#12 Eso depende de que abuelo te haya tocado no es algo que puedas cambiar.
Me refería a que las grandes conquistas sociales se han conseguido décadas atrás y ahora la sociedad es mas conformista, para ellos la lucha de clases es cosa del pasado y han perdido la identidad de clase debido a la desinformación, por lo que no forman un frente común.
Es una ironía que en la era de la información es cuando la gente esta mas manipulada, no son capaces de separar el grano de la paja y usar esta información para su propio beneficio.
#12 cuando vives de una pensioncita que te da el estado y te queda menos por vivir de lo que has vivido, tiendes a querer quedarte como estás y no hacer experimentos... así ha sido siempre y así sera para todos nosotros
#7 "Porque nuestros abuelos"
Son los que deciden quienes son nuestros gobernantes ...
#25 Claro, los jóvenes no son capaces de pensar y votar por si mismos, tampoco pueden hacer huelgas, boicot a empresas no consumiendo ciertas marcas, etc.
Otro dato, durante la crisis inmobiliaria muchos padres aconsejaban comprar ahora "que los pisos siempre suben", si la mayoría en vez de seguir esos malos consejos hubiera esperado unos años los precios no se hubieran inflado, mas de uno debe estar arrepentido del precio que pago por su casa.
#28 Claro, los jóvenes no son capaces de pensar y votar por si mismos, tampoco pueden hacer huelgas, boicot a empresas no consumiendo ciertas marcas, etc.
Los jóvenes son capaces, pero los jubilados son más.
#30 Volviendo al tema del hilo, aquí se habla de sueldos, por mucho que todos los "abuelos" votaran esclavizar a a los demás con unos salarios bajos tienes dos opciones:
- Didáctica: explicarle a tu abuelo que con sueldos mas bajos no hay suficiente para pagarle su pensión.
- Activa: Negarte a trabajar por esos sueldos, hacer huelga, boicot a empresas que no paguen bien a sus empleados.
Lo que no puedes esperar es que alguien te regale algo que tu mismo no defiendes.
#33 
¿La activa ha funcionado o se ha intentado alguna vez (por parte de la gente "joven") en España en los últimos 17 años?
Los jubilados ya han votado a un partido que les dijo que "congelarían" las pensiones (y recortarían en otras cosas), para ellos ya es sacrificio suficiente, miran para lo suyo.
#39 Si no intentan la vía activa no van a comprobar si funciona o no.
Además hoy en día hay mas armas de lucha que antes, ahora además de las huelgas tenemos fuerza como consumidores. Hoy en día no les importa lo que opinemos como trabajadores ya que cada vez hay mas paro y a largo plazo seremos menos necesarios con la automatización y robots, pero desconocemos que la fuerza real es como consumidores, se puede hacer mucho daño a las empresas que no traten bien a sus trabajadores, desde boicots a no comprar determinada marca o establecimiento, votos negativos redes sociales (tripadvisor, etc) , si nos organizamos no van a tener suficiente dinero para limpiar su imagen con publicidad.
#33 La postura activa ya la han tomado cientos de miles de jóvenes... sólo que emigrando a otros países donde los tratan más dignamente, que tiene más posibilidades de éxito que hacer huelga aquí.
Que conste que no estoy en desacuerdo contigo, de hecho me repatea que los jóvenes sean los mayores abstencionistas cuando tenían que ir a las urnas bajo lluvia o nieve en vez de dejarse gobernar por los pensionistas. Pero la realidad no va por ese camino, y es difícil culpar al que decide largarse del país en vez de quedarse solo con la pancarta mientras sus compañeros le llaman perroflauta...
#28 Yo recomiendo tomar Kéfir para regenerar la flora intestinal y además es un método natural.
Otra opción en vez de servidores es que sea un minero Bitcoin que se use como calefacción, además si se extiende la implantación por todo el mundo unos países apagarían los mineros/calefacción en verano y los del otro hemisferio los encenderían esos meses, con lo que no debería haber mucha variación a nivel global.
En el documental indica que ya no irradian comida para gatos, pero si el resto de comida para otros animales y humanos. La solución esta clara, cambiar de dieta y consumir comida para gatos.
No os montéis películas, esta viendo la película "Los crímenes de Oxford"
http://www.paramountchannel.es/guia-tv/20150820/
http://www.paramountchannel.es/2015/03/12/los-crimenes-de-oxford-2/
#39 De esta forma convierten una deuda anterior solicitada mas o menos voluntariamente en una deuda contraída en contra de su voluntad. ¿Hay deuda mas ilegítima que esta?
Además con toda la repercusión mediática siguiendo todo el proceso minuto a minuto.
Primero Europa convierte deuda privada en deuda pública por medio de los primeros rescates, ahora Grecia tiene la oportunidad de deshacerse de la deuda demostrando que es una deuda ilegítima.
#41 deuda ilegítima... La gran solución a los problemas. ¿Cómo no se le habrá ocurrido a nadie antes?
Creo que Tsipras en realizad puede estar haciendo un favor a Grecia.
1. Rechaza acuerdo.
2. Convoca referéndum con lo que tiene el respaldo de los votos sobre el rechazo a ese acuerdo.
3. Acepta el acuerdo en contra del referéndum.
4. Una vez tiene el dinero del rescate dimite por faltar a la voluntad de los votantes, reconoce que le amenazaron y actuó bajo presión.
5. Nuevo gobierno rechaza devolver la deuda por ser ilegitima, haberse saltado la soberanía nacional y obligar a aceptarla bajo chantajes.
#32 El dinero va a llegar en cuenta gotas a Grecia y gran parte para pagar deudas, todo administrado desde Bruselas y siempre que se cumpla lo acordado. Es un acuerdo fraude. Grecia está vendida.
#32 Te debes de creer que todos los demás son gilipollas.
#39 De esta forma convierten una deuda anterior solicitada mas o menos voluntariamente en una deuda contraída en contra de su voluntad. ¿Hay deuda mas ilegítima que esta?
Además con toda la repercusión mediática siguiendo todo el proceso minuto a minuto.
Primero Europa convierte deuda privada en deuda pública por medio de los primeros rescates, ahora Grecia tiene la oportunidad de deshacerse de la deuda demostrando que es una deuda ilegítima.
#41 deuda ilegítima... La gran solución a los problemas. ¿Cómo no se le habrá ocurrido a nadie antes?
#2 El problema es que para unas cosas defienden el libre mercado y para otras actúan como economías socialistas planificadas.
Si en una zona se demandan más plazas públicas de las disponibles se deberían poner mecanismos para ampliar la oferta de plazas públicas ampliando el centro o construyendo otro público en la misma zona.
En vez de eso lo que hacen es darte una plaza en el quinto pino y no ampliar las plazas públicas con el simple objetivo que la gente se vea obligada a escoger un centro privado o concertado.
Pasa lo mismo con la sanidad, si hay colas de espera de mas de 3 meses de forma continuada durante años no tiene sentido que no se amplíe el número de médicos o camas hospitalarias para solucionar el cuello de botella. En vez de eso esperan que la gente se muera antes de ser atendida para ver si se evitan el gasto.
A ella no la detienen por resistencia a la autoridad, ¿no se da cuenta que las motos las aparcan mal precisamente bloqueando tu salida para impedir que te vayas?.
Para que luego digan que la ley es igual para todos.
Yo propongo otra cosa, imprimir una factura modificando los datos del nombre, cups, banco, etc, todo menos la dirección y dejar que la vea o copie los datos. Si te preguntan porque está impresa en blanco y negro les dices que solo te llega la factura electrónica y la imprimes tu.
Cuanto más gente lo haga mas problemas tendrán y dejaran de intentar engañar a la gente.
#71 Además me das la razón en que al favorecer a grandes corporaciones no os dejan participar de la economía, en eso consiste el capitalismo, el pez grande se como al pequeño controlando el flujo del capital. Mediante los ciclos económicos con fases de expansión de crédito y luego limitandolo en las crisis como ocurre ahora, ellos ganan en ambos fases.
Tu sigue pensando que la lucha de clases está caduca que es lo que quieren.
#71 ¿Según tu a partir de que año todos los trabajadores pasaron a ser clase media en España? Nadie que dependa de un sueldo para llegar a fin de mes puede considerarse clase media, solo os han engañado para que no defendáis los derechos de la clase trabajadora.
#37 Eso es precisamente la izquierda defiende a la clase obrera que se sitúa en la parte baja de la pirámide de clases, que hoy en día haya partidos que dicen ser de izquierdas y en lo único que se diferencian de la derecha es en se un poco mas progres solo demuestra que cada día la gente piensa menos por si misma.
#70 No me vengas con conceptos de principios del siglo pasado, aquí no hay un problema libertades, hay una serie de personas que se aferran a un tipo de poder que es caduco, en el que hay un fuerte intervencionismo de estado para favorecer a grandes corporaciones e intereses políticos mientras a los ciudadanos no se nos permite participar de la economía y se nos quiere como simples asalariados.
#71 Además me das la razón en que al favorecer a grandes corporaciones no os dejan participar de la economía, en eso consiste el capitalismo, el pez grande se como al pequeño controlando el flujo del capital. Mediante los ciclos económicos con fases de expansión de crédito y luego limitandolo en las crisis como ocurre ahora, ellos ganan en ambos fases.
Tu sigue pensando que la lucha de clases está caduca que es lo que quieren.
#28 #38 La gente no es de izquierdas o derechas por lo que creen, sino por sus actos. Nadie se puede llamar de izquierdas y luego defender los intereses del capitalismo. Véase la prisa que se dieron por reformar la constitución para pagar el rescate a la banca. Además el PSOE renunció al marxismo en 1979, que sus votantes no lean sus estatutos solo significa que sus votantes no son muy exigentes.
Nos llevan años de ventaja, en el extranjero se suicidan banqueros y aquí hipotecados pendientes de desahucio.
Porque nuestros abuelos nunca nos perdonaran que nos dejemos robar las conquistas sociales por las que ellos lucharon. En resumen, si no eres capaz de luchar por algo igual es que no lo mereces.
Durante las siguientes décadas si la gente continua sin luchar por sus derechos va ha morir literalmente de hambre debido a los avances en la robótica y la automatización. ¿Acaso esperan que les regalen algo?.
De momento la única opción plausible parece la Renta básica universal, pero si no son capaces de luchar por los derechos ya adquiridos no es probable que consigan alguno nuevo.