#9 Si, eh? Se expresa de una forma rara e inconexa.

#6 pensé exactamente lo mismo.

#9 Si, eh? Se expresa de una forma rara e inconexa.

#41 la mejor que podrás hacer (injusto o no) es aislar el techo... pero que te lo haga una empresa especializada, que el sonido es caprichoso y se propaga fácilmente

#41 Cuidado con el aislamiento del techo que actualmente sirve de poco, tienes que hacer el aislamiento completo y pierdes 5-10cm en cada pared. Al comercial que consiguio implantar los anclajes de tv* sobre la pared tendrian que resucitarlo para matarlo otra vez y a los grandes diseñadores de tvs* torturarlos antes.
Al tener los televisores anclados directamente sobre las paredes el altavoz de la television vibra sobre la pared y se propaga por las paredes. Fiesta grande como tengas una pared por la que pasa una tuberia...

*Como ahora el frontal de las televisiones es todo pantalla, los altavoces de las televisiones mediocres apuntan hacia abajo o incluso hacia atras. Ademas el audio digital que se emite fuera de los cines junta todos los canales al sacarlo por el dispositivo final lo que hace que los sonidos no esten equilibrados y tan pronto los graves te destruyen una conversacion como una conversacion se escucha en todo el edificio.

#46 pues muchisimas gracias por las observaciones porque a lo mejor iba a tirar el dinero para nada.
Y muchas gracias por mostrarme comprension con este tema, porque en general cuando lo cuento e intento transmitir mi estado de nervios y mi frustración, mucha gente salta con "no será para tanto" y empiezan con propuestas absurdas "cambiate de casa" (no, es MI casa), "cambia el dormitorio a otra habitacion" (no, es la habitación mas grande, mas luminosa, mejor ventilada, con aire acondicionado, con baño y ducha, con armario enorme...), y la mejor: "claro, eso es porque te vas a la cama a las 11 de la noche, eso es muy pronto! acuestate mas tarde" (resulta que ahora soy yo quien se tiene que ajustar a los horarios trasnochados de una estudiante)

#49 Es que yo probablemente si que tenga que convertir una habitacion "en una celda de 3x3" o vender la casa si en algun momento me lo puedo permitir. El que no lo ha vivido no lo entiende.
Cuando compre la casa no me pude permitir el aislamiento completo por el tamaño de la habitacion y por el presupuesto. Ahora la habitacion que tenia preparada para oficina no sirve como oficina porque el ruido de abajo me saca de quicio y tampoco puedo dormir en esa habitacion por los ecos del televisor de arriba.

#50 sabes ademas otra movida? una de las paredes del salon de mi casa supuestamente estaba insonorizada, la que daba pared con pared con los vecinos de al lado. Se puso una capa de pladur para hacer el aislamiento acustico, (perdiendo como dices unos 5-10 cm). Pues con el paso de los años yo esto lo habia borrado de mi cabeza hasta que un dia me dio por colgar un panel enorme en esa pared y para los enganches tube que taladrar cuatro buenos agujeracos. Entonces me vino a la cabeza el tema del aislamiento, del pladur... de que me dijeron que no taladrara esa pared... a partir de entonces me entero de todo lo que hacen los vecinos de ese lado. 😭 😩
Asique, atando ahora todos los datos, no se yo lo de meterme en el jaleo de tener que insonorizar tambien las paredes de mi habitacion de esa manera porque dentro de 10 años se me ha vuelto a olvidar y me lo cargo enterito por una mierda de cuadro o espejo que quiera colgar

#54 Creo que se pueden instalar "puntos de anclaje" cuando se hace un buen aislamiento de pladur. El tema seria dejarlos marcados

#20 Que se le cague un perro en el felpudo "son cosas de perros"?
#47 Si es a esas horas, a lo mejor es tema de asuntos sociales? Lo hace en vispera de escuela? no va con sueño o se queda dormido?
#52 Varlak, decia un alfiles en algunos cables era mas sutil y dificil de reparar.

#42 Si "sin molestar" significa que el sonido no sale de tu casa, no te deberia afectar ningun sistema que devuelva el sonido.

#54 El agujero no se puede rellenar de algo. Como minimo yeso/escayola deberia cerrar el agujero y dejarlo igual. Salvo que haya perforado otras capas detras. Pero no creo que hayas profundizado tanto.
Tambien podria poner taco quimico. Aver si rellena mejor el agujero y no sale/transmite ruido. deberia ser mas flexible y amortiguar el ruido al tornillo.

#69 gracias rey!

#41 Sobre el aislamiento, como te dice #46 hay que planificarlo bien. Gastarse una pasta en aislantes y obviar mil puentes acústicos (y termicos) es tirar el dinero, y fliparias la mierda de trabajos de aislamiento acústico que se hace y la pasta que cobran.

Pongo como ejemplo mi casa, ya que en ella tengo dos pianos ( un cola y un vertical híbrido vst), guitarras, equipos de amplificación, etc. Aparte, me gusta un sonido medio alto... Y bueno, me muevo desde el piano clásico hasta guitarras metal ( y otra estilos).... Pues los vecinos nunca han oído nada, solo si dejo las ventanas abiertas (9 metros de cristal acústico/térmico).

¿Como hacerlo efectivo?. Teniendo en cuenta:
Concepto caja dentro de caja.
Concepto de puentes acústicos.
Uso de ventanas aisladas con doble/triple cristal.
Uso de aislantes internos, estores correctamente instalados, cortinas, y en mi caso, pantallas de aislamiento que son también decorativas.
Materiales correctos, y aquí (me la bufan las opiniones contrarias) pladur es tu amigo.

El concepto de caja dentro de caja es hacer una estructura interna de Pladur, apoyada en montantes y suspensores en techos... Pero los apoyos de montantes y suspensores deben llevar bandas de aislamiento aitivibracion, de forma que las vibraciones no se transfieran. El uso de Pladur es perfecto para esto, usando fibra en las zonas menos problemáticas y copopren acústico en las más complejas.

Tarima con base acústica, paneles con materiales absorbentes y zonas para romper frecuencias.

Uso de cortinas gruesas, que aíslan enormemente.

Instalación de trasdosados de Pladur con aislado acústico.

Ventanas aisladas, pero bien instaladas, asilando acusticamente para evitar resonancias.

Y sobre todo, pensá como hacerlo... No ponerse a meter material a lo bruto. Y aislanuna sola pared es tirar el dinero. No funciona, la resonancia dorre por la tabiquería, y está llega a magnificar la en ciertos casos)

Además, casi todo el material acústico es también aislante térmico, así que la casa mejora enormemente.

Como decía, mi casa funciona así. Ya de principio busqué una casa aceptablemente aislada, y con tabiquería Pladur (el tan adorado tabique de ladrillo es una mierda térmica y acústicamente). Yo hice el proyecto y toda la obra (curraxo de varios meses incluyendo martillos de demolición) y mi casa es muy, muy silenciosa (excepto dos ventanas que pase de cavñmbiar y que no dan problemas) y apenas tengo que poner calefacción o AA.

#59 wow, muchas gracias, veo que habia ignorado muchos detalles y que como decis, este tema hay que planearlo bien primero. Oye y ya que te veo entendido en la materia "pladur", ¿tiene sentido lo que he dicho de que me cargase por accidente el aislamiento al taladrar el pladur? porque yo estoy convencido que solo a partir de entonces fue cuando empecé a escuchar a los vecinos de al lado...

#41 Lo que tienes que hacer es hacerte con una llave del cuarto de contadores y cortarle la toma a ras de la salida del tubo con una cizalla de electricista después de bajarle los plomos (la seguridad ante todo). Si empujas luego el cable para dentro, se va a tener hasta que picar pared para realizarle la conexión, lo que implica una derrama con sus consiguientes reuniones, etc. O visto de otro modo, unas cuantas semanas de tranquilidad.

Si te pillan, raro es si lo cortas a las 4am de la mañana, la multa o el coste de las obras de reparación van a ser bastante menos que las obras de insonorización de tu casa. Por no hablar del mensaje que mandas y el precio que tiene la mejora de tu salud.

#41 te compadezco mucho, he estado en la situacion que describes durante 2 temporadas en dos pisos distintos, y era justo lo que describes, horrible y además la impotencia de que nadie ayuda.

Supongo que también habrás intentado hablar con la energúmena de tu vecina, y que no te hará ni puto caso o, aun peor, se pondrá a hacerlo peor para fastidiar. Lo supongo porque en mi caso todo fue así.

#6 Pero parece que se siga estilando la retórica ligera, en este foro. Buen aporte.

#6 Menos mal que su madre no tenía una pollería.

#21 JAJAJAJAJAJA o una churrería

#21 que cabrón, el mejor comentario del dia

#6 no es excluyente una cosa de la otra, igual una cosita si se ha fumado alguna vez, como casi todos

#6 oh y el inocentemente asume el mote para la concurrencia

#29 depende mucho del ámbito. Yo del 88, ingeniero informático, funcionario a1, con casa, dos coches, vivienda hipotecada y dos hijos. Ni yo ni la práctica totalidad de mis compañeros de universidad hemos conocido el paro y muchos de ellos ganándolo por derecho en la privada o directamente trabajando para el extranjero.

Sin embargo, en las ultimas semanas me he encontrado a compañeros de bachillerato de diversas carreras no técnicas (ade, rel. laborales, filólogos, etc) en situaciones super precarias, muchos viviendo aún con los padres. No sé, me resulta bastante evidente que no se puede generalizar.

Para gente de una misma época, de un mismo contexto social y de un mismo instituto pueden producirse resultados totalmente distintos.

#47 describes a mi grupo de amigos, solo viven bien los informáticos y profesores, el resto estamos en la mierda, llevo unos años que he decidido a ser profe, me saque un master y en ello estoy mientras estoy trabajando en curros de mierda como siempre hice...

#47 Similar por aquí, ingeniero informático, no conozco el paro. Mas de 10 años en la privada y con buen sueldo (habiendo cambiado 9 veces de trabajo )

Pero cuando yo estudiaba todo el mundo era consciente de que filología no tenía ninguna demanda laboral. Es verdad que en mi época se denostaba la FP y el trabajar y se ensalzaba sobremanera los títulos universitarios, peor aún así la realidad era evidente.

La burbuja y la crisis influyeron mucho, yo recuerdo en el instituto como algunos de 16 o 17 dejaban de estudiar para ir a la obra y ganar una pasta. cuando se corto de golpe se quedaron con una mano delante y otra detrás

#29 hay diferencia con la gente como #18 aunque parezcan pocos años

Yo soy del 88, conozco muchos de tu edad que salieron del insti para trabajar directamente, albañiles, electricistas, ejército.. . Ahí ya me llevan ventaja porque conocen antes el mundo laboral, como moverse y sobre todo contactos.

Yo hice bachiller, ciclo superior (crisis mediante) , carrera y máster. Trabajando durante los veranos y con beca durante el curso.

Cuando me incorporé al mercado laboral de pleno fue en un puesto relacionado "con lo mío", donde ante la inocencia y la falta de referencias hacían lo que querían conmigo y yo tan contento (gilipollas de mi pero de alguna forma hay que aprender). En este punto los de tu edad ya me sacaban muchas ventaja.

Gracias a amistades y a esta web pude cambiar de perspectiva y cambiar a un puesto mejor.

Vivo independizado desde 2014,donde por suerte no me han subido la renta. En ese aspecto he tenido mucha suerte.

Tengo coche porque es imprescindible en mi zona y para mi puesto actual.

Puesto en el que estoy fijo discontinuo hasta poder coger plaza en la administración. Con pruebas excluyentes cada año.

#29 pues qué suerte. En mi época de bachillerato el boom del ladrillo se llevó por delante a una generación entera que un par de años después se estaban muriendo del asco.

Lo de los estudios no fue por gusto, es que incluso en aquella época te pedían de todo para cualquier mierda

#105 Electricista, soldador o fontanero no tienen nada que ver con peón, capataz o encargado de obra. Son oficios completamente diferentes.

Ese es el problema equiparar a un soldador con personal de obra o un electricista.

#3 No es en un año, es en un trimestre.

#3 si alguien lo hubiera advertido… (ironía)

#3 Dices "fuera de toda previsión", pero la noticia dice "en línea con las expectativas de los analistas" del propio grupo y dice que las perspectivas son mejores para el siguiente trimestre.

#3 pues el que hizo esa prevision no salió mucho a la calle a ver cuántos MG hay por ahí rodando

#3 Un 20% de beneficios, no de facturación

#3 Quizás tendrían que empezar a contratar analistas de verdad y hacer previsiones lógicas y coherentes. Para contar el cuento de la lechera a alguien no necesitas muchos conocimientos de economía.

#3 Caída i caída en lo beneficios? Eso puede ser que en vez de ganar un 10 ganen un 8?

#3 No es en un año, es en un trimestre.

#3 si alguien lo hubiera advertido… (ironía)

#3 Dices "fuera de toda previsión", pero la noticia dice "en línea con las expectativas de los analistas" del propio grupo y dice que las perspectivas son mejores para el siguiente trimestre.

#3 pues el que hizo esa prevision no salió mucho a la calle a ver cuántos MG hay por ahí rodando

#3 Un 20% de beneficios, no de facturación

#3 Quizás tendrían que empezar a contratar analistas de verdad y hacer previsiones lógicas y coherentes. Para contar el cuento de la lechera a alguien no necesitas muchos conocimientos de economía.

#3 Caída i caída en lo beneficios? Eso puede ser que en vez de ganar un 10 ganen un 8?

#23 Sí, pero esas galerías tienen que ser estancas entre sí. Si hay desvíos dentro del túnel para pasar los trenes de una galería a otra ya no son estancas. Es lo que discutimos

#315 no, lo produce Volskwagen gracias a su socio Chino: Saic, que por cierto es la matriz de MG. Lo pone en el enlace que pones.

En esa planta se producen los automóviles que se venderán en China, no son los que se venden en Europa. No mezclemos.

#316 Eso no es del todo cierto además que también tienen de socio a FAW no solo a SAIC.

Muchos de los Volskwagen que se usan en todo el mundo provienen de fábricas de china, los Chinos como consumo interno solo usan 2/3 de lo que se produce en China.

#287 Volskwagen no se fabrica en china.

#300 Volskwagen tienen su mayor producción en China hacen la mitad de sus coches en China y tienen más de 100.000 trabajadores allí. De hecho es casi el mayor fabricante de coches en China con casi 5 millones anuales.

https://www.volkswagen-newsroom.com/en/volkswagen-group-china-5897

#315 no, lo produce Volskwagen gracias a su socio Chino: Saic, que por cierto es la matriz de MG. Lo pone en el enlace que pones.

En esa planta se producen los automóviles que se venderán en China, no son los que se venden en Europa. No mezclemos.

#316 Eso no es del todo cierto además que también tienen de socio a FAW no solo a SAIC.

Muchos de los Volskwagen que se usan en todo el mundo provienen de fábricas de china, los Chinos como consumo interno solo usan 2/3 de lo que se produce en China.

#120 Comentale a unos cuantos de por aqui eso mismo, que en seguida se sienten ofenfiditos con la xenofobia a los madrielños... cuando es una cuestion de que en Madrid se esta quedando toda la economia de españa, los trabajos (o los mejores trabajos, la industria contaminante fuera eso si, aunque aun asi la boina de contaminacion no se la quita ni dios), se centraliza toda la energia y luego van por toda España como si fueran los dueños con la pulserita de España en la muñeca exigiendo las playas en perfecto estado y limpias de algas y medussas y precios baratitos.... quizas sea esa una de las cosas que unos de por aqui llaman "xenofobia" a madrileños...

#120 Van a su tierra porque tienen derecho a ello. Supongo que usted no pensará que todos los turistas son de Madrid ni que todos los de Madrid son los responsables de los males de otras comunidades.

#72 Y cada año que pase igual o irá a peor. Uno de los culpables don Manuel Fraga Iribarne, empecinado en convertir españa en un lugar eminentemente turístico.

#72 Pues no colabores publicitando.

#50 Gracias, el año que viene iremos 100 más a hacer turismo, en dos años 1.000, en tre años 10.000, los locales se van a forrar.

#57 ya está plagado. Cada vez peor, esto no tiene arreglo.

#72 Y cada año que pase igual o irá a peor. Uno de los culpables don Manuel Fraga Iribarne, empecinado en convertir españa en un lugar eminentemente turístico.

#72 Pues no colabores publicitando.

#175 ¿Flipinas no tiene problemas de violencia? Vietnam era hasta hace poco de los países que más crecían en su región, a nivel económico, igual tiene algo que ver. No sé , me chirrían bastante tus dos ejemplos. Además no es únicamente la desigualdad: condiciones históricas y materiales.