dionisodoro

#20 pues es una de esas mierdas que te pagan mil millones de dólares por olerla

dionisodoro

#16

dionisodoro

es que creo que la "FALSA" carta merece la pena per-se

y también es curiosa la historia de la carta

El jefe Seattle dio un discurso en enero de 1854, el cual fue mencionado por el Dr. Henry A. Smith en el Seattle Sunday Star en 1887. Es comúnmente conocida como Respuesta del Jefe Seattle debido a que era un discurso que contestaba al gobernador territorial Isaac I. Stevens. Aunque no hay duda de que el jefe Seattle dio la charla, se pone en duda la exactitud del relato de Smith. Y aun más lo son los posteriores relatos que derivan del de Smith.

Pese a que se sabe que Smith acudió a escuchar la alocución, este no hablaba el idioma lushootseed del jefe Seattle, y hay cierta incertidumbre acerca de qué cantidad fue acaso traducido, incluso al chinook, en ese momento. Según la National Archives and Records Administration (Administración Nacional de Archivos y Registros), «La ausencia de toda evidencia contemporánea...crea dudas acerca de la precisión de la capacidad de reproducción del Dr. Smith en 1887, unos treinta y dos años después del presunto episodio. Por ello es imposible...ni confirmar ni desmentir la validez de este...mensaje». Ciertamente, la retórica que engalona la versión de Smith es suya y no del jefe Seattle. Muchos de los conceptos y las palabras presentes en la versión de Smith serían difíciles de expresar en chinook, y parece claro que la interpretación de Smith posiblemente captura el estilo de Seattle, más que sus contenidos específicos. Aunque el contenido del discurso está en duda, testigos contemporáneos están de acuerdo en que tuvo aproximadamente media hora de duración, y que, durante todo el tiempo, el jefe Seattle, un hombre alto, tenía una mano en la pequeñísima cabeza del gobernador Stevens.

William Arrowsmith editó una segunda versión del discurso en lenguaje contemporáneo en los años 1960. La charla volvió a ser famosa otra vez cuando una tercera versión comenzó a circular por la década de 1980. Joseph Campbell, con Bill Moyers citó el discurso del jefe Seattle. La versión más reciente guarda poco parecido a la antigua. Es fruto del trabajo de Ted Perry, un guionista para la película Home de 1972 sobre ecología. Esta versión trata al jefe Seattle como un visionario ecologista anticipado a su tiempo, hablando sobre el conocimiento de su gente en el funcionamiento de la naturaleza. Esto condujo a que se convirtiese en un modelo a seguir del movimiento ecologista (justificadamente o no). Una interpretación acortada de la tercera versión también está circulando.

Wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/Jefe_Seattle

Podrías ayudarme a dar con un nuevo título más adecuado para la noticia, a ver si triunfa más. #9 algo así como "adaptación cinematográfica de la versión inexacta del discurso de Seattle en idioma lushootseed"

e

#12 Es falsa sin comillas, no de le des más vueltas. Que algo te guste, te impresione o te conmueva no significa que sea real. Y ese consejo es más valioso que la carta.

dionisodoro

#2 es intemporal diría yo y falso no es porque ahí está, alguien lo ha escrito, aunque puedo haberme equivocado con el título, y con la categoría
voy a intentar arreglarlo en base a los nuevas informaciones que me aporta #4

Robus

#7 Hombre... que una carta presentada como escrita por un jefe indio (con todo el background de un pueblo que vive en paz con la naturaleza y todo eso) en 1855 resulte ser escrita por un guionista en 1972... un poco falsa si diria que es... de buen rollo, pero falsa.

dionisodoro

es que creo que la "FALSA" carta merece la pena per-se

y también es curiosa la historia de la carta

El jefe Seattle dio un discurso en enero de 1854, el cual fue mencionado por el Dr. Henry A. Smith en el Seattle Sunday Star en 1887. Es comúnmente conocida como Respuesta del Jefe Seattle debido a que era un discurso que contestaba al gobernador territorial Isaac I. Stevens. Aunque no hay duda de que el jefe Seattle dio la charla, se pone en duda la exactitud del relato de Smith. Y aun más lo son los posteriores relatos que derivan del de Smith.

Pese a que se sabe que Smith acudió a escuchar la alocución, este no hablaba el idioma lushootseed del jefe Seattle, y hay cierta incertidumbre acerca de qué cantidad fue acaso traducido, incluso al chinook, en ese momento. Según la National Archives and Records Administration (Administración Nacional de Archivos y Registros), «La ausencia de toda evidencia contemporánea...crea dudas acerca de la precisión de la capacidad de reproducción del Dr. Smith en 1887, unos treinta y dos años después del presunto episodio. Por ello es imposible...ni confirmar ni desmentir la validez de este...mensaje». Ciertamente, la retórica que engalona la versión de Smith es suya y no del jefe Seattle. Muchos de los conceptos y las palabras presentes en la versión de Smith serían difíciles de expresar en chinook, y parece claro que la interpretación de Smith posiblemente captura el estilo de Seattle, más que sus contenidos específicos. Aunque el contenido del discurso está en duda, testigos contemporáneos están de acuerdo en que tuvo aproximadamente media hora de duración, y que, durante todo el tiempo, el jefe Seattle, un hombre alto, tenía una mano en la pequeñísima cabeza del gobernador Stevens.

William Arrowsmith editó una segunda versión del discurso en lenguaje contemporáneo en los años 1960. La charla volvió a ser famosa otra vez cuando una tercera versión comenzó a circular por la década de 1980. Joseph Campbell, con Bill Moyers citó el discurso del jefe Seattle. La versión más reciente guarda poco parecido a la antigua. Es fruto del trabajo de Ted Perry, un guionista para la película Home de 1972 sobre ecología. Esta versión trata al jefe Seattle como un visionario ecologista anticipado a su tiempo, hablando sobre el conocimiento de su gente en el funcionamiento de la naturaleza. Esto condujo a que se convirtiese en un modelo a seguir del movimiento ecologista (justificadamente o no). Una interpretación acortada de la tercera versión también está circulando.

Wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/Jefe_Seattle

Podrías ayudarme a dar con un nuevo título más adecuado para la noticia, a ver si triunfa más. #9 algo así como "adaptación cinematográfica de la versión inexacta del discurso de Seattle en idioma lushootseed"

e

#12 Es falsa sin comillas, no de le des más vueltas. Que algo te guste, te impresione o te conmueva no significa que sea real. Y ese consejo es más valioso que la carta.

dionisodoro

#4 ¿¡en serio!? tremendo dato, gracias, voy a buscarlo, he valorado más la belleza del texto en si que su autenticidad

dionisodoro

#14 ¡¡olé y olé!! ¡¡viva la muerte!! ¡¡Viva morilo_mantero!!

dionisodoro

Además de saber "Cómo heredar 2.500 millones de euros sin que Hacienda te cruja a impuestos", también me gustaría saber, si alguien fuera tan amable, "Cómo heredar 2.500 millones de euros" así a secas

dionisodoro

#17 , #15, el sistema educativo es pues el que no nos ha enseñado a evitar errores pasados y así, las civilizaciones han sido destruídas (total o parcialmente) y reinventadas una y otra vez (con o sin reminiscencias de sus predecesoras), acercándonos a la teoría de #5

¿Y no será quizá la guerra el mayor de los errores? ¿Y no será que aunque la condición humana pueda definirse, no puede evitarse?

Según Hobbes encontraríamos 3 causas principales de discordia:

Competencia: impulsa a los hombres a atacarse para lograr un beneficio.

Desconfianza: para lograr seguridad, pues en un constante estado de guerra nadie puede acreditarme que la persona que está junto a mi es confiable o no, tal vez es solo un hombre inteligente quien siguiendo su estrategia intenta arrebatarme mis objetos, mi propiedad, mi familia, etc.

Gloria: para lograrla se recurre a la violencia innecesaria por motivos insignificantes.

Y en lo referente a la condición humana, lo que valía hace 10.000 años vale igual ahora. Así que, en definitiva, estoy de acuerdo con #15 al 100% y con #36, menos...

dionisodoro

#67 pues aparece todos los viernes en la rueda de presa del consejo de ministros, y en el congreso se sienta al lado de Mariano, ¿no te habías fijado?

dionisodoro

Se me hace muy raro defender a Rajoy, pero en honor a la verdad hoy mismo ha solicitado comparecer en el congreso para explicar los recortes

dionisodoro

#31 esta es la clave. Con menos sonrisas hubiera quedado más serio y con todo, es el más serio de los comentarios que he leído hasta aqui

dionisodoro

#111 sí que lo había leído, la verdad es que mi comentario tenía la intención de provocar un poco de ira.

Y te doy la razón en que la cosa quedaría más elegante descontando primero muchos gastos superfluos, los que comenta #145 y alguno más; y bueno, también habría que tener en cuenta que muchos gastos superfluos sí se han recortado ya, tanto en la Admon central como en las autonomías, como p.ej la supresión de muchas empresas públicas y fundaciones.

Pero eso no dejaría de ser un comienzo insuficiente que nos llevaría sin remedio a la misma situación actual, la quiebra (o casi), e igualmente habría que tocar antes o después alguna de las grandes partidas presupuestarias

Por cierto, #203 aporta otra gran idea, una buena dimisión y un poco de inestabilidad política es lo mejor para cuadrar las cifras macro.

dionisodoro

#7, #8, #18, #42, #44 ¿eso es todo? ¿con estas medidas ya está, ya salimos de la crisis? Creo que no sois conscientes de la gravedad de la situació y de las dimensiones de las cifras que se manejan

casi me quedo con la propuesta de #68, salir de la crisis a base de porros y putas, o la de #31, a hostias. Me parecen más serias.

Definitivamente voy a votar for president a #62; si se diera el caso terminaría incumpliendo más promesas electorales que Rajoy, y no está facil de superar la marca. Eso si no termina su mandato "a lo kenedy"

elgatolopez

#108 anda que has leído el "empecemos por ahí" por el forro de los cojones.

dionisodoro

#111 sí que lo había leído, la verdad es que mi comentario tenía la intención de provocar un poco de ira.

Y te doy la razón en que la cosa quedaría más elegante descontando primero muchos gastos superfluos, los que comenta #145 y alguno más; y bueno, también habría que tener en cuenta que muchos gastos superfluos sí se han recortado ya, tanto en la Admon central como en las autonomías, como p.ej la supresión de muchas empresas públicas y fundaciones.

Pero eso no dejaría de ser un comienzo insuficiente que nos llevaría sin remedio a la misma situación actual, la quiebra (o casi), e igualmente habría que tocar antes o después alguna de las grandes partidas presupuestarias

Por cierto, #203 aporta otra gran idea, una buena dimisión y un poco de inestabilidad política es lo mejor para cuadrar las cifras macro.

C

#108 Con solo esas medidas no sé si se sale de la crisis, pero si tiene que recortar que empiece por lo superfluo: toros, iglesia, senado, vuelos en bussines a 1500€ (si quieren trabajar en Bruselas que vivan en Bruselas), coches oficiales, teléfonos,.... Lo que no es de recibo es que suba el iva del pan y mantenga el iva de las novilladas. Es un sablazo de mal gobernante, como dijo él en una ocasión. Por otro lado, mejor le preguntas a Rajoy qué medidas son las que llevaba en su programa, esas medidas mágicas que iban a sacarnos de la crisis sin recortar en educación, sanidad, sin subir el iva ni el irpf, sin abaratar el despido, bla bla bla...

dionisodoro

#80 yo creía que lo de "mucha policía, poca diversión" ya estaba superado, pero veo que hay un tremendo odio infantil contra los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado. Pues no se que querrían algunos, ¿que la guardia civil asalte el parlamento y les retornen las subvenciones a los mineros a hostia limpia? en fin...

dionisodoro

Es una gran noticia

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Al mismo tiempo, la portavoz del Gobierno, Idoia Mendia, adelantó ayer que Osakidetza seguirá atendiendo a los inmigrantes irregulares, pese a las instrucciones del Ejecutivo central, que arropó el presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, con su discurso de “primero los de casa”
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dionisodoro

bueno pues no sale muy caro, es más o menos lo que cuesta un retrato de Bono