#5 háblanos un poco sobre Rusia, venga. Estamos todos ansiosos por leerte.

#16 Me alegro estés tan ansioso Es muy fácil: Rusia está embarcada en una guerra imperialista para conquistar Ucrania y destruír a la nación ucraniana. Cualquier persona de izquierdas está de acuerdo en que Rusia tiene que ser detenida, a diferencia de los gilipollas que han escrito este zurullo de envío, y que, si estuviéramos en 1941, le estarían diciendo a los aliados que no se debe combatir a los nazis.

#21 Los socialdemocratas ya dejasteis claro en su momento que estabais a favor de los tambores de guerra imperialistas , promotores de los intereses nacionales ya celeradores de la 2WW.

Los comunistas solo estamos a favor de la lucha de clases.

Ni guerra entre pueblos, ni paz entre clases.

#32 Entonces nada de combatir a los nazis. OK.

#42 Entiendo que en tu cabecita magica "los nazis" son los rusos?

Los comunistas no nos alineamos con la burguesía. Punto.
Ni ukrania manejada por proxy por USA ni Rusialas merecen apoyo alguno en sus proyectos imperialistas. La clase obrera rusa y ukraniana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas. Las del resto de paises hacer todo lo que este en su mano para que la paz sea inmediata.
Es irrelevante que el burgués que establezca las leyes sea ruso o ukraniano.

Ni guerra entre pueblos, ni paz entre clases.

Los tambores de guerra os los dejamos a los que quereis defender unos u otros intereses burgueses

#53 No, los "comunistas" teneis un plan para llegar al mundo de la piruleta en el que los currelas rusos van a renunciar a los sueldos altos de la industria militar, a los subsidios gubernamentales, al saqueo de Ucrania y al nacionalismo que les encanta. Y si, mientras tanto, siguen masacrando ucranianos, no pasa nada. Tenéis todo el tiempo del mundo... para no hacer nada.

Voy a corregir un poco tu comentario, para que exprese lo que realmente quieres decir:

Ni ukrania Polonia manejada por proxy por USA Francia y Gran Bretaña ni Rusialas Alemania merecen apoyo alguno en sus proyectos imperialistas. La clase obrera rusa polaca y ukraniana alemana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas. Las del resto de paises hacer todo lo que este en su mano para que la paz sea inmediata.
Es irrelevante que el burgués que establezca las leyes sea ruso alemán o ukraniano ucraniana.
¡¡¡ NI CON EL NAZISMO, NI CONTRA EN NAZISMO!!! ¡¡¡ESO ES EL VERDADERO COMUNISMO!!! FRENTE ROJO!!! SIEG HEIL!!!

Mira que he leído subnormalidades en MNM. Pero lo que ha escrio... joder, no es que esté en otra liga. Está en otra dimensión.

#53 " La clase obrera rusa y ukraniana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas."

Una teoría muy bonita, si no fuera porque los comunistas rusos apoyan el imperialismo ruso y la invasion de Ucrania. Curiosamente,igual que los comunistas españoles.

#21 La puta no has dado una. Entiendo que lo has hecho aposta ¿no?

#35 La puta, no has dado una. Entiendo que lo has hecho aposta ¿no?

#5 Supongo que no te consideras obrero.
El wanabismo es el nuevo cuñadismo

#22 Los tipos que han escrito la diarrea mental de envío no son obreros. Son lacayos del imperialismo.

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

#113 memoria de pez 🐠 tengo.

Un saludo

#124 es que fue poca cosa, acabo de encontrarlo

gobierno-espana-recurre-tsj-retirar-nombre-juan-cierva-murcia/c037#c-37

Hace 1 año | Por Meneador_Compul... a laverdad.es

Publicado hace 1 año por Meneador_Compulsivo a laverdad.es

El Gobierno de España recurre al TSJ para retirar ...

laverdad.es

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad

El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

#16 No lo se Rick "el movimiento okupa que recupera espacios para que la gente pueda disfrutarlos" suena casi poetico, pero en el fondo sigue siendo un robo , son delincuentes y hay que hacerles lo que se le hace a los delincuentes (cuando los atrapan)

#53 no lo sé Rick pero parece que ni idea del movimiento okupa... Me ha pillado mayor pero es lo que estoy disfrutando en Cataluña. Robo es untar al político de turno para que te facilite un plan urbanístico, es aprovecharte de la miseria para embargar una vivienda

#140 No es tan complicado , incluso para ti ; Robo es basicamente tomar y hacer uso de lo que no es tuyo sin permiso del propietario ; la RAE puede tener mas definiciones pero el concepto sigue siendo el mismo