#15

Quizás mixto actual + emisión directa de dinero sin deuda por el estado.

Por supuesto, abolición controlada del euro (que es otra especie de patrón oro) que ha causado la burbuja inmobiliaria y ahora el ajuste para resolver lo que ha creado solo puede ser mediante la salvajada de la devaluación interna, o sea, paro masivo y emigración ( en el patrón oro pasaba lo mismo, por eso no se podía mantener el mismo y la democracia al mismo tiempo.... la gente no se dejaba maltratar así). Nadie cuenta esto en España por todo el crédito político que se ha invertido en el proyecto europeo. En Italia y UK si hay mucho debate sobre esto.

Y por supuesto dinero fiat, popular y democrático, con la regla un estado, una moneda que fluctue libremente y toda su deuda privada y pública denominada en esa moneda estatal (soberanía monetaria total).

Y por supuesto el último sistema a elegir el patrón oro y sobre todo el hipermega patrón oro virtual, el bitcoin, como absolutamente desaconsejable.

#12 Exacto, el dinero es deuda, relaciones, promesas de pago como lo quieras llamar desde hace 5000 años, al menos.

Lo que no es dinero ni lo ha sido nunca ni lo será es una materia prima extraida de la tierra por algunas de las razones que he apuntado un poco más arriba y un sistema monetario que se base en una simulación de una de tales monedas "materia prima" que incluso exhacerba todos los defectos de este tipo de sistemas hasta el infinito tampoco lo será. La economía mundial se autodestruiría.

Puedes inventar todas la monedas y sistemas monetarios que quieras. Nadie te priva de ello. Pero los demás tampoco vamos a dejar de señalar los defectos que vemos en ese sistema que planteas.

Mucho se ha hablado de los sistemas monetarios y se ha pensado cual sería mejor o peor.

Se ha pensado en:
* la emisión de moneda sin deuda. https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Note
http://elpais.com/diario/2010/05/30/negocio/1275227250_850215.html
* Monedas locales/monedas complementarias.

#15

Quizás mixto actual + emisión directa de dinero sin deuda por el estado.

Por supuesto, abolición controlada del euro (que es otra especie de patrón oro) que ha causado la burbuja inmobiliaria y ahora el ajuste para resolver lo que ha creado solo puede ser mediante la salvajada de la devaluación interna, o sea, paro masivo y emigración ( en el patrón oro pasaba lo mismo, por eso no se podía mantener el mismo y la democracia al mismo tiempo.... la gente no se dejaba maltratar así). Nadie cuenta esto en España por todo el crédito político que se ha invertido en el proyecto europeo. En Italia y UK si hay mucho debate sobre esto.

Y por supuesto dinero fiat, popular y democrático, con la regla un estado, una moneda que fluctue libremente y toda su deuda privada y pública denominada en esa moneda estatal (soberanía monetaria total).

Y por supuesto el último sistema a elegir el patrón oro y sobre todo el hipermega patrón oro virtual, el bitcoin, como absolutamente desaconsejable.

#10 POrque su valor "real" es cero.

No es una "moneda" digna de mención. Imita el supuesto comportamiento de las "monedas comodity" (el bitcoin se mina como el oro pero en vez de cavar, desencriptando), es decir un incorrecto entendimiento de lo que es un sistema monetario (en realidad ese tipo de sistema monetario nunca ha existido).

La propia simulación de un sistema monetario que no existe ni nunca ha existido lo descalifica como el culmen de la sofistificación que algunos nos pretendéis vender. Es la simulación de un malentendido, de un anacronismo intelectual.

Su tendencia a la, no ya deflación, sino hiperdeflación, su absoluta y completa inelasticidad a las condiciones de la economía y la ausencia de un organismo que la regule (todo ello vendiéndolo además como ventajas y no lo son) no es que la hagan desaconsejable para funcionar como moneda relevante en la economía mundial sino que si en un ataque de locura e ignorancia de nuestra experiencia histórica de 5000 años con sistemas monetarios se adoptase ampliamente en ese caso esas porciones de la economía mundial que la usen desaparecerían en una quiebra masiva. Una economía por muy primitiva que sea, jamás podrá funcionar con un mínimo de eficacia con bitcoin.

Podéis seguir jugando con ella, por supuesto. Su relevancia será siempre nula.

Bitcoin, a pesar de su ropaje tecnológico, da por buenos una serie de conceptos, errores muchos de ellos peligrosos sobre los sistemas monetarios y la sociedad y pasa a intentar simularlos. NInguna sociedad ha funcionado o puede funcionar con esos conceptos. (por eso el artículo habla del patrón oro de los tontos.. si el patrón oro fue malo, el patrón bitcoin sería una catástrofe)

Si intentaras entender las críticas de, por ejemplo, este artículo quizás hasta te podría interesar el crear tu mismo una moneda virtual que corrija esos errores.... el problema es que las monedas siempre han sido virtuales.

#12 Exacto, el dinero es deuda, relaciones, promesas de pago como lo quieras llamar desde hace 5000 años, al menos.

Lo que no es dinero ni lo ha sido nunca ni lo será es una materia prima extraida de la tierra por algunas de las razones que he apuntado un poco más arriba y un sistema monetario que se base en una simulación de una de tales monedas "materia prima" que incluso exhacerba todos los defectos de este tipo de sistemas hasta el infinito tampoco lo será. La economía mundial se autodestruiría.

Puedes inventar todas la monedas y sistemas monetarios que quieras. Nadie te priva de ello. Pero los demás tampoco vamos a dejar de señalar los defectos que vemos en ese sistema que planteas.

Mucho se ha hablado de los sistemas monetarios y se ha pensado cual sería mejor o peor.

Se ha pensado en:
* la emisión de moneda sin deuda. https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Note
http://elpais.com/diario/2010/05/30/negocio/1275227250_850215.html
* Monedas locales/monedas complementarias.

#15

Quizás mixto actual + emisión directa de dinero sin deuda por el estado.

Por supuesto, abolición controlada del euro (que es otra especie de patrón oro) que ha causado la burbuja inmobiliaria y ahora el ajuste para resolver lo que ha creado solo puede ser mediante la salvajada de la devaluación interna, o sea, paro masivo y emigración ( en el patrón oro pasaba lo mismo, por eso no se podía mantener el mismo y la democracia al mismo tiempo.... la gente no se dejaba maltratar así). Nadie cuenta esto en España por todo el crédito político que se ha invertido en el proyecto europeo. En Italia y UK si hay mucho debate sobre esto.

Y por supuesto dinero fiat, popular y democrático, con la regla un estado, una moneda que fluctue libremente y toda su deuda privada y pública denominada en esa moneda estatal (soberanía monetaria total).

Y por supuesto el último sistema a elegir el patrón oro y sobre todo el hipermega patrón oro virtual, el bitcoin, como absolutamente desaconsejable.

#8 Vaya empanada mental tienes...

creo que deberías leer sobre el patrón oro puro y duro, o sea, siglo xix principios del xx y leer sobre la gran depresión.

Lo fundamental es entender como funciona un sistema monetario, a partir de ahí podrás entender las objeciones más que fundadas a monedas tipo bitcoin que no es más que una burbuja sin sentido y que por supuesto, jamás podrá entenderse ni como dinero ni nunca podrá ser la base de ninguna parte significativa del comercio internacional a no ser que se quiera que el mundo se hunda.

" si el bitcoin se vuelve popular la economía"......la economía saltará por los aires y no quedará piedra sobre piedra. En este artículo y otros os lo intentan explicar pero sois incapaces de entenderlo.

#10 POrque su valor "real" es cero.

No es una "moneda" digna de mención. Imita el supuesto comportamiento de las "monedas comodity" (el bitcoin se mina como el oro pero en vez de cavar, desencriptando), es decir un incorrecto entendimiento de lo que es un sistema monetario (en realidad ese tipo de sistema monetario nunca ha existido).

La propia simulación de un sistema monetario que no existe ni nunca ha existido lo descalifica como el culmen de la sofistificación que algunos nos pretendéis vender. Es la simulación de un malentendido, de un anacronismo intelectual.

Su tendencia a la, no ya deflación, sino hiperdeflación, su absoluta y completa inelasticidad a las condiciones de la economía y la ausencia de un organismo que la regule (todo ello vendiéndolo además como ventajas y no lo son) no es que la hagan desaconsejable para funcionar como moneda relevante en la economía mundial sino que si en un ataque de locura e ignorancia de nuestra experiencia histórica de 5000 años con sistemas monetarios se adoptase ampliamente en ese caso esas porciones de la economía mundial que la usen desaparecerían en una quiebra masiva. Una economía por muy primitiva que sea, jamás podrá funcionar con un mínimo de eficacia con bitcoin.

Podéis seguir jugando con ella, por supuesto. Su relevancia será siempre nula.

Bitcoin, a pesar de su ropaje tecnológico, da por buenos una serie de conceptos, errores muchos de ellos peligrosos sobre los sistemas monetarios y la sociedad y pasa a intentar simularlos. NInguna sociedad ha funcionado o puede funcionar con esos conceptos. (por eso el artículo habla del patrón oro de los tontos.. si el patrón oro fue malo, el patrón bitcoin sería una catástrofe)

Si intentaras entender las críticas de, por ejemplo, este artículo quizás hasta te podría interesar el crear tu mismo una moneda virtual que corrija esos errores.... el problema es que las monedas siempre han sido virtuales.

#12 Exacto, el dinero es deuda, relaciones, promesas de pago como lo quieras llamar desde hace 5000 años, al menos.

Lo que no es dinero ni lo ha sido nunca ni lo será es una materia prima extraida de la tierra por algunas de las razones que he apuntado un poco más arriba y un sistema monetario que se base en una simulación de una de tales monedas "materia prima" que incluso exhacerba todos los defectos de este tipo de sistemas hasta el infinito tampoco lo será. La economía mundial se autodestruiría.

Puedes inventar todas la monedas y sistemas monetarios que quieras. Nadie te priva de ello. Pero los demás tampoco vamos a dejar de señalar los defectos que vemos en ese sistema que planteas.

Mucho se ha hablado de los sistemas monetarios y se ha pensado cual sería mejor o peor.

Se ha pensado en:
* la emisión de moneda sin deuda. https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Note
http://elpais.com/diario/2010/05/30/negocio/1275227250_850215.html
* Monedas locales/monedas complementarias.

#4 Te recomiendo leer sobre el patrón oro (que no el oro, no es lo mismo) y todos los problemas que causó y la deflación y entonces ya si, ya entenderás lo que te quiere decir.

#8 Vaya empanada mental tienes...

creo que deberías leer sobre el patrón oro puro y duro, o sea, siglo xix principios del xx y leer sobre la gran depresión.

Lo fundamental es entender como funciona un sistema monetario, a partir de ahí podrás entender las objeciones más que fundadas a monedas tipo bitcoin que no es más que una burbuja sin sentido y que por supuesto, jamás podrá entenderse ni como dinero ni nunca podrá ser la base de ninguna parte significativa del comercio internacional a no ser que se quiera que el mundo se hunda.

" si el bitcoin se vuelve popular la economía"......la economía saltará por los aires y no quedará piedra sobre piedra. En este artículo y otros os lo intentan explicar pero sois incapaces de entenderlo.

#10 POrque su valor "real" es cero.

No es una "moneda" digna de mención. Imita el supuesto comportamiento de las "monedas comodity" (el bitcoin se mina como el oro pero en vez de cavar, desencriptando), es decir un incorrecto entendimiento de lo que es un sistema monetario (en realidad ese tipo de sistema monetario nunca ha existido).

La propia simulación de un sistema monetario que no existe ni nunca ha existido lo descalifica como el culmen de la sofistificación que algunos nos pretendéis vender. Es la simulación de un malentendido, de un anacronismo intelectual.

Su tendencia a la, no ya deflación, sino hiperdeflación, su absoluta y completa inelasticidad a las condiciones de la economía y la ausencia de un organismo que la regule (todo ello vendiéndolo además como ventajas y no lo son) no es que la hagan desaconsejable para funcionar como moneda relevante en la economía mundial sino que si en un ataque de locura e ignorancia de nuestra experiencia histórica de 5000 años con sistemas monetarios se adoptase ampliamente en ese caso esas porciones de la economía mundial que la usen desaparecerían en una quiebra masiva. Una economía por muy primitiva que sea, jamás podrá funcionar con un mínimo de eficacia con bitcoin.

Podéis seguir jugando con ella, por supuesto. Su relevancia será siempre nula.

Bitcoin, a pesar de su ropaje tecnológico, da por buenos una serie de conceptos, errores muchos de ellos peligrosos sobre los sistemas monetarios y la sociedad y pasa a intentar simularlos. NInguna sociedad ha funcionado o puede funcionar con esos conceptos. (por eso el artículo habla del patrón oro de los tontos.. si el patrón oro fue malo, el patrón bitcoin sería una catástrofe)

Si intentaras entender las críticas de, por ejemplo, este artículo quizás hasta te podría interesar el crear tu mismo una moneda virtual que corrija esos errores.... el problema es que las monedas siempre han sido virtuales.