pueblo

#11 no subestimes el ansia de dinero de esta gente, por ponerte un ejemplo, la infanta tenía a sus empleados del hogar cobrando en negro, le suponía algo esas cuatro perras que se ahorraba en comparación con el dineral que estaban robando? ya se convierte en una enfermedad.

pueblo

no digo que sea mentira, pero no veo que estas imágenes prueben nada, como si ponen imágenes satelitales de un cortijo y nos dicen que es una prisión... o a lo mejor hasta es verdad que es una cárcel, pero no implica que ahí haya presos políticos ni nada de esas historias que cuenta la noticia, en definitiva, en lo que respecta a corea del norte, sigue habiendo falta de pruebas de todo lo que dicen que sucede allí.

neotobarra2

#20 ¿Fuentes?

#13 #14 #18 En primer lugar, Amnistía Internacional tendrá muchas cosas criticables pero es una organización seria que no tiene amistades ni predilecciones hacia ningún país concreto. En España es odiada por buena parte de la policía y da muchísimos argumentos a quienes denunciamos los abusos de autoridad del Estado, comunistas incluidos (de hecho, muchas veces he visto a alguno de los críticos con AI usar sus investigaciones sobre España). No se debería desechar lo que digan muy a la ligera (ni tampoco darlo por cierto, obviamente).

En segundo lugar, que no haya pruebas es precisamente culpa del régimen norcoreano, que ni siquiera deja entrar a Amnistía en su territorio (cosa que no hacen ni la pérfida albión ni su amigote del alma). Es como si yo tengo un sótano del que sale olor a podrido y un vecino declara que me ha visto entrar ahí con gente que nunca ha vuelto a salir, pero yo no permito entrar a nadie a ver qué contiene. Y claro, nadie puede acusarme de nada porque no hay pruebas...

En Corea del Norte hay suficientes indicios (testimonios, fotos por satélite, etc.) como para pensar que es bastante probable que esté sucediendo algo horrible. Creo que no estaría de más que colaboraran un poco en la demostración de que eso no es así. No podemos fiarnos de su palabra de que no sucede nada.

D

#27 Tristemente hace tiempo que AI ha dado muchas pruebas de su parcialidad, su financiación, su relación con el gabinete de Hilary Clinton y las informaciones falsas sobre Libia y Siria, la dejan en entre dicho
http://eljanoandaluz.blogspot.com.es/2013/03/hipocresia-de-amnistia-internacional.html

#14 diría que es la misma noticia re-editada

neotobarra2

#30 De tu enlace:

"...Tony Cartalucci, el experto analista político estadounidense, recuerda que Amnistía Internacional recibe financiación del Open Society Institute de George Soros, además del Departamento para el Desarrollo Internacional de Gran Bretaña y de la Unión Europea. Demasiados intereses y demasiados vínculos al mundo del poder y de las corporaciones como para esperar justicia y ecuanimidad en sus actuaciones..."

Entro en la web de esa sociedad y me encuentro lo siguiente: "Chronic human rights abuses are happening in the U.S. immigration detention system". No parece que se muerdan demasiado la lengua al hablar de EEUU. Luego he buscado información para saber de donde saca ese tal Cartalucci que Amnistía Internacional reciba dinero de esa sociedad, y he encontrado que es la propia AI la que lo anuncia ( http://www.amnesty.org/en/library/asset/FIN40/012/2010/en/2067a089-cb5a-4dab-b07f-e108a8076097/fin400122010en.pdf ) lo cual es todo un ejemplo de transparencia por cierto. Y dice así:

"The Directors are pleased to acknowledge the support of the John D. and Catherine T. MacArthur Foundation, the Oak Foundation, Open Society Georgia Foundation, the Vanguard Charitable Endowment Programme, Mauro Tunes and American Jewish World Service. The UK Department for International Development (Governance and Transparency Fund) continued to fund a four year human rights education project in Africa. The European Commission (EuropeAid) generously awarded a multi-year grant towards Amnesty International’s human rights education work in Europe."

Ahí no especifica la forma en que esas sociedades ayudaron a Amnistía Internacional, sólo habla de "support". En el caso de UK cita que financiaron un proyecto educativo sobre derechos humanos en África, yo a eso no lo llamaría precisamente ser sobornados por Reino Unido ya que no les genera ninguna dependencia. De hecho, el coste parece más bien pequeño, bien podría ser una donación destinada a limpiar la imagen de cara a la opinión pública (cosa que muchas empresas hacen continuamente) que a sobornar a AI. Incluso yendo al peor de los casos y tomando la cifra de 3,7 millones de libras como aportación de sociedades capitalistas con la intención de comprar a AI, resulta que con las aportaciones de los socios obtienen 46 millones de libras. Creo que está claro cuál es su medio real de financiación. ¿Demasiados vínculos con el poder? No los veo.

¿Por qué los altos cargos de A I son ex-trabajadores del Departamento de Estado de EE.UU., de la CIA o millonarios sionistas o pro-sionistas?

Y cita un único caso, el de Suzanne Nossel...

¿Por qué A I tiene una doble estándar para medir las denuncias de violación de Derechos Humanos cuando se trata de atroces agresiones cometidas por ciertos países occidentales (EEUU/OTAN) e incluso los justifica y/o ignora mirando para otro lado?

AI ha denunciado en numerosas ocasiones la situación de Guantánamo y exige su cierre inmediato ( http://www.es.amnesty.org/paises/estados-unidos/seguridad-con-derechos-humanos/guantanamo/ ) e incluso ha pedido una orden de detención contra George W. Bush ( http://www.publico.es/internacional/410302/amnistia-internacional-pide-la-detencion-de-bush ). Se puede criticar por ser insuficiente, pero también se puede lanzar esa crítica cuando habla de otros países no alineados con el imperio.

Respecto a Libia y Siria, yo sí apoyo la caída de esos regímenes por criminales y totalitarios (adjetivos que, no lo negaré, también se pueden aplicar a algunos de los rebeldes, cosa que AI también ha denunciado http://sp.ria.ru/international/20110913/150616164.html ). ¿Me convierte eso en un aliado de EEUU? Y respecto a Arabia Saudí, continuamente me llegan emails con campañas en contra del régimen de ese país, de hecho creo que gracias a Amnistía Internacional me informé sobre lo que ocurría en ese país más que gracias a menéame.

Sinceramente, yo aquí veo muchas ganas de manipular y sesgar lo que hace AI en unos y otros países para dar la sensación de que critica más a unos que a otros. Posiblemente la intención es desacreditar a AI para cuando critique a los regímenes amigos, que ya hemos visto en menéame que son simplemente aquellos que se lleven mal con la OTAN, respeten o no los Derechos Humanos. Yo sigo viendo bastante ecuanimidad en las campañas de AI.

Por cierto, tu fuente también acusa al 15M y a Occupy de cosas bastante curiosas... me parece que tiene una credibilidad más bien escasa.

#29 Por eso he dicho "una variante del socialismo".

#32 Pues sí que es un buen gazapo lol Espero que aprendieran de la metedura de pata y tengan más cuidado en lo sucesivo...

#45 ¿Y encontrarías también testimonios tanto de prisioneros como de carceleros de esas cárceles detallando el trato dispensado/recibido? No banalicemos, que no se trata sólo de las fotografías (cosa que para el país más hermético del mundo ya es algo), hay suficientes indicios de que en Corea del Norte están pasando cosas imperdonables. Y que en otros países también suceden es absolutamente irrelevante.

#63 No he logrado encontrar ningún documento ni artículo en el que Amnistía Internacional se haga eco del bulo de la ejecución de la ex-novia de Kim Jon-Un. ¿Fuentes, por favor? Lo del corte de pelo sí es cierto, pero no fueron ellos los que inventaron aquello, simplemente se hicieron eco de los medios de comunicación tradicionales. Espero que hayan aprendido del error. En cualquier caso, confío más en AI pese a su error, que en los simpatizantes de Corea del Norte que lógicamente tienen intereses y motivos por los que mentir, cosa que es bastante más comprometedora que la capacidad de meter la pata (que es algo que todo el mundo tiene).

Tampoco me ha sido posible encontrar fuentes que indiquen que AI se hizo eco de lo de los cristianos. Una vez más te pido fuentes, pues de tres cosas de las que acusas a AI sólo una es cierta... Y uno ya se cansa de mentiras de un lado y de otro.

D

#72 Sus informes sobre Libia y Siria estaban basados en informaciones falsas y en el caso de Libia sirvió para justificar el ataque de la Otan que ya hemos visto los democráticos resultados que han tenido.
Y no dudo que este sobre Corea del Norte también, ya que tienen el precedente del bulo de los cortes de pelo. ¿Tienen satélite propio? ¿están repitendo el mismo bulo que ya se divulgó? No porque digan lo que queremos oir tienen credibilidad.

De lo que no se ha hecho eco es de, caso de este sacercedote cristiano en Corea de Sur
La fiscalía abre una investigación sobre el sacerdote católico que realizó comentarios a favor de Corea del Norte

neotobarra2

Haya paz, chicos lol

#74 Aún es pronto para juzgar el resultado del derrocamiento del régimen libio. ¿Te imaginas que alguien juzgara la Revolución Francesa basándose en la situación del país unos años después, con Napoleón erigido dictador y planificando la invasión de Europa? Yo en Libia hoy por hoy veo un régimen dictatorial islamista derrocado e intentos continuados por generar un sistema democrático en medio de las represalias que todavía continúan tras la guerra. No es el mejor ambiente posible, pero después de una guerra tan cruel como la que se ha producido allí tampoco es tan extraño. Lo importante es que fueron los propios libios los que decidieron comenzarlo y terminarlo, no como en Irak o Afganistán (donde directamente invadieron el país sin más) ni como en Siria (que la mayoría de la población ya está cansada de la guerra y teme más a las facciones yihadistas que hay infiltradas entre los rebeldes que al propio Al-Assad). Si son ellos los que deciden iniciar el proceso y piden ayuda a la OTAN para hacerlo (ésta, por supuesto, les ayudó por conveniencia política, no por motivos éticos) no somos quiénes para juzgar esa decisión.

En cualquier caso, Amnistía Internacional no se basó en informaciones falsas porque Gadafi sí atacó a la población civil, al igual que lo hizo Al-Assad. Aquí hay dos fuentes que te pongo no por su contenido sino por las referencias con las que respaldan la información:

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Siria#Desarrollo_inicial
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Libia_de_2011#Primeras_manifestaciones_e_inicio_de_la_guerra

El problema aquí, una vez más, es que algunos creen a quienes dicen lo que quieren oír, y por eso cuestionan todas las fuentes que afirmen la violencia ejercida por ambos regímenes pero no aquellas fuentes que nieguen dicha violencia, por mucho que ambas sean criticables.

Repito una vez más: estas fotos que ahora muestra AI, sean propias, obtenidas por medio de terceros o bien copia/pegadas de otros, no son el único dato a favor de la existencia de dichos campos. Hay testimonios de los mismos, y el hermetismo del régimen tampoco ayuda a pensar bien de dicho régimen (¿qué tienen que ocultarle a las organizaciones humanitarias? Porque no es sólo AI, Human Rights Watch también denuncia dicho régimen). Creo que como mínimo tendríamos que dar cabida a dicha posibilidad, y no negarla tajantemente como hacen muchos.

Por último, que no se hagan eco de todo cuanto sucede en Corea del Sur (al igual que estoy seguro de que no se hacen eco de todo cuanto sucede en Corea del Norte, porque no se enterarán) no significa que alaben dicho régimen o que no se metan con ellos. Porque lo cierto es que sí lo hacen, incluso cuando el régimen castiga a simpatizantes de Corea del Norte: http://www.amnesty.org/es/for-media/press-releases/condenados-ocho-surcoreanos-infringir-ley-2011-02-24
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Libia_de_2011#Primeras_manifestaciones_e_inicio_de_la_guerra

El problema aquí, una vez más, es que algunos creen a quienes dicen lo que quieren oír, y por eso cuestionan todas las fuentes que afirmen la violencia ejercida por ambos regímenes pero no aquellas fuentes que nieguen dicha violencia, por mucho que ambas sean criticables.

Repito una vez más: estas fotos que ahora muestra AI, sean propias, obtenidas por medio de terceros o bien copia/pegadas de otros, no son el único dato a favor de la existencia de dichos campos. Hay testimonios de los mismos, y el hermetismo del régimen tampoco ayuda a pensar bien de dicho régimen (¿qué tienen que ocultarle a las organizaciones humanitarias? Porque no es sólo AI, Human Rights Watch también denuncia dicho régimen). Creo que como mínimo tendríamos que dar cabida a dicha posibilidad, y no negarla tajantemente como hacen muchos.

Por último, que no se hagan eco de todo cuanto sucede en Corea del Sur (al igual que estoy seguro de que no se hacen eco de todo cuanto sucede en Corea del Norte, porque no se enterarán) no significa que alaben dicho régimen o que no se metan con ellos. Porque lo cierto es que sí lo hacen, incluso cuando el régimen castiga a simpatizantes de Corea del Norte: http://www.amnesty.org/es/for-media/press-releases/condenados-ocho-surcoreanos-infringir-ley-2011-02-24

Frippertronic

#72 Cuando AI critica a países capitalistas, los capitalistas los tachan de comunistas, terroristas, etc. Cuando critican a países comunistas (o capitalistas contrarios a EEUU), los tachan de imperialistas, vendidos, etc.

Lo cierto es que llevan décadas denunciando las violaciones de DDHH en TODO el mundo, y eso (que sea en TODO el mundo) es lo que chirría a mucha gente, porque para la mayoría de la gente hay países intocables (los que apoyan sus ideas, en uno u otro sentido). Lo cierto es que no hay NINGÚN país (no, España tampoco) que AI no considere que, en mayor o menor medida, viola los DDHH. El informe anual de AI, el verdadero documento que hay que estudiar para ver cuál es la verdadera opinión de AI, no deja títere con cabeza.

Y a mucha gente eso, lejos de una muestra de imparcialidad y compromiso con su trabajo (la defensa de los DDHH), lo considera una ofensa por criticar al país 'X' (en este caso Corea del Norte, que, por supuesto, si AI habla mal de Corea del Norte es porque son unos imperialistas vendidos, porque allí los DDHH son escrupulosamente respetados lol )

Un saludo, y venga, seguid ocultando vuestras vergüenzas (de la OCDE o de sus enemigos), que seguro que así mejoráis mucho.

D

#76 no sé porque votas negativo cuando AI acabó reconociendo que no era cierto que Gadafi bombardeara a la población y los luchadores por la libertad que nos vendió hoy imponen la sharia en un país desmenbrado.
Esta información tienes que tener fé para creertela porque se sustenta en unas fotos de satélite que no dicen nada.
El problema está en quien financia actualmente AI, George Soros ha causado más miseria y muerte con su especulación alimentaria que Gadafi, Asad y im Jong-un juntos.
Y ese es el verdadero problema, que su financiación ya no es independiente y lleva ya demasiados casos de difusión de información falsa.
Y lo mismo sucede con Greenpeace que ha perdido su independencia cuando se financia de petroleras ¿defiende la naturaleza o los intereses de unas petroleras frente a otras?
Más valdría exigir una financiación independendiente para salvar la credibilidad de estas organizaciones, que asumir acríticamente información basada en unas fotos de no sé sabe qué satélite y que de por sí no dicen nada. Más valdría exigirle que no difunda información falsa como la de los cortes de pelo, porque entonces ya no se le puede dar credibilidad a sus informes y en su momento si que eran una buena herramienta para los derechos humanos.

Frippertronic

#78 Es que AI no se financia por Soros, y #72 lo explica a la perfección

D

#80 No, claro, support significa dar palmaditas en el hombro.
Dennis Bernstein, que fue miembro de Amnistía Internacional.
Usted verá una gran coincidencia entre los enemigos tras los que va Amnistía Internacional y los intereses tanto de los Estados Unidos como del Gobierno británico. Vamos a tomar un ejemplo más antiguo, el apartheid en Sudáfrica bajo el antiguo régimen criminal. Amnistía Internacional se negó rotundamente a condenar el apartheid en Sudáfrica. A pesar de mis mejores esfuerzos, mientras yo estaba en el comité, y de otros miembros del Consejo, no lo hicieron. Ellos son la única organización de derechos humanos en el mundo entero que se ha negado a condenar el apartheid en Sudáfrica. Ahora ellos pueden dar cierta teoría increíble acerca de por qué no lo hicieron. Pero el motivo principal fue que el mayor defensor tanto económicamente como políticamente del régimen criminal del apartheid en África del Sur fue el Gobierno británico, seguido por el Gobierno de los Estados Unidos. Y no importa como de insistentemente lo intentamos, no importa lo que hicimos, no condenarían el apartheid en Sudáfrica.
http://cosmos.ucc.ie/cs1064/jabowen/IPSC/php/art.php?aid=4573

neotobarra2

#81 AI tiene presencia en Sudáfrica y también denuncian bastantes cosas que suceden allí:

http://www.amnesty.org/es/region/sud%C3%A1frica

Y respecto al apartheid, ¿seguro que no lo condena?

http://www.amnistia.org.pe/nelson-mandela-1918-2013/
Como señaló Amnistía Internacional en su informe de 1978 sobre el encarcelamiento político en Sudáfrica: “Mientras permanezca el apartheid, no puede haber ninguna estructura que sea conforme a las normas reconocidas de derechos humanos y las garantice.

D

#83 Respecto a Mandela no a Sudáfrica ¿AI diría que el Ché era un terrorista?
Sobre Libia tiene cojones lo que dices Lo importante es que fueron los propios libios los que decidieron comenzarlo y terminarlo ignorando como en Siria, los miles de mercenarios yihadistas.
Si son ellos los que deciden iniciar el proceso y piden ayuda a la OTAN para hacerlo (ésta, por supuesto, les ayudó por conveniencia política, no por motivos éticos) no somos quiénes para juzgar esa decisión. ¿Pero de verdad te crees lo que dices?

Y sobre Corea del Norte Creo que como mínimo tendríamos que dar cabida a dicha posibilidad, y no negarla tajantemente como hacen muchos. Una cosa es dar cabida a la posibilidad y otra creerse la información porque viene de AI, afirmándola tajantamente y pasando por alto que la mayoría de las informaciones que se difunden, incluidas las de AI son falsas.

El problema aquí, una vez más, es que algunos creen a quienes dicen lo que quieren oír, y por eso cuestionan todas las fuentes que afirmen la violencia ejercida por ambos regímenes pero no aquellas fuentes que nieguen dicha violencia, por mucho que ambas sean criticables.
Ya, como las informaciones sobre Libia y Siria de AI.
Esa equidistancia sobre la violencia, ya sabemos a quien beneficia.

D

#83 Que sí, que AI lleva muchos años denunciando lo que sea. Y yo soy el primero en reconocer su labor. Pero después de ver el gran rigor de este artículo, y otros, no me puedo tomar en serio lo que hacen. Mierda como esta echa por tierra, o pone en duda cuando menos, todo lo que hayan hecho antes. Este artículo es basura maloliente de lejos.

Frippertronic

#81 Me citas como fuente a una página conspiranoica. Bien. Me dices que AI no condenó el Apartheid en Sudáfrica, #83 te cita literalmente cómo hace al menos 35 años ya lo habían condenado, el Apartheid, no sólo la situación de Mandela, y le respondes con tu dogma, sin cambiar un ápice. Genial.

Una fuente que además les tacha de sionistas, cuando Israel les llama antisemitas. El argumento es que no criticaban al Apartheid (aunque ya se ha demostrado que sí) porque el Apartheid lo financiaban EEUU y UK. EEUU es uno de los países que más críticas, y más duras, recibe por parte de AI.

En fin es una serie de despropósitos y falsedades sin citar ninguna fuente.

D

#76 Hombre, vale que lleven años denunciando violaciones de Derechos Humanos por todo el mundo. Pero si todo lo hacen con el mismo rigor que han hecho esto, son unos chapuzas. Así de claro.

Frippertronic

#72 Me hace gracia, ahora que me fijo, que tu comentario sólo tenga un voto (el mío), y al que respondes, sea comentario destacado. Supongo que las conspiraciones venden más. Incluso en una comunidad como menéame que dicen ser escépticos.

dreidel

#72 Qué quieres que te diga, creo que no merece la pena seguir perdiendo el tiempo con alguien que dijo la semana pasada que el gobierno de Gadafi era un régimen islamista, es de las mayores aberraciones que he leído por aquí.

IkkiFenix

#23 Amnistía Internacional: dime con quién andas y te diré quién eres.
http://miguel-esposiblelapaz.blogspot.com.es/2013/06/amnistia-internacional-dime-con-quien_22.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Suzanne_Nossel

Y con esto no niego que en Corea del Norte no haya campos de concentración. Realmente no lo se, si los yankis tienen su Guantánamo que no podrán tener estos. Pero vamos, que unos dibujos en un mapa no prueban nada.

#27 Aquí esta:

http://3.bp.blogspot.com/-2Z6vY3qRPRs/UUxOvkvPa6I/AAAAAAAABHY/82hp2afwYY4/s400/Propaganda+AI.PNG

Y a pesar de todo, es probablemente una de las mejores organizaciones de derechos humanos que hay. Así que imaginaos como son las otras.

dreidel

#27 ¿Amnistía Internacional una organización seria? http://depyongyangalahabana.blogspot.com.es/2013/03/desmontando-mentiras-i-cortes-de-pelo.html

Como cuando dijeron que sólo había 28 cortes de pelo y luego se demuestra que eran simples imágenes de modelos como las que puede haber en cualquier peluquería occidental. Como la vez que denunciaron la ejecución de la ex-novia de Kim Jon-Un y luego había vídeos de actuaciones de ella a las 3 semanas, será que hasta han inventado la resurrección.

Como la vez que denunciaron que en Corea del Norte hay persecución contra los cristianos, y luego resulta que hay numerosas iglesias financiadas por el estado (como todo en Corea del Norte), y que hasta viajan responsables extranjeros de organizaciones cristianas y apoyan la libertad religiosa en Corea del Norte (http://depyongyangalahabana.blogspot.com.es/2013/06/persecucion-de-cristianos-en-corea-del.html) (busca más información sobre Franklin Graham y su relación con Corea del Norte si quieres).

Esto son 4 capturas hechas con el Google Earth y unos testimonios de unas personas que supuestamente es imposible que abandonen el país, en 5 minutos me invento una noticia igual sobre cualquier país del mundo y no sería portada en Meneame.

D

#27 No es seria una organización que hace informes sobre países en los que no existe basándose en recortes de periódico, rumores o directamente propaganda del enemigo. Y sobre todo no es seria cuando está tan viciada políticamente.

D

#13 Hombre, el testimonio del antiguo guardia del que hablan ya da algún dato más.

#25 Si vamos a ser exactos con los términos, ellos tampoco son socialistas. Juches en todo caso.

pueblo

#21 en realidad en ningún enlace nos muestran las palabras exactas que dijo, y ni siquiera de ese estracto podemos extraer la información que afirma que el PCC gobierna Cuba.

pueblo

#19 el partido es más bien una especie de "think tank" para que nos entendamos, pero no interviene en los órganos de gobierno.

neyla

#20 ¿Y por qué no se permiten "think tank" para que nos entendamos, de otras corrientes ideológicas?

¿Te parecería bien que en España sólo estuviese permitida la existencia de FAES por ejemplo, y prohibido el resto?

MeneanteViajero

#27: A mi me encantaría ser parte del "think tank" de la FAES. O de la Falange. No importa el nombre. Me sentiría muy a gusto debatiendo mis ideas con ellos.

MeneanteViajero

#20: ¿Y no puede haber otros "think tanks", que no sea el "think tank comunista"? Así, la gente se podría organizar en "think tanks" independientes y con sus formas de pensar independientes. Luego los ciudadanos votarían al "think tank" cuyas ideas más les convezcan, y así entre todos las aportaciones de todos los "think tanks" se podría crear una sociedad con las opiniones de todos.

pueblo

#16 pues claro, pero tal y como he dicho es que tampoco se permite que se presente el comunista, sencillamente no es un sistema electoral de partidos, además es falso que el PCC gobierne cuba, como también he explicado.

D

#18 Pues explícaselo al ministro de exteriores cubano, que no lo tiene tan claro a tenor de lo que ha dicho.

pueblo

#21 en realidad en ningún enlace nos muestran las palabras exactas que dijo, y ni siquiera de ese estracto podemos extraer la información que afirma que el PCC gobierna Cuba.

pueblo

#11 el concepto de partido en los países comunistas es diferente a lo que se entiende en las democracias representativas, para todo lo demás usa google por cierto la constitución cubana fue aprobada por la población en referéndum

MeneanteViajero

#15: Dos cosas:

1) No acabas de aclararme la contradicción entre "en Cuba no gobierna el partida comunista" y "el partido comunista es la fuerza dirigente superior de la sociedad"

2) Si quiero usar Google para aclarar la contradicción, visto que tú no eres capaz, ¿qué palabras clave debería utilizar?

Gracias.

pueblo

#19 el partido es más bien una especie de "think tank" para que nos entendamos, pero no interviene en los órganos de gobierno.

neyla

#20 ¿Y por qué no se permiten "think tank" para que nos entendamos, de otras corrientes ideológicas?

¿Te parecería bien que en España sólo estuviese permitida la existencia de FAES por ejemplo, y prohibido el resto?

MeneanteViajero

#27: A mi me encantaría ser parte del "think tank" de la FAES. O de la Falange. No importa el nombre. Me sentiría muy a gusto debatiendo mis ideas con ellos.

MeneanteViajero

#20: ¿Y no puede haber otros "think tanks", que no sea el "think tank comunista"? Así, la gente se podría organizar en "think tanks" independientes y con sus formas de pensar independientes. Luego los ciudadanos votarían al "think tank" cuyas ideas más les convezcan, y así entre todos las aportaciones de todos los "think tanks" se podría crear una sociedad con las opiniones de todos.

superjavisoft

#15 El 15 de febrero de 1976, tuvo lugar la consulta popular con un resultado favorable a ambos documentos, ya que de un total de 5.717.266 electores, ejercieron el voto 5.602.973 para un 98% de asistencia a las urnas. De ellos 5.473.534 dijeron SI, o sea un 97,7% de los que votaron, y 54.070 dijeron NO, el 1%

97,7 % de SI, dime una cosa ¿no te lo esperabas o de verdad te lo crees?

MeneanteViajero

#15: "por cierto la constitución cubana fue aprobada por la población en referéndum"

Si ahora se convocase un referéndum en España y se aprobase una Constitución en la que el PP fuese el único partido de España, me parecería igual de antidemocrático.

Por cierto, si quieres ejemplos de referendums que no validan la democracia de un régimen, toma uno:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Sucesi%C3%B3n_en_la_Jefatura_del_Estado

pueblo

#9 no ha dicho ni que el PCC esté gobernando en cuba ni que se presente a elecciones ninguna, por eso es una noticia manipulada.

D

#12 El ministro de Comercio Exterior de Cuba, Rodrigo Malmierca Díaz, aseguró hoy que en su país "nunca" se permitirá que se presenten a las elecciones formaciones que lleven unas siglas distintas a las del Partido Comunista Cubano (PCC), que gobierna la isla desde 1959, año de la Revolución. Malmierca realizó estas declaraciones durante un seminario celebrado en el Palacio de Comercio de Río de Janeiro que tuvo como objetivo el estímulo de inversiones brasileñas en Cuba.

Yo veo seis enlaces que dicen lo mismo usando google, tal y como recomiendas.

pueblo

#16 pues claro, pero tal y como he dicho es que tampoco se permite que se presente el comunista, sencillamente no es un sistema electoral de partidos, además es falso que el PCC gobierne cuba, como también he explicado.

D

#18 Pues explícaselo al ministro de exteriores cubano, que no lo tiene tan claro a tenor de lo que ha dicho.

pueblo

#21 en realidad en ningún enlace nos muestran las palabras exactas que dijo, y ni siquiera de ese estracto podemos extraer la información que afirma que el PCC gobierna Cuba.

neyla

#32 Ya, pero es que no lo ha dicho la Agencia EFE, sino el ministro cubano, lee #16

akera

#34 las noticias de cuba o venezuela de que son una dictaduras, nos califica como lameculos de los U.S.A. y de que realmente somos su patio trasero,preguntemonos por que no salen en los medios las dictaduras del golfo o de las dictaduras africanas que las tenemos aqui al lado, de eso apenas hay noticias.

D

#37 Es que España no tiene hoteles allí para ir de vacaciones y en los otros paises que dices no... Molan esos hoteles que los propios cubanos pueden usar y disf... Oh, espera, NO.

D

#37 Porque hablan castellano, si quieres saber de las dictaduras africanas, lee Le Monde o mira el noticiero de TV5 en francés.

La diferencia entre Cuba y todos esos, es que por alguna razón Cuba es defendida por socialistas de todo el mundo.

pueblo

Volvemos a las manipulaciones, a las elecciones en Cuba no se puede presentar ningún partido, incluido el comunista, en la isla tampoco gobierna el partido comunista, la asamblea está formada por personas que son votadas en sus determinadas circunscripciones sean o no sean pertenecientes al partido comunista, ergo todo este artículo es mierda, básicamente.

neyla

Y aunque dejasen que se presenten otros partidos, da igual, porque el Partido Comunista no necesita ganar las elecciones para gobernar, ya que la propia Constitución le otorga todos los poderes directamente:

ARTICULO 5.-El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista.


http://www.gacetaoficial.cu/html/constitucion_de_la_republica.html

#8 ¿Y por qué no dejan que existan otros partidos?

D

#6 No tengo tan claro que no se permitan legalmente, pero sí es verdad que se encargan de que no existan. La razón es simple: si no hay oposición nadie desestabilizará su poder.

D

#8 Lo dice el ministro de exteriores cubano, son sus palabras. Podrías haberlo leído al menos.

Otro enlace http://www.milenio.com/internacional/Ministro-permitiran-partidos-distintos-comunista_0_194980858.html

pueblo

#9 no ha dicho ni que el PCC esté gobernando en cuba ni que se presente a elecciones ninguna, por eso es una noticia manipulada.

D

#12 El ministro de Comercio Exterior de Cuba, Rodrigo Malmierca Díaz, aseguró hoy que en su país "nunca" se permitirá que se presenten a las elecciones formaciones que lleven unas siglas distintas a las del Partido Comunista Cubano (PCC), que gobierna la isla desde 1959, año de la Revolución. Malmierca realizó estas declaraciones durante un seminario celebrado en el Palacio de Comercio de Río de Janeiro que tuvo como objetivo el estímulo de inversiones brasileñas en Cuba.

Yo veo seis enlaces que dicen lo mismo usando google, tal y como recomiendas.

pueblo

#16 pues claro, pero tal y como he dicho es que tampoco se permite que se presente el comunista, sencillamente no es un sistema electoral de partidos, además es falso que el PCC gobierne cuba, como también he explicado.

D

#18 Pues explícaselo al ministro de exteriores cubano, que no lo tiene tan claro a tenor de lo que ha dicho.

pueblo

#21 en realidad en ningún enlace nos muestran las palabras exactas que dijo, y ni siquiera de ese estracto podemos extraer la información que afirma que el PCC gobierna Cuba.

neyla

#32 Ya, pero es que no lo ha dicho la Agencia EFE, sino el ministro cubano, lee #16

akera

#34 las noticias de cuba o venezuela de que son una dictaduras, nos califica como lameculos de los U.S.A. y de que realmente somos su patio trasero,preguntemonos por que no salen en los medios las dictaduras del golfo o de las dictaduras africanas que las tenemos aqui al lado, de eso apenas hay noticias.

D

#37 Es que España no tiene hoteles allí para ir de vacaciones y en los otros paises que dices no... Molan esos hoteles que los propios cubanos pueden usar y disf... Oh, espera, NO.

D

#37 Porque hablan castellano, si quieres saber de las dictaduras africanas, lee Le Monde o mira el noticiero de TV5 en francés.

La diferencia entre Cuba y todos esos, es que por alguna razón Cuba es defendida por socialistas de todo el mundo.

D

#8 En la isla gobierna Castro y los militares, no la asamblea.

Las personas son votadas en sus circunscripciones, pero para ello han de ser elegidas antes a mano alzada. Los opositores y los que les apoyan en esta primera votación suelen sufrir robos, ataques... por lo que tienen miedo de no votar a quien deben votar.

El artículo puede que no especifique mucho, pero no vendas la propaganda que algunos ya la conocemos muy bien.

MeneanteViajero

#8: "en la isla tampoco gobierna el partido comunista"

Leo el artículo 5 de la Constitución de Cuba (página oficial: http://www.cuba.cu/gobierno/cuba.htm)
"El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista."

Un poco contradictorio, ¿no? ¿Podrías explicarte mejor?

pueblo

#11 el concepto de partido en los países comunistas es diferente a lo que se entiende en las democracias representativas, para todo lo demás usa google por cierto la constitución cubana fue aprobada por la población en referéndum

MeneanteViajero

#15: Dos cosas:

1) No acabas de aclararme la contradicción entre "en Cuba no gobierna el partida comunista" y "el partido comunista es la fuerza dirigente superior de la sociedad"

2) Si quiero usar Google para aclarar la contradicción, visto que tú no eres capaz, ¿qué palabras clave debería utilizar?

Gracias.

pueblo

#19 el partido es más bien una especie de "think tank" para que nos entendamos, pero no interviene en los órganos de gobierno.

neyla

#20 ¿Y por qué no se permiten "think tank" para que nos entendamos, de otras corrientes ideológicas?

¿Te parecería bien que en España sólo estuviese permitida la existencia de FAES por ejemplo, y prohibido el resto?

MeneanteViajero

#27: A mi me encantaría ser parte del "think tank" de la FAES. O de la Falange. No importa el nombre. Me sentiría muy a gusto debatiendo mis ideas con ellos.

MeneanteViajero

#20: ¿Y no puede haber otros "think tanks", que no sea el "think tank comunista"? Así, la gente se podría organizar en "think tanks" independientes y con sus formas de pensar independientes. Luego los ciudadanos votarían al "think tank" cuyas ideas más les convezcan, y así entre todos las aportaciones de todos los "think tanks" se podría crear una sociedad con las opiniones de todos.

superjavisoft

#15 El 15 de febrero de 1976, tuvo lugar la consulta popular con un resultado favorable a ambos documentos, ya que de un total de 5.717.266 electores, ejercieron el voto 5.602.973 para un 98% de asistencia a las urnas. De ellos 5.473.534 dijeron SI, o sea un 97,7% de los que votaron, y 54.070 dijeron NO, el 1%

97,7 % de SI, dime una cosa ¿no te lo esperabas o de verdad te lo crees?

MeneanteViajero

#15: "por cierto la constitución cubana fue aprobada por la población en referéndum"

Si ahora se convocase un referéndum en España y se aprobase una Constitución en la que el PP fuese el único partido de España, me parecería igual de antidemocrático.

Por cierto, si quieres ejemplos de referendums que no validan la democracia de un régimen, toma uno:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Sucesi%C3%B3n_en_la_Jefatura_del_Estado

superjavisoft

#8 Y en la práctica resultante es que nadie contrario al gobierno pueda acceder al poder. ¿Que tal algo parecido con el PP en España? ¿Te parecería bien? Porque a mi me entran escalofrios...

D

#8 a las elecciones en Cuba no se puede presentar ningún partido, incluido el comunista, en la isla tampoco gobierna el partido comunista

D

#8 el único partido es el PCC pero pueden presentarse independientes que son elegidos en las asambleas.

Aqui podemos elegir entre pepsi y cocacola con un sistema trucado, atado y bien atado. Con esa falsa imagen de libertad llevamos tirando 35 años, y ay quien se atreva a no formar parte del pensamiento único: terrorista!

D

#44 #49 #50 no os esforcéis, cuando hay tanto demócrata que quiere imponer su forma de gobierno a la elegida por el 98% de la población que quieres discutir ;), aquí con otros cuatro años gobernando el PP y los demócratas exiliados o en la cárcel...Ah! no que no quieren poner leyes penales para delitos políticos que las pierden, mejor administrativas que los juzgados son estatales. Ummm.. curiosa democracia

D

#8 Podías contarnos a todos en que consiste ese proceso "democrático" cubano. El tema de los candidatos por cada distrito y lo necesario para poder presentarte a las elecciones empezando por una elección asamblearia no secreta a mano alzada.
En un país donde uno depende para todo del estado, ¿Quién va a llevar la contraria en una asamblea para acabar en la lista negra?
Vivir en un estado socialista del que dependes para todo y declararte publicamente opositor es un suicido salvo que tengas vocación de mártir.

Claro que no se presenta el partido comunista y que hay elecciones libres...Eso sí, libres en urna y con voto secreto entre los candidatos que ya han "elegido" previamente las asambleas que controla el partido comunista. Solo esos y nadie más que esos.

pueblo

#9 también es muy español criticar a todo aquel que "se mueve de la foto"

pueblo

¿os imagináis a un preso del régimen franquista, esos a los que se torturaba salvajemente, haciendo estas mismas manifestaciones de haber sido refugiado político en alguna parte? yo no.

pueblo

#2 curiosamente hace unos días viendo este Escarabajo Verde sobre agricultura ecológica http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-escarabajo-verde/escarabajo-verde-cosechas-etiqueta/1848855/, me soprendió cuando se afirmaba por los propios agricultores que el coste de la agricultura ecológica era el mismo que la convencional, de manera que era una cuestión de oferta-demanda lo que la hacía más cara.

pueblo
pueblo

#76 de tu planteamiento saco en conclusión que aún no has automatizado que PP y PSOE son lo mismo, verás, los mismos corruptores que corrompen a PSOE, lo son también del PP, eso es más bien una lucha por ser quien recibe los sobres, ergo esos corruptores no están muy interesados en caer ellos también en la mierda, ya desviarán los chorros de billetes hacia el PP para que así sea.

pueblo

#45 si el PP llegase al poder en la junta automáticamente desaparecerían sus ganas de investigar nada, ya ha conseguido el poder, a pasar página. Y si no revisa la historia a ver cuando ha sucedido lo que comentas.

D

#69 ¡Hombre!, quizas, cuando los PePeros llegaron al poder en el 96, no hicieron toda la sangre que pudieron, habia una teta gorda que ordeñar.

Pero mira, el PP de la Gurtel omnipresente, zarandeado por todos con el PSOE a la cabeza. El PP con ganas de "Y tu mas". El PP andaluz que lleva decadas hablando de "Paro, despilfarro y corrupcion". Hambriento de decir "¿Veis como tenia razon?". Ese PP, necesitado de revancha, furibundamente rabioso por devolver las ostias, ese igual si. Quien sabe, de paso igual nos encontramos con la "mano" de IU en el poco tiempo que llevan. roll

Claro que a diferencia de ti, yo no simpatizo con ningun partido. No pongo la mano por ninguno, no subasto mi dignidad al servicio de unas siglas, ni prostituyo mi intelecto en interminables justificaciones indecentes.

Por eso yo no doy un duro por el PP, solo teorizo sobre las opciones que hay:

Revancha partidista con los peajes de tener al PP en el poder o mantenimiento de la ponzoña corrupta socialista amparada en la complicidad esbirra de IU.

O lo que vengo diciendo siempre, que los andaluces estamos malditos.

pueblo

#76 de tu planteamiento saco en conclusión que aún no has automatizado que PP y PSOE son lo mismo, verás, los mismos corruptores que corrompen a PSOE, lo son también del PP, eso es más bien una lucha por ser quien recibe los sobres, ergo esos corruptores no están muy interesados en caer ellos también en la mierda, ya desviarán los chorros de billetes hacia el PP para que así sea.

pueblo

#62 todavía no te has enterado de que la protagonista de esta historia no enseñó nada? oisss que despistadillo te veo roll a ver si vais a ser otros los que intentais desviar siempre la discusión al mismo punto.

pueblo

#41 pues menos mal que las mujeres a lo largo de la historia han sido valientes y no han seguido tus consejitos, de lo contrario estarían todas dentro de una cueva con temor a salir. Que no, joder, que la culpable no es la víctima, es el agresor, basta ya de pseudojustificaciones camufladas.

pueblo

#36 y cuándo vais a empezar a analizar por qué en este país supuestamente avanzado es normal que ocurran esas cosas? porque a mí me parece que eso es lo importante, más allá de las pajas mentales que os haceis o de repetir lo evidente.

G

#38 #39 #40
A mi me parece que sois vosotros quien buscáis justificar lo injustificable. Yo no digo que no se tenga derecho a hacerlo. Y que el que toca sin consentimiento merece hasta cárcel si quieres. Pero que una tía se suba a hombros de alguien que no conoce y enseñe las tetas rodeada de gente que cada año manosea las tetas de las tías que hacen eso... Pues me parece que busca que la toquen y después quejarse. Sarna con gusto no pica, decían mis abuelos.

Y podrías hacerlo en el 99,99% de los lugares del mundo y te daría la razón. El hecho de ir a un sitio dode sabes que pasa continuamente, aún y teniendo razón de que no debería de hacerse o que pasara, estas buscando que te pase. Sólo me refiero a eso. Si luego haces lo mismo en cualquier otro lugar, entenderé que te quejes pero justo allí... Y sabiendo que siempre lo hacen... Pues no, no entiendo tanto sus quejas.

elgatolopez

#41 "pues me parece que busca que la toquen= eso lo interpretas tu pq te da la gana, le has perguntado a ella si quiere que le toquen?no. tu has decidido q como se ha subido la camiseta, quiere guerra. vamos hombre...
"Y sabiendo que siempre lo hacen."y eso ya lo justifica todo no? los politicos tambien roban ...claro como son políticos...

en serio, tan difícil es entender que no podemos ir por la vida asi?

G

#43 ¿tan difícil es debatir sin ser extremista? Desde mi primer comentario dejo claro que nadie tiene derecho a tocar a otra persona sin su consentimiento. Ni que enseñe el potorro y tenga escrito follame.
Lo que digo es que ir a un sitio donde sabes que pasa todos los años y exponerte a ese riesgo me parece estúpido. Como estúpido me parece ir a un país en guerra de vacaciones pensando que no tiene derecho a matarte. ¡Pues claro que no! Pero te la estas jugando y deberías saberlo.
De hecho, he dicho que mi opinión es sobre una frase del texto. No justifico las que son tocadas porque si o las suben a hombros y semidesnudan. Digo que se me hace extraño que lo hagas queriendo y te sorprenda lo que pasa cuando lo has visto miles de veces.

elgatolopez

#47 no se trata de ser extremo, se trata de respeto. y yo es algo que tengo muy claro.
enseñar las tetas no manda el mensaje "ven y tócame sin pedir permiso"

G

#54 #55 ¿y dónde lo he justificado? Si lo primero que digo es que vaya por delante que nadie debería tocar a nadie que no quiera...
Sólo opino sobre la que dice subirse, desnudarse y sorprenderse de que le pase.
No justifico a los que lo hacen. Por mi, todos a la cárcel. Pero ella debería saber donde se mete. Denunciar antes y buscar acabar con esto. Lo de hacerlo y luego quejarte, pues vale pero sigo pensando que no debería sorprenderte sabiendo lo que hay.
Que vuelvo a repertir, no justifico que lo hagan porque es de sentido común.

elgatolopez

#57 es que vuelves a justificarlo tío. no lo ves?
Por mi, todos a la cárcel. Pero ella debería saber donde se mete
ella debe saber donde se mete->ella es incitadora

G

#58 pues o no me explico o no me entiendes porque no me refiero a que ella se lo busque si no que debería saber que existe una horda de energúmenos que cada año hacen lo mismo y que el riesgo de que le pase es enorme.
Si aún y así decide hacerlo, que lo denuncie y se haga adalid de la causa. Que reconozca exponer su cuerpo para demostrar lo que pasa. Pero que no me venda que no se lo esperaba porque saberlo tenía que saberlo.

Y vuelvo a decir. Que lo sepa no significa que tengan derecho a seguir haciéndolo.

PD: en mi vida había tenido que justificarme tanto!

dreierfahrer

#41 El hecho de ir a un sitio dode sabes que pasa continuamente, aún y teniendo razón de que no debería de hacerse o que pasara, estas buscando que te pase.

No, la reaccion correcta es exigir que no ocurra, no llamar gilipollas a quien vaya.

G

#45 otro que saca de contexto mis palabras...

pueblo

#41 pues menos mal que las mujeres a lo largo de la historia han sido valientes y no han seguido tus consejitos, de lo contrario estarían todas dentro de una cueva con temor a salir. Que no, joder, que la culpable no es la víctima, es el agresor, basta ya de pseudojustificaciones camufladas.

D

#41

Me parece que eres tu el que no entiende que es una actitud injustificable en cualquier caso y que hay que cortar de raíz, más en un país tan paleto y primitivo como este.

No se puede permitir que haya bolsas de violadores salidos en los sanfermines o neofranquistas agresivos en los alrededores de los campos de fútbol o la España negra que se almacena en muchos pueblos de este país, son todas caras de la misma basura, como el ser el país europeo con más prostitución y mercado de seres humanos o como ser el país europeo que más protege a la secta católica.

Toda esta mierda nos está estallando día si, día no en los periódicos y la única solución es la persecución por los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, la educación humanista que nos están robando y el reproche sin fisuras de la sociedad.

pueblo

#30 te puedo asegurar que en ese caso las tías no irían en masa a sobar al tío.

D

#33 Pocas fiestas de despedidas de solteras con strippers has visto... en realidad, bajo los efectos del alcohol y/o las drogas, hombres y mujeres se igualan mucho en "animalismo".

Yo por si acaso no me sacaria el rabo en una marabunta de peña desfasada, que luego pasa lo que pasa.

pueblo

#27 supongo que en Irán cuando quieren justificar una violación dirán claro es que iba sin el burka... normal. ¿De verdad no os dais cuenta de lo bárbaras que son vuestras opiniones?.

largo

#29 Tu no has estado en sanfermines ¿verdad?.

G

#29 A ver. Si a mi me apetece pillar un fajo de billetes de 500€ y abanicarme con ellos mientras paseo, estoy en mi derecho ¿no? Y si lo hago en un barrio de "chusma" tendré muchísimas más posibilidades de ser atracado que en un barrio de millonarios.
Derecho tengo en los dos barrios a hacer lo que me de la gana. ¿Que pensaras si me roban? Cómo mínimo que me lo he buscado por gilipollas. Pues aquí más o menos lo mismo. Que nadie tiene derecho a tocarte sin tu consentimiento es de cajón. No debato eso porque me parece tan lógico que no merece debate. Pero reconoce que saber donde haces las cosas y sus consecuencias también tienen un punto importante.
¿No quieres que te metan mano una turba de borrachos? Empieza por no desnudarte delante suyo. Y si encima lo haces en un lugar que todos piensan( mal pensado) que tienen derecho a hacerlo porque es "su tradición" ... Blanco y en botella.

pueblo

#36 y cuándo vais a empezar a analizar por qué en este país supuestamente avanzado es normal que ocurran esas cosas? porque a mí me parece que eso es lo importante, más allá de las pajas mentales que os haceis o de repetir lo evidente.

G

#38 #39 #40
A mi me parece que sois vosotros quien buscáis justificar lo injustificable. Yo no digo que no se tenga derecho a hacerlo. Y que el que toca sin consentimiento merece hasta cárcel si quieres. Pero que una tía se suba a hombros de alguien que no conoce y enseñe las tetas rodeada de gente que cada año manosea las tetas de las tías que hacen eso... Pues me parece que busca que la toquen y después quejarse. Sarna con gusto no pica, decían mis abuelos.

Y podrías hacerlo en el 99,99% de los lugares del mundo y te daría la razón. El hecho de ir a un sitio dode sabes que pasa continuamente, aún y teniendo razón de que no debería de hacerse o que pasara, estas buscando que te pase. Sólo me refiero a eso. Si luego haces lo mismo en cualquier otro lugar, entenderé que te quejes pero justo allí... Y sabiendo que siempre lo hacen... Pues no, no entiendo tanto sus quejas.

elgatolopez

#41 "pues me parece que busca que la toquen= eso lo interpretas tu pq te da la gana, le has perguntado a ella si quiere que le toquen?no. tu has decidido q como se ha subido la camiseta, quiere guerra. vamos hombre...
"Y sabiendo que siempre lo hacen."y eso ya lo justifica todo no? los politicos tambien roban ...claro como son políticos...

en serio, tan difícil es entender que no podemos ir por la vida asi?

G

#43 ¿tan difícil es debatir sin ser extremista? Desde mi primer comentario dejo claro que nadie tiene derecho a tocar a otra persona sin su consentimiento. Ni que enseñe el potorro y tenga escrito follame.
Lo que digo es que ir a un sitio donde sabes que pasa todos los años y exponerte a ese riesgo me parece estúpido. Como estúpido me parece ir a un país en guerra de vacaciones pensando que no tiene derecho a matarte. ¡Pues claro que no! Pero te la estas jugando y deberías saberlo.
De hecho, he dicho que mi opinión es sobre una frase del texto. No justifico las que son tocadas porque si o las suben a hombros y semidesnudan. Digo que se me hace extraño que lo hagas queriendo y te sorprenda lo que pasa cuando lo has visto miles de veces.

elgatolopez

#47 no se trata de ser extremo, se trata de respeto. y yo es algo que tengo muy claro.
enseñar las tetas no manda el mensaje "ven y tócame sin pedir permiso"

dreierfahrer

#41 El hecho de ir a un sitio dode sabes que pasa continuamente, aún y teniendo razón de que no debería de hacerse o que pasara, estas buscando que te pase.

No, la reaccion correcta es exigir que no ocurra, no llamar gilipollas a quien vaya.

G

#45 otro que saca de contexto mis palabras...

pueblo

#41 pues menos mal que las mujeres a lo largo de la historia han sido valientes y no han seguido tus consejitos, de lo contrario estarían todas dentro de una cueva con temor a salir. Que no, joder, que la culpable no es la víctima, es el agresor, basta ya de pseudojustificaciones camufladas.

D

#41

Me parece que eres tu el que no entiende que es una actitud injustificable en cualquier caso y que hay que cortar de raíz, más en un país tan paleto y primitivo como este.

No se puede permitir que haya bolsas de violadores salidos en los sanfermines o neofranquistas agresivos en los alrededores de los campos de fútbol o la España negra que se almacena en muchos pueblos de este país, son todas caras de la misma basura, como el ser el país europeo con más prostitución y mercado de seres humanos o como ser el país europeo que más protege a la secta católica.

Toda esta mierda nos está estallando día si, día no en los periódicos y la única solución es la persecución por los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, la educación humanista que nos están robando y el reproche sin fisuras de la sociedad.

G

#54 #55 ¿y dónde lo he justificado? Si lo primero que digo es que vaya por delante que nadie debería tocar a nadie que no quiera...
Sólo opino sobre la que dice subirse, desnudarse y sorprenderse de que le pase.
No justifico a los que lo hacen. Por mi, todos a la cárcel. Pero ella debería saber donde se mete. Denunciar antes y buscar acabar con esto. Lo de hacerlo y luego quejarte, pues vale pero sigo pensando que no debería sorprenderte sabiendo lo que hay.
Que vuelvo a repertir, no justifico que lo hagan porque es de sentido común.

elgatolopez

#57 es que vuelves a justificarlo tío. no lo ves?
Por mi, todos a la cárcel. Pero ella debería saber donde se mete
ella debe saber donde se mete->ella es incitadora

ChanVader

#36 Es decir, que la culpa es de ellas por provocar.

dreierfahrer

#40 No, de sus madres, que las visten como putas....

Este hilo esta dando bastante grima.

pueblo

#17 la tia del artículo no se levantó la camiseta (lo cual en cualquier caso no te legitima para tocarla)

dreierfahrer

#20 Es lo que pongo... es que estoy flipando con algunos comentarios...

pueblo

Esta noticia es mentira en meneame dicen que a las tías en sanfermines les gusta ser sobadas, vamos que les gusta el rollo, es como una versión fiestera del "es que se visten como putas"

El infierno de ser mujer en Egipto/c9#c-9

pueblo

#9 ah que ella quería... vaya cómo no se me había ocurrido antes

pueblo

#2 eso pasa en españistán habiendo un estado de derecho y un temor a las leyes, imaginemos qué ocurriría en un contexto de golpe de estado caótico donde las violaciones pueden quedar impunes.

L

#1 #3 #4 Vamos a ver, basta ya de majaderias, cinicadas y equiparaciones estúpidas fuera de lugar. Esa foto, como otras muchas, son generalmente guiris pasandoselo bien a su manera, y por supuesto, con la participación gustosa de esas chicas.

Mirad, para que os sigáis santiguando:

"espeluznante fotogaleria de chicas siendo violadas en los SF"
http://photogallery.indiatimes.com/news/events/san-fermin-festival-2011/articleshow/9284055.cms

http://oddstuffmagazine.com/wp-content/uploads/2012/07/1011.jpg



Horror, y aquí un chico "apunto de ser violado" es pasado de unos salidos a otros como carne entre leones gay hambrientos:
http://oddstuffmagazine.com/wp-content/uploads/2012/07/120.jpg

pueblo

#9 ah que ella quería... vaya cómo no se me había ocurrido antes

Aunios

#2 #9 #30 #38 #44
Quizás no sea el caso de la foto (o quizás sí: a lo mejor la chica sólo voluntariamente se sacó los pechos, sin querer que la sobasen o bajasen los pantalones), pero lo cierto es que cada año se vienen criticando más agresiones sexuales, toqueteos no deseados y cosas semejantes. Paradójicamente casi todos de parte de australianos, que no sé si son especialmente sobones o qué, pero me sorprende.
Aquí explican ese asunto: http://www.lahaine.org/index.php?p=70431

L

#47 El envio de lahaine ha logrado un listón de demagogia barata tan alto que costará mucho tiempo superarlo.
[Fotos] Escandaliza la ikurriña en el txupinazo pero no las agresiones sexuales

Hace 10 años | Por --300290-- a lahaine.org


Por supuesto ha sido vapuleado a negativos entre quejas y sarcasmos.

Tampoco entiendo esa fijación con los san fermines y las fotos de las guiris. Menos en un envío sobre lo que ocurre en Egipto. Me parece una salida de tema (off-topic)

#50 Todavía estará santiguándose y soltando sermoncitos moralizantes.

D

#9 De los que te han votado negativamente esa serie de fotos(donde se vé lo voluntariamente que se destetan las mozas)la única coherente es la monja mellada.Una monja no puede ver bien esas cochinerias.

pueblo

#1 realmente no nos diferenciamos tanto... en una situación de caos en españistán a saber cuántos casos de estos habría.

L

#1 #3 #4 Vamos a ver, basta ya de majaderias, cinicadas y equiparaciones estúpidas fuera de lugar. Esa foto, como otras muchas, son generalmente guiris pasandoselo bien a su manera, y por supuesto, con la participación gustosa de esas chicas.

Mirad, para que os sigáis santiguando:

"espeluznante fotogaleria de chicas siendo violadas en los SF"
http://photogallery.indiatimes.com/news/events/san-fermin-festival-2011/articleshow/9284055.cms

http://oddstuffmagazine.com/wp-content/uploads/2012/07/1011.jpg



Horror, y aquí un chico "apunto de ser violado" es pasado de unos salidos a otros como carne entre leones gay hambrientos:
http://oddstuffmagazine.com/wp-content/uploads/2012/07/120.jpg

pueblo

#9 ah que ella quería... vaya cómo no se me había ocurrido antes

Aunios

#2 #9 #30 #38 #44
Quizás no sea el caso de la foto (o quizás sí: a lo mejor la chica sólo voluntariamente se sacó los pechos, sin querer que la sobasen o bajasen los pantalones), pero lo cierto es que cada año se vienen criticando más agresiones sexuales, toqueteos no deseados y cosas semejantes. Paradójicamente casi todos de parte de australianos, que no sé si son especialmente sobones o qué, pero me sorprende.
Aquí explican ese asunto: http://www.lahaine.org/index.php?p=70431

L

#47 El envio de lahaine ha logrado un listón de demagogia barata tan alto que costará mucho tiempo superarlo.
[Fotos] Escandaliza la ikurriña en el txupinazo pero no las agresiones sexuales

Hace 10 años | Por --300290-- a lahaine.org


Por supuesto ha sido vapuleado a negativos entre quejas y sarcasmos.

Tampoco entiendo esa fijación con los san fermines y las fotos de las guiris. Menos en un envío sobre lo que ocurre en Egipto. Me parece una salida de tema (off-topic)

#50 Todavía estará santiguándose y soltando sermoncitos moralizantes.

D

#9 De los que te han votado negativamente esa serie de fotos(donde se vé lo voluntariamente que se destetan las mozas)la única coherente es la monja mellada.Una monja no puede ver bien esas cochinerias.