#61 Ya... ¿y los antidisturbios que son? ¿Payasos?

Se supone que deben conocer estrategias para adaptarse a las situaciones y tener mas o menos preparadas eventualidades como estas.

El tema es que la única táctica que usan es darle de ostias a todo lo que se mueva. Y eso no es así, aunque algunos lo crean.

#62 pues no sé chico igual tienes razón y hace falta un estratega mejor.

pero lo que tengo claro, y es de lo que versa este tema abierto, es que fue la delegada del gobierno y que fue a raíz de los encapuchados que se dedicaron a liarla.

y por cierto un gran aplauso para este señor, si todos actuaran así otro gallo cantaría plas plas plas

#69 A ver, por que me gusta la informacion segui un poco las marchas, asi como la llegada a madrid.

Hubo controles, retenciones y mucha gente llego ya a madrid cabreada. No solo los violentos. Aparte que los violentos como bien dices pueden estar organizados y tener los petardos, hierros, etc, de hace semanas o meses listos. Ser de izquierdas, de derechas(Se ha visto alguno claramente) o ser infiltrados. No descarto ninguna posibilidad.

El tema es que una manifestacion que posiblemente llegaba al millon o millon y medio... fue desalojada de forma violenta horas antes de la hora fijada por el propio gobierno, por que unas decenas (El video inicial donde empiezan las confrontaciones no llegan ni a cien, los violentos)

Y eso a mi no me parece normal. No es muy complicado de entener. Y estoy en que tanto los mandos policiales, como los uip, tienen el entrenamiento suficiente para saber como actuar si quieren. Otra cosa es que quieran.

#46 Vale, hay una manifestación pacifica, con unos horarios, y un par de pequeños grupos de violentos.

¿No sabes pensar y diferenciar entre los violentos y los pacíficos, apartar y detener a unos y dejar que los otros continúen una actividad reglada por la constitución? Pues si no sabes busca otro trabajo. Es simple.

Los UIP recibieron leña si, pero la mayor parte de los disturbios y la que se ha montado si no hubiera sido por hacer ellos su trabajo en plan mandril no habría ocurrido.

#57 Pues puede ser mas facil de lo que crees, sencillamente en vez de irte a por ellos como un orangutan, los haces creer que les tienes miedo, que te sigan y a dos manzanas de los manifestantes pacificos, les cortas las calles con 500 uip, y les das pal zorro. A los violentos, no a los otros.

#54 positivo por critica constructiva, cosa rara por estos lares.

yo me refiero a localizarles antes de los disturbios pero bueno. tu estrategia? no se si funcionaria y si funcionara cuantas veces fucionaria. hazte cargo que son grupos organizados

#61 Ya... ¿y los antidisturbios que son? ¿Payasos?

Se supone que deben conocer estrategias para adaptarse a las situaciones y tener mas o menos preparadas eventualidades como estas.

El tema es que la única táctica que usan es darle de ostias a todo lo que se mueva. Y eso no es así, aunque algunos lo crean.

#62 pues no sé chico igual tienes razón y hace falta un estratega mejor.

pero lo que tengo claro, y es de lo que versa este tema abierto, es que fue la delegada del gobierno y que fue a raíz de los encapuchados que se dedicaron a liarla.

y por cierto un gran aplauso para este señor, si todos actuaran así otro gallo cantaría plas plas plas

#69 A ver, por que me gusta la informacion segui un poco las marchas, asi como la llegada a madrid.

Hubo controles, retenciones y mucha gente llego ya a madrid cabreada. No solo los violentos. Aparte que los violentos como bien dices pueden estar organizados y tener los petardos, hierros, etc, de hace semanas o meses listos. Ser de izquierdas, de derechas(Se ha visto alguno claramente) o ser infiltrados. No descarto ninguna posibilidad.

El tema es que una manifestacion que posiblemente llegaba al millon o millon y medio... fue desalojada de forma violenta horas antes de la hora fijada por el propio gobierno, por que unas decenas (El video inicial donde empiezan las confrontaciones no llegan ni a cien, los violentos)

Y eso a mi no me parece normal. No es muy complicado de entener. Y estoy en que tanto los mandos policiales, como los uip, tienen el entrenamiento suficiente para saber como actuar si quieren. Otra cosa es que quieran.

#57 Disponiendo de la información y los agentes adecuados -no se necesitan tantos como los que había en Madrid el día 22- ni siquiera es necesario ese registro del que hablas. Existen técnicas y tácticas lo suficientemente eficaces para control de individuos violentos, a los que la misma masa de ciudadanos suele esquivar o separarse de ellos.

EL problema es que el ciudadano no puede confiar, por su historia y por sus hechos actuales, en su policía, que debería ser casi un "amigo" para los manifestantes pacíficos. Si éstos supieran que la actuación policial va dirigida a la neutralización de los violentos estarían de inmediato descubiertos todos y cada uno de ellos.

Pero el uso indiscriminado -es lo más fácil para los descerebrados jefes, responsables y muchos de los policías- de la violencia contra la masa -todavía recuerdo los golpes de los grises en la parte final de la dictadura- provoca que los ciudadanos pacíficos se queden como espectadores, jaleando, si es necesario, a los violentos contra la policía. ¿Quién es culpable de esa desafección? La policía, inducida a unas actuaciones que favorecen ciertas posturas ideológicas del gobierno de turno.

De pena.

#40 Yo lo que no entiendo es que haya antidisturbios en una concentracion pacifica y legal. Policia si, pero si de primeras metes antidisturbios..... a mi me suena a tacticas de sindrome de sherwood: https://www.google.se/search?q=sindrome+de+sherwood&oq=sindrome+de+sher&aqs=chrome.2.69i57j0l5.6249j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=119&ie=UTF-8

Aqui traducido al castellano: http://www.slideshare.net/tarcoteca/fin-master-david-pique-da-asco

#41 en todas la manis hay uip y no en todas hay disturbios, son en las multitudinarias en las que se lía porque se amparan en la gente decente que allí se congrega.

si metes a policía normal de primeras como tu dices se liaría màs y antes, pero vamos en solo una opinion

negar la existencia de una ultraizquierda violenta es como negar una ultraderecha violenta

#40 La policía antidisturbios y los grupos de policías infiltrados entre los manifestantes deberían ser suficientes -si fueran profesionales decentes lo serían- para detener a los violentos, de los que además tienen conocimiento previo según las palabras de la Sra. Cifuentes.

Si teniendo información, tropas de élite -antidisturbios entrenados- dispuestas e infiltrados -con pasamontañas y sin- entre los manifestantes no sería tan descabellado exigirles que detuvieran, sin apenas violencia, a los posibles violentos.

Pero no, es preferible dejar que los policías infiltrados azucen a los pocos descerebrados a que actúen, ejerciendo ellos mismos violencia contra la policía, eso sí, sin demasiado convencimiento, no sea se rompan una uña, y a partir de ahí se desata la violencia "legal" y ya podemos denunciar que la manifestación es violenta.

Ya sabemos quienes actuaban exactamente igual en noches de cristales y fuego. Si la policía es tan democrática deberían ser ellos mismos, a pesar de sus jefes y responsables, quienes actuaran de acuerdo a las leyes y a su juramente de defender la legalidad y sus conciudadanos.

De pena.

#49 es facil localizar a unas personas determinadas de las que se tiene conocimiento entre una masa de gente de 100000 ó 300000 personas?
para qué se hacen, los muy criticados aquí, controles de carretera antes manifestaciones multitudinarias?

#46 Vale, hay una manifestación pacifica, con unos horarios, y un par de pequeños grupos de violentos.

¿No sabes pensar y diferenciar entre los violentos y los pacíficos, apartar y detener a unos y dejar que los otros continúen una actividad reglada por la constitución? Pues si no sabes busca otro trabajo. Es simple.

Los UIP recibieron leña si, pero la mayor parte de los disturbios y la que se ha montado si no hubiera sido por hacer ellos su trabajo en plan mandril no habría ocurrido.

#57 Pues puede ser mas facil de lo que crees, sencillamente en vez de irte a por ellos como un orangutan, los haces creer que les tienes miedo, que te sigan y a dos manzanas de los manifestantes pacificos, les cortas las calles con 500 uip, y les das pal zorro. A los violentos, no a los otros.

#54 positivo por critica constructiva, cosa rara por estos lares.

yo me refiero a localizarles antes de los disturbios pero bueno. tu estrategia? no se si funcionaria y si funcionara cuantas veces fucionaria. hazte cargo que son grupos organizados

#61 Ya... ¿y los antidisturbios que son? ¿Payasos?

Se supone que deben conocer estrategias para adaptarse a las situaciones y tener mas o menos preparadas eventualidades como estas.

El tema es que la única táctica que usan es darle de ostias a todo lo que se mueva. Y eso no es así, aunque algunos lo crean.

#62 pues no sé chico igual tienes razón y hace falta un estratega mejor.

pero lo que tengo claro, y es de lo que versa este tema abierto, es que fue la delegada del gobierno y que fue a raíz de los encapuchados que se dedicaron a liarla.

y por cierto un gran aplauso para este señor, si todos actuaran así otro gallo cantaría plas plas plas

#57 Disponiendo de la información y los agentes adecuados -no se necesitan tantos como los que había en Madrid el día 22- ni siquiera es necesario ese registro del que hablas. Existen técnicas y tácticas lo suficientemente eficaces para control de individuos violentos, a los que la misma masa de ciudadanos suele esquivar o separarse de ellos.

EL problema es que el ciudadano no puede confiar, por su historia y por sus hechos actuales, en su policía, que debería ser casi un "amigo" para los manifestantes pacíficos. Si éstos supieran que la actuación policial va dirigida a la neutralización de los violentos estarían de inmediato descubiertos todos y cada uno de ellos.

Pero el uso indiscriminado -es lo más fácil para los descerebrados jefes, responsables y muchos de los policías- de la violencia contra la masa -todavía recuerdo los golpes de los grises en la parte final de la dictadura- provoca que los ciudadanos pacíficos se queden como espectadores, jaleando, si es necesario, a los violentos contra la policía. ¿Quién es culpable de esa desafección? La policía, inducida a unas actuaciones que favorecen ciertas posturas ideológicas del gobierno de turno.

De pena.

#40 Está clarísimo, en el primer vídeo los periodistas se van poniendo los cascos porque ven como los anarconazis están organizándose para lanzar piedras a los policías. Decir que son policías infiltrados es una gilipoyez

#37 toda la razon del mundo. alla no pasa nada, alla esta justificado porque la pobreza "se ha reducido!!" y porque los que protestan son fascistas de la CIA y esta pasando lo mismo que en chile con pinochet, etc. etc. etc...

#1 #2 Meneáis cuando un obrero cae de un andamio? ¿No? Pues eso, esto no es más que otro accidente laboral...

#2 "Agresión legitima por desobedecer a un agente" que defiendas eso, acojona...

Joder, si alguien necesita una lista de los.policías que comentan en mnm... Están todos aquí

#12, no es que de la impresión que nos gustaría... En una sociedad bien educada, no sería necesaria la policía... Todo es cuestión de educación y ética, en una sociedad igualitaria, donde no hubiese envidia por que todos seriamos iguales y tendríamos acceso a las mimas oportunidades... Los datos dejan claro que cuanta más desigualdad social hay, más delitos se producen...

Y yo soy de los que odia a la policía, se lo han ganado a pulso, tanto los que abusan de poder como los que los encubren.

Por cierto, un chaval al que se lo lleva por delante un autobús por ir detrás de un balón... No puede ser accidente laboral, por que no está trabajando.

#14 La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para que sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar.

#15 que ya es de dia y eso que cuando puedas puedes volver a la realidad...

#43 tú no habrás estado en muchas manifestaciones, porque hay ocasiones en las que es inevitable que la gente se caliente cuando ve abusos policiales, y más en un caso tan sangrante como éste, con una señora mayor.

#44 Es que la omisión de socorro es un delito:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t9.html

TÍTULO IX.
DE LA OMISIÓN DEL DEBER DE SOCORRO.
Artículo 195.

3. Si la víctima lo fuere por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitió el auxilio, la pena será de prisión de seis meses a 18 meses, y si el accidente se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a cuatro años.

Artículo 196.

El profesional que, estando obligado a ello, denegare asistencia sanitaria o abandonare los servicios sanitarios, cuando de la denegación o abandono se derive riesgo grave para la salud de las personas, será castigado con las penas del artículo precedente en su mitad superior y con la de inhabilitación especial para empleo o cargo público, profesión u oficio, por tiempo de seis meses a tres años.

#47 La abuela es ETA!

Solo hace falta verla para saber que no lleva buenas intenciones. Realmente tuvo que ser aterrador para los policías ver a semejante persona ir hacia ellos. Lo que no entiendo es como no pidieron refuerzos.


Ahora en serio... O eres muy inocente o muy cínico, no has visto ninguna actuación policial desproporcionada estos últimos años no?

Después de tantos abusos policiales sin castigo, de tantas hostias gratuitas, después de acusaciones en falso, etc... Disculpa si entre una anciana de 83 años y un madero de dos metros mi empatía es para con la anciana y mi desconfianza para las FFSSEE.

#48 ¿Ese mensaje iba dirigido a mí o a otro?

#52, no era para ti no, me colé al citar.