estemon

#118 precisamente, antes muerto que pudrirse en la cárcel. ¿No podrían dispararle un dardo sedante, dispararle a las manos para inutilizarlas o algo así? No es justo que después del dolor que ha provocado pueda hacer un "suicide by cop" y no pagar por sus actos.

D

#331 En la carcel pero con algun anadido especial: dieta a base de cerdo, ponerlo en un modulo lleno de neo-Nazis o algo por el estilo.

D

#331 Y en 20 años, menos quizá lo tendríamos que dejar en libertad. Nah mucho mejor muerto.

D

#331 Los dardos sedantes no son instantaneos, los disparos a las manos tampoco son infalibles y puede usar la otra, etc, incluso un tiro certero en la cabeza si lleva explosivos de verdad, depende del dispositivo detonante puede explosionar. (Por ejemplo una granada si la sueltas explota igual, ) Imagina que usen algo similar... con los cinturones ya la han pifiado.

Asi que no... lo que han hecho es lo mas logico y aun asi no es infalible.

estemon

#351 Entiendo la diferencia con la situación en Cambrils, inesperado, un solo policía, se te acercan con machetes, etc. En este caso de hoy, me imagino que debía ser un ejército de policías, rodeando un individuo, con tiempo incluso para desalojar las viviendas circundantes mientras el tipo amenaza... ¿Qué alcance puede tener la detonación de un chaleco de estos? No digo que hayan hecho mal, si no que espero que en algún momento pueda haber un protocolo diferente que permita que un desgraciado como este no pueda escapar por la vía fácil, como ha hecho él y sus compañeros de Cambrils.

D

#355 Pues eso dependerá del explosivo utilizado y si usan metralla(Como en una granada)

Si no he leído mal estaba en las cercanías de una gasolinera... poco margen para jugar. Vamos... la que puede liar ahi es pequeña.

No en un caso real de estos lo logico es pegarle un tiro y aun asi puede salir mal, por lo comentado del detonador y de si el explosivo es real.

D

#331 y dale con pudrirse en la carcel, menuda manera de inventarse las cosas ...
http://www.diarioinformacion.com/sucesos/2017/02/18/cerebro-atentados-11-m-sale/1861913.html los tios del 11m han salido de la carcel jovenes con edad de seguir organizando atentados ....

estemon

#353 no tengo ánimo de inventarme nada, es lo que se me ocurre lógico después de una barbaridad como esta: la lío -> me juzgan -> me caen chopocientos años ->...

La cosa es que esa secuencia que para mi es lógica no sea la que aplica en realidad y pase, como comentas, que al poco tiempo salen, sin estar integrados y/o posibilidades de seguir atentando.

De todos modos gracias por el apunte.

D

Nuestro código penal esta claro que no esta pensado para actos de este nivel de barbarie, me ha sorprendido mucho el comentario #353 que un condenado por el 11-M solo cumpla 12 años de cárcel.

Vamos que mañana alguien hace detonar una bomba nuclear, borra del mapa una ciudad entera y como mucho le podemos condenar a 20 años y sobretodo aunque lo pille la policia con un maletín por otra ciudad que primero le dispare a las piernas o tranquilizantes hasta asegurarse si la maleta lleva otra bomba nuclear. (Si ya se que es una exageración hablar de bombas nucleares).

estemon

#5 no estoy seguro de que te hayas leído la noticia, por cierto, el tuit de Mossos es de las 15h aprox.

En un primer moment, el seu avi, Tony Cadman, resident a Sydney, va demanar ajuda a través de les xarxes socials per trobar-lo penjant una fotografia i sol·licitant la col·laboració d’alguna persona que l’hagués pogut veure per Barcelona. Però la criatura no va estar mai desapareguda. El problema era que no hi havia cap familiar que el pogués identificar, perquè la mare no estava en condicions de fer-ho

En un primer momento, su abuelo, Tony Cadman, residente en Sidney, pidió ayuda a través de las redes sociales para encontrarlo colgando una fotografía y solicitando la colaboración de alguna persona que lo hubiera podido ver por Barcelona. Pero la criatura no estuvo nunca desaparecida. El problema era que no había ningún familiar que lo pudiera identificar, porque la madre no estaba en condiciones de hacerlo.

zoezoe

#10 Me fio del tweet de los mossos en el que se afirma meridianamente lo que se afirma: "Ni buscábamos ni hemos encontrado ningún niño desaparecido en el atentado de Barcelona. Víctimas y heridos están localizados", pero como digo en #9 puede que ya esté muy espeso.

grantorino

#11 Me temo que tiene razón #10 pero el tweet lleva al malentendido de hecho yo vi como decían en Telecinco que le habían encontrado vivo.

D

#11 Madre mía, sí que estás espeso. No lo buscaban porque ya estaba localizado, y desgraciadamente muerto. Solo faltaba la identificación. ¿Qué es lo que no entiendes?

zoezoe

#14 Si era una víctima sin identificar, lo deberían haber comunicado de ese modo y puedo entender que fuera un herido sin identificar que con posterioridad haya fallecido e identificado. Pero las dos cosas a la vez (creo) no pueden ser.

D

#15 Así es como lo habían comunicado precisamente, víctimas sin identificar. Ahora mismo hay 14 muertos: 10 identificados y 4 sin identificar.

capu

#15 Si comunicas que es una victima sin identificar, lo estas identificando. ¿y si luego no es el?

Aun hoy estan identificando victimas porque hasta que un familiar o conocido confirma quien es, nadie, en su sano juicio, se atreveria a confirmar nada, por respeto a los familiares y por no querer errar en algo asi. Por ello hay protocolos.

D

#15 como van a decir que es una víctima sin identificar, estanos tontos?

zoezoe

#106 goto #91

D

#34 ¿En serio? wall
Que eso era un bulo, copón. Algo que alguien inventó y que los medios copiaron.
¡De ahí la posterior aclaración de los mossos!

zoezoe

#37 Te doy mi palabra que me he metido en la cama y no paraba de darle vueltas, así que he echado un vistazo al tonter y en enlace en #34 se puede leer claramente lo que dice y de no ser así entiendo que sería demandabe por los mossos porque se afirma lo que se afirma.

D

#41 Creerse una noticia de MSN... roll

zoezoe

#42 "Noticia" de MSN que al final de la misma aparecía un "¢ Provided by The Independent", y algo me dice que harían mal cuando el enlace en #34 -> http://www.msn.com/en-nz?refurl=%2fen-nz%2fnews%2faustralia%2fspain-attack-missing-british-australian-boy-julian-cadman-found-alive-in-hospital%2far-AAqkNAb%3focid%3dob-fb-ennz-313 ha sido abducido (pena es que no tomara más capturas como en #41)

Y una vez aclarado todo, tengo que reconocer que entre que mi catalán no es muy fuerte que digamos y que anoche estaba obcecado en una línea concreta del tweet de los mossos, estaba equivocado por lo que pido disculpas, a ti, y al resto de usuarios que de una forma u otra han interactuado al hilo de mi rayadura y reiterando lo comentado en #22 de lamentar la pérdida de una vida más y ofrecer condolencias a la familia.

cc/ #29

zoezoe

#105 Perdón, @ #91

elvecinodelquinto

#110 ¿Y que me quieres decir con eso, en relación con mi comentario de #100? ¿Es una excusa?

zoezoe

#100 goto #42

anor

#10 Podian haberlo identificado con las fotografias que envio su familiar, pienso yo. Puede que se produzca un error pero no creo que sea facil ¿ No hay especialistas en la policia para este fin ?

Frederic_Bourdin

#121 No funciona así, tiene que hacerlo un familiar o allegado.

estemon

#2 esa es de hace varias horas, el padre no había llegado y por lo tanto no había confirmación oficial, de hecho me parece que los@Mossos han hecho lo correcto, para no adelantarse y dar información errónea o contradictoria. Hace pocas horas que llegaba el padre a BCN y lo han llevado a hacer el reconocimiento, por eso entiendo que ahora se publica esto, ya con certeza, y no una especulación como hasta el momento.

zoezoe

#3 En principio, no dudo de que sea de hace 9 mins. ¿hay algún desmentido de los mossos, de la policía, o de alguna fuente oficial?

#4 Ni buscábamos ni hemos encontrado ningún niño desaparecido en el atentado de Barcelona. Víctimas y heridos están localizados ->

D

#5 pues eso, no buscaban a ningún niño porque sabían donde estaba. El tuit no puede ser más claro.
Como es lógico no podían dar detalles hasta estar seguros, y así lo han hecho.

grantorino

#6 tan claro no estaría cuando los medios le dieron por localizado.

D

#8 #9 localizado estaba. Lamentablemente.
Los mossos dijeron lo que podían decir, otra cosa es lo que cada uno quiera interpretar. Hilando fino, poner primero víctimas...

D

#8 ese mensaje es irónico, verdad?

D

#8 los medios la cagaron

elvecinodelquinto

#8 los medios pueden ser tan malos como de hecho lo son algunos lectores

NinjaBoig

#102 Sip, en cosas como esta se ve la cantidad de cuñaos retrasados que hay... empezando por Zoido.

zoezoe

#6 Lo dejo aquí porque, o estoy ya muy espeso, o entiendo que "víctimas y heridos estaban localizados"

zoezoe

#10 Me fio del tweet de los mossos en el que se afirma meridianamente lo que se afirma: "Ni buscábamos ni hemos encontrado ningún niño desaparecido en el atentado de Barcelona. Víctimas y heridos están localizados", pero como digo en #9 puede que ya esté muy espeso.

grantorino

#11 Me temo que tiene razón #10 pero el tweet lleva al malentendido de hecho yo vi como decían en Telecinco que le habían encontrado vivo.

D

#11 Madre mía, sí que estás espeso. No lo buscaban porque ya estaba localizado, y desgraciadamente muerto. Solo faltaba la identificación. ¿Qué es lo que no entiendes?

zoezoe

#14 Si era una víctima sin identificar, lo deberían haber comunicado de ese modo y puedo entender que fuera un herido sin identificar que con posterioridad haya fallecido e identificado. Pero las dos cosas a la vez (creo) no pueden ser.

D

#15 Así es como lo habían comunicado precisamente, víctimas sin identificar. Ahora mismo hay 14 muertos: 10 identificados y 4 sin identificar.

capu

#15 Si comunicas que es una victima sin identificar, lo estas identificando. ¿y si luego no es el?

Aun hoy estan identificando victimas porque hasta que un familiar o conocido confirma quien es, nadie, en su sano juicio, se atreveria a confirmar nada, por respeto a los familiares y por no querer errar en algo asi. Por ello hay protocolos.

D

#15 como van a decir que es una víctima sin identificar, estanos tontos?

D

#34 ¿En serio? wall
Que eso era un bulo, copón. Algo que alguien inventó y que los medios copiaron.
¡De ahí la posterior aclaración de los mossos!

zoezoe

#37 Te doy mi palabra que me he metido en la cama y no paraba de darle vueltas, así que he echado un vistazo al tonter y en enlace en #34 se puede leer claramente lo que dice y de no ser así entiendo que sería demandabe por los mossos porque se afirma lo que se afirma.

zoezoe

#42 "Noticia" de MSN que al final de la misma aparecía un "¢ Provided by The Independent", y algo me dice que harían mal cuando el enlace en #34 -> http://www.msn.com/en-nz?refurl=%2fen-nz%2fnews%2faustralia%2fspain-attack-missing-british-australian-boy-julian-cadman-found-alive-in-hospital%2far-AAqkNAb%3focid%3dob-fb-ennz-313 ha sido abducido (pena es que no tomara más capturas como en #41)

Y una vez aclarado todo, tengo que reconocer que entre que mi catalán no es muy fuerte que digamos y que anoche estaba obcecado en una línea concreta del tweet de los mossos, estaba equivocado por lo que pido disculpas, a ti, y al resto de usuarios que de una forma u otra han interactuado al hilo de mi rayadura y reiterando lo comentado en #22 de lamentar la pérdida de una vida más y ofrecer condolencias a la familia.

cc/ #29

D

#5 No tengo ni idea, solo te daba el dato. Quiero decir con ello que esta supuestamente desmiente/complementa/actualiza a la otra. Lo que te explica #4

estemon

#5 no estoy seguro de que te hayas leído la noticia, por cierto, el tuit de Mossos es de las 15h aprox.

En un primer moment, el seu avi, Tony Cadman, resident a Sydney, va demanar ajuda a través de les xarxes socials per trobar-lo penjant una fotografia i sol·licitant la col·laboració d’alguna persona que l’hagués pogut veure per Barcelona. Però la criatura no va estar mai desapareguda. El problema era que no hi havia cap familiar que el pogués identificar, perquè la mare no estava en condicions de fer-ho

En un primer momento, su abuelo, Tony Cadman, residente en Sidney, pidió ayuda a través de las redes sociales para encontrarlo colgando una fotografía y solicitando la colaboración de alguna persona que lo hubiera podido ver por Barcelona. Pero la criatura no estuvo nunca desaparecida. El problema era que no había ningún familiar que lo pudiera identificar, porque la madre no estaba en condiciones de hacerlo.

anor

#10 Podian haberlo identificado con las fotografias que envio su familiar, pienso yo. Puede que se produzca un error pero no creo que sea facil ¿ No hay especialistas en la policia para este fin ?

Frederic_Bourdin

#121 No funciona así, tiene que hacerlo un familiar o allegado.

estemon

Estoy revisando Twitter y me encuentro con esto cry

El padre ha identificado finalmente a su hijo. Tremendo golpe para la familia y allegados.

D

#2 Esta noticia tiene 9 minutos, es de reciente actualidad.

zoezoe

#3 En principio, no dudo de que sea de hace 9 mins. ¿hay algún desmentido de los mossos, de la policía, o de alguna fuente oficial?

#4 Ni buscábamos ni hemos encontrado ningún niño desaparecido en el atentado de Barcelona. Víctimas y heridos están localizados ->

estemon

#2 esa es de hace varias horas, el padre no había llegado y por lo tanto no había confirmación oficial, de hecho me parece que los@Mossos han hecho lo correcto, para no adelantarse y dar información errónea o contradictoria. Hace pocas horas que llegaba el padre a BCN y lo han llevado a hacer el reconocimiento, por eso entiendo que ahora se publica esto, ya con certeza, y no una especulación como hasta el momento.

D

#5 No tengo ni idea, solo te daba el dato. Quiero decir con ello que esta supuestamente desmiente/complementa/actualiza a la otra. Lo que te explica #4

fofito

#2 Cierto, los medios de desinformación han hecho el ridículo.
Los mossos ,bien, discreción y respeto.
Para todo lo demás,DEP.

thingoldedoriath

#12 Los mossos ,bien, discreción y respeto. Sobre todo sabiendo que la madre está (no se en que estado de gravedad) ingresada en otro hospital.

Por qué iban a decirle a ningún medio de comunicación lo que todavía no sabía ni la madre ni el padre... Son los primeros que deben saberlo y dependiendo del estado de la madre, esperaron a que el padre llegase para identificar al niño (y es probable que para comunicárselo a la madre, si es el momento de decírselo).

Por lo que leí en otras informaciones, parece que el que puso en marcha lo de los carteles de "niño extraviado" en las redes sociales, fue el abuelo.

Espero que nadie de este Gobierno (el del Yak 42...) tenga la cara de criticar a la policía catalana por algo que ha estado bien gestionado. Pero... seguro que en estos días que vienen, los intereses políticos llevarán a unos y otros a tirarse los muertos a la cabeza.

D

#12 buen comentario, acertado y sin aspavientos.
Mis dieces, don/doña "fofito"

D

#12

Pues se han cubierto de mierda gloria.

Ayer mucha gente respiró aliviada con la noticia de este crío y ahora te despiertas con esto.

Me caguen la puta prensa. Tienen la delicadeza de un hipopótamo loco.

powernergia

#2 No se muy bien quien ha hecho el ridiculo.

¿Los que publicaron en facebook que buscaban a un niño?, creo que era un familiar, y era entendible aquella publicación en esos momentos.

KimDeal

#2 veo que no lo has entendido.
Nunca hubo un niño desaparecido y desde el primer momento estaba localizado, lamentablemente fallecido, pero pendiente de confirmar la identidad por el padre . No hay ningún ridículo, me temo que el ridículo lo han hecho otros con este lamentable suceso.

zoezoe

#42 "Noticia" de MSN que al final de la misma aparecía un "¢ Provided by The Independent", y algo me dice que harían mal cuando el enlace en #34 -> http://www.msn.com/en-nz?refurl=%2fen-nz%2fnews%2faustralia%2fspain-attack-missing-british-australian-boy-julian-cadman-found-alive-in-hospital%2far-AAqkNAb%3focid%3dob-fb-ennz-313 ha sido abducido (pena es que no tomara más capturas como en #41)

Y una vez aclarado todo, tengo que reconocer que entre que mi catalán no es muy fuerte que digamos y que anoche estaba obcecado en una línea concreta del tweet de los mossos, estaba equivocado por lo que pido disculpas, a ti, y al resto de usuarios que de una forma u otra han interactuado al hilo de mi rayadura y reiterando lo comentado en #22 de lamentar la pérdida de una vida más y ofrecer condolencias a la familia.

cc/ #29

D

#2 la policía dijo que NO había nadie quien encontrar porque efectivamente, ya estaban todos los heridos y víctimas mortales identificadas. No obstante, los Mossos no lo han querido confirmar públicamente hasta que no se han enterado primero sus familiares. De ahí a que dijeran que no había nadie a quien buscar. Ya lo tenían identificado y por desgracia como víctima mortal.
Los Mossos están haciendo un buenísimo trabajo.

arcangel2p

#2 No es ningún ridículo. La policía afirma que no buscaban a nadie. Tenían a todo el mundo localizado.
Encuentro lógico que no se den los datos hasta que se confirme. En este caso, han esperado al padre.
No sería agradable enterrarse de ello por Twitter o Facebook.

D

#46 Totalmente de acuerdo.
El problema son las noticias de prensa, esta y las anteriores que lo daban por vivo, que seguramente hayan sido un palo tremendo palo la familia
En este caso, como casi siempre, la policía lo hace lo mejor que puede, pero la prensa solamente jode la marrana.

D

#2 El ridículo lo estás haciendo tú.

MacMagic

#2 ridículo por que? Por no dar información hasta que llegara el padre? Ridículo es la gente publicando el tema en Facebook y confirmaciones de que estaba localizado en un hospital

elvecinodelquinto

#2 Creo que no has entendido lo que sugieres que has leído.

zoezoe

#100 goto #42

elvecinodelquinto

#110 ¿Y que me quieres decir con eso, en relación con mi comentario de #100? ¿Es una excusa?

valoj

#1 Esta misma tarde he leído que un niño australiano de 7 años al que se consideraba desaparecido, había sido encontrado con vida y se le estaba tratando en el hospital. Menos mal, he pensado.

Ahora resulta que actualizo la portada de Menéame y veo que este mismo niño ha muerto. Qué asco. Me considero una persona prudente, intento no tomarme la opinión por mi sola mano, e intento defender a quien no tiene culpa a pesar de que socialmente se considere en este caso al Islam y demás como un peligro intrínseco por mucha gente. Lo hago por que creo que la mayoria de musulmanes no tienen culpa ninguna, y seguiré haciéndolo (supongo). Pero ante casos como este me cuesta, de verdad que sí. Me dan hasta ganas de empezar a tirar puertas a lo bruto de todo aquel musulmán que sea mínimamente sospechoso. Sé que no es correcto, que sería muy probablemente un error y una inmoralidad, pero es que esto me llena de rabia. Sé que los musulmanes (la mayoría, almenos) no merecen tal mal trato, pero menos lo merecían estos niños que ni siquiera sabrían lo que significa esto.

Y yo no sé cual es la solución. Ni siquiera sé si existe. Lo único que sé, es que quiero que esto acabe de una maldita vez, y que con los autores de estos hechos, no tendría la más mínima piedad.

D

#26 "...que la mayoria de musulmanes no tienen culpa ninguna..." pero de casualidad, antes de las Torres Gemelas, mezquitas vacias, despues de Torres Gemelas y estos atentados, mezquitas llenas y cada vez mas mezquitas ...

Lo que no se consigue con la palabra otros lo consiguen con bombas y viceversa, los atentados suman mas mahometanismo y no resta, por eso yo estoy en contra de todo mahometanismo

D

#27 fuentes donde se refleje ese aumento de afluencia vs población?

Porque la única realidad es que tras las torres gemelas, atacadas por saudíes, hemos destrozado Oriente medio, y ha habido un aumento de refugiados de esa zona. Ahora en vez de ir a su mezquita de Siria, tienen que ir a la de su nueva residencia.

D

#26 Que acabe!? Esto no ha hecho más que empezar, compadre! Espérate a lo que está por venir. Muchos no sois conscientes de algo bastante importante: estamos en medio de una guerra mundial, la tercera ni más ni menos, y ahora mismo solo estamos viendo el principio.

valoj

#30 Quiero pensar lo que dicen algunos: que esta gente depende de lo mediáticos que sean, más que en su capacidad real de guerra o destrucción. En eso se basa el terrorismo en gran parte, ¿no? En sembrar mediáticamente y con terror su idea,ya que no lo pueden conseguir de una forma estable y a la fuerza. No lo sé.

Si hablamos de tercera guerra mundial, yo apostaría más bien en una guerra político-económica en el mismísimo occidente. Lo de ellos, "sólo", es terror.

D

#30 Que curioso. En Francia piensan lo mismo

D

#26

pues dile al hijo de puta de Trump y a la Otan criminal que dejen de seguir apoyando a arabia saudí

D

#26 Y yo no sé cual es la solución. Ni siquiera sé si existe
La solución pasa por:
1-Destituir a Arabia Saudí de la dirección del panel de Derechos Humanos de la O.N.U.
2-Romper lazos comerciales con Arabia Saudí
3-Bloquear la entrada de dinero saudí y de otras monarquías del golfo pérsico al país, ya sea para mezquitas salafistas o wahabitas
4-Extinguir los ghettos para que el aislamiento y la falta de oportunidades no pavimenten el camino a reclutadores terroristas
5-Combatir el terrorismo por la vía penal
-> Estas soluciones no son nuevas, y ya las presentó el general Julio Rodríguez (Podemos) para combatir al ISIS
Casi todos le ignoraron

g

#61 Dejar de comprarles petróleo.

D

#1 Bueno, aún queda esperanza. Con la contínua contradicción de noticias que estamos teniendo, igual mañana nos dicen que el niño está vivo, en Australia, y que nunca vino a Barcelona en primer lugar.

eithy

#1 para mí la peor noticia del atentado, muy triste porque parecía que ya le habían encontrado

estemon

Las fotos de los mordiscos son tremendas, pero la entredilla como que no se entiende mucho #0

D

#1 Es lo que tiene no practicar el ingles una mierda y usar traductor automatico. Mandarme a prision, lol lol lol

#2 Hombre pues animales amarillos y rojos (Se ve en la foto de la patrullera no es que existan muchos)

Raziel_2

#3 Si, claro, amarillos y rojos por la parte superior, pero blancos en su fondo, que es la zona que ve y ataca el tiburón. De echo las fotos de los mordiscos son en una embarcación de fondo blanco.

estemon

#9 perdón, te he votado negativo sin querer al pasar por encima del comentario... Te compenso en otra parte, que además me parece muy interesante lo que aportas. Un saludo

estemon

#5 Resulta curioso lo que planteas, aunque por otro lado correlación no implica causalidad, y parece difícil de probar la relación que establece en la tesis que comentas. Muy interesante, en cualquier caso.

estemon

#2 cierto, no he sabido buscar el dupe por contenido

¿Cómo la descarto? Gracias

estemon

Como si no hubiera suficiente con los avisos que lanzan las laderas de Yesa... ¿Cuál decís que es el incentivo de los 8 millones que les dan respaldo? Si es que no se entiende... wall

estemon

#0 gracias por el aporte, no conocía el nombre

f

#2 #4 Pues hay más:
Según Fred Soyka, autor de la obra “El efecto de los iones”, una corta exposición a esta clase de vientos del tipo Foehn produce, inicialmente efectos beneficiosos para las personas, tales como fuerte actividad, sensación de euforia y una moderada ansiedad. Pero si se prolonga la exposición durante muchas horas, se producen efectos nocivos, como insomnio, dolores de cabeza, agotamiento psicofísico, tendencia depresiva, llegándose a alcanzar conductas agresivas y violentas.

http://blogs.hoy.es/ciencia-facil/2014/12/23/foehn-los-efectos-del-efecto/

Hace mucho tiempo leí un libro (creo que es ese y todo), que decía que cuando hay ese viento/efecto, hay más gente en hospitales, más accidentes de tráfico y más suicidios.....

estemon

#5 Resulta curioso lo que planteas, aunque por otro lado correlación no implica causalidad, y parece difícil de probar la relación que establece en la tesis que comentas. Muy interesante, en cualquier caso.

auroraboreal

#5 lo de los accidentes me parece hasta normal...se deja de ver lo que tienes delante
A nosotros nos engulló literalmente la niebla haciendo una ruta caminando cerca de Soller en Mallorca. Ver acercarse esa niebla densa tan rápidamente, produce una sensación rara: una parte de tu cerebro dice que son solo nubes... y la otra...que hay algo en ella que no cuadra. Total, comenzamos a caminar más deprisa y no faltaron las bromas siniestras sobre si nos alcanza la "niebla"o no. No me extraña que, con imaginación, la gente que ha presenciado esto difunda historias extrañas

estemon

Es vergonzoso que estén criticando una medida necesaria como esta. No ha sido nunca razonable el coste para una familia mediana el mantener las mochilas llenas de libros para el colegio de sus hijos. Además de absurdo, ineficiente y anacrónico en la era digital.

Llevo más de diez años en educación, además del tiempo de formación universitaria y por supuesto la educación primaria y secundaria con una mochila a cuestas, como todos. Recuerdo cuando era pequeño como los libros de un curso le costaron a mis padres unas 8000 pesetas. No se por qué tengo esa cifra en mente, pero sí que recuerdo la conversación y la queja por el precio, en un barrio marginal del área metropolitana de Barcelona, calculo yo que el año 95.

Ya entonces era dinero, pero lo de ahora es de chiste. En algunos de los últimos coles públicos que estuve trabajando hasta hace dos años las familias apoquinaban más de 300 euros por un conjunto de libros que me generaban un rechazo tremendo, dejando de lado el adoctrinamiento de algunas editoriales en algunos temas, que ya han salido algunas noticias por aquí, había ejemplos de risa como para que ahora estén las editoriales quejándose: un cuaderno de ejercicios de 24 páginas casi 20 euros; el libro de texto correspondiente 45 euros. Eso era la dinámica habitual en muchas editoriales y para el mayor número posible de asignaturas. Es vergonzoso. Y si entras a la calidad del contenido y miras las propuestas didácticas con un poco de perspectiva piensas que alguno de esos ejemplares alguien lo había pasado por un lavavajillas antes de enviarlo a imprenta, porque no se entendía el orden en el planteamiento o veías incoherencias importantes a la hora de usarlo en clase.

El libro de texto puede tener sentida en un modelo educativo basado en el "callar y obedecer" que prepare a los niños para la fábrica o una cadena de montaje, pero no hay nada más absurdo en la sociedad del conocimiento, donde se están pidiendo habilidades creativas, imaginativas, personas capaces de, no sólo resolver problemas sino imaginar nuevos retos, el libro de texto homogeneizador per se no tiene ni pies ni cabeza. Luego nos extrañamos que el talento se vaya al extranjero, ¡si lo raro es que alguien se quede aquí!

En Catalunya, por esa época que comentaba antes empezaron a organizarse las AMPAS para comprar los libros y abaratar un poco los precios: pos libreros en guerra, el apocalipsi de las editoriales, blablabla. A los pocos años muchos centros empezaron a plantear programas de reutilización de libros, por el mismo motivo, aunque al principio las editoriales respondiendo que no podía ser, que los contenidos cambiaban y bla bla, así que forzaba a cambiar de nuevo cada pocos años (mi hermana y yo no llegábamos a compartir, 6 años de diferencia), pero ya era un paso. Por supuesto, el apocalipsi librero...clap

Antes de ejercer como profesor estuve un año en una cadena de librerías y a veces teníamos esta conversación con los jefes, aunque estaban en otra línea de negocio que no era precisamente los libros de texto (quien haya pisado un Happy Books and de qué hablo), pero el corporativismo estaba ahí .

Menos mal que cada vez hay menos dependencia del libro y los profes ganan confianza en sus propias propuestas y el libro se convierte en un recurso útil para ir sacando ideas para ejercicios, juegos, etc. Así los usamos nosotros, tenemos un ejemplar de varias editoriales y nos dan ideas para las actividades que queremos hacer.

En fin, nada nuevo bajo el brillante sol de Cedro, la SGAE y el resto de empresas gestoras que tan alegres campan desde hace tantos años .

estemon

#12 #17 #22 #36 Recuerdo cuando era pequeño que jugaba en el equipo de mi barrio con mis compañeros del colegio. Éramos unos mataos pero nos lo pasábamos bien.

En dos años perdimos todos los partidos, excepto uno, que ganamos porque no se presentó el contrario.

Yo fui siempre portero (con la pelota en los pies me hago un lío, así que vieron que mi única posición útil podía ser esa, aunque en realidad disfruto más de defensa si tengo que jugar), y las goleadas eran de aúpa. En una ocasión quedamos 32 a 3, fue la derrota más estrepitosa (sale a gol cada minuto y medio o dos minutos, una barbaridad).

Nunca ningún padre/madre/familiar nos gritó o recriminó lo patanes que éramos jugando, nunca sentí vergüenza o desprecio por parte del resto. Después de jugar nuestros padres nos llevaban igual a tomar un refresco y era una buena manera de hacer ejercicio.

Y no creo que fuera que no nos esforzásemos, entrenábamos dos tardes a la semana como dos o tres horas, pero el nivel cutrillo era el que era. Recuerdo que "Pedroche", nuestro entrenador, siempre nos animó a seguir aprendiendo y mejorando y le importaban tres pimientos si ganábamos o perdíamos, pero sí que se preocupó de que fuésemos un equipo, de respetarnos entre nosotros, de jugar limpio...

Soy un desastre jugando a fútbol, pero no me avergüenzo, y cuanto puedo (y me dejan ) juego y me lo paso bien. No necesito leyes de piedad .

estemon

@Aitor tengo curiosidad, ¿puedes ilustrarnos? cc @Xtrem3 @ángel. @Vi_Vi@accorn

estemon

@Nebari eso me suena, pero lleva bastante tiempo. ¿A nadie se le ha ocurrido hacer un hackaton para desarrollar una app decentita? cry

estemon

Hola amijos,

Tengo una duda irresoluble, a ver si vuesas Mercedes atinan a sonsacar algo útil:

Entro muy a menudo a menéame a leer titulares y noticias, en general es mi fuente principal de información para estar al día. Peeero, al usar feedly, el login se pierde en cada sesión, así que como tampoco voy sobrado de tiempo y es bastante farragoso desde el móvil poner contraseñas y no equivocarte con las nanoteclas de Android pues acabo no logueándome. A veces me apetecería poner algún comentario o aportar algo pero el proceso de entrar me supone más tiempo que escribir el comentario así que al final paso de todo y sólo leo. He probado también con navegador pero es poco práctico para pasearse por las noticias.

¿Cuál es vuestro secreto para navegar y escribir por aquí desde vuestros móviles? ¿Conocéis algún app tipo tapatalk aplicada a este sitio que simplifique esto?

Un saludo y gracias.

estemon

#96 Hola, gracias por los ánimos

Por otras experiencias cercanas, lo que concluimos es que un alumno que ha vivido una escolaridad de este tipo requiere un tiempo de adaptación para poder moverse con soltura en el ámbito universitario. Nosotros todavía no lo hemos podido vivir ni corrorobar así, no ha dado tiempo, pero es lo que nuestros referentes han pasado, la misma pregunta que haces, y la respuesta que te doy. En general son alumnos con mayor autoestima, más herramientas de organización del tiempo, mucha más seguridad emocional para hacer frente a las dificultades, más seguridad en las decisiones y caminos tomados (si empiezo a estudiar esto es porque de verdad quiero, y lo voy a conseguir), etc. Y en general, después de unos meses de transición, se han mostrado perfectamente capaces de integrarse a esas nuevas dinámicas y prosperar. También se han observado mayores tasas de éxito académico y finalización de estudios, pero se me escapan los números concretos y las :citation needed:

¡Un saludo!

estemon

#85 lo lamento, habrás visto el volumen de comentarios, espero haber satisfecho tu curiosidad

estemon

#81 Sí que contratamos gente, pero ahora ya estamos perfectamente equipados para este curso

estemon

#80 si la escuela es es el espacio-tiempo donde puedes desarrollarte de manera autónoma y autodidacta no lo parece si el concepto escuela es sinónimo de clase magistral entonces sí, serían conceptos bastante incompatibles. Pero no es el caso

estemon

#79 Pues mira, has descrito bastante bien lo que estamos viviendo respecto las familias: son conscientes de que es un experimento (bueno, no todas), hay varias familias extranjeras, en general hay una cierta apertura de mente, buscan una educación de calidad...

estemon

@Shade ah! así que eso que llevo viendo en el perfil desde hace eones resulta que es una nota! cada día se aprende algo
@macfly ya veo ya veo, voy a dar cinco minutos de margen lol
@edusan que cosas te da la vida...
@Kirin chico casado, mal vas
@angelitoMagno entonces volveré a mi cueva donde paso desapercibido