#453 https://www.libremercado.com/2013-09-12/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las-regiones-mas-corruptas-de-toda-europa-1276499234/
http://www.elmundo.es/espana/2017/01/12/5877764aca4741d8738b464b.html
http://www.eldigitalcastillalamancha.es/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las-regiones-mas-corruptas-de-toda-europa-141574.htm
"Entonces a ver si cae esa breva; no entiendo esa manía de querer estar juntos por la fuerza."
la fuerza de la democracia, la constitucion votada por el 90% en cataluña. REPITO, ir por la legalidad, y os llevaries la sorpresa de la cantidad del resto de españoles que queremos daros la patada, ahh y eso si, el barsa en la liga española, por supuesto...
#450 deberías cambiar el "ni" por "solo", porque para todo lo demás, incluido una DUI, si que tienen mayoría. Y el estatuto para lo que sirve renovarlo y someterlo a referéndum, y después lo suprima todo el estado opresor y aún haga burla. Mejor vecinos, y ya veremos como le va a España cuando Cataluña se vaya, porque me parece que hasta os han engañado en esto. A Cataluña será muy difícil que le vaya peor que junto con esta España cada día más franquista y corrupta, que recorta en Sanidad, Educación, Pensiones y servicios sociales; y que sus corruptos viven a manos llenas mal vendiendo todos los bienes públicos de los ciudadanos a quienes les corrompen.
#451 cataluña es la region mas corrupta de españa según estudio europeo. la mas intransigente y la unica de europa dnde los antisistema tiene protagonismo y cuya capital es gobernada por una mercadera verdulera e ignorante.
no tienen mayoria para modificar el estatuto ya que hacen falta 2/3 del parlamento.
Y ni vecinos. ni amigos. pero mal que nos pese a ambos..seguireis siendo españolitos x mucho tiempo...yo por mi cerraba la puerta y tiraba la llave. pero no caera esa breva..sois un lastre y una losa para el progreso de españa.
#453 https://www.libremercado.com/2013-09-12/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las-regiones-mas-corruptas-de-toda-europa-1276499234/
http://www.elmundo.es/espana/2017/01/12/5877764aca4741d8738b464b.html
http://www.eldigitalcastillalamancha.es/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las-regiones-mas-corruptas-de-toda-europa-141574.htm
"Entonces a ver si cae esa breva; no entiendo esa manía de querer estar juntos por la fuerza."
la fuerza de la democracia, la constitucion votada por el 90% en cataluña. REPITO, ir por la legalidad, y os llevaries la sorpresa de la cantidad del resto de españoles que queremos daros la patada, ahh y eso si, el barsa en la liga española, por supuesto...
#445 En el Parlament tienen la mayoría, y falta por ver el resultado del 1 Octubre
#450 deberías cambiar el "ni" por "solo", porque para todo lo demás, incluido una DUI, si que tienen mayoría. Y el estatuto para lo que sirve renovarlo y someterlo a referéndum, y después lo suprima todo el estado opresor y aún haga burla. Mejor vecinos, y ya veremos como le va a España cuando Cataluña se vaya, porque me parece que hasta os han engañado en esto. A Cataluña será muy difícil que le vaya peor que junto con esta España cada día más franquista y corrupta, que recorta en Sanidad, Educación, Pensiones y servicios sociales; y que sus corruptos viven a manos llenas mal vendiendo todos los bienes públicos de los ciudadanos a quienes les corrompen.
#451 cataluña es la region mas corrupta de españa según estudio europeo. la mas intransigente y la unica de europa dnde los antisistema tiene protagonismo y cuya capital es gobernada por una mercadera verdulera e ignorante.
no tienen mayoria para modificar el estatuto ya que hacen falta 2/3 del parlamento.
Y ni vecinos. ni amigos. pero mal que nos pese a ambos..seguireis siendo españolitos x mucho tiempo...yo por mi cerraba la puerta y tiraba la llave. pero no caera esa breva..sois un lastre y una losa para el progreso de españa.
#453 https://www.libremercado.com/2013-09-12/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las-regiones-mas-corruptas-de-toda-europa-1276499234/
http://www.elmundo.es/espana/2017/01/12/5877764aca4741d8738b464b.html
http://www.eldigitalcastillalamancha.es/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las-regiones-mas-corruptas-de-toda-europa-141574.htm
"Entonces a ver si cae esa breva; no entiendo esa manía de querer estar juntos por la fuerza."
la fuerza de la democracia, la constitucion votada por el 90% en cataluña. REPITO, ir por la legalidad, y os llevaries la sorpresa de la cantidad del resto de españoles que queremos daros la patada, ahh y eso si, el barsa en la liga española, por supuesto...
#442 nada es para siempre si uno no quiere, ni siquiera el matrimonio, ni siquiera el amor de hijos o padres a veces.
#450 deberías cambiar el "ni" por "solo", porque para todo lo demás, incluido una DUI, si que tienen mayoría. Y el estatuto para lo que sirve renovarlo y someterlo a referéndum, y después lo suprima todo el estado opresor y aún haga burla. Mejor vecinos, y ya veremos como le va a España cuando Cataluña se vaya, porque me parece que hasta os han engañado en esto. A Cataluña será muy difícil que le vaya peor que junto con esta España cada día más franquista y corrupta, que recorta en Sanidad, Educación, Pensiones y servicios sociales; y que sus corruptos viven a manos llenas mal vendiendo todos los bienes públicos de los ciudadanos a quienes les corrompen.
#451 cataluña es la region mas corrupta de españa según estudio europeo. la mas intransigente y la unica de europa dnde los antisistema tiene protagonismo y cuya capital es gobernada por una mercadera verdulera e ignorante.
no tienen mayoria para modificar el estatuto ya que hacen falta 2/3 del parlamento.
Y ni vecinos. ni amigos. pero mal que nos pese a ambos..seguireis siendo españolitos x mucho tiempo...yo por mi cerraba la puerta y tiraba la llave. pero no caera esa breva..sois un lastre y una losa para el progreso de españa.
#438 Entonces no debería importarte que siguiesen eligiendo, tanto como les plazca hacerlo. O prefieres el método de someterlos y retenerlos por la fuerza?
Salud Eulerian4 y mis mejores deseos para ti (al revés que para tu opción, que prefiero que gane el Si)
#441 YA; PERO el problema es cuando eligieron QUE SU SOBERANIA iba ligada al resto de españoles, ya no vale decir que ahora voy por mi cuenta, ese pacto sigue en pie, para romperlo tenemos que ser entre todos.
España ha cedido soberania a europa, y no puede hacer lo que le de la real gana, puede salirse de la UE si quiere, porque ese fue el trato, pero si alguna vez hay una union politica total, ya no hay vueltra atras, se pierde la soberania de las regiones y puebluchos intermedios.
#450 deberías cambiar el "ni" por "solo", porque para todo lo demás, incluido una DUI, si que tienen mayoría. Y el estatuto para lo que sirve renovarlo y someterlo a referéndum, y después lo suprima todo el estado opresor y aún haga burla. Mejor vecinos, y ya veremos como le va a España cuando Cataluña se vaya, porque me parece que hasta os han engañado en esto. A Cataluña será muy difícil que le vaya peor que junto con esta España cada día más franquista y corrupta, que recorta en Sanidad, Educación, Pensiones y servicios sociales; y que sus corruptos viven a manos llenas mal vendiendo todos los bienes públicos de los ciudadanos a quienes les corrompen.
#1 Y tu deberías ser un esclavo aún. Todos los pueblos del mundo tienen derecho a la autodeterminación, igual que las personas a su libertad. Que aún existan esclavistas en el 2017 y prioricen lo material (territorio) a lo sentimental (seres humanos que viven en un territorio).
Anda, Gibraltar ejpañó, y si el 99,8% de la población no quiere serlo, que sucede actualmente?
#149 Creo que Kosovo no era una colonia tampoco y es independiente. Han cambiado las leyes en la ONU, no hace falta ser una colonia, que Cataluña lo es por derecho de conquista y por como es tratada; pero desde Kosovo, cualquier territorio que desee su libertad del estado al que pertenece, sólo necesita un referéndum o que el estado opresor se lo prohíba. Así cuando la mayoría de un pueblo quiere ser libre, es difícil detenerlo, incluso por la fuerza, que afortunadamente cada dia la gente y estados son un poco más civilizados.
Ahora falta saber si queréis hacer como Serbia, o como Suecia cuando dio la independencia a Dinamarca y Ramon y Cajal les preguntó porqué se la habían concedido. La respuesta fue: "porque ellos la pidieron".
La diferencia entre personas honestas y civilizadas (Suecia), y primates asesinos (Serbia).
#435
Claro, por derecho de conquista y troceada, y pisoteada en todos los sentidos.
Vale lo que se vota democráticamente en la última votación. Y nunca debe prohibirse hacer cualquier tipo de consulta.
#437 TODO ES POR DERECHO de conquista, todos los paises se han formado de una u otra manera por conquista, ademas, no fue por simple conquista, fue por traicion de los catalanes, como siempre, poniendose de parte de los enemigos de españa. AUN ASI, desde hace 300 años a aqui, democraticamente se ha elegido, ninguna democracia esta sometida a lo que paso hace 300 años, los catalanes han elegido libremente decenas de veces.
#441 YA; PERO el problema es cuando eligieron QUE SU SOBERANIA iba ligada al resto de españoles, ya no vale decir que ahora voy por mi cuenta, ese pacto sigue en pie, para romperlo tenemos que ser entre todos.
España ha cedido soberania a europa, y no puede hacer lo que le de la real gana, puede salirse de la UE si quiere, porque ese fue el trato, pero si alguna vez hay una union politica total, ya no hay vueltra atras, se pierde la soberania de las regiones y puebluchos intermedios.
#196 Eso se decidirá en el referéndum, si prefieren seguir con los que ven otros problemas o quieren resolver ellos solos los problemas que nadie les resuelve, al contrario, les incrementa un estado en contra.
#208 También el reparto de impuestos es mucho más complejo de lo que piensas y aún más injusto.
El pueblo catalán decidirá en referéndum lo que quiere. A ver si lo escucháis o preferís seguir haciendo el sordo.
#433 decreto de nueva planta, tratado de Utrecht y estudia historia.
#434 hace 300 años, y??? el gobierno catalan NO democratico de entocnes, cuando NO eramos democracia, decidio traicionar a su rey de turno y ponerse de parte de otro, y???? y le quitaron privilegios, y???
Despues de esa fecha cataluña ha estado siempre dentro de españa, y votó el referendum de la constitucion con mas % que en madrid, y votó todos sus estatutos de autonomia que se supeditan a la constitucion.
Si para ti vale mas lo que paso hace 300 años cuando no habia democracia, que todos los votos democraticos posteriores, pos vale, el 1o nos echamos las risas.
#437 TODO ES POR DERECHO de conquista, todos los paises se han formado de una u otra manera por conquista, ademas, no fue por simple conquista, fue por traicion de los catalanes, como siempre, poniendose de parte de los enemigos de españa. AUN ASI, desde hace 300 años a aqui, democraticamente se ha elegido, ninguna democracia esta sometida a lo que paso hace 300 años, los catalanes han elegido libremente decenas de veces.
#441 YA; PERO el problema es cuando eligieron QUE SU SOBERANIA iba ligada al resto de españoles, ya no vale decir que ahora voy por mi cuenta, ese pacto sigue en pie, para romperlo tenemos que ser entre todos.
España ha cedido soberania a europa, y no puede hacer lo que le de la real gana, puede salirse de la UE si quiere, porque ese fue el trato, pero si alguna vez hay una union politica total, ya no hay vueltra atras, se pierde la soberania de las regiones y puebluchos intermedios.
#111 Hay que dar preferencia a solucionar problemas y arreglarlos. Si alguien se cae, no me digas que ayudas a la persona de al lado que no se ha caído.
#195 Así que si yo voy por la calle repartiendo collejas todos los días, tienes dos opciones, ayudar al que recibe la colleja o impedir que siga repartiéndo. Pero en ningún caso legalizar las collejas callejeras.
Otra forma de plantear eso mismo es: "Hay que ayudar a los que planteen más problemas" o lo que es lo mismo "El que no llora no mama".
El problema real es que hoy por hoy aún no se sabe siquiera si las quejas son infundadas o no. Por tanto, no hay porqué ayudar al que causa más problemas.
Lo que hay que hacer es ser claro en las cuentas, publicar las balanzas fiscales y dejarlo todo bien clarito. Y a partir del conocimiento se puede opinar, lo demás es testiculina y sentimentalismo patriótico absurdo.
#419 Ya puedes suspender ya, si todo un pueblo te desobedece.
Tan desinformados os tienen en la España castellana y monolingüe? Del Gal, la cal viva y 5.500 vascos torturados has oído hablar? Pues algo similar pero sin torturas.
Es el pueblo catalán, que forma parte de España desde hace 300 años por derecho de conquista castellano. No es una región. Es un pueblo al que ya deberíais haber devuelto su libertad, porque lo contrario os confirma como ladrones y asesinos de pueblos.
Un gobernante que solo escucha a sus afines es un pésimo gobernante.
Quien ríe el ultimo, ríe mejor.
#434 hace 300 años, y??? el gobierno catalan NO democratico de entocnes, cuando NO eramos democracia, decidio traicionar a su rey de turno y ponerse de parte de otro, y???? y le quitaron privilegios, y???
Despues de esa fecha cataluña ha estado siempre dentro de españa, y votó el referendum de la constitucion con mas % que en madrid, y votó todos sus estatutos de autonomia que se supeditan a la constitucion.
Si para ti vale mas lo que paso hace 300 años cuando no habia democracia, que todos los votos democraticos posteriores, pos vale, el 1o nos echamos las risas.
#437 TODO ES POR DERECHO de conquista, todos los paises se han formado de una u otra manera por conquista, ademas, no fue por simple conquista, fue por traicion de los catalanes, como siempre, poniendose de parte de los enemigos de españa. AUN ASI, desde hace 300 años a aqui, democraticamente se ha elegido, ninguna democracia esta sometida a lo que paso hace 300 años, los catalanes han elegido libremente decenas de veces.
#31 #31 Creo que tu solo pagas a los bancos, en concreto unos 4000 o 5000 € que nos corresponde a cada uno, con la última perdida o perdon bancario. Los catalanes pagan al estado 20.000 millones euros año; así que no me extrañaría que tu fueses un beneficiario del pueblo a quien también quieres privar del derecho a votar y autodeterminarse.
Dudo que haya nada imprimido viendo la falsedad del Estado/gobierno actual y su operación Cataluña, lo de ha sido ETA en el atentado de Atocha, lo de romper discos duros en su sede cuando se los ha pedido un juez y después decir a los demás que escuchen y hagan caso a los jueces, etc, etc, etc, y más de mil etc.
Por otra parte, la Generalitat en la documentación publicada, se pueden imprimir las papeletas, y hay una cosa que se llaman impresoras, que hay una en cada casa y sirve bien para imprimirse cada uno su papeleta. Creo que hasta dos papeletas se considera consumo propio................:)
Y por último, que va a hacer el estado? 40770 juicios entre govern, alcaldes y voluntarios (y en aumento) o un juicio a 40.770 personas que pueden recurrir, recusar, etc. Para cuando estará listo eso? Para el año 3000?
Aquí solo había una cosa que hacer: escuchar y pedir en que se podía mejorar las quejas del pueblo catalán. Pero en lugar de eso, se ha negado todo, y se ha burlado, menospreciado dichas quejas y personas.
#195 Así que si yo voy por la calle repartiendo collejas todos los días, tienes dos opciones, ayudar al que recibe la colleja o impedir que siga repartiéndo. Pero en ningún caso legalizar las collejas callejeras.
Otra forma de plantear eso mismo es: "Hay que ayudar a los que planteen más problemas" o lo que es lo mismo "El que no llora no mama".
El problema real es que hoy por hoy aún no se sabe siquiera si las quejas son infundadas o no. Por tanto, no hay porqué ayudar al que causa más problemas.
Lo que hay que hacer es ser claro en las cuentas, publicar las balanzas fiscales y dejarlo todo bien clarito. Y a partir del conocimiento se puede opinar, lo demás es testiculina y sentimentalismo patriótico absurdo.
#96 Error excepto vascos y navarros el resto de los españoles pagamos los mismos impuestos más los tramos autonómicos que son potestativos de las respectivas comunidades autónomas, del resto de tu mensaje churramerinismo propio de quien carece de argumentos, el Pueblo Catalán, a quien se debiera escuchar e intentar solucionar sus problemas, es más plural y complejo que lo que tu indicas.
#401 Creo que no estudias Derecho ni eres abogado tampoco.
Legalmente la Generalitat ha dado los pasos correctos, y quizás el gobierno del Estado también, lo que muy tarde y de forma equivocada, ya que no puedes imputar a todo un gobierno, 70 personas, un montón de alcaldes 700, voluntarios 40.000, y empresas colaboradoras o proveedores. Si no se suma más gente aún. Cual es el siguiente paso? 40.770 juicios o un juicio a 40.770 personas y aumentando? Así que viendo la inviabilidad, parece más una estrategia del miedo en la cual, quien más se salta todas las leyes habidas y por haber, es el propio estado, como ya ha hecho en la operación Cataluña.
Lo normal es cuando el pueblo habla, que los gobernantes escuchen (y hagan caso o sometan a votación las propuestas). Aquí Rajoy y el PP no han querido escuchar a nadie, y aún han menospreciado y burlado de las quejas/cosas a mejorar de los ciudadanos que dicen querer. Entonces, si estás en un sitio que no te resuelven nada y aún te agravan los problemas, a no ser que uno esté en una cárcel, lo que busca es salir y empezar a hacer las cosas de forma distinta.
Y no digas que la ley dice o deja de decir; la ley es la expresión y mejora de los ciudadanos, a los cuales está subordinada. Cuando es la revés es en las dictaduras, la franquista por ejemplo. Estado de Derecho sin derechos.
#416 "Cual es el siguiente paso? 40.770 juicios o un juicio a 40.770 personas y aumentando?"
Se suspende la autonomia, ese es el paso, y punto pelota.
"quien más se salta todas las leyes habidas y por haber, es el propio estado, como ya ha hecho en la operación Cataluña."
que operacion? que ley se ha saltado????
"Lo normal es cuando el pueblo habla, que los gobernantes escuchen "
no es el pueblo, es una parte de una region, no "el pueblo".
"Aquí Rajoy y el PP no han querido escuchar a nadie,"
Escucha al 75% del parlamento que estan de su lado.
"Y no digas que la ley dice o deja de decir; "
SI CLARO, la ley da igual, en fin, el 1o la torta q os vais a dar va a ser brutal, nos vamos a echar unas risas...
#419 Ya puedes suspender ya, si todo un pueblo te desobedece.
Tan desinformados os tienen en la España castellana y monolingüe? Del Gal, la cal viva y 5.500 vascos torturados has oído hablar? Pues algo similar pero sin torturas.
Es el pueblo catalán, que forma parte de España desde hace 300 años por derecho de conquista castellano. No es una región. Es un pueblo al que ya deberíais haber devuelto su libertad, porque lo contrario os confirma como ladrones y asesinos de pueblos.
Un gobernante que solo escucha a sus afines es un pésimo gobernante.
Quien ríe el ultimo, ríe mejor.
#434 hace 300 años, y??? el gobierno catalan NO democratico de entocnes, cuando NO eramos democracia, decidio traicionar a su rey de turno y ponerse de parte de otro, y???? y le quitaron privilegios, y???
Despues de esa fecha cataluña ha estado siempre dentro de españa, y votó el referendum de la constitucion con mas % que en madrid, y votó todos sus estatutos de autonomia que se supeditan a la constitucion.
Si para ti vale mas lo que paso hace 300 años cuando no habia democracia, que todos los votos democraticos posteriores, pos vale, el 1o nos echamos las risas.
#392 Hay que pasar primero por los tribunales españoles, que eligiendo a los jueces el PPSOE, ya puedes adivinar que imparcialidad tienen. Pero los siguientes pasos después de tantas querellas del Constitucional ordenadas por el PP, ya pueden llegar a Estrasburgo tribunal de la UE, y después si fuera necesario a La Haya (ONU). Pero creo que en Estrasburgo ya le explicaran al PP que no puede mandar a la Justicia lo que quiera, como quiera y saltándose ellos mismos todas las leyes que deben regirnos a todos. Es que lo han hecho muy mal, porque aparte de saltarse leyes, también principios de derecho, tratados europeos e internacionales, etc., y todo eso puede ser válido en el interior hasta cierto punto, pero cuando asomas la nariz al exterior, te ponen a caldo.
#398 " Hay que pasar primero por los tribunales españoles, que eligiendo a los jueces el PPSOE, ya puedes adivinar que imparcialidad tienen."
FALSO, no hace falta, ya ha habido casos donde se ha ido a estrasburgo y se ha ganado al gobierno español. APARTe, te puedo poner 10 ejemplos de sentencias contra el gobierno de turno, muy perjudiciales, la ultima contra montoro, sin ir mas lejos.
" Pero los siguientes pasos después de tantas querellas del Constitucional ordenadas por el PP, ya pueden llegar a Estrasburgo tribunal de la UE, y después si fuera necesario a La Haya (ONU)"
Y POR QUE NO LO HACEN?????? pues porque saben que es absurdo, estan reclamando el derecho a secesion, eso no se lo va a admitir nadie, Asi de simple.
#401 Creo que no estudias Derecho ni eres abogado tampoco.
Legalmente la Generalitat ha dado los pasos correctos, y quizás el gobierno del Estado también, lo que muy tarde y de forma equivocada, ya que no puedes imputar a todo un gobierno, 70 personas, un montón de alcaldes 700, voluntarios 40.000, y empresas colaboradoras o proveedores. Si no se suma más gente aún. Cual es el siguiente paso? 40.770 juicios o un juicio a 40.770 personas y aumentando? Así que viendo la inviabilidad, parece más una estrategia del miedo en la cual, quien más se salta todas las leyes habidas y por haber, es el propio estado, como ya ha hecho en la operación Cataluña.
Lo normal es cuando el pueblo habla, que los gobernantes escuchen (y hagan caso o sometan a votación las propuestas). Aquí Rajoy y el PP no han querido escuchar a nadie, y aún han menospreciado y burlado de las quejas/cosas a mejorar de los ciudadanos que dicen querer. Entonces, si estás en un sitio que no te resuelven nada y aún te agravan los problemas, a no ser que uno esté en una cárcel, lo que busca es salir y empezar a hacer las cosas de forma distinta.
Y no digas que la ley dice o deja de decir; la ley es la expresión y mejora de los ciudadanos, a los cuales está subordinada. Cuando es la revés es en las dictaduras, la franquista por ejemplo. Estado de Derecho sin derechos.
#416 "Cual es el siguiente paso? 40.770 juicios o un juicio a 40.770 personas y aumentando?"
Se suspende la autonomia, ese es el paso, y punto pelota.
"quien más se salta todas las leyes habidas y por haber, es el propio estado, como ya ha hecho en la operación Cataluña."
que operacion? que ley se ha saltado????
"Lo normal es cuando el pueblo habla, que los gobernantes escuchen "
no es el pueblo, es una parte de una region, no "el pueblo".
"Aquí Rajoy y el PP no han querido escuchar a nadie,"
Escucha al 75% del parlamento que estan de su lado.
"Y no digas que la ley dice o deja de decir; "
SI CLARO, la ley da igual, en fin, el 1o la torta q os vais a dar va a ser brutal, nos vamos a echar unas risas...
#419 Ya puedes suspender ya, si todo un pueblo te desobedece.
Tan desinformados os tienen en la España castellana y monolingüe? Del Gal, la cal viva y 5.500 vascos torturados has oído hablar? Pues algo similar pero sin torturas.
Es el pueblo catalán, que forma parte de España desde hace 300 años por derecho de conquista castellano. No es una región. Es un pueblo al que ya deberíais haber devuelto su libertad, porque lo contrario os confirma como ladrones y asesinos de pueblos.
Un gobernante que solo escucha a sus afines es un pésimo gobernante.
Quien ríe el ultimo, ríe mejor.
#263 Mejor ser la Transnitria que seguir dominados por Castilla-España, y por un país que siempre ha maltratado a sus colonias.
Y que le puede importar a un esclavo que le reconozcan su libertad. Lo más importante será recuperar la libertad. Después ya veremos quien prospera más: si el amo que ya no puede robar los recursos al esclavo, o el esclavo que puede disponer de su libertad y del beneficio de su trabajo y esfuerzo.
#349 Estudia historia. Cataluña fue anexionada por derecho de conquista, dicha ley aun persiste; y nuestro país fue troceado (Valencia, Baleares y Aragón) y parte regalada como pago de ayuda militar a Francia (Cataluña Norte) e Inglaterra (Menorca y Gibraltar). Estamos juntos por derecho de conquista (Decreto de Nueva Planta aún en vigor). Después de 300 años ya es hora de terminar con tan insana relación.
#354 Los he leído bastantes veces, así como que el gobierno español no ha cumplido ni un solo requerimiento que le ha hecho el tribunal constitucional (los que exigen el cumplimiento de la ley a los demás). Y que además es de los estados que más incumple leyes en Europa, después de Polonia.
El futuro de Catalunya será escapar de los malos gobernantes castellanos, igual que lo ha sido de los demás pueblos que escaparon antes y hoy son países libres.
#71 Si, y en el ejercito también, y en la Merkel y no lo sabíamos; pero todo eso contradice los tratados firmados con la ONU y la UE de respeto al derecho de autodeterminación de los pueblos y derechos humanos.
#263 Mejor ser la Transnitria que seguir dominados por Castilla-España, y por un país que siempre ha maltratado a sus colonias.
Y que le puede importar a un esclavo que le reconozcan su libertad. Lo más importante será recuperar la libertad. Después ya veremos quien prospera más: si el amo que ya no puede robar los recursos al esclavo, o el esclavo que puede disponer de su libertad y del beneficio de su trabajo y esfuerzo.
#167 derecho que la onu no se cansa de explicaros que solo se aplica a las colonias, colectivo al que no perteneceis
#349 Estudia historia. Cataluña fue anexionada por derecho de conquista, dicha ley aun persiste; y nuestro país fue troceado (Valencia, Baleares y Aragón) y parte regalada como pago de ayuda militar a Francia (Cataluña Norte) e Inglaterra (Menorca y Gibraltar). Estamos juntos por derecho de conquista (Decreto de Nueva Planta aún en vigor). Después de 300 años ya es hora de terminar con tan insana relación.
#354 Los he leído bastantes veces, así como que el gobierno español no ha cumplido ni un solo requerimiento que le ha hecho el tribunal constitucional (los que exigen el cumplimiento de la ley a los demás). Y que además es de los estados que más incumple leyes en Europa, después de Polonia.
El futuro de Catalunya será escapar de los malos gobernantes castellanos, igual que lo ha sido de los demás pueblos que escaparon antes y hoy son países libres.
#392 Hay que pasar primero por los tribunales españoles, que eligiendo a los jueces el PPSOE, ya puedes adivinar que imparcialidad tienen. Pero los siguientes pasos después de tantas querellas del Constitucional ordenadas por el PP, ya pueden llegar a Estrasburgo tribunal de la UE, y después si fuera necesario a La Haya (ONU). Pero creo que en Estrasburgo ya le explicaran al PP que no puede mandar a la Justicia lo que quiera, como quiera y saltándose ellos mismos todas las leyes que deben regirnos a todos. Es que lo han hecho muy mal, porque aparte de saltarse leyes, también principios de derecho, tratados europeos e internacionales, etc., y todo eso puede ser válido en el interior hasta cierto punto, pero cuando asomas la nariz al exterior, te ponen a caldo.
#398 " Hay que pasar primero por los tribunales españoles, que eligiendo a los jueces el PPSOE, ya puedes adivinar que imparcialidad tienen."
FALSO, no hace falta, ya ha habido casos donde se ha ido a estrasburgo y se ha ganado al gobierno español. APARTe, te puedo poner 10 ejemplos de sentencias contra el gobierno de turno, muy perjudiciales, la ultima contra montoro, sin ir mas lejos.
" Pero los siguientes pasos después de tantas querellas del Constitucional ordenadas por el PP, ya pueden llegar a Estrasburgo tribunal de la UE, y después si fuera necesario a La Haya (ONU)"
Y POR QUE NO LO HACEN?????? pues porque saben que es absurdo, estan reclamando el derecho a secesion, eso no se lo va a admitir nadie, Asi de simple.
#401 Creo que no estudias Derecho ni eres abogado tampoco.
Legalmente la Generalitat ha dado los pasos correctos, y quizás el gobierno del Estado también, lo que muy tarde y de forma equivocada, ya que no puedes imputar a todo un gobierno, 70 personas, un montón de alcaldes 700, voluntarios 40.000, y empresas colaboradoras o proveedores. Si no se suma más gente aún. Cual es el siguiente paso? 40.770 juicios o un juicio a 40.770 personas y aumentando? Así que viendo la inviabilidad, parece más una estrategia del miedo en la cual, quien más se salta todas las leyes habidas y por haber, es el propio estado, como ya ha hecho en la operación Cataluña.
Lo normal es cuando el pueblo habla, que los gobernantes escuchen (y hagan caso o sometan a votación las propuestas). Aquí Rajoy y el PP no han querido escuchar a nadie, y aún han menospreciado y burlado de las quejas/cosas a mejorar de los ciudadanos que dicen querer. Entonces, si estás en un sitio que no te resuelven nada y aún te agravan los problemas, a no ser que uno esté en una cárcel, lo que busca es salir y empezar a hacer las cosas de forma distinta.
Y no digas que la ley dice o deja de decir; la ley es la expresión y mejora de los ciudadanos, a los cuales está subordinada. Cuando es la revés es en las dictaduras, la franquista por ejemplo. Estado de Derecho sin derechos.
#416 "Cual es el siguiente paso? 40.770 juicios o un juicio a 40.770 personas y aumentando?"
Se suspende la autonomia, ese es el paso, y punto pelota.
"quien más se salta todas las leyes habidas y por haber, es el propio estado, como ya ha hecho en la operación Cataluña."
que operacion? que ley se ha saltado????
"Lo normal es cuando el pueblo habla, que los gobernantes escuchen "
no es el pueblo, es una parte de una region, no "el pueblo".
"Aquí Rajoy y el PP no han querido escuchar a nadie,"
Escucha al 75% del parlamento que estan de su lado.
"Y no digas que la ley dice o deja de decir; "
SI CLARO, la ley da igual, en fin, el 1o la torta q os vais a dar va a ser brutal, nos vamos a echar unas risas...
#419 Ya puedes suspender ya, si todo un pueblo te desobedece.
Tan desinformados os tienen en la España castellana y monolingüe? Del Gal, la cal viva y 5.500 vascos torturados has oído hablar? Pues algo similar pero sin torturas.
Es el pueblo catalán, que forma parte de España desde hace 300 años por derecho de conquista castellano. No es una región. Es un pueblo al que ya deberíais haber devuelto su libertad, porque lo contrario os confirma como ladrones y asesinos de pueblos.
Un gobernante que solo escucha a sus afines es un pésimo gobernante.
Quien ríe el ultimo, ríe mejor.
#333 Eso era hace más de 100 años que los estados pensaban que los territorios les pertenecían, y las personas importaban un pimiento. Eso causo muchas guerras, incluidas las dos mundiales. Con la creación de la ONU se prioriza las personas que habitan un territorio en un momento actual (Gibraltar, Catalunya, Escocia, etc); y que su futuro deben decidirlo dichas personas, no un estado, aunque hayan estado juntos por lo que sea, no acepte la separación y cometa crímenes contra la humanidad (Serbia). Es el mismo caso que los maltratadores que asesinan a sus parejas antes de aceptar su divorcio. Quieres ser un asesino tu? O alguien que respeta a los demás seres humanos y les desea lo mejor, incluso les ayuda si puede?
#345 Un juez suele escuchar a ambas partes, excepto los sicarios del PPSOE.
#360 A mi no me gustaría que me retuvieran contra mi voluntad (se llama secuestro); y creo que las personas, y los pueblos son libres y deben serlo para poder decidir con quien se juntan, se divorcian, o si prefieren vivir solos. Se trata de respetar a los demás, y no hacerles aguantar insultos, malos tratos (operación Catalunya y operación Garzón), robo o saqueo (balanzas fiscales), etc. Y cuando dice un pueblo de divorciarse/separarse qué? prisión, te voy a encerrar. Quien quiere estar junto a semejantes maltratadores?
#406 De verdad has visto algún territorio que cuando se independiza sus habitantes tienen que renunciar a él e irse? A tu edad aún crees en genios franquistas? (que las cunetas siguen estando llenas de sus victimas).
#57 Bueno, una mujer maltratada en la calle y sin verle las magulladuras, tampoco se diferencia de otra mujer.
#452 Puedes citar dicho estudio, porque que yo sepa a Andalucía si que le han prohibido el acceso a ayudas europeas por 10 años, pero igual confundes Cataluña con los sitios que ha gobernado el PPSOE.
Entonces a ver si cae esa breva; no entiendo esa manía de querer estar juntos por la fuerza.