dan a todos los chicos sin hacer tanto aspaviento.
Simplemente, en un país donde la gente tiene que ingeniárselas para vivir con menos de 20US$ al mes, que el régimen de unas netbook (mierderas además) es tomado como un logro de la revolución.
Y si, me cago en las canaimas de mierda y en todo el proceso ideologizante.
El país es el propio viejo oeste, con la diferencia que aquí hasta el "sherif" es un malandro.
#14 Vengo de Palo Verde. Así que conozco de primera mano Petare, Jose Felix Ribas y Mariche.
Y te digo, te puedo reconocer el 1er punto. Y no obstante lo primero (solicitar una renuncia más allá de hacerlo a un presidente) tiene consecuencias diferente y por tanto se separan de lo que tu denominas "igual". Pero vale, admito tu argumento aunque no lo comparto.
Respecto del golpe de estado, y si nos vamos al término de "asociación para delinquir": todos y cada uno de los involucrados en un acto criminal son responsables. Si bien Chavez incluso quizás no echó un tiro y comandó el ataque a Miraflores, donde me dejas la cadena de mando, la organización y la coordinación que dio como resultado tan nefasto ataque hacia la familia presidencial?
Respeto del punto 3, creo oportuno insistor en que los organismos de seguridad no han cumplido su rol en identificar a los ejecutores de las muertes. Sin ir lejos, Yonny Bolívar fue identificado desde un primer momento pero el chavismo lo protegió a tal punto que lo sacaron del país. Y ahora que se lo regresaron "preso", entonces pretenden fabricar vinculos opositores. Y digo fabricar porque la verdad es que no existe investigación seria sobre el asunto: todo se basa en especular por cadenas de tv y acusar, apuntar el dedo sin más pruebas que la "palabra" de la autoridad. Y eso no va.
Yo creo tener claro los conceptos estado y gobierno así como su separación.
Y del último punto, le pido que me diga cuales son esas oportnidades de superación que da el país donde un profesional venezolano, con 5 años de carrera y a veces hasta con 2 postgrados, no logra superar la barrera de los 100US$ mensuales, con lo que eso significa en el deterioro de calidad de vida? En venezuela lo que hay son oportunidades e impunidad para delinquir. Y te lo digo porque lo viví en persona: un día salí tarde de noche con la moto y me dejé la licencia en casa: en PETARE, en plena redoma, me paró una alcabala de la PNB que estaba simplemente matraqueando. Me "marearon" por 2 horas (porque además se reusaban a darme la multa y me amenazaban constatemente con llevarse la moto) ya que había salido sin dinero (cartera->casa). Tenía la cédula porque casi siempre la cargaba sola en el pantalon con la tarjeta de débito (mañas mías) y una copia del titulo en el bahul de la moto. Uno de los oficiales más jóvenes me vio en mi sufrimiento y me dijo, abiertamente: "la próxima vez ponle un cartelito de mototaxi que nosotros no podemos pararlos". ASÍ de descarado!
Por eso los delincuentes aprovechan el modelo de impunidad que vive el país para delinquir, porque el crimen en venezuela SI paga. Y yo de verdad creo que la única oportunidad que le queda a los venezolanos es que armen una mochila y se vayan pa'l coño por la frontera por colombia. Que de ilegal allá, limpieando pisos, se tiene mejor calidad de vida que en venezuela con un trabajo "profesional", que da caché pero no llena la barriga.
#7 Llegué tarde pero te la respondo:
1) Exigir una renuncia y pedir que te suicides son dos cosas distintas. Lo primero es un "derecho" en política y de hecho es una solicitud de terminación laboral "en buenos términos". Lo segundo es coerción y solicitud de violencia. Y si nos ponemos teóricos, te cuento que el mismo chavez le pidió la renuncia a Rafael Caldera. De nuevo, el doble rasero...
2) Yo viví los dos golpes de estado, incluyendo el ataque a la Casona donde destruyeron gran parte del muro perimetral. No me interesa lo que diga un Rafael Caldera para minimizar lo que fue un vil y cobarde ataque hacia la familia presidencial, incluso innecesario. Y a CAP lo persiguieron para asesinarlo hasta que lo perdieron por los túneles de la planicie, contado por el propio CAP. Así que lo que haya dicho Caldera me tiene sin cuidado.
3) Eso que dices del 2013 fue una acusación del estado sin pruebas, sólo basado en el peso del estado venezolano. Yo te digo: hubo más de 50 personas ASESINADAS por funcionarios del estado en las protestas del 2014, comenzando por Basil D'Acosta (estudiante) y el mismo Jhonny Montoya (líder de un colectivo chavista q estaba denunciando actos de corrupción).
Me reuso a llamar "estado" (con mayúscula) a este parapeto que es un insulto a los venezolanos. Y si un delincuente me mata con un cuchillo de cocina por robarme ES causado por la ausencia total de oportunidades de SUPERACIÓN que lleva a muchos a delinquir, en muchos niveles. Porque no sólo se roba con un cuchillo: también se roba cuando te llevas lo que no es tuyo, del puesto de trabajo.
#NMJ
#11 Se me dañó la computadora ayer cuando casi terminaba una mejor respuesta, pero ya arreglé el problema, aunque te voy a resumir esta vez:
1.-Renuncia y suicidio son actos VOLUNTARIOS sine qua non. ¿Exigir la renuncia es un "derecho" en política? ¿Dónde lo leyó, en El Príncipe de Maquiavelo? Pregunto ¿En cuál artículo de la Constitución aparece eso? Por otra parte ¿Solicitud de terminación laboral en "buenos términos"? ¿En qué artículo de la LOTTT? Además usted se equivoca al considerar la presidencia como una relación laboral, cuando incluso en el derecho internacional lo establece como un cargo de elección, lo cual sí son dos cosas distintas También le informo que la Constitución establece los mecanismos de revocación de mandato para los cargos de elección en su artículo 72, lo cual SÍ ES UN DERECHO EN POLÍTICA. Le invito a documentarse un poco más sobre el tema.
Por otra parte, me parece jocoso que los opositores les guste apoyar sus argumentos con los errores de chiabe. Definitivamente, hasta para justificar sus metidas de pata dependen del comandante intergaláctico supersónico inmortal mesmo.
2.- Ya que usted vivió (sic.) los dos golpes de estado, según lo que justifica pareciera haber visto al mismísimo chiabe en persona estrellando tres tanquetas contra La Casona mientras que bombardeaba con cuatro aviones Mirage la base de La Carlota y perseguía, fusil en mano, a CAP hasta que agarró cerro en La Planicie; todo al mismo tiempo. No mi hermano, cada quien tiene que asumir su responsabilidad, como el mismo chiabe lo hizo en televisión. Por cierto, ya que a usted le interesa sólo lo que dice CAP y no lo que dicen los hechos, me gustaría que me dijera qué le contó él sobre las causas del vil, cobarde e innecesario antejuicio de mérito que le aplicaron y la manera en que terminó su segundo mandato, a ver si recupero la confianza en la palabra de ese variopinto personaje tan fidedigno para usted. Ah!, pero ese es otro tema y no quiero desviar la conversa.
3.-Efectivamente, las muertes del 2013 y 2014 no son responsabilidad de Capriles ni López. Cada quien tiene que asumir su responsabilidad, y los organismos de seguridad ejercer su función identificando a los ejecutores de esas muertes y aplicándole la ley. Es el único argumento que te apoyo, porque precisamente es lo que afirmé en mi respuesta previa.
4.-Por ignorar la diferencia entre los conceptos estado, Estado y gobierno es que usted mantiene su actitud, y yo no puedo exigirle renunciar a su ignorancia, porque no tengo ese derecho político, aunque rebaja el nivel del debate y me obliga a conversar en términos más sencillos que usted pueda comprender, o aplicar otras herramientas pedagógicas (a lo cual seguramente responderá "no me interesa", "me tiene sin cuidado" o cualquier respuesta similar típica de quien se niega a sí mismo la oportunidad de aprender).
5.-Y en cuanto a justificar un hecho delictivo con la excusa de la ausencia total de oportunidades de SUPERACIÓN, por una parte me favorece porque me das la razón al admitir tácitamente que la delincuencia no es porque los arme el estado (sic.) (aunque aprovecho para corregirte; lo consonante con lo que quieres expresar y con tu posición política es decir gobierno). Las oportunidades de superación siempre existen, porque además del ambiente dependen de tus fortalezas y decisión. Y ya que ninguna de mis razones te convencen, te invito algún día que visites una barriada pobre de Petare, La Vega, Carapita, o cualquiera de las zonas marginales de cualquier ciudad de Venezuela o de América Latina y si quieres visita una iglesia (católica o protestante) preferiblemente con gente afecta a la oposición (para que no vayas predispuesto y les creas más) y pregunta por testimonios de personas en entornos aparentemente con ausencia total de oportunidades de superación y comprobarás que no todos son delincuentes.
#14 Vengo de Palo Verde. Así que conozco de primera mano Petare, Jose Felix Ribas y Mariche.
Y te digo, te puedo reconocer el 1er punto. Y no obstante lo primero (solicitar una renuncia más allá de hacerlo a un presidente) tiene consecuencias diferente y por tanto se separan de lo que tu denominas "igual". Pero vale, admito tu argumento aunque no lo comparto.
Respecto del golpe de estado, y si nos vamos al término de "asociación para delinquir": todos y cada uno de los involucrados en un acto criminal son responsables. Si bien Chavez incluso quizás no echó un tiro y comandó el ataque a Miraflores, donde me dejas la cadena de mando, la organización y la coordinación que dio como resultado tan nefasto ataque hacia la familia presidencial?
Respeto del punto 3, creo oportuno insistor en que los organismos de seguridad no han cumplido su rol en identificar a los ejecutores de las muertes. Sin ir lejos, Yonny Bolívar fue identificado desde un primer momento pero el chavismo lo protegió a tal punto que lo sacaron del país. Y ahora que se lo regresaron "preso", entonces pretenden fabricar vinculos opositores. Y digo fabricar porque la verdad es que no existe investigación seria sobre el asunto: todo se basa en especular por cadenas de tv y acusar, apuntar el dedo sin más pruebas que la "palabra" de la autoridad. Y eso no va.
Yo creo tener claro los conceptos estado y gobierno así como su separación.
Y del último punto, le pido que me diga cuales son esas oportnidades de superación que da el país donde un profesional venezolano, con 5 años de carrera y a veces hasta con 2 postgrados, no logra superar la barrera de los 100US$ mensuales, con lo que eso significa en el deterioro de calidad de vida? En venezuela lo que hay son oportunidades e impunidad para delinquir. Y te lo digo porque lo viví en persona: un día salí tarde de noche con la moto y me dejé la licencia en casa: en PETARE, en plena redoma, me paró una alcabala de la PNB que estaba simplemente matraqueando. Me "marearon" por 2 horas (porque además se reusaban a darme la multa y me amenazaban constatemente con llevarse la moto) ya que había salido sin dinero (cartera->casa). Tenía la cédula porque casi siempre la cargaba sola en el pantalon con la tarjeta de débito (mañas mías) y una copia del titulo en el bahul de la moto. Uno de los oficiales más jóvenes me vio en mi sufrimiento y me dijo, abiertamente: "la próxima vez ponle un cartelito de mototaxi que nosotros no podemos pararlos". ASÍ de descarado!
Por eso los delincuentes aprovechan el modelo de impunidad que vive el país para delinquir, porque el crimen en venezuela SI paga. Y yo de verdad creo que la única oportunidad que le queda a los venezolanos es que armen una mochila y se vayan pa'l coño por la frontera por colombia. Que de ilegal allá, limpieando pisos, se tiene mejor calidad de vida que en venezuela con un trabajo "profesional", que da caché pero no llena la barriga.
"paro golpista"...
No si, que exigirle la renuncia a un presidente es un crimen, pero que chavez haya intentado asesinar a un presidente (CAP), incluso a su esposa e hijas, ese si es un héroe.
En un país donde la delincuencia está auspiciada por el estado que los arma con la excusa de la "defensa de la soberanía", luego nos parece raro que hayan más de 25mil muertos al año por la violencia. #NMJ
#5 Exigirle la "renuncia" a un presidente es como exigirte a ti que te "suicides". Y si no cumples con mis exigencias, me valdré de todos los medios para que te suicides, porque es mi derecho.
Cualquiera con sentido común sabe que tanto la renuncia como el suicidio es un acto voluntario. Si es por exigencia de otro, deja ser ser renuncia o suicidio.
Chávez encabezó el golpe de estado, lo cual es delito, pero sobre intentar asesinar a CAP te recomiendo que escuches nuevamente con detalle el discurso del Dr. Rafael Caldera en el Congreso la madrugada del 4F 1992. Conocer un poco de historia no te hace mal.
En un país donde la delincuencia está auspiciada por el estado(sic.) En base a este "argumento", Capriles Radonski auspició la muerte de 11 personas en 2013 y Leopoldo López la muerte de otras 44 en 2014, sin contar los daños materiales. Las tres afirmaciones son erróneas, cada quien es responsable de sus actos.
Por cierto, un delincuente con una simple piedra o cuchillo de cocina que venden los chinos del abasto en 30 bolos puede matarte para robarte el carro o por negarte a darle un cigarro que no tienes; me imagino que entonces no entras en tu estadística anual, esa que depende del Estado (con mayúscula, hermano, con mayúscula). #NMJ #NMJ #NMJ
#7 Llegué tarde pero te la respondo:
1) Exigir una renuncia y pedir que te suicides son dos cosas distintas. Lo primero es un "derecho" en política y de hecho es una solicitud de terminación laboral "en buenos términos". Lo segundo es coerción y solicitud de violencia. Y si nos ponemos teóricos, te cuento que el mismo chavez le pidió la renuncia a Rafael Caldera. De nuevo, el doble rasero...
2) Yo viví los dos golpes de estado, incluyendo el ataque a la Casona donde destruyeron gran parte del muro perimetral. No me interesa lo que diga un Rafael Caldera para minimizar lo que fue un vil y cobarde ataque hacia la familia presidencial, incluso innecesario. Y a CAP lo persiguieron para asesinarlo hasta que lo perdieron por los túneles de la planicie, contado por el propio CAP. Así que lo que haya dicho Caldera me tiene sin cuidado.
3) Eso que dices del 2013 fue una acusación del estado sin pruebas, sólo basado en el peso del estado venezolano. Yo te digo: hubo más de 50 personas ASESINADAS por funcionarios del estado en las protestas del 2014, comenzando por Basil D'Acosta (estudiante) y el mismo Jhonny Montoya (líder de un colectivo chavista q estaba denunciando actos de corrupción).
Me reuso a llamar "estado" (con mayúscula) a este parapeto que es un insulto a los venezolanos. Y si un delincuente me mata con un cuchillo de cocina por robarme ES causado por la ausencia total de oportunidades de SUPERACIÓN que lleva a muchos a delinquir, en muchos niveles. Porque no sólo se roba con un cuchillo: también se roba cuando te llevas lo que no es tuyo, del puesto de trabajo.
#NMJ
#11 Se me dañó la computadora ayer cuando casi terminaba una mejor respuesta, pero ya arreglé el problema, aunque te voy a resumir esta vez:
1.-Renuncia y suicidio son actos VOLUNTARIOS sine qua non. ¿Exigir la renuncia es un "derecho" en política? ¿Dónde lo leyó, en El Príncipe de Maquiavelo? Pregunto ¿En cuál artículo de la Constitución aparece eso? Por otra parte ¿Solicitud de terminación laboral en "buenos términos"? ¿En qué artículo de la LOTTT? Además usted se equivoca al considerar la presidencia como una relación laboral, cuando incluso en el derecho internacional lo establece como un cargo de elección, lo cual sí son dos cosas distintas También le informo que la Constitución establece los mecanismos de revocación de mandato para los cargos de elección en su artículo 72, lo cual SÍ ES UN DERECHO EN POLÍTICA. Le invito a documentarse un poco más sobre el tema.
Por otra parte, me parece jocoso que los opositores les guste apoyar sus argumentos con los errores de chiabe. Definitivamente, hasta para justificar sus metidas de pata dependen del comandante intergaláctico supersónico inmortal mesmo.
2.- Ya que usted vivió (sic.) los dos golpes de estado, según lo que justifica pareciera haber visto al mismísimo chiabe en persona estrellando tres tanquetas contra La Casona mientras que bombardeaba con cuatro aviones Mirage la base de La Carlota y perseguía, fusil en mano, a CAP hasta que agarró cerro en La Planicie; todo al mismo tiempo. No mi hermano, cada quien tiene que asumir su responsabilidad, como el mismo chiabe lo hizo en televisión. Por cierto, ya que a usted le interesa sólo lo que dice CAP y no lo que dicen los hechos, me gustaría que me dijera qué le contó él sobre las causas del vil, cobarde e innecesario antejuicio de mérito que le aplicaron y la manera en que terminó su segundo mandato, a ver si recupero la confianza en la palabra de ese variopinto personaje tan fidedigno para usted. Ah!, pero ese es otro tema y no quiero desviar la conversa.
3.-Efectivamente, las muertes del 2013 y 2014 no son responsabilidad de Capriles ni López. Cada quien tiene que asumir su responsabilidad, y los organismos de seguridad ejercer su función identificando a los ejecutores de esas muertes y aplicándole la ley. Es el único argumento que te apoyo, porque precisamente es lo que afirmé en mi respuesta previa.
4.-Por ignorar la diferencia entre los conceptos estado, Estado y gobierno es que usted mantiene su actitud, y yo no puedo exigirle renunciar a su ignorancia, porque no tengo ese derecho político, aunque rebaja el nivel del debate y me obliga a conversar en términos más sencillos que usted pueda comprender, o aplicar otras herramientas pedagógicas (a lo cual seguramente responderá "no me interesa", "me tiene sin cuidado" o cualquier respuesta similar típica de quien se niega a sí mismo la oportunidad de aprender).
5.-Y en cuanto a justificar un hecho delictivo con la excusa de la ausencia total de oportunidades de SUPERACIÓN, por una parte me favorece porque me das la razón al admitir tácitamente que la delincuencia no es porque los arme el estado (sic.) (aunque aprovecho para corregirte; lo consonante con lo que quieres expresar y con tu posición política es decir gobierno). Las oportunidades de superación siempre existen, porque además del ambiente dependen de tus fortalezas y decisión. Y ya que ninguna de mis razones te convencen, te invito algún día que visites una barriada pobre de Petare, La Vega, Carapita, o cualquiera de las zonas marginales de cualquier ciudad de Venezuela o de América Latina y si quieres visita una iglesia (católica o protestante) preferiblemente con gente afecta a la oposición (para que no vayas predispuesto y les creas más) y pregunta por testimonios de personas en entornos aparentemente con ausencia total de oportunidades de superación y comprobarás que no todos son delincuentes.
#14 Vengo de Palo Verde. Así que conozco de primera mano Petare, Jose Felix Ribas y Mariche.
Y te digo, te puedo reconocer el 1er punto. Y no obstante lo primero (solicitar una renuncia más allá de hacerlo a un presidente) tiene consecuencias diferente y por tanto se separan de lo que tu denominas "igual". Pero vale, admito tu argumento aunque no lo comparto.
Respecto del golpe de estado, y si nos vamos al término de "asociación para delinquir": todos y cada uno de los involucrados en un acto criminal son responsables. Si bien Chavez incluso quizás no echó un tiro y comandó el ataque a Miraflores, donde me dejas la cadena de mando, la organización y la coordinación que dio como resultado tan nefasto ataque hacia la familia presidencial?
Respeto del punto 3, creo oportuno insistor en que los organismos de seguridad no han cumplido su rol en identificar a los ejecutores de las muertes. Sin ir lejos, Yonny Bolívar fue identificado desde un primer momento pero el chavismo lo protegió a tal punto que lo sacaron del país. Y ahora que se lo regresaron "preso", entonces pretenden fabricar vinculos opositores. Y digo fabricar porque la verdad es que no existe investigación seria sobre el asunto: todo se basa en especular por cadenas de tv y acusar, apuntar el dedo sin más pruebas que la "palabra" de la autoridad. Y eso no va.
Yo creo tener claro los conceptos estado y gobierno así como su separación.
Y del último punto, le pido que me diga cuales son esas oportnidades de superación que da el país donde un profesional venezolano, con 5 años de carrera y a veces hasta con 2 postgrados, no logra superar la barrera de los 100US$ mensuales, con lo que eso significa en el deterioro de calidad de vida? En venezuela lo que hay son oportunidades e impunidad para delinquir. Y te lo digo porque lo viví en persona: un día salí tarde de noche con la moto y me dejé la licencia en casa: en PETARE, en plena redoma, me paró una alcabala de la PNB que estaba simplemente matraqueando. Me "marearon" por 2 horas (porque además se reusaban a darme la multa y me amenazaban constatemente con llevarse la moto) ya que había salido sin dinero (cartera->casa). Tenía la cédula porque casi siempre la cargaba sola en el pantalon con la tarjeta de débito (mañas mías) y una copia del titulo en el bahul de la moto. Uno de los oficiales más jóvenes me vio en mi sufrimiento y me dijo, abiertamente: "la próxima vez ponle un cartelito de mototaxi que nosotros no podemos pararlos". ASÍ de descarado!
Por eso los delincuentes aprovechan el modelo de impunidad que vive el país para delinquir, porque el crimen en venezuela SI paga. Y yo de verdad creo que la única oportunidad que le queda a los venezolanos es que armen una mochila y se vayan pa'l coño por la frontera por colombia. Que de ilegal allá, limpieando pisos, se tiene mejor calidad de vida que en venezuela con un trabajo "profesional", que da caché pero no llena la barriga.
#6 Te parece poco que te amenace con despedirte en un país que tiene apenas 45% de empleo formal y del cual la mitad es del estado?
Las denuncias se hacen pero el "defensor del pueblo" (aka defensor del puesto) constantemente la desestima. Y el ministerio del trabajo es pues, del régimen...
Yo mismo VI como pasaron a despido a un montón de gente en una obra del régimen en la isla de margarita. A pesar de haber inmobilidad laboral, la propia corporación eléctrica del estado emitió un comunicado para que se ACEPTACEN los despidos. Y no hay a quién pedirle ayuda en esos casos, a nadie.
Ya mismo en el 2002 el propio chavez - en cadena nacional y con un silbato - despidió a 30 mil (si, treinta mil) empleados de la estadal petrolera por protestar. Yo mismo no podía entrar a ninguna planta del estado a hacer mi labor de mantenimiento de sistema por haber "firmado" contra chavez (gracias a teamviewer y vnc podía hacer parte del trabajo).
En dictadura PUEDES renunciar pero la realidad es que no hay opciones para esa gente que renuncia porque no hay empleo, no hay fuentes de trabajo y si renuncias al régimen te pones "en la mala" y te restringen préstamos o futuros trabajos.
Es fácil mandar a la gente a renunciar - yo mismo me he hecho esta pregunta montones de veces- pero la realidad es que un padre/madre de familia se la juega cuando la consecuencia de renunciar a un trabajo "estable" es simplemente pasar hambre y miseria.
Y aun así, ahora hay un nuevo fenómeno laboral "revolucionario": el bachaquero. Que no es más que una persona que compra productos a precios regulados y los vende en Colombia. Realmente es más allá, porque he visto en Argentina bachaqueros vendiéndome harina pan que en venezuela cuesta 20bsf regulado (unos 0.04 € el kilo) a 200 pesos (13 €). Y con esos márgenes tan exagerados, muchos hacen negocio ya que por lo general suelen estar "enchufados" o tener familiares militares que les permiten el paso de las mercancías.
El país es un asco. Y con que ya el mismo régimen admita - que lo ha hecho varias veces - las presiones a los empleados públicos es simplemente de lo último. Allá si tu quieres darle otra lectura, pero no es lo mismo que tener empleados leales a tener súbditos tironeados a un bozal de arepa.
#3 venezuela pasó de casi 2MM de empleados públicos en el 98 a más de 5 MM. Y presionan a los empleados públicos, algunos sometidos a amenazas directas.
#5 Es decir, ¿5MM de empleados públicos cumplen la orden bajo presión de llevar sus 10 votantes? ¿Cuáles amenazas directas? ¿Cadena perpetua o pena de muerte? ¿Qué porcentaje de empleados públicos no cumplen con la orden? De esos ¿Qué cantidad denuncian las amenazas? Ah, caramba, es verdad que en dictadura no se puede denunciar. Pero, si no se puede denunciar ¿Cómo se sabe de esas amenazas? La verdad es que no entiendo, hago seis preguntas y sólo responden una.
#6 Te parece poco que te amenace con despedirte en un país que tiene apenas 45% de empleo formal y del cual la mitad es del estado?
Las denuncias se hacen pero el "defensor del pueblo" (aka defensor del puesto) constantemente la desestima. Y el ministerio del trabajo es pues, del régimen...
Yo mismo VI como pasaron a despido a un montón de gente en una obra del régimen en la isla de margarita. A pesar de haber inmobilidad laboral, la propia corporación eléctrica del estado emitió un comunicado para que se ACEPTACEN los despidos. Y no hay a quién pedirle ayuda en esos casos, a nadie.
Ya mismo en el 2002 el propio chavez - en cadena nacional y con un silbato - despidió a 30 mil (si, treinta mil) empleados de la estadal petrolera por protestar. Yo mismo no podía entrar a ninguna planta del estado a hacer mi labor de mantenimiento de sistema por haber "firmado" contra chavez (gracias a teamviewer y vnc podía hacer parte del trabajo).
En dictadura PUEDES renunciar pero la realidad es que no hay opciones para esa gente que renuncia porque no hay empleo, no hay fuentes de trabajo y si renuncias al régimen te pones "en la mala" y te restringen préstamos o futuros trabajos.
Es fácil mandar a la gente a renunciar - yo mismo me he hecho esta pregunta montones de veces- pero la realidad es que un padre/madre de familia se la juega cuando la consecuencia de renunciar a un trabajo "estable" es simplemente pasar hambre y miseria.
Y aun así, ahora hay un nuevo fenómeno laboral "revolucionario": el bachaquero. Que no es más que una persona que compra productos a precios regulados y los vende en Colombia. Realmente es más allá, porque he visto en Argentina bachaqueros vendiéndome harina pan que en venezuela cuesta 20bsf regulado (unos 0.04 € el kilo) a 200 pesos (13 €). Y con esos márgenes tan exagerados, muchos hacen negocio ya que por lo general suelen estar "enchufados" o tener familiares militares que les permiten el paso de las mercancías.
El país es un asco. Y con que ya el mismo régimen admita - que lo ha hecho varias veces - las presiones a los empleados públicos es simplemente de lo último. Allá si tu quieres darle otra lectura, pero no es lo mismo que tener empleados leales a tener súbditos tironeados a un bozal de arepa.
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