s

Otro punto de vista... El panorama político en Euskadi y Navarra se mueve y además claramente unido al proceso de paz, si este avanza la unión entre partidos abertzales avanzará. Mi apuesta es que EA y Batasuna irán juntos próximamente y si hay tregua, etc Aralar se sumará y el PNV no.

s

Estando de acuerdo en la prioridad de servicios como este me causa asombro el coste y posiblemente sea el "real" pero llevado a una economía familiar este dinero da para mucho.

Hay veces que para los vecinos de mi barrio montan conciertos o actividades con cuatro duros si lo hace el ayuntamiento cuesta cinco veces más ¿?

s

#4 Esas plantas están paradas por culpa de las subvenciones, si, pero las subvenciones de EE.UU. a su sector agrícola y las fronteras abiertas, que están machacando al sector español que no recibe ninguna subvención.

Perdona pero las plantas de Biodiesel en el Estado si reciben subvenciones. Tanto autonómicas como nacionales sobre todo por instalación, etc. De todas formas el panorama puede cambiar por un posible cambio de cuotas al uso del biodiesel.

s

#21 Lo arreglamos como quieras pero Navarra no se unió a Castilla, fué invadida militarmente. Te dejo un enlace para que conozcas un poquito lo que hablas:

g

#39 Supongo que no has entendido eso de Fernando “impone” sus derechos dinástico, por cierto que con el beneplácito de la mayoría de nobles navarros de este lado de los Pirineos.

De los videos que me enlazas, joder los podían haber puesto en un solo video, hay cosas que comparto más o menos, pero creo que también tiene cosas sesgadas, en algunas cosas obvia al bando pro-castellano según mi punto de vista y el término español/España igual lo emplea de modo inapropiado pero bueno supongo que así venderá más libros.

s

#2 Menos mal que alguien lo ha dicho llevo toda la semana pensando lo mismo.

#3 Lo has clavado!!!

s

#10
#17 Eres malo, pero malo de cojones. No se si será tu trabajo pero hay que tener estomago para justificar situaciones como estas.

D

#21 #23 #25 La agresión siria justifica su ocupación, por supuesto.

comunerodecastilla

#3 #8 #12 #17 #28 do not feed the troll!!

D

#25 Quien no le duela el alma al ver el video no tiene corazón,pero si esta noticia fuera #10 , estoy seguro que #3 estaría resaltado en rojo.

Fíjate en #32

s

#c-2" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1016502/order/2">#2 Se te olvidan todos los adjetivos de 3# y por cierto lo de "nazionalista" sobra.

s

#22 Totalmente de acuerdo aunque si te digo la verdad cada día soy más pesimista.
Aunque veo "gestos" y "discurso" me preocupa que ETA todavía no de un paso firme.

D

#23 Yo considero que hay razones para ser optimistas...

Obviamente lo mejor sería ver como ETA responde positivamente cuanto antes a la declaración de Bruselas, desde Europa fuerzan al Gobierno para entrar en un proceso de paz, la oposición en España no se opone e este proceso y por fin llegan a acuerdos para terminar de una vez con ETA.

Pero lo bueno es que aunque no pase eso (porque las cosas nunca salen como planeas), se ha abierto una serie de posibilidades que hace un año no veíamos posible.

Quiero decir que, si nos ponemos en el peor de los casos (que no creo que vaya a pasar), si mañana ETA comete un atentado tendría unas consecuencias imprevisibles en la Izquierda Abertzale, en los presos, etc... El panorama ha cambiado totalmente.

#32 Hazlo por el nótame, que allí se permite todo, hay vacios legales

s

#3 Estiras la ley de partidos hasta el infinito.

Justificante de batasuna =/ justificante de ETA

Justificante de Batasuna = botante de Batasuna

s

Siento no coincidir con vosotros que lo veís todo tan claro pero en mi humilde opinión NaBai es un partido que ha condenado la actividad de ETA. Intentar unir a NaBai con el terrorismo de ETA es una bajeza pero claro siempre es mejor que la realidad no estropee un buen titular.

D

#14 Me apuesto algo a que los que acusan a Zabaleta de tener buen rollito con los miembros de ETA, no saben que este ha sido amenazado y es acusado, de manera bastante habitual, de traidor.

m

#15 Los enemigos de mis enemigos no tienen por que ser mis amigos.

A Zabaleta le escuece aún haberse quedado sin el gobierno navarro, ajo y agua.

D

#16 Ah bueno, al menos reconoces que son enemigos, y no amigos... Entonces no te preocupes, mi comentario no iba por ti.

m

#17 Hombre, yo no amenazo a mis amigos ...
Zabaleta no es santo de mi devocion, pero los tuvo bien puestos y condenó atentados de eta.

Mucho teneis que aprender alguno de este tipejo.

s

#1 Ejemn la ETB si se sigue viendo en Navarra.

s

#33 En ese vídeo se ve a gente cantando de ahí a que pedían la muerte de los judíos.

Mira tío, ya te lo digo clarito... Meneame esta lleno de testimonios de periodistas y cooperates que iban en los barcos y claramente se prueba que el ejercito de Israel se salto toda la legalidad internacional, que atacó a civiles indefensos con el uso excesivo de la fuerza.

Que rastrero tiene que ser pegarse todo el día defendiendo el asesinato de personas.

s

¿Pero que pasa que esta todo el Mossad en meneame?

Por eso iban cantando en el barco canciones sobre matar judíos(Israelíes no, judios a secas).

¿Y eso de donde te lo sacas? ¿Pilotabas un helicoptero de los que mataba civiles?

Y no, que os quede claro que no todos en esos barcos eran activistas pro-paz.

No tienes toda la razón algunos eran parlamentarios, periodistas, médicos, etc

Luego salieron videos de la IDF y los activistas donde se veían los helicopteros y no se pegaba ni un tiro mientras los soldados descendían.

Claro a muerto un montón de personas de constipado.

Y ya me he aburrido te podría contestar más pero igual te pagan por troleada que haces y no me apetece que te suban el sueldo

S

#32 No lo saco yo, lo sacó Al-Jazeera, la cadena árabe el día 29.



Ha muerto gente que ha atacado a los soldados. Los que no se opusieron o se opusieron pacificamente siguen vivos.

Pacifistas vivos. Islamistas muertos. Soldados heridos. ¿Te entra ya entre quienes ha sido la refriega?

s

#33 En ese vídeo se ve a gente cantando de ahí a que pedían la muerte de los judíos.

Mira tío, ya te lo digo clarito... Meneame esta lleno de testimonios de periodistas y cooperates que iban en los barcos y claramente se prueba que el ejercito de Israel se salto toda la legalidad internacional, que atacó a civiles indefensos con el uso excesivo de la fuerza.

Que rastrero tiene que ser pegarse todo el día defendiendo el asesinato de personas.

Gilgamesh

#33 Ha muerto gente que ha atacado a los soldados. Los que no se opusieron o se opusieron pacificamente siguen vivos.

Pacifistas vivos. Islamistas muertos. Soldados heridos. ¿Te entra ya entre quienes ha sido la refriega?

Gracias a la transparencia del democrático gobierno israelí, esto no lo sabremos nunca.

Gilgamesh

#50 disparan como pueden, porque en esas condiciones no se puede escoger el blanco.

¡Y entonces matan sólo a los terroristas malos y dejan sin un rasguño a los pacifistas buenos! (véase #33).

No entiendo nada, colega: o los soldados estaban siendo linchados y los muertos fueron en defensa propia, o bien los soldados tenían órdenes de matar solamente y exactamente a los de Alqaeda (¿cómo sabían quiénes eran?).

¿No estarás intentando defender que todo aquel que se lanzase contra los soldados ES ya un terrorista, sin juicio ni nada?
¿Todo el que le desafía a un policía antidisturbios en una manifestación en España es un terrorista y merece un tiro en la cabeza?
¿Así entiendes tú una democracia?
Lo dicho Israel demuestra día a día que es un país de mierda. Y tú lo defiendes.

bismuto

#52 ¿Tú crees que había muchos "pacifistas buenos" en el mogollón que se dedicaba a linchar a los soldados?...

No entiendo, colega, o sea... La flotilla de la paz es un grupo de pacifistas que van a romper un bloqueo por medios pacíficos. Pero al llegar a cierto buque los supuestos pacifistas se dedican a linchar a los soldados que abordan el buque. ¿Qué tienen que hacer los israelíes desde los helicópteros?. ¿Quien ha traicionado el espíritu de la flotilla de la paz...?

Lee las declaraciones del jefe de los activistas turcos...

Y antes de comparar la situación en una manifestación en España, permíteme que te aconseje que no se te ocurra atacar con una barra de hierro a un policía en una "manifa" en tiempo de guerra. Y si sigues empeñado en aplicar ese rasero, te recordaré que en España si te da por defenderte de un agresor, aunque vaya armado y tú no, con cierto grado de éxito, acabarás indefectiblemente imputado ante un juez. Y que si es preciso las fuerzas del orden usarán sus armas para defender la vida del que te había atacado.

Sink

#53 sigues exactamente igual, si tanto sabes explica por que asaltan el barco, cometiendo un acto de pirateria.... me encantaria que me dieras tu opinion que parece que es la buena....

Gilgamesh

#53 Es que tu comentario es un zigzag dialéctico...

¿Tú crees que había muchos "pacifistas buenos" en el mogollón que se dedicaba a linchar a los soldados?

Me da igual si eran pacifistas buenos o seguidores de Chimo Bayo. El caso es que atacar a un soldado en circunstancias que muchos consideramos de defensa propia no te convierte en terrorista de Hamas ni miembro de Alqaeda. ¿O es que antes de disparar les pidieron el carnet de terrorista? ¿O es que los terroristas van con un cartel que pone "miembro de Alqaeda"?

No entiendo, colega, o sea... La flotilla de la paz es un grupo de pacifistas que van a romper un bloqueo por medios pacíficos. Pero al llegar a cierto buque los supuestos pacifistas se dedican a linchar a los soldados que abordan el buque.
La palabra "linchar" no me parece apropiada cuando hablamos de civiles armados con lo primero que pillan contra soldados de élite con armas de fuego, y que dispararon primero. Es un caso de defensa propia. Aunque no lo comparta, ojo, lo disculpo.

¿Qué tienen que hacer los israelíes desde los helicópteros?
Cualquier cosa menos disparar fuego letal contra civiles. ¿Tan difícil es de entender? Esto no lo hacen los "buenos" en las películas de Hollywood. ¿A que no?

Y sobre la comparación con los antidisturbios en España... reitero lo dicho aunque tú marees la perdiz: ¿¿Cuándo se ha visto que los policías usen fuego letal matando a una docena de activistas?? Venga, te doy tiempo, búscame un enlace reciente que no sea de los tiempos del tío Paco. Y, si un alborotado ataca a un policía, se le caerá el pelo y con razón, y me parece bien, pero esto no lo convierte en miembro de una organización terrorista, que es lo que está diciendo Israel.

Y el punto más delicado: Insistes en que los buenos salieron sin un rasguño, y que los muertos eran todos malos terroristas de Alqaeda. Pero entonces el linchamiento lo harían solo esas 9 personas que Israel reconoce haber matado. Raro que los helicoópteros abriesen fuego por 9 tíos sin armas de fuego atacando a un pelotón de soldados con ametralladoras ¿no? A lo mejor eran más de 9, me dirás, y el círculo comienza de nuevo, porque entonces, ¿por qué mataron sólo a 9 y dejaron libres sin cargos al resto?

En tu historia no encaja lo siguiente: no puede ser que los soldados recibieran un linchamiento por parte de una masa de docenas de oenegeros y mataran a 9 personas, pero luego los únicos terroristas de la nave, miembros de Alqaeda o Hamas, fueran esos 9. ¡Qué casualidad! ¡Qué puntería desde el helicóptero para detectar a los terroristas entre un tumulto de linchadores violentos.

recortes

#33 Los defensores de la ocupacion israeli teniais que esconderos, porque en este caso, y en otras matanzas anteriores, todo esta claro y no cabe ninguna justificacion.

Pero como se trata de servir la causa y la patria (aunque suplante la de otros) sionistas, se os recluta a difundir vuestra indigerible hasbara...

Los turcos son infinitamente mas honestos a la hora de explicar su version.

s

Es que igual la gente no conoce como comienza esta movida, el arzobispado de Pamplona ha corrido a matricular todas las propiedades que ha podido, alguna de ellas por precios irrisorios y claro los ayuntamientos que han sido los que han sufragado los gastos durante años no estan nada contentos.

Para más información:

Plataforma de Defensa del Patrimonio de Navarra
www.plataforma-ekimena.org

s

#24 Lo que tengo claro es que estas justificando el asesinato de cooperantes internacionales y el castigo colectivo a civiles en toda Palestina.

Gilgamesh

#24 Si está tan claro que son yihadistas, ¿¿¿Por qué cojones los han soltado???

Lo que dices no tiene ni pies ni cabeza, estás totalmente fuera de la realidad.

Y debería hacerte reflexionar #28, no sólo estás haciendo el ridículo estos días, sino que también estás demostrando una falta de moralidad y escrúpulos indecible.
Exactamente, ¿qué tipo de delito se paga con la ejecución sin juicio previo, llevándose por delante a cuantos civiles haya por medio? ¿En un país que se dice "democrático"?

bismuto

#41 Tirar por la borda después de masacrarlo a uno cuya única posibilidad de apoyo es fuego con armas automáticas desde el aire. No es lo mismo que capturar, desarmar, arrimar contra una pared y abrir fuego a sangre fría.

Gilgamesh

#42 ¿Y eso qué tiene que ver con mi comentario #41? No entiendo.

bismuto

#44 ¿qué tipo de delito se paga con la ejecución sin juicio previo, llevándose por delante a cuantos civiles haya por medio? ¿En un país que se dice "democrático"?

Y lo de "_ llevándose por delante a cuantos civiles haya por _medio" es capcioso.

Gilgamesh

#46 Ahá, vamos avanzando. Entonces, según tú, en un país irreprochablemente democrático y chachi-guay, el ejército puede tomar un barco por la fuerza en aguas internacionales, a tiro limpio, y sin juicio ni nada matar a los supuestos terroristas. Luego secuestrar al resto de los ocupantes del barco que tú has admitido que son inocentes, incomunicarlos, robarles sus pertenencias, llevarlos a Israel y deportarlos.
Muy, muy democrático. A mí me hace pensar en un país de mierda.

Es curioso: si sólo mataron a los peligrosos terroristas, entonces los disparos y la acción estaban perfectamente calculados, de hecho era una operación quirúrgica: se dejaron caer del cielo, dieron 9 tiros y acertaron a los 9 terroristas, dejando sin un rasguño a los pacifistas.
Por lo tanto, la historieta esa de las muertes en defensa propia en el mogollón y la confusión no se sostiene.

bismuto

#47 Por lo que veo no avanzamos nada.

Estaban linchando a los soldados. El único apoyo que podían darles sus compañeros desde los helicópteros era abrir fuego. No es una cuestión de tener o no derecho.

Lo que no se sostiene es éso de que empezaron a masacrar a los pasajeros indiscriminadamente antes del abordaje, para que luego declare el jefe de los activistas turcos que cuando desarmaron a diez soldados y les atacaron con palos, etc, fue cuando los israelíes abrieron fuego con munición real.

El director de IHH asegura que los activistas arrebataron sus armas a los soldados para tirarlas al mar

Hace 13 años | Por HERMES009 a europapress.es


Así que toda la peli de buenos y malos es pura agitación y propaganda.

Gilgamesh

#48 Estaban linchando a los soldados.
Eso significa muchos terroristas. O muchos linchadores. Entre cuatro tíos no "linchan" a un grupo de soldados.
Entonces los helicópteros abren fuego.
Milagrosamente, según tú sólo aciertan, mira por dónde, a los 9 peligrosos terroristas entre el tumulto. Ni un sólo no-terrorista (no voy a decir pacifista para que no te inventes y apalees a un hombre de paja) recibió un rasguño.

Extraño.

Igual usaron balas de esas tipo "el Equipo A", que sólo matan a los malos y se esfuman antes de tocar la piel de los buenos.

No es una cuestión de tener o no derecho.
Pues a mí me parece crucial esta cuestión. Si no tenían derecho, es un crimen.