fortichu

#0 #2 #14 #17 #35 #48 Me parece un tanto tendenciosa la noticia, no sé si lo de los campos de trabajo será cierto o no (la única fuente está en alemán) pero decir que la Constitución prohibe el derecho a huelga es directamente falso (comentario #57)

yemeth

#72 Leyendo la noticia entera, aunque no sea la tradición en Menéame:

A raíz de este cambio en la carta magna, otras leyes han sido rápidamente modificadas provocando el abaratamiento del despido, bajadas de salarios y pensiones, la criminalización de la indigencia o la anulación del derecho a huelga.

Ahora que lo miro el problema es aqui la entradilla donde se dice que es en la constitución, no el contenido de la noticia donde se dice que son leyes a raiz de la impunidad en el cambio constitucional

fortichu

#77 Sí, pero la constitución habla expresamente del derecho a huelga, por lo cual me gustaría ver la susodicha ley y cómo han podido interpretar la constitución para ponerla en marcha... En fin todos sabemos que un titular redactado de una u otra manera atrae más lecturas, pero el periodismo cada vez arrastra más la poca credibilidad que le queda.

Mbraddock

#72 de que fuente hablas? pasamela y la traduzco

themarquesito

#80 En la noticia pone que la fuente es esta http://www.direkteaktion.org/
Si encuentras la noticia que dan ellos traduces algo estaría bien.

Mbraddock

#84 Pensé que te referías a otra, he buscando 20 minutos en esa Web y no aparece nada de Hungría.

La página es un periódico Anarcosindicalista que no he oído en mi vida..yo creo que esto es un cuento que te cagas. Este periódico se vende en liberías y centros culturales muuuuuy raros (podéis comprobar las páginas web):

http://www.direkteaktion.org/service/verkaufsstellen


Como a podido llegar esto a meneame si somos la mar de listos!

freieschaf

#84 #91 Creo que la noticia en cuestión en direkteaktion.org es http://www.direkteaktion.org/208/magyaren-voellig-meschugge

Me lo he leído un poco por encima y algunos de los datos que dan en diagonalperiodico.net coinciden aunque, y aun teniendo en cuenta la ideología de la web, de manera mucho menos alarmista. Si alguien se anima a traducir algo estaría bien para que más gente lo pueda contrastar, porque hace falta; a mí no me da tiempo ahora:(

Mbraddock

#176 #111 #114 #80 Yo no me lo creo. Lo he leido por encima y el texto informa sobre las medidas anticrisis que se va a tomar en Hungría el gobierno de mayoria absoluta de derechas, y del programa que tiene saca esas conclusiones, pero no indica directamente el punto del programa que lo exprese, ni habla de alguien que ha dicho eso.

No hay ninguna fuente.. es superraro..y el periodico, como dije antes, no se vende en cualquier sitio..no se vende en kioskos!

Nos estamos fiando de una noticia que pone por encima una fuente sobre una noticia en alemán de un periodico "anarquistasindical" de dudosa procedencia que no se vende en kioskos , que habla de que el gobierno de Hungría va a obligar a trabajar a parados de larga duracion...


¿No creéis que telecinco ya hubiera hecho un programa especial en La Noria si fuera del todo cierto? lol

carmelanegrete

#181 El periódico es el órgano oficial del sindicato FAU, que aunque chico, es un sindicato al fin y al cabo. De todos modos he dejado aquí en los comentarios otras fuentes.

http://articles.businessinsider.com/2011-09-12/europe/30155781_1_unemployment-benefits-orban-minimum-wage

http://www.nol.hu/belfold/20110623-kozmunka_vagy_kenyszermunka_

Mbraddock

#196 ¿Por qué no pones la parte del programa donde indican esa forma de actuar? ¿por qué no pones la transcripción dónde digan eso?

No me refiero en los comentarios, si no en tu columna en el periódico donde enlaza la noticia en Español.

De momento lo pregunto sin intentar pensar mal, estoy seguro que tiene que haber un motivo para que no escribas una fuente de una acusación tan grave en tu artículo.

carmelanegrete

#203 No entiendo a qué te refieres concretamente, aquí no se está acusando a nadie, esto no es un juicio.

Si a lo que te refieres es a qué dice exactamente la FAU en su periódico, dice ésto: "... auch Maßnahmen der Zwangsarbeit, von der Langzeitarbeitslose (darunter viele Roma) betroffen sind – z.T. mit Kasernierung und Bewachung."

que significa: "... también medidas de trabajo forzado, bajo las que se ven afectados parados de larga duración (entre ellos muchos roma) - con casetas y vigilancia."

El enlace:

www.direkteaktion.org/208/magyaren-voellig-meschugge

Mbraddock

#208 Lo que quiero decir es que, con la traducción de una frase de un texto de un tal "Leon Labrador" (Leon Bauer) que no tiene ninguna referencia de un medio que no tiene gran gran credibilidad, te has marcado un artículo en otro medio sin citar ni una fuente. (tu fuente es otro articulo sin fuentes)


Nadie acusa a nadie, verdad?, simplemente informas que la mayoría absoluta del gobierno de Hungría va a tomar una serie de medidas muy fuertes, pero no hay ningún programa, articulo, grabación, comentario...lo que sea que documente lo que dices, ni en tu articulo ni en el articulo que basas tu artículo.

Lo que sea por conseguir visitas verdad?

carmelanegrete

#91 Sí, esa es la noticia. Es en el número de diciembre, no el de enero.

"... auch Maßnahmen der Zwangsarbeit, von der Langzeitarbeitslose (darunter viele Roma) betroffen sind – z.T. mit Kasernierung und Bewachung."

http://www.direkteaktion.org/208/magyaren-voellig-meschugge

carmelanegrete

#72 Ah, y sobre el trabajo forzado. Si una persona no recibe ninguna ayuda social a no ser que realice trabajos a cambio, es una forma de coacción. El salario mínimo son 78 000 florines, estos "parados que trabajan" cobrarán 28 500...

http://www.konicz.info/?p=1729

carmelanegrete

#107 ver respuesta a #72

fortichu

Hombre, que nadie me tache de nada, pero vamos a ser serios.
Constitución húngara 2011: http://www.kormany.hu/download/4/c3/30000/THE%20FUNDAMENTAL%20LAW%20OF%20HUNGARY.pdf
Artículo 17: "Los empleados, los empleadores y sus organizaciones representativas tendrán derecho legal de negociar y celebrar convenios colectivos, y de tomar cualquier acción común o de mantener la huelga en defensa de sus intereses"
Como tantas otras veces, no hace falta inventase mentiras para dramatizar más, que bastante tienen ya, que sí, que es ultraderecha, que no hace falta mentir.

fortichu

#0 #2 #14 #17 #35 #48 Me parece un tanto tendenciosa la noticia, no sé si lo de los campos de trabajo será cierto o no (la única fuente está en alemán) pero decir que la Constitución prohibe el derecho a huelga es directamente falso (comentario #57)

yemeth

#72 Leyendo la noticia entera, aunque no sea la tradición en Menéame:

A raíz de este cambio en la carta magna, otras leyes han sido rápidamente modificadas provocando el abaratamiento del despido, bajadas de salarios y pensiones, la criminalización de la indigencia o la anulación del derecho a huelga.

Ahora que lo miro el problema es aqui la entradilla donde se dice que es en la constitución, no el contenido de la noticia donde se dice que son leyes a raiz de la impunidad en el cambio constitucional

fortichu

#77 Sí, pero la constitución habla expresamente del derecho a huelga, por lo cual me gustaría ver la susodicha ley y cómo han podido interpretar la constitución para ponerla en marcha... En fin todos sabemos que un titular redactado de una u otra manera atrae más lecturas, pero el periodismo cada vez arrastra más la poca credibilidad que le queda.

Mbraddock

#72 de que fuente hablas? pasamela y la traduzco

themarquesito

#80 En la noticia pone que la fuente es esta http://www.direkteaktion.org/
Si encuentras la noticia que dan ellos traduces algo estaría bien.

Mbraddock

#84 Pensé que te referías a otra, he buscando 20 minutos en esa Web y no aparece nada de Hungría.

La página es un periódico Anarcosindicalista que no he oído en mi vida..yo creo que esto es un cuento que te cagas. Este periódico se vende en liberías y centros culturales muuuuuy raros (podéis comprobar las páginas web):

http://www.direkteaktion.org/service/verkaufsstellen


Como a podido llegar esto a meneame si somos la mar de listos!

freieschaf

#84 #91 Creo que la noticia en cuestión en direkteaktion.org es http://www.direkteaktion.org/208/magyaren-voellig-meschugge

Me lo he leído un poco por encima y algunos de los datos que dan en diagonalperiodico.net coinciden aunque, y aun teniendo en cuenta la ideología de la web, de manera mucho menos alarmista. Si alguien se anima a traducir algo estaría bien para que más gente lo pueda contrastar, porque hace falta; a mí no me da tiempo ahora:(

Mbraddock

#176 #111 #114 #80 Yo no me lo creo. Lo he leido por encima y el texto informa sobre las medidas anticrisis que se va a tomar en Hungría el gobierno de mayoria absoluta de derechas, y del programa que tiene saca esas conclusiones, pero no indica directamente el punto del programa que lo exprese, ni habla de alguien que ha dicho eso.

No hay ninguna fuente.. es superraro..y el periodico, como dije antes, no se vende en cualquier sitio..no se vende en kioskos!

Nos estamos fiando de una noticia que pone por encima una fuente sobre una noticia en alemán de un periodico "anarquistasindical" de dudosa procedencia que no se vende en kioskos , que habla de que el gobierno de Hungría va a obligar a trabajar a parados de larga duracion...


¿No creéis que telecinco ya hubiera hecho un programa especial en La Noria si fuera del todo cierto? lol

carmelanegrete

#181 El periódico es el órgano oficial del sindicato FAU, que aunque chico, es un sindicato al fin y al cabo. De todos modos he dejado aquí en los comentarios otras fuentes.

http://articles.businessinsider.com/2011-09-12/europe/30155781_1_unemployment-benefits-orban-minimum-wage

http://www.nol.hu/belfold/20110623-kozmunka_vagy_kenyszermunka_

Mbraddock

#196 ¿Por qué no pones la parte del programa donde indican esa forma de actuar? ¿por qué no pones la transcripción dónde digan eso?

No me refiero en los comentarios, si no en tu columna en el periódico donde enlaza la noticia en Español.

De momento lo pregunto sin intentar pensar mal, estoy seguro que tiene que haber un motivo para que no escribas una fuente de una acusación tan grave en tu artículo.

carmelanegrete

#203 No entiendo a qué te refieres concretamente, aquí no se está acusando a nadie, esto no es un juicio.

Si a lo que te refieres es a qué dice exactamente la FAU en su periódico, dice ésto: "... auch Maßnahmen der Zwangsarbeit, von der Langzeitarbeitslose (darunter viele Roma) betroffen sind – z.T. mit Kasernierung und Bewachung."

que significa: "... también medidas de trabajo forzado, bajo las que se ven afectados parados de larga duración (entre ellos muchos roma) - con casetas y vigilancia."

El enlace:

www.direkteaktion.org/208/magyaren-voellig-meschugge

carmelanegrete

#91 Sí, esa es la noticia. Es en el número de diciembre, no el de enero.

"... auch Maßnahmen der Zwangsarbeit, von der Langzeitarbeitslose (darunter viele Roma) betroffen sind – z.T. mit Kasernierung und Bewachung."

http://www.direkteaktion.org/208/magyaren-voellig-meschugge

carmelanegrete

#72 Ah, y sobre el trabajo forzado. Si una persona no recibe ninguna ayuda social a no ser que realice trabajos a cambio, es una forma de coacción. El salario mínimo son 78 000 florines, estos "parados que trabajan" cobrarán 28 500...

http://www.konicz.info/?p=1729

carmelanegrete

#107 ver respuesta a #72

carmelanegrete

#57 El punto 1 en sí o su interpretación es el que entorpece el derecho a huelga:

Employees and employers shall cooperate with each other in order to ensure jobs, make the national economy sustainable and for other community goals.

De hecho, en octubre, antes de aprobar la nueva constitución, prohibieron una huelga del sector del transporte por asegurar que "entorpecía la marcha de la economía". Esta razón ahora la han dejado grabada en la Constitución.

carmelanegrete

#57 Por supuesto que una huelga perjudica a la economía, pero también las organizan con conocimiento de causa como forma de protesta.

carmelanegrete

ver respuesta a #57

H

#1 Todo lo que dice está lleno de errores no entiendo porque la gente vota un comentario así que no se basa en la realidad. (Vease: comentario #57 y mi comentario #138)

fortichu

#96 Hombre hacia la derecha escribimos todos eh.......

Marco_Pagot

#123 #96 ·ɐuɐld sә ɐɹɹәᴉʇ ɐl әnb әqɐs ɹɐlndod opɐɹnɾ lә ɐʇsɐɥ ·ɹns oᴉɹәɟsᴉɯәɥ lә uә soɯᴉʌᴉʌ әnb sol әp sᴉɐpɹoɔɐ so ɐɔunu 'ɐzuәnƃɹәʌ soɹɐp ɐᴉɹәqәp

fortichu

Es una acusación muy grave, da igual que se hable de Amaiur o de cualquier otro grupo, quitadle el nombre; es muy grave que un político reconozca (y se vanaglorie) de haber prevaricado y ella tiene mucha razón: el esto de partidos no tienen la culpa, están infrarrepresentados en el grupo mixto pro culpa de esta prevaricación. Repito: MUY GRAVE.

fortichu

#88 Bueno... aunque sea en la primera línea después de la fechOH WAIT

fortichu

#41 Cuando la borraron actualicé la entradilla, y enlaza a donde sí se puede leer.

D

#75 Cierto es, gracias.

fortichu

POR LO BISTO HA 3 USUARIOS LES PARESE IRRELEBANTE

fortichu

#18 ¡Lo sé! Pero creo que no se puede cambiar el enlace, simplemente he enlazado al documento original...

fortichu

"contradición", "provado" corregido repetidas veces, "tubiera" ........................ >

fortichu

"Devolbió", de nuevo con una v marcada a posteriori..... lol

fortichu

Acabo de encontrar también un "atribullen" corregido después con una "y" por encima. ¡Deberían haberlo escrito a lápiz, para poder pasar la goma!

fortichu

¡Si lo encuentro entero lo comparto! Lo vi en su momento pero no le di a ampliar e imprimir pantalla... ¡fallo!

fortichu

Primera línea del veredicto...

fortichu

#25 Cuando te preguntan que cómo eres capaz de hacer tantas cosas (lleva a los niños al colegio, escribir, actualizar FB y TW, dar entrevistas, etc.) y tu respuesta es "es que tengo un coeficiente intelectual de 162" no hay duda: eres retrasada, no sabes lo que es el IQ, y probablemente el test que te hicieron fuese erróneo.

fortichu

Aquí se explicaba con un símil el funcionamiento de las casillas en la declaración de la renta. Botellón Irpf


La realidad es que es falso que el que no quiera no subvencione a la Iglesia o a las ONGs (casillas existentes ahora mismo). Lo pagamos entre todos, queramos o no.
Las casillas deben desaparecer. Poner una cruz en fines sociales es igual de irresponsable que ponerlo a la Iglesia. Y no ponerla no significa ser insolidario.

fortichu

Asumo que la entrada puede ser sensacionalista, pero no por ello deja de ser real, creo que había que compartirlo con el mundo lol

fortichu

Lo que tienen que hacer es quitar todas las casillas, no poner más. Las casillas son un medio injusto y cutre de "donar". El que quiera hacer una donación, que la haga a título personal, a la parroquia, a cáritas o al instituto forense de su barrio. Y el Estado que organice sus presupuestos de forma racional, no porque 2000 iluminados marquen o dejen de marcar una casilla deben comprometer los impuestos de todos los españoles. Porque mediante la casilla tanto el que quiere como el que no al final acaba pagando, ya que no significa pagar a mayores, sino descontar de lo que se le paga al Estado. Así que si tu vecino marca una casilla, paga menos al Estado que tú, y haciendo una media, al final lo pagamos entre todos.

fusta

#10 Por lo que tengo entendido, en Alemania si eres católico -de manera oficial- estás obligado a pagar más impuestos, precisamente para la iglesia. Si te declaras ateo, pues no. ¿Tan difícil sería aplicar algo similar aquí? Desde luego que empezaría a verse quien es realmente católico y quien lo hace "por tradición" o por el "qué dirá la abuela"...

Saludos

fortichu

#26 Otros que tal bailan... Unos por colarla y otros por no contrastar... qué país de borregos

fortichu

Pedro J. dijo, a raíz de la foto de "ETA": "El ejercicio responsable de la libertad de prensa no consiste en ceñirse a un sentido canónico de la objetividad"
Así que nada ¡libertad de prensa para todos!