mary_muffin

#126 La Asociación Americana de Diabetes (ADA), esa asociación que propone una dieta a los diabéticos que los hace sentirse peor que la dieta cetogénica (Con la cual muchos pueden hasta dejar de medicarse). La OMS también propone unos estándares de IMC en la que los culturistas con un 7% de grasa corporal dan positivo de sobrepeso. Me da la impresión de que esto son sólo estándares a los que se agarran estas asociaciones para no pillarse los dedos. Pero las investigaciones van descubriendo cosas nuevas y los estudios a favor de las dietas bajas en hidratos siguen avanzando, así que supongo que el tiempo dirá y veremos si los temores de los sabios internacionales se confirman o no. Mientras tanto todo son especulaciones.

Gracias por todos tus aportes y la molestia de postearlos aquí, un saludo.

mary_muffin

#122 Te remito al que me ha acaba de pegar a mí otro menenante, bastante completo por cierto: http://www.scielo.org.ve/pdf/alan/v58n2/art02.pdf

Y uno que ya te he pegado antes y que por lo visto, has pasado de leer. Supongo que has decidido que defensores de las dietas cetogénicas es igual a magufos fans de la homeopatía e ignorantes de la bioquímica. Pero no es así: http://www.somatotropina.com/2010/12/sobre-glucosa-y-calorias-iii.html

Y otro de regalo: http://www.ispub.com/journal/the-internet-journal-of-nutrition-and-wellness/volume-4-number-2/arguments-in-favor-of-ketogenic-diets.html

D

#124 Gracias por la información y estudios. En ningún momento he querido dar a enterder que fueras un magufo, si así ha sido, discúlpame.

Pero sigo sin ver solución en esos estudios a las modificaciones de pH, a la pérdida de líquidos y Ca2+, etc... Además de que en todo lo que he leído dicen como conclusión algo como: "ningún estudio ha demostrado que estas dietas son seguras o efectivas para el uso a largo plazo".
En los casos que, al parecer, tiene un beneficio visible es en los pacientes con epilépsia.

Seguiré informándome.

mary_muffin

#120 Bueno, pues entonces ilumíname y dime por qué el consenso de sabios internacionales considera que son tan buenas las dietas altas en carbohidratos.

p

#121 Bueno, pues entonces ilumíname y dime por qué el consenso de sabios internacionales considera que son tan buenas las dietas altas en carbohidratos.

Eso lo reconocen hasta los defensores de las dietas cetogénicas, no creo que se deba ninguna explicación pero bueno, ahí va:

http://carbohidratos.net/es-saludable-la-dieta-baja-en-carbohidratos

En ese artículo se explica la opinión de diversas organizaciones médicas al respecto. Prácticamente ninguna la apoya directamente salvo como método para bajar peso, como ya he comentado anteriormente y muchas muestran su preocupación por sus peligros incluso con el objetivo de bajar peso.

mary_muffin

#126 La Asociación Americana de Diabetes (ADA), esa asociación que propone una dieta a los diabéticos que los hace sentirse peor que la dieta cetogénica (Con la cual muchos pueden hasta dejar de medicarse). La OMS también propone unos estándares de IMC en la que los culturistas con un 7% de grasa corporal dan positivo de sobrepeso. Me da la impresión de que esto son sólo estándares a los que se agarran estas asociaciones para no pillarse los dedos. Pero las investigaciones van descubriendo cosas nuevas y los estudios a favor de las dietas bajas en hidratos siguen avanzando, así que supongo que el tiempo dirá y veremos si los temores de los sabios internacionales se confirman o no. Mientras tanto todo son especulaciones.

Gracias por todos tus aportes y la molestia de postearlos aquí, un saludo.

mary_muffin

#115 El propio estudio que citas menciona las bondades de las dietas cetogénicas y el hecho de que, frente a sospechas de que pudieran ser negativas en un plazo de más de dos años (Podrían serlo, pero no está demostrado. Mi experiencia personal con paleodietistas que llevan mucho más de dos años siguiendo dicha dieta, con análisis perfectos, me dan datos, aunque no sea un estudio documentado)la propia evolución del ser humano hace pensar que no tengan efectos nocivos a largo plazo. Así que nos quedamos a la espera de que hagan un estudio serio al respecto, mientras tanto, lo que nos dice la experiencia es que los marcadores sanguíneos mejoran con las dietas bajas en carbohidratos. Y sobre el consenso internacional... bueno, también hay estudios que dicen que la gente pierde más peso con las dietas de moda que con las que les hace un médico. Y se supone que los médicos son la máxima autoridad en lo que respecta a la salud humana, ¿no?

Entiendo que debe de haber muchos lobbys detrás y una buena inversión de Kellog's detrás, porque si no, no me lo explico.

p

#119 Y sobre el consenso internacional... bueno, también hay estudios que dicen que la gente pierde más peso con las dietas de moda que con las que les hace un médico. Y se supone que los médicos son la máxima autoridad en lo que respecta a la salud humana, ¿no?

Cuando se habla de consenso internacional en un artículo científico no se refiere precisamente a la opinión del barrendero del pueblo.

Entiendo que debe de haber muchos lobbys detrás y una buena inversión de Kellog's detrás, porque si no, no me lo explico.

Y mira que he intentado evitar que saliera el complot y la conspiranoia a flote, pero es que a veces no hay manera...

mary_muffin

#120 Bueno, pues entonces ilumíname y dime por qué el consenso de sabios internacionales considera que son tan buenas las dietas altas en carbohidratos.

p

#121 Bueno, pues entonces ilumíname y dime por qué el consenso de sabios internacionales considera que son tan buenas las dietas altas en carbohidratos.

Eso lo reconocen hasta los defensores de las dietas cetogénicas, no creo que se deba ninguna explicación pero bueno, ahí va:

http://carbohidratos.net/es-saludable-la-dieta-baja-en-carbohidratos

En ese artículo se explica la opinión de diversas organizaciones médicas al respecto. Prácticamente ninguna la apoya directamente salvo como método para bajar peso, como ya he comentado anteriormente y muchas muestran su preocupación por sus peligros incluso con el objetivo de bajar peso.

mary_muffin

#126 La Asociación Americana de Diabetes (ADA), esa asociación que propone una dieta a los diabéticos que los hace sentirse peor que la dieta cetogénica (Con la cual muchos pueden hasta dejar de medicarse). La OMS también propone unos estándares de IMC en la que los culturistas con un 7% de grasa corporal dan positivo de sobrepeso. Me da la impresión de que esto son sólo estándares a los que se agarran estas asociaciones para no pillarse los dedos. Pero las investigaciones van descubriendo cosas nuevas y los estudios a favor de las dietas bajas en hidratos siguen avanzando, así que supongo que el tiempo dirá y veremos si los temores de los sabios internacionales se confirman o no. Mientras tanto todo son especulaciones.

Gracias por todos tus aportes y la molestia de postearlos aquí, un saludo.

mary_muffin

#105 y #102 Mostradme un estudio que demuestre que las dietas cetogénicas son perjudiciales a largo plazo.

Dietas cetogénicas es descalificarse? Cuánta ignorancia.

Y lo de los análisis, lo podemos hacer cuando quieras. Deberías saber que con las dietas cetogénicas baja el colesterol, aun subiendo la ingesta de grasa (sí, saturada también)

Y sobre los innuit... No son el único pueblo que lleva dietas cetogénicas y achacar una calidad de vida mala a su dieta cuando viven entre puto hielo... qué quieres que te diga, que me muestres un estudio, como mínimo.

Lo del palo hueco en el culo, precioso, qué demagogia. Que sepas que con una dieta cetogénica se vive muy a gusto, no como en el caso del palito en el culo. Es más, te sientes mejor que nunca, mejoran tus análisis, mejora tu salud intestinal, aumenta tu concentración, no te quedas frito tras las comidas y una larga serie de ventajas.

p

#113 Mostradme un estudio que demuestre que las dietas cetogénicas son perjudiciales a largo plazo.

No hay estudios de más de dos años con ese tipo de dietas, básicamente porque no se debe realizar una dieta restrictiva durante más de 1-2 años. Y te doy la fuente. He elegido un artículo que defiende las dietas cetogénicas (para que no surjan argumentos de complot anticetogénicos :-P) aunque reconoce que no hay datos a largo plazo e incluso comienza el artículo diciendo que "El consenso internacional es que los carbohidratos son la base de la pirámide alimenticia de una dieta saludable":

http://www.scielo.org.ve/pdf/alan/v58n2/art02.pdf

Evidentemente "consenso internacional" no es sinónimo de verdad absoluta porque la realidad no entiende de democracia pero si te gustan los argumentos de autoridad (a mi personalmente no me gustan), éste es el más fuerte.

Y sobre los innuit... No son el único pueblo que lleva dietas cetogénicas y achacar una calidad de vida mala a su dieta cuando viven entre puto hielo... qué quieres que te diga, que me muestres un estudio, como mínimo.

He dicho que es una de las causas, no la única causa.

Y sí, los otros pueblos son los nativos americanos, indios mexicanos, los indios Pima, los indios de América del Sur, nómadas de Medio Oriente, pigmeos africanos, aborígenes australianos, los maoríes, los de las islas del Mar del Sur... y todos ellos tienen una baja esperanza de vida. Claro que o son más pobres o viven en el hielo o viven en el trópico o puedes encontrar mil excusas y con razón pero la innegable realidad es que siguen o han seguido una dieta cetogénica porque no les ha quedado otra por sus circunstancias particulares. Estos pueblos además han desarrollado cierta intolerancia a los carbohidratos como consecuencia de su tipo de alimentación por lo que su caso difícilmente puede ser extrapolable al nuestro.

Lo del palo hueco en el culo, precioso, qué demagogia. Que sepas que con una dieta cetogénica se vive muy a gusto, no como en el caso del palito en el culo. Es más, te sientes mejor que nunca, mejoran tus análisis, mejora tu salud intestinal, aumenta tu concentración, no te quedas frito tras las comidas y una larga serie de ventajas.

Con lo del palo en el culo quería indicar que el hecho de que permita vivir no implica que sea buena. Sobre lo de que te sientes mejor que nunca y tal y cual, bueno, es lo que dice de su dieta todo aquel que sigue una dieta o intenta defenderla.

mary_muffin

#115 El propio estudio que citas menciona las bondades de las dietas cetogénicas y el hecho de que, frente a sospechas de que pudieran ser negativas en un plazo de más de dos años (Podrían serlo, pero no está demostrado. Mi experiencia personal con paleodietistas que llevan mucho más de dos años siguiendo dicha dieta, con análisis perfectos, me dan datos, aunque no sea un estudio documentado)la propia evolución del ser humano hace pensar que no tengan efectos nocivos a largo plazo. Así que nos quedamos a la espera de que hagan un estudio serio al respecto, mientras tanto, lo que nos dice la experiencia es que los marcadores sanguíneos mejoran con las dietas bajas en carbohidratos. Y sobre el consenso internacional... bueno, también hay estudios que dicen que la gente pierde más peso con las dietas de moda que con las que les hace un médico. Y se supone que los médicos son la máxima autoridad en lo que respecta a la salud humana, ¿no?

Entiendo que debe de haber muchos lobbys detrás y una buena inversión de Kellog's detrás, porque si no, no me lo explico.

p

#119 Y sobre el consenso internacional... bueno, también hay estudios que dicen que la gente pierde más peso con las dietas de moda que con las que les hace un médico. Y se supone que los médicos son la máxima autoridad en lo que respecta a la salud humana, ¿no?

Cuando se habla de consenso internacional en un artículo científico no se refiere precisamente a la opinión del barrendero del pueblo.

Entiendo que debe de haber muchos lobbys detrás y una buena inversión de Kellog's detrás, porque si no, no me lo explico.

Y mira que he intentado evitar que saliera el complot y la conspiranoia a flote, pero es que a veces no hay manera...

mary_muffin

#120 Bueno, pues entonces ilumíname y dime por qué el consenso de sabios internacionales considera que son tan buenas las dietas altas en carbohidratos.

p

#121 Bueno, pues entonces ilumíname y dime por qué el consenso de sabios internacionales considera que son tan buenas las dietas altas en carbohidratos.

Eso lo reconocen hasta los defensores de las dietas cetogénicas, no creo que se deba ninguna explicación pero bueno, ahí va:

http://carbohidratos.net/es-saludable-la-dieta-baja-en-carbohidratos

En ese artículo se explica la opinión de diversas organizaciones médicas al respecto. Prácticamente ninguna la apoya directamente salvo como método para bajar peso, como ya he comentado anteriormente y muchas muestran su preocupación por sus peligros incluso con el objetivo de bajar peso.

mary_muffin

#126 La Asociación Americana de Diabetes (ADA), esa asociación que propone una dieta a los diabéticos que los hace sentirse peor que la dieta cetogénica (Con la cual muchos pueden hasta dejar de medicarse). La OMS también propone unos estándares de IMC en la que los culturistas con un 7% de grasa corporal dan positivo de sobrepeso. Me da la impresión de que esto son sólo estándares a los que se agarran estas asociaciones para no pillarse los dedos. Pero las investigaciones van descubriendo cosas nuevas y los estudios a favor de las dietas bajas en hidratos siguen avanzando, así que supongo que el tiempo dirá y veremos si los temores de los sabios internacionales se confirman o no. Mientras tanto todo son especulaciones.

Gracias por todos tus aportes y la molestia de postearlos aquí, un saludo.

D

#113 Disculpa, pero el estudio debes proporcinarlo tú. De al menos un año y en condiciones de grupo de estudio y grupo control a ser posible, ya que eres el que está especulando con la bioquímica general del cuerpo que creo que está bastante comprobada.
Los c. cetónicos producen propanonas o grupos cetona, "bastante" tóxicos para el cuerpo, no en pequeñas cantidades, si basas tu dieta en los lípidos. Un aumento de los cuerpos cetónicos en plasma produce una alteración en el pH sanguíneo pudiendo provocar, casi seguro, hemólisis con la consiguiente pérdida de masa eritrocitaria e hipoxia tisular.

mary_muffin

#122 Te remito al que me ha acaba de pegar a mí otro menenante, bastante completo por cierto: http://www.scielo.org.ve/pdf/alan/v58n2/art02.pdf

Y uno que ya te he pegado antes y que por lo visto, has pasado de leer. Supongo que has decidido que defensores de las dietas cetogénicas es igual a magufos fans de la homeopatía e ignorantes de la bioquímica. Pero no es así: http://www.somatotropina.com/2010/12/sobre-glucosa-y-calorias-iii.html

Y otro de regalo: http://www.ispub.com/journal/the-internet-journal-of-nutrition-and-wellness/volume-4-number-2/arguments-in-favor-of-ketogenic-diets.html

D

#124 Gracias por la información y estudios. En ningún momento he querido dar a enterder que fueras un magufo, si así ha sido, discúlpame.

Pero sigo sin ver solución en esos estudios a las modificaciones de pH, a la pérdida de líquidos y Ca2+, etc... Además de que en todo lo que he leído dicen como conclusión algo como: "ningún estudio ha demostrado que estas dietas son seguras o efectivas para el uso a largo plazo".
En los casos que, al parecer, tiene un beneficio visible es en los pacientes con epilépsia.

Seguiré informándome.

mary_muffin

#94 Falso, falso y falso.

El cuerpo puede funcionar igual quemando glucosa que quemando grasa. Es decir, metabolismo glucolítico o lipolítico. El paso de un metabolismo glucolítico a uno lipolítico no daña la salud ni mucho menos y se sobrevive sin glucosa ilimitadamente, y si no, mira los esquimales.

http://www.somatotropina.com/2010/12/sobre-glucosa-y-calorias-iii.html
http://www.somatotropina.com/2010/06/gracias-cetosis-parte-1.html
http://www.somatotropina.com/2010/06/gracias-cetosis-parte-2.html

D

#95 Los esquimales comen grasa pero también se comen la carne. En el tejido (músculo e hígado) hay una reserva de glucosa en forma de glucógeno.

Podemos hacer un reto, yo me alimento con una cantidad adecuado de glúcidos y grasas y tú exclusívamente con grasas, si ningún tipo de aporte energético aparte. En 50 días hacemos un análisis completo.

¿Me mandas un enlace a dietas cetogénicas, en serio? Te descalificas tú solo.

mary_muffin

#105 y #102 Mostradme un estudio que demuestre que las dietas cetogénicas son perjudiciales a largo plazo.

Dietas cetogénicas es descalificarse? Cuánta ignorancia.

Y lo de los análisis, lo podemos hacer cuando quieras. Deberías saber que con las dietas cetogénicas baja el colesterol, aun subiendo la ingesta de grasa (sí, saturada también)

Y sobre los innuit... No son el único pueblo que lleva dietas cetogénicas y achacar una calidad de vida mala a su dieta cuando viven entre puto hielo... qué quieres que te diga, que me muestres un estudio, como mínimo.

Lo del palo hueco en el culo, precioso, qué demagogia. Que sepas que con una dieta cetogénica se vive muy a gusto, no como en el caso del palito en el culo. Es más, te sientes mejor que nunca, mejoran tus análisis, mejora tu salud intestinal, aumenta tu concentración, no te quedas frito tras las comidas y una larga serie de ventajas.

p

#113 Mostradme un estudio que demuestre que las dietas cetogénicas son perjudiciales a largo plazo.

No hay estudios de más de dos años con ese tipo de dietas, básicamente porque no se debe realizar una dieta restrictiva durante más de 1-2 años. Y te doy la fuente. He elegido un artículo que defiende las dietas cetogénicas (para que no surjan argumentos de complot anticetogénicos :-P) aunque reconoce que no hay datos a largo plazo e incluso comienza el artículo diciendo que "El consenso internacional es que los carbohidratos son la base de la pirámide alimenticia de una dieta saludable":

http://www.scielo.org.ve/pdf/alan/v58n2/art02.pdf

Evidentemente "consenso internacional" no es sinónimo de verdad absoluta porque la realidad no entiende de democracia pero si te gustan los argumentos de autoridad (a mi personalmente no me gustan), éste es el más fuerte.

Y sobre los innuit... No son el único pueblo que lleva dietas cetogénicas y achacar una calidad de vida mala a su dieta cuando viven entre puto hielo... qué quieres que te diga, que me muestres un estudio, como mínimo.

He dicho que es una de las causas, no la única causa.

Y sí, los otros pueblos son los nativos americanos, indios mexicanos, los indios Pima, los indios de América del Sur, nómadas de Medio Oriente, pigmeos africanos, aborígenes australianos, los maoríes, los de las islas del Mar del Sur... y todos ellos tienen una baja esperanza de vida. Claro que o son más pobres o viven en el hielo o viven en el trópico o puedes encontrar mil excusas y con razón pero la innegable realidad es que siguen o han seguido una dieta cetogénica porque no les ha quedado otra por sus circunstancias particulares. Estos pueblos además han desarrollado cierta intolerancia a los carbohidratos como consecuencia de su tipo de alimentación por lo que su caso difícilmente puede ser extrapolable al nuestro.

Lo del palo hueco en el culo, precioso, qué demagogia. Que sepas que con una dieta cetogénica se vive muy a gusto, no como en el caso del palito en el culo. Es más, te sientes mejor que nunca, mejoran tus análisis, mejora tu salud intestinal, aumenta tu concentración, no te quedas frito tras las comidas y una larga serie de ventajas.

Con lo del palo en el culo quería indicar que el hecho de que permita vivir no implica que sea buena. Sobre lo de que te sientes mejor que nunca y tal y cual, bueno, es lo que dice de su dieta todo aquel que sigue una dieta o intenta defenderla.

mary_muffin

#115 El propio estudio que citas menciona las bondades de las dietas cetogénicas y el hecho de que, frente a sospechas de que pudieran ser negativas en un plazo de más de dos años (Podrían serlo, pero no está demostrado. Mi experiencia personal con paleodietistas que llevan mucho más de dos años siguiendo dicha dieta, con análisis perfectos, me dan datos, aunque no sea un estudio documentado)la propia evolución del ser humano hace pensar que no tengan efectos nocivos a largo plazo. Así que nos quedamos a la espera de que hagan un estudio serio al respecto, mientras tanto, lo que nos dice la experiencia es que los marcadores sanguíneos mejoran con las dietas bajas en carbohidratos. Y sobre el consenso internacional... bueno, también hay estudios que dicen que la gente pierde más peso con las dietas de moda que con las que les hace un médico. Y se supone que los médicos son la máxima autoridad en lo que respecta a la salud humana, ¿no?

Entiendo que debe de haber muchos lobbys detrás y una buena inversión de Kellog's detrás, porque si no, no me lo explico.

p

#119 Y sobre el consenso internacional... bueno, también hay estudios que dicen que la gente pierde más peso con las dietas de moda que con las que les hace un médico. Y se supone que los médicos son la máxima autoridad en lo que respecta a la salud humana, ¿no?

Cuando se habla de consenso internacional en un artículo científico no se refiere precisamente a la opinión del barrendero del pueblo.

Entiendo que debe de haber muchos lobbys detrás y una buena inversión de Kellog's detrás, porque si no, no me lo explico.

Y mira que he intentado evitar que saliera el complot y la conspiranoia a flote, pero es que a veces no hay manera...

mary_muffin

#120 Bueno, pues entonces ilumíname y dime por qué el consenso de sabios internacionales considera que son tan buenas las dietas altas en carbohidratos.

D

#113 Disculpa, pero el estudio debes proporcinarlo tú. De al menos un año y en condiciones de grupo de estudio y grupo control a ser posible, ya que eres el que está especulando con la bioquímica general del cuerpo que creo que está bastante comprobada.
Los c. cetónicos producen propanonas o grupos cetona, "bastante" tóxicos para el cuerpo, no en pequeñas cantidades, si basas tu dieta en los lípidos. Un aumento de los cuerpos cetónicos en plasma produce una alteración en el pH sanguíneo pudiendo provocar, casi seguro, hemólisis con la consiguiente pérdida de masa eritrocitaria e hipoxia tisular.

mary_muffin

#122 Te remito al que me ha acaba de pegar a mí otro menenante, bastante completo por cierto: http://www.scielo.org.ve/pdf/alan/v58n2/art02.pdf

Y uno que ya te he pegado antes y que por lo visto, has pasado de leer. Supongo que has decidido que defensores de las dietas cetogénicas es igual a magufos fans de la homeopatía e ignorantes de la bioquímica. Pero no es así: http://www.somatotropina.com/2010/12/sobre-glucosa-y-calorias-iii.html

Y otro de regalo: http://www.ispub.com/journal/the-internet-journal-of-nutrition-and-wellness/volume-4-number-2/arguments-in-favor-of-ketogenic-diets.html

D

#124 Gracias por la información y estudios. En ningún momento he querido dar a enterder que fueras un magufo, si así ha sido, discúlpame.

Pero sigo sin ver solución en esos estudios a las modificaciones de pH, a la pérdida de líquidos y Ca2+, etc... Además de que en todo lo que he leído dicen como conclusión algo como: "ningún estudio ha demostrado que estas dietas son seguras o efectivas para el uso a largo plazo".
En los casos que, al parecer, tiene un beneficio visible es en los pacientes con epilépsia.

Seguiré informándome.

p

#95 El cuerpo puede funcionar igual quemando glucosa que quemando grasa.

En ausencia de glucosa y en determinadas situaciones excepcionales es necesario suministrar cuerpos cetónicos que sustituyan a la glucosa como fuente de energía para el corazón y el cerebro. Estos cuerpos cetónicos son cetoácidos que disminuyen el pH de la sangre pudiendo provocar graves problemas. Una dieta de este tipo puede ser buena para reducir peso ya que ante la ausencia de glucosa ésta se podría obtener mediante gluconeogénesis a partir de la degradación proteica. Fíjate si son importantes los azúcares que si no los tomas el organismo se encarga de fabricarlos y si no puede fabricarlos los sustituye por cetoácidos que pueden ser muy problemáticos.

Es decir, metabolismo glucolítico o lipolítico. El paso de un metabolismo glucolítico a uno lipolítico no daña la salud ni mucho menos y se sobrevive sin glucosa ilimitadamente, y si no, mira los esquimales.

Los esquimales tienen una esperanza de vida muy baja. Me atrevería a decir que la más baja del hemisferio norte y la dieta es uno de los factores que lo provoca.

¿Que se puede vivir sin consumir carbohidratos? Por supuesto, y con un palo hueco en el culo también se puede sobrevivir, pero no es lo mejor, por algo el metabolismo lipolítico se lleva a cabo cuando no se puede llevar a cabo el glucolítico.

mary_muffin

#86 Te estoy hablando, faltón, que eres un faltón, de las sandeces que los científicos descubren sobre la fructosa, ¿vale?

Y te estoy diciendo también que el azúcar refinado no es necesario ni para el cerebro ni para nada, y que existe una cosa que se llama cuerpos cetónicos con los que el cerebro puede funcionar igual de bien que con glucosa. ¿A santo de qué? De que en ti comentario asegurabas que es LO QUE HAY QUE HACER. Cosa que es FALSA. Estas son las chorradas que te cuento, baja el tono, majo.

D

#89 Los cuerpos cetónicos solo se forman cuando la glucosa está en muy baja proporción. Es un compuesto especial para alimentar en casos de necesidad a cerebro y corazón, obviamento por su importancia. Ahora, estos c. cetónicos son bastante tóxicos si se concentran provocando cetoacidosas básicamente. La glucosa es ESENCIAL e IRREMPLAZABLE en el organismo.

mary_muffin

#94 Falso, falso y falso.

El cuerpo puede funcionar igual quemando glucosa que quemando grasa. Es decir, metabolismo glucolítico o lipolítico. El paso de un metabolismo glucolítico a uno lipolítico no daña la salud ni mucho menos y se sobrevive sin glucosa ilimitadamente, y si no, mira los esquimales.

http://www.somatotropina.com/2010/12/sobre-glucosa-y-calorias-iii.html
http://www.somatotropina.com/2010/06/gracias-cetosis-parte-1.html
http://www.somatotropina.com/2010/06/gracias-cetosis-parte-2.html

D

#95 Los esquimales comen grasa pero también se comen la carne. En el tejido (músculo e hígado) hay una reserva de glucosa en forma de glucógeno.

Podemos hacer un reto, yo me alimento con una cantidad adecuado de glúcidos y grasas y tú exclusívamente con grasas, si ningún tipo de aporte energético aparte. En 50 días hacemos un análisis completo.

¿Me mandas un enlace a dietas cetogénicas, en serio? Te descalificas tú solo.

mary_muffin

#105 y #102 Mostradme un estudio que demuestre que las dietas cetogénicas son perjudiciales a largo plazo.

Dietas cetogénicas es descalificarse? Cuánta ignorancia.

Y lo de los análisis, lo podemos hacer cuando quieras. Deberías saber que con las dietas cetogénicas baja el colesterol, aun subiendo la ingesta de grasa (sí, saturada también)

Y sobre los innuit... No son el único pueblo que lleva dietas cetogénicas y achacar una calidad de vida mala a su dieta cuando viven entre puto hielo... qué quieres que te diga, que me muestres un estudio, como mínimo.

Lo del palo hueco en el culo, precioso, qué demagogia. Que sepas que con una dieta cetogénica se vive muy a gusto, no como en el caso del palito en el culo. Es más, te sientes mejor que nunca, mejoran tus análisis, mejora tu salud intestinal, aumenta tu concentración, no te quedas frito tras las comidas y una larga serie de ventajas.

p

#113 Mostradme un estudio que demuestre que las dietas cetogénicas son perjudiciales a largo plazo.

No hay estudios de más de dos años con ese tipo de dietas, básicamente porque no se debe realizar una dieta restrictiva durante más de 1-2 años. Y te doy la fuente. He elegido un artículo que defiende las dietas cetogénicas (para que no surjan argumentos de complot anticetogénicos :-P) aunque reconoce que no hay datos a largo plazo e incluso comienza el artículo diciendo que "El consenso internacional es que los carbohidratos son la base de la pirámide alimenticia de una dieta saludable":

http://www.scielo.org.ve/pdf/alan/v58n2/art02.pdf

Evidentemente "consenso internacional" no es sinónimo de verdad absoluta porque la realidad no entiende de democracia pero si te gustan los argumentos de autoridad (a mi personalmente no me gustan), éste es el más fuerte.

Y sobre los innuit... No son el único pueblo que lleva dietas cetogénicas y achacar una calidad de vida mala a su dieta cuando viven entre puto hielo... qué quieres que te diga, que me muestres un estudio, como mínimo.

He dicho que es una de las causas, no la única causa.

Y sí, los otros pueblos son los nativos americanos, indios mexicanos, los indios Pima, los indios de América del Sur, nómadas de Medio Oriente, pigmeos africanos, aborígenes australianos, los maoríes, los de las islas del Mar del Sur... y todos ellos tienen una baja esperanza de vida. Claro que o son más pobres o viven en el hielo o viven en el trópico o puedes encontrar mil excusas y con razón pero la innegable realidad es que siguen o han seguido una dieta cetogénica porque no les ha quedado otra por sus circunstancias particulares. Estos pueblos además han desarrollado cierta intolerancia a los carbohidratos como consecuencia de su tipo de alimentación por lo que su caso difícilmente puede ser extrapolable al nuestro.

Lo del palo hueco en el culo, precioso, qué demagogia. Que sepas que con una dieta cetogénica se vive muy a gusto, no como en el caso del palito en el culo. Es más, te sientes mejor que nunca, mejoran tus análisis, mejora tu salud intestinal, aumenta tu concentración, no te quedas frito tras las comidas y una larga serie de ventajas.

Con lo del palo en el culo quería indicar que el hecho de que permita vivir no implica que sea buena. Sobre lo de que te sientes mejor que nunca y tal y cual, bueno, es lo que dice de su dieta todo aquel que sigue una dieta o intenta defenderla.

mary_muffin

#115 El propio estudio que citas menciona las bondades de las dietas cetogénicas y el hecho de que, frente a sospechas de que pudieran ser negativas en un plazo de más de dos años (Podrían serlo, pero no está demostrado. Mi experiencia personal con paleodietistas que llevan mucho más de dos años siguiendo dicha dieta, con análisis perfectos, me dan datos, aunque no sea un estudio documentado)la propia evolución del ser humano hace pensar que no tengan efectos nocivos a largo plazo. Así que nos quedamos a la espera de que hagan un estudio serio al respecto, mientras tanto, lo que nos dice la experiencia es que los marcadores sanguíneos mejoran con las dietas bajas en carbohidratos. Y sobre el consenso internacional... bueno, también hay estudios que dicen que la gente pierde más peso con las dietas de moda que con las que les hace un médico. Y se supone que los médicos son la máxima autoridad en lo que respecta a la salud humana, ¿no?

Entiendo que debe de haber muchos lobbys detrás y una buena inversión de Kellog's detrás, porque si no, no me lo explico.

D

#113 Disculpa, pero el estudio debes proporcinarlo tú. De al menos un año y en condiciones de grupo de estudio y grupo control a ser posible, ya que eres el que está especulando con la bioquímica general del cuerpo que creo que está bastante comprobada.
Los c. cetónicos producen propanonas o grupos cetona, "bastante" tóxicos para el cuerpo, no en pequeñas cantidades, si basas tu dieta en los lípidos. Un aumento de los cuerpos cetónicos en plasma produce una alteración en el pH sanguíneo pudiendo provocar, casi seguro, hemólisis con la consiguiente pérdida de masa eritrocitaria e hipoxia tisular.

mary_muffin

#122 Te remito al que me ha acaba de pegar a mí otro menenante, bastante completo por cierto: http://www.scielo.org.ve/pdf/alan/v58n2/art02.pdf

Y uno que ya te he pegado antes y que por lo visto, has pasado de leer. Supongo que has decidido que defensores de las dietas cetogénicas es igual a magufos fans de la homeopatía e ignorantes de la bioquímica. Pero no es así: http://www.somatotropina.com/2010/12/sobre-glucosa-y-calorias-iii.html

Y otro de regalo: http://www.ispub.com/journal/the-internet-journal-of-nutrition-and-wellness/volume-4-number-2/arguments-in-favor-of-ketogenic-diets.html

p

#95 El cuerpo puede funcionar igual quemando glucosa que quemando grasa.

En ausencia de glucosa y en determinadas situaciones excepcionales es necesario suministrar cuerpos cetónicos que sustituyan a la glucosa como fuente de energía para el corazón y el cerebro. Estos cuerpos cetónicos son cetoácidos que disminuyen el pH de la sangre pudiendo provocar graves problemas. Una dieta de este tipo puede ser buena para reducir peso ya que ante la ausencia de glucosa ésta se podría obtener mediante gluconeogénesis a partir de la degradación proteica. Fíjate si son importantes los azúcares que si no los tomas el organismo se encarga de fabricarlos y si no puede fabricarlos los sustituye por cetoácidos que pueden ser muy problemáticos.

Es decir, metabolismo glucolítico o lipolítico. El paso de un metabolismo glucolítico a uno lipolítico no daña la salud ni mucho menos y se sobrevive sin glucosa ilimitadamente, y si no, mira los esquimales.

Los esquimales tienen una esperanza de vida muy baja. Me atrevería a decir que la más baja del hemisferio norte y la dieta es uno de los factores que lo provoca.

¿Que se puede vivir sin consumir carbohidratos? Por supuesto, y con un palo hueco en el culo también se puede sobrevivir, pero no es lo mejor, por algo el metabolismo lipolítico se lleva a cabo cuando no se puede llevar a cabo el glucolítico.

mary_muffin

#77 Toma anda: http://www.mybestchallenge.com/blog/fructosa-toxica-o-beneficiosa-parte-ii

Y de paso busca en google metabolismo lipolítico y sal de tu error, estás a tiempo.

Nas_Droid

#78 ¿Pero qué chorradas me estás contando ahora sobre fructosa, lípidos, y demás sandeces?.
¿He dicho que la fructosa sea mala?, ¿de verdad crees que los 15 gramos de hidratos de carbono que contiene una ración de cereales, tu cuerpo lo va a transformar en grasas durante la mañana?. Prueba a desayunar café con sacarina o café con azucar, y luego te pones a estudiar. Y ME LO CUENTAS.

Sal tú de tu error y te daras cuenta del gran facepalm que es este articulo.

mary_muffin

#86 Te estoy hablando, faltón, que eres un faltón, de las sandeces que los científicos descubren sobre la fructosa, ¿vale?

Y te estoy diciendo también que el azúcar refinado no es necesario ni para el cerebro ni para nada, y que existe una cosa que se llama cuerpos cetónicos con los que el cerebro puede funcionar igual de bien que con glucosa. ¿A santo de qué? De que en ti comentario asegurabas que es LO QUE HAY QUE HACER. Cosa que es FALSA. Estas son las chorradas que te cuento, baja el tono, majo.

D

#89 Los cuerpos cetónicos solo se forman cuando la glucosa está en muy baja proporción. Es un compuesto especial para alimentar en casos de necesidad a cerebro y corazón, obviamento por su importancia. Ahora, estos c. cetónicos son bastante tóxicos si se concentran provocando cetoacidosas básicamente. La glucosa es ESENCIAL e IRREMPLAZABLE en el organismo.

mary_muffin

#94 Falso, falso y falso.

El cuerpo puede funcionar igual quemando glucosa que quemando grasa. Es decir, metabolismo glucolítico o lipolítico. El paso de un metabolismo glucolítico a uno lipolítico no daña la salud ni mucho menos y se sobrevive sin glucosa ilimitadamente, y si no, mira los esquimales.

http://www.somatotropina.com/2010/12/sobre-glucosa-y-calorias-iii.html
http://www.somatotropina.com/2010/06/gracias-cetosis-parte-1.html
http://www.somatotropina.com/2010/06/gracias-cetosis-parte-2.html

D

#95 Los esquimales comen grasa pero también se comen la carne. En el tejido (músculo e hígado) hay una reserva de glucosa en forma de glucógeno.

Podemos hacer un reto, yo me alimento con una cantidad adecuado de glúcidos y grasas y tú exclusívamente con grasas, si ningún tipo de aporte energético aparte. En 50 días hacemos un análisis completo.

¿Me mandas un enlace a dietas cetogénicas, en serio? Te descalificas tú solo.

mary_muffin

#105 y #102 Mostradme un estudio que demuestre que las dietas cetogénicas son perjudiciales a largo plazo.

Dietas cetogénicas es descalificarse? Cuánta ignorancia.

Y lo de los análisis, lo podemos hacer cuando quieras. Deberías saber que con las dietas cetogénicas baja el colesterol, aun subiendo la ingesta de grasa (sí, saturada también)

Y sobre los innuit... No son el único pueblo que lleva dietas cetogénicas y achacar una calidad de vida mala a su dieta cuando viven entre puto hielo... qué quieres que te diga, que me muestres un estudio, como mínimo.

Lo del palo hueco en el culo, precioso, qué demagogia. Que sepas que con una dieta cetogénica se vive muy a gusto, no como en el caso del palito en el culo. Es más, te sientes mejor que nunca, mejoran tus análisis, mejora tu salud intestinal, aumenta tu concentración, no te quedas frito tras las comidas y una larga serie de ventajas.

p

#95 El cuerpo puede funcionar igual quemando glucosa que quemando grasa.

En ausencia de glucosa y en determinadas situaciones excepcionales es necesario suministrar cuerpos cetónicos que sustituyan a la glucosa como fuente de energía para el corazón y el cerebro. Estos cuerpos cetónicos son cetoácidos que disminuyen el pH de la sangre pudiendo provocar graves problemas. Una dieta de este tipo puede ser buena para reducir peso ya que ante la ausencia de glucosa ésta se podría obtener mediante gluconeogénesis a partir de la degradación proteica. Fíjate si son importantes los azúcares que si no los tomas el organismo se encarga de fabricarlos y si no puede fabricarlos los sustituye por cetoácidos que pueden ser muy problemáticos.

Es decir, metabolismo glucolítico o lipolítico. El paso de un metabolismo glucolítico a uno lipolítico no daña la salud ni mucho menos y se sobrevive sin glucosa ilimitadamente, y si no, mira los esquimales.

Los esquimales tienen una esperanza de vida muy baja. Me atrevería a decir que la más baja del hemisferio norte y la dieta es uno de los factores que lo provoca.

¿Que se puede vivir sin consumir carbohidratos? Por supuesto, y con un palo hueco en el culo también se puede sobrevivir, pero no es lo mejor, por algo el metabolismo lipolítico se lleva a cabo cuando no se puede llevar a cabo el glucolítico.

mary_muffin

Yo gano mucho menos de 18.000 al año y sin haber perdido el empleo roll

mary_muffin

Y luego a mí me roban la cartera del bolsillo en un puto gimnasio. Manda cojones.

mary_muffin

Los programas valoran tener mucha audiencia porque es lo que venden a los anunciantes. En el momento en que a los anunciantes les deje de importar la audiencia porque han decidido que su reputación sale ganando con no anunciarse en X espacio, como si hacen la audiencia de las campanadas de nochevieja de la 1, les va a dar igual.

mary_muffin

Vaya, le acaban de joder la estrategia de marketing a Herbalife.

Ah no, que las señoras que quieren adelgazar sin esforzarse una mierda compran lo que sea y no leen Menéame.

Qué susto.

D

#177 si tuviese 15 años menos.... buscaría el youporn

mary_muffin

Faltaría decir que la mayoría son gordos

D

#174 habla por ti, que yo tengo unos pedales bajo la mesa que hacen que el ordenata chute. Y me pinto el sixpack cuando voy a la playa...

mary_muffin

#176 Chss y yo 90-60-90.

D

#177 si tuviese 15 años menos.... buscaría el youporn

mary_muffin

#43 Por enésima vez: ¡Que yo no pretendo financiar NADA!!!!

Ni buenas ideas, ni malas, cansinos.

Y lo que tiene que ver esto con el tema de las subvenciones, por si no me hubiese explicado bien,es que en ambos casos el artista espera que se le pague por hacer la obra que a él le salga de los cojones independientemente de la opinión del público y del mercado.

D

#44 Te estaba siguiendo el juego respecto a tu comentario:
"Nada, a mí que me financien para crear lo que me dé a mí la gana sin importar la demanda del producto"
No le des mas vueltas

Y estos pretenden que les den dinero la gente que les gusta la serie y quiere que siga adelante, no es independiente de la opinion del publico, pues seria SU publico y SU mercado el que pagaria.

mary_muffin

#38 ¿Dónde he dicho yo que tenga ideas magníficas? Tergiversando, ¿eh?

No es una pataleta de envidia de "si les dan a ellos, que me den también a mí" es un "no me parece ético que los particulares tengamos que financiar proyectos que no son sostenibles por las vías habituales y mucho menos si ya han rechazado previamente estas mismas vías"

D

#42 Entonces si lo que propondrías financiar no fuesen buenas ideas no se donde esta el problema.

Y un apunte que se me paso:
Que tiene que ver esto con el cine subvencionado?
Las subvenciones las pagamos todos, no escoges el producto que subvencionas y encima seguramente luego te cobren por poder verla, por lo que pagas dos veces.

mary_muffin

#43 Por enésima vez: ¡Que yo no pretendo financiar NADA!!!!

Ni buenas ideas, ni malas, cansinos.

Y lo que tiene que ver esto con el tema de las subvenciones, por si no me hubiese explicado bien,es que en ambos casos el artista espera que se le pague por hacer la obra que a él le salga de los cojones independientemente de la opinión del público y del mercado.

D

#44 Te estaba siguiendo el juego respecto a tu comentario:
"Nada, a mí que me financien para crear lo que me dé a mí la gana sin importar la demanda del producto"
No le des mas vueltas

Y estos pretenden que les den dinero la gente que les gusta la serie y quiere que siga adelante, no es independiente de la opinion del publico, pues seria SU publico y SU mercado el que pagaria.

mary_muffin

#22 O sea, les ofrecen la posibilidad de hacer algo verdaderamente rentable y pasan del tema porque sería "matar su serie"? Hola, bienvenidos al trabajo del guionista! Escribes lo que te piden o lo que se estima que se venderá.

Y ahora piden pasta para seguir haciéndo la serie "auténtica"? Y si la no-auténtica hubiese sido rentable y la auténtica ya de antemano no lo era? Cuál es el propósito, hacer arte, hacer lo que les salga de los huevos o ganarse la vida con esto? Nada, a mí que me financien para crear lo que me dé a mí la gana sin importar la demanda del producto. Aplaudimos a estos tipos y luego vapuleamos al cine español subvencionado, alucino.

D

#37 Pues ya sabes, saca a la luz todas esas magnificas ideas que tienes y quizas encuentres quien este dispuesto a darte dinero para llevarlas a cabo.

Tampoco es muy grande la diferencia entre esto y vender el dvd, por ejemplo, solo que va casi por adelantado, y digo casi porque ya hay recorrido detras que es lo que te puede hacer decidir apoyar o no.

Todo el mundo esta en su derecho de pedir financiacion para un proyecto, y el resto del mundo esta en su derecho de darla o no, y no hay nada criticable.

mary_muffin

#38 ¿Dónde he dicho yo que tenga ideas magníficas? Tergiversando, ¿eh?

No es una pataleta de envidia de "si les dan a ellos, que me den también a mí" es un "no me parece ético que los particulares tengamos que financiar proyectos que no son sostenibles por las vías habituales y mucho menos si ya han rechazado previamente estas mismas vías"

D

#42 Entonces si lo que propondrías financiar no fuesen buenas ideas no se donde esta el problema.

Y un apunte que se me paso:
Que tiene que ver esto con el cine subvencionado?
Las subvenciones las pagamos todos, no escoges el producto que subvencionas y encima seguramente luego te cobren por poder verla, por lo que pagas dos veces.

mary_muffin

#43 Por enésima vez: ¡Que yo no pretendo financiar NADA!!!!

Ni buenas ideas, ni malas, cansinos.

Y lo que tiene que ver esto con el tema de las subvenciones, por si no me hubiese explicado bien,es que en ambos casos el artista espera que se le pague por hacer la obra que a él le salga de los cojones independientemente de la opinión del público y del mercado.

D

#44 Te estaba siguiendo el juego respecto a tu comentario:
"Nada, a mí que me financien para crear lo que me dé a mí la gana sin importar la demanda del producto"
No le des mas vueltas

Y estos pretenden que les den dinero la gente que les gusta la serie y quiere que siga adelante, no es independiente de la opinion del publico, pues seria SU publico y SU mercado el que pagaria.

mary_muffin

#34 No, no los necesitas. Perfectamente se puede subir de peso aumentando la ingesta de productos no refinados y por supuesto sin azúcares refinados, pero altos en carbohidratos o grasas. Véase, arroz integral, avena, leche entera, aguacate, frutos secos, etc.

El azúcar refinado no es necesario para la vida de ningún ser humano, si pasas de comer alimentos apropiados porque no son tan sabrosos como esa otra basura azucarada que está socialmente aceptada, ya es otro cantar.

mary_muffin

Bueno, vale, en vez de 400 euros que me paguen 200, todo sea por levantar España. roll

mary_muffin

¿Y no sería mejor unas buenas descripciones de escenas eróticas o pornográficas locutadas? Digo yo que eso de palpar tetas diminutas no tendrá mucha gracia, ¿no?