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#20 Un respeto majeton. Por cierto, herriko taberna se escribe con H.

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#94 Respeto? Como el que muestra el tipo con el que estaba conversando?

Me llaman "puto españolito" y el irrespetuoso soy yo. Ya.

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#116 Amén que el que me llama "puto españolito" es un paleto racista al que curiosamente no se le ha baneado aún, y lo ha demostrado en sus comentarios. Si, respeto mis cojones.

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#103 Quieres decir que aquellos que también quieren hablar castellano es porque se sienten españoles? No sabía yo que los sudamericanos hablan español porque se sientan españoles....

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En ambos lados hay quien tiene motivos para seguir, permanentemente, en esta caza de brujas y rencor. Hay víctimas por parte de ETA pero hay otras muchas cuya responsabilidad no es de ETA también. A mi me parece que hay que seguir dando pasos en pro de la pacificación y normalización del país. Y sinceramente, hay algunos que deberían tomar nota de los pasos que está dando la izquierda abertzale.

s

#20 Claro, la tan cansina relación con ETA que es: como tu eres amigo del conocido del vecino del novio de una presunto miembro de ETA, eres parte de ETA. El entorno del entorno repetido infinitas veces ya cansa. No solo cansa sino que demuestra, por reducción al absurdo, de esa teoría.


#50 Espero que condenes tan enérgicamente todas las violaciones de derechos humanos incluso cuando son contra alguno de ideología independentista.

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Cuanto más inculto sea un pueblo más podrán robar.

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Lo que demuestra que efectivamente la izquierda abertzale no era ETA sino independentista. Pero les salió bien la jugada en Ajuria Enea en la última legislatura. Son unos fascistas.

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La palabra es delito en este país. Luego hablan de libertad y paz...

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Una. Grande. Libre. Por la gracia de Dios.

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Y luego habrá quien todavía no vea claro el porqué de las reivindicaciones independentistas....

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No vaya a ser que los españoles estén demasiado informados de lo que ocurre....

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Me imagino entonces que también estará prohibida la bandera española porque puede provocar el mismo efecto.

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La madre que los parió a todos! No hay ninguno decente...

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#175 Ellos verán! Es que lo que no se puede hacer es obligar a un pueblo a formar parte de un reino sin que ellos quieran estar en él. A mi nadie me puede obligar a formar parte de un equipo de baloncesto si no quiero. Y si me quiero ir no debo preguntar al resto del equipo. Lo tendría que hacer si quiero ingresar en él. Catalunya no quiere formar parte de España y esto hay que respetarlo. Si Madrid no quisiera formar parte de España, por mi adelante!

Trublux

#180 Para empezar presupones que la mayoría de los catalanes no quieren estar en España (no digo que no se sientan españoles porque está claro que eso da igual, os mueve el tema económico).
¿Entonces cada X años hay que hacer un referendun para preguntar si se quiere ser España o no? Hasta que salga el no ¿Y luego seguir con el referendun preguntando si se quiere volver a España o no?. Lo que dices es una tontería.
Y es que uno es del país donde nace ¡vaya cosas! Mira que si naces en Francia eres francés ¡qué injusticia, siempre me he sentido chino!.

D

#182 Ya van 2 encuestas que dan un resultado de 2 a 1 a favor de la independencia. Y eso que el Periódico de Cataluña intentó colarla sumándole al "no" los indecisos, y aún así por un escueto 1% ganaba el "sí". No digo que las encuestas sean infalibles ni mucho menos, pero meter la pata en un 50% / 25% / 25% me parece demasiado abultado.

#169 Hombre, digo yo que la parte de impuestos que se queda ahora el gobierno central se continuaría cobrando y con más facilidad, pues el nivel de paro es un poco más bajo que el de España pero en cambio los ingresos per cápita y por volumen son mayores. Eso sin contar que no habría costes de ejército ni otras mamandurrias (al empezar). Otra cosa es el IVA del saldo comercial interregional que se esfuma, pero es bastante menos de 16.000 m€ (los aranceles son BIdireccionales, y Cataluña es 1/3 de las importaciones a España y un mercado del mismo tamaño que la CAM en interregional, dudo que España/UE ataquen por ahí).

#184 Veamos, pago X en impuestos de los que mis costes son (X - 16.000 m€) y tu me "prestas" 5.000 m€ que en realidad es una parte del total anual que me tienes que dar sí o sí por ley (y que los años pasadaos no anunciaban de esta manera) ¿Como llamarías tu a ese "préstamo"?

unaqueviene

#192 No habría ejército?
Curioso.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_sin_Fuerzas_armadas

Mira, a lo mejor siguen los pasos de Islandia y todo.

D

#194 Pasamos del "que inventen otros" al "que maten otros" No sé, quizás algun tanquecillo para contentar los mossos "fogosos", o unos jets para reciclar el aeropuerto de Lleida como base militar y darle gusto a los fans de lo militar y tal.

unaqueviene

#195 Pues como le de por matar al friki de los tanques q quería invadir Cataluña menuda liada tenemos de nuevo.

ChukNorris

#192 ¿Eso que tiene que ver con las pensiones pasadas y futuras?

D

#197 El volumen de las pensiones presentes y futuras se puede cubrir desde cero y empezar a hacer caja, en Cataluña hay saldo positivo a pesar de la crisis y gracias a lo que he dicho de los costes menores al tener menos estructura de estado que soportar. Un ejercicio sencillo hecho muy a grosso modo y bastante cutrecillo:

Personas en el paro en Cataluña (2012, http://www.idescat.cat/treball/epa?tc=4&id=xc2701&lang=es):

821.600 x 1.500€* = 12.324 m€

*Ya me gustaría cobrar eso...

Dinero que genera en IVA Cataluña (2010, http://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/iva/2010/jrubik70e8.html):

20.800 m€ (¡ojo! ¡Sin ventas exteriores!)

¡TACHAAAAN! Sin el IRPF y Sociedades, y ni aún sacándole el 20% por pérdida recaudatoria por saldo comercial interregional, la cosa pinta mal.

La caja existente en la caja común de España se puede usar para subsanar deuda pública de Cataluña con España y la de Cataluña con el resto del mundo contraida cuando aún estaba en España, pero ahí habrán discusiones... LAAAAARGAS discusiones... Conociendo el gobierno central intentarán meter la T4 de Barajas o los gatos del Prado como beneficios de interés público catalán por ejemplo.

Una vez reconocidas las deudas por ambas partes, todos muy amigos. Lo deberán hacer rápido ya que sino joderán la economía de ambas a niveles insufribles.

unaqueviene

#203 La verdad me da igual. Esto está lleno de trolls de ambas partes que buscan enfrentarnos, y tú puedes ser uno de ellos, así que tú mismo.

Ejemplo #205 y su perorata.

ChukNorris

#205 El volumen de las pensiones presentes y futuras se puede cubrir desde cero y empezar a hacer caja

Que dices, mis familiares han trabajado en Cataluña y cobran su pensión estando en Asturias, si Cataluña ahora rompe la caja común y se independiza, va a tener que seguir pagando las pensiones a mis familiares.

España se gasta 115.000 millones al año en pensiones, calcula la parte que le tocará a Cataluña habiendo sido además motor económico y una de las zonas con más trabajo en los últimos años ...

D

#218 Exacto, han trabajado, ya pagaron, ya está en la caja común. Esa caja no se toca, yo hablo de que hacer con la parte de la caja común correspondiente a pensiones que no se cubrirán por gente que ya no estará en España y de dónde sacar las actuales prestaciones de desempleo y jubilación. Ahí el reconocimiento de deuda pública por parte del nuevo estado es la moneda de cambio para negociar.