#7 lo que implica que podían haberse equivocado
#10 No, implica que les pillaron con el carrito del helado. Empezando por confesar inmediatamente por WhatsApp.
#71 Exactamente. Si asesinas a alguien en medio del campo del Bernabeu en pleno derbi con cien mil testigos presenciales y 20 millones viéndolo por TV, el juez te va a seguir considerando inocente mientras no se demuestre lo cotrario.
Eso no significa que el resto tengamos que hacer un ejercicio de negación de la realidad.
#3 los medios difundieron fotos de aquellos chavales, y la red estaba llena de amenazas de muerte e insultos, sólo les faltó ir a por sus familias, fue un ensañamiento, eso no es justicia.
#5 pues acertaron todos oye
#7 lo que implica que podían haberse equivocado
#10 No, implica que les pillaron con el carrito del helado. Empezando por confesar inmediatamente por WhatsApp.
#71 Exactamente. Si asesinas a alguien en medio del campo del Bernabeu en pleno derbi con cien mil testigos presenciales y 20 millones viéndolo por TV, el juez te va a seguir considerando inocente mientras no se demuestre lo cotrario.
Eso no significa que el resto tengamos que hacer un ejercicio de negación de la realidad.
#31 pues estás en tu derecho de creerlo, pero habiendo ya sentencia eso es lo único que puedes hacer
#62 tambien hay otra sentencia que dice que en la foto que se filtro por internet ella estaba siendo vejada. Esa foto la tengo en mi movil (asi que no creo, sino veo) y ella no esta siendo vejada, esta tranquilamente cogiendole el culo y metiendole la lengua en el ojete. Por tanto, si esa sentencia ha mentido, la otra tambien puede haberlo hecho. Ademas, uno de los jueces dijo que fue una orgia de niñatos.
#101 Tú no has visto los vídeos, ¿verdad? Sí, esos vídeos que aportaron los propios acusados como prueba de que las relaciones eran consentidas por ella. Vídeos (y declaraciones de ella misma, luego cambiadas) donde se la ve yendo a buscar un lugar donde tener sexo con ellos, entrando en hoteles a preguntar si había habitaciones, colándose en un portal con ellos...
Es que si los hubieras visto, cambiarías de opinión como yo tuve que hacer, que también me tragué la historia vendida por los medios de la pobre chica a la que forzaron 5 indeseables (bueno, eso sí que son, porque una cosa no tiene que ver con la otra).
#117 La primera noticia que tengo de que hay vídeos en los que se la ve a ella yendo a ella a buscar un sitio donde tener sexo. ¿No será un poco invent?
Los únicos vídeos que hay que yo sepa son del acto sexual que esta gente grabó para pavonearse con los colegas.
#125 Perdona si la redacción ha llevado a confusión: he puesto "vídeos y declaraciones" pero luego he puesto "donde se la ve". Quería decir que entre las declaraciones (de ella y de ellos) y los vídeos (los que grabaron en el portal, y se la ve a ella... bueno, en la faena), mi opinión cambió (diría que iba con chispa, y que ellos se aprovecharon de la situación y después ella se arrepintió, además porque le robaron el móvil).
En forocoches esos vídeos se estuvieron pasando por mensaje privado, hoy en día es complicado conseguirlos (básicamente, yo diría que es delito distribuirlos, ¿no?).
#158 Yo no los tengo ni los descargué ni los conservaría, eso es delito...
(Y los aportó la defensa porque entienden que demuestran que fue sexo consentido, no violación. Incluso uno de los jueces estaba de acuerdo en ello. Yo me guardo mi opinión porque en la dictadura totalitarista progre de Meneame no se puede dar).
#5 La justicia es que la gente que viene a Europa a delinquir no tiene derecho a estar aquí y los responsables, si son menores, son sus familias, porque si están tutelados significa que algo no esta bien, luego nos quejamos de que los partidos de derechas tengan auge y no queremos darnos cuenta de que la justicia es más justa con los delincuentes que con las víctimas.
¿Están de coña los de El País? La nueva censura proviene de la extrema izquierda y el feminismo.
#7 Cualquier cosa justifica la rebelión cuando el gobierno es de derecha, y será rebelión popular. Si es de izquierdas es un golpe fascista o sabotaje. Aplicable a festivales y a todo.
A estos al menos los medios les dan presunción de inocencia.
#1 ¿lo estás comparando con algún conocido caso de violación con vídeo?
#3 los medios difundieron fotos de aquellos chavales, y la red estaba llena de amenazas de muerte e insultos, sólo les faltó ir a por sus familias, fue un ensañamiento, eso no es justicia.
#5 pues acertaron todos oye
#7 lo que implica que podían haberse equivocado
#10 No, implica que les pillaron con el carrito del helado. Empezando por confesar inmediatamente por WhatsApp.
#31 pues estás en tu derecho de creerlo, pero habiendo ya sentencia eso es lo único que puedes hacer
#62 tambien hay otra sentencia que dice que en la foto que se filtro por internet ella estaba siendo vejada. Esa foto la tengo en mi movil (asi que no creo, sino veo) y ella no esta siendo vejada, esta tranquilamente cogiendole el culo y metiendole la lengua en el ojete. Por tanto, si esa sentencia ha mentido, la otra tambien puede haberlo hecho. Ademas, uno de los jueces dijo que fue una orgia de niñatos.
#101 Tú no has visto los vídeos, ¿verdad? Sí, esos vídeos que aportaron los propios acusados como prueba de que las relaciones eran consentidas por ella. Vídeos (y declaraciones de ella misma, luego cambiadas) donde se la ve yendo a buscar un lugar donde tener sexo con ellos, entrando en hoteles a preguntar si había habitaciones, colándose en un portal con ellos...
Es que si los hubieras visto, cambiarías de opinión como yo tuve que hacer, que también me tragué la historia vendida por los medios de la pobre chica a la que forzaron 5 indeseables (bueno, eso sí que son, porque una cosa no tiene que ver con la otra).
#5 La justicia es que la gente que viene a Europa a delinquir no tiene derecho a estar aquí y los responsables, si son menores, son sus familias, porque si están tutelados significa que algo no esta bien, luego nos quejamos de que los partidos de derechas tengan auge y no queremos darnos cuenta de que la justicia es más justa con los delincuentes que con las víctimas.
#1 Les dan esto y muchas mas cosas, no solo de pan vive el hombre
No puedo imaginar el sufrimiento de esa mujer ante su marido. Esperemos que esos cinco mil millones de euros sirvan para compensarla de algún modo.
#1 No hay nada que compense la pérdida de un ser querido, tiene que ser horrible tener 5000 millones de euros que sabes que tienes que gastar en casas de lujo, viajes de lujo, coches de lujo, restaurantes de lujo, obras de arte, una vida sin trabajar, mientras en el fondo de tu cerebro intentas escuchar una vocecilla apenada, pero no puedes porque todo es tan de puta madre que tus risas, chascarrillos, el rugido del Ferrari y del jet privado te lo impiden. Una gran tragedia la de esta señora.
El juicio contra ese hombre acabó al empezar el movimiento metoo
#4 igual se refiere a que se las come.
#6 No, si he entendido lo que ha querido decir, sólo que... no sé... consumir en lo tocante a disfrute literario o audiovisual o pintura o museos... no sé... Sé que mucha gente usa el concepto pero... no me acaba de gustar... "Acabo de consumir tres episodios de Downton Abbey". "Este finde consumiré todo Sherlock Holmes". "¿Has consumido ya los museos de la ciudad?"... No sé... no me gusta, me hace sentir incómodo todo eso. Mis disculpas a
anarion321 que no era mi intención molestar.
#9 Es sólo una apreciación personal... me incomoda... pero me costaría un tocho describir por qué... Sé que es habitual usarlo hoy día, pero me hace sentir incómodo, supongo que es problema mío y sólo mío, pero me salta la alarma con eso. Se disfruta un libro, una obra de arte, una película, un teorema bien desarrollado (por lo de ciencias), una foto artística... no sé. Bah, no me eches cuenta.
#9 está perfectamente dicho, como metonimia o figura literaria tan común que ya se ha familiarizado.
#11 El subtexto de la palabra y su uso es lo que no me parece adecuado.
DRAE:
Del lat. consumĕre.
1. tr. Destruir, extinguir. U. t. c. prnl.
2. tr. Utilizar comestibles u otros bienes para satisfacer necesidades o deseos.
3. tr. Gastar energía o un producto energético.
4. tr. Dicho de un sacerdote: Recibir o tomar la comunión en la misa. U. t. c. intr.
5. tr. coloq. Desazonar, apurar, afligir. U. t. c. prnl.
6. tr. desus. Dicho de los legítimamente casados: consumar.
7. prnl. Col. y C. Rica. Zambullirse en el agua.
Podrías decirme que un libro es un bien inmaterial (2), por supuesto, pero "utilizar" como parte activa en lo tocante a la lectura de un libro me parece una aberración. Uno es sujeto pasivo cuando disfruta de una novela, sí, es activo en el uso de la imaginación poniéndole caras e imaginando todo lo que no está en la novela... pero es sujeto pasivo al leer y al disfrutar.
Lo mismo al disfrutar de una escultura bella... es sujeto pasivo y sólo le queda o maravillarse con la obra o simplemente no gustarle. Etc., etc.
#12 por si no lo habías tenido en cuenta, las figuras literarias, o el lenguaje periodístico que más bien sería el caso, no vienen todas en el diccionario. No se trata de buscar la acepción en el DRAE, se trata de si esa frase es castellano aceptable, y evidentemente lo es, en mi opinión. Un cómic, una película, una novela de consumo fácil es una expresión habitual de lenguaje periodístico, que de todos modos encajaría en . tr. Utilizar comestibles u otros bienes para satisfacer necesidades o deseos, igual que decimos consumir alimentos, bebidas, o estupefacientes.
#13 Es una expresión habitual y cargada de ideología porque el campo semántico de "consumir" un libro está muy alejado del de la palabra "disfrutar" de la lectura. Más cercano a como se consume una hamburguesa que a como se escucha música, por ejemplo. Y va calando poco a poco y esas "figuras literarias" no son neutrales y condicionan nuestra manera de entender el mundo que nos rodea.
#15 😁 Grrrr... 😁 
No entiendo bien, pero parece que se trata de un piquete de huelga o algo parecido que no deja entrar a nadie, ni negro, ni blanco, ni gris.
A ver cuándo derogan la LVG.
#8 Se te ve informado
#11 Leete la LIVG y veras como todo esto tiene mucho que ver.
#34 quizás el artículo 1 que dice que es para relaciones de pareja? O donde dice exactamente que no hace falta pruebas para condenar, ilustrame.
#40 Los ataques machistas fuera de la pareja se contarán ahora como violencia de género
https://www.elmundo.es/espana/2018/02/01/5a7365b5268e3e695d8b4583.html
Febrero de 2018.
#54 cuentan para estadísticas. El consejo no puede cambiar una LO. La LVG no tiene nada que ver con el caso, y simplemente es una denuncia presuntamente falsa y ya está.
#40
Si, el nudo testimonio de la victima o denunciante puede servir para condenar. Y ha pasado cantidad de veces sobre todo en casos de violencia de genero que los jueces tienen que hacer malabarismos para tratar de tapar las contradicciones de las distintas declaraciones de la supuesta victima. Solo hay que leer la sentencia de la Manada para ilustrarse.
Esta es la doctrina, con jurisprudencia y todo.
https://www.mundojuridico.info/la-declaracion-exclusiva-de-la-victima-como-unica-prueba/
#73 es decir que el testimonio es la prueba por una veracidad. Donde pone en la lvg que no se requiera esta veracidad de testimonio, y que tiene que ver esta ley con la noticia?
#40 Esa ley tambien se basa en ahogar a la gente en propaganda feminista, en que el "yo si te creo" sea la norma.
Al loro los grandes exitos de ilustres meneantes defensores de los hombres:
#1 Es peor que te denuncien en falso a que te violen. De toda la vida, vamo.
#2 No se habla de las madres de los hombres acusados en falso. A diferencia de las madres y hermanas de las mujeres violadas que esas si que copan portadas.
#3 El horror de las denuncias falsas. Cual holocausto.
#8 Que derogen la LVG aunque en este caso NO TENGA NADA QUE VER.
Que tristeza ver el pozo de miseria humana en la que se ha convertido esto.
#18 que tristeza ver el pozo de miseria humana en la que se ha convertido esto por gente como tu
#135 Yo la verdad es que no me di cuenta de lo importante y necesario que era el feminismo hasta que vi la reacción de algunos determinados grupos y personas. Menéame es sin lugar a dudas uno de esos sitios.
Soy hombre y nunca me he sentido señalado ni acusado ni atacado por feministas ni x el feminismo. He podido ver excesos en el escarnio público, pero es algo que se lleva haciendo tiempo con todo tipo de delitos y colectivos. Desde pederastas, asesinos, gitanos, inmigrantes, políticos, etc...
No me voy a poner las manos en la cabeza por el escarnio público que sufrió la manada xq son hombres, si no lo he hecho con otros colectivos muucho más desvalidos o con otro tipo de delitos.
#146 Soy hombre y nunca me he sentido señalado ni acusado ni atacado por feministas ni x el feminismo
Te puedes sentir como quieras, pero la realidad es distinta.
Si te acusan de violencia de género, eres culpable de entrada.
Si eres condenado en un juicio tendrás (muy probablemente) una condena superior a la que tendría un mujer en las mismas circunstancias.
Si quieres un ascenso en tu trabajo, una mujer te puede pasar por delante para cubrir las cuotas.
Pero siéntete como quieras. Sarna con gusto no pica.
#146 No me voy a poner las manos en la cabeza por el escarnio público que sufrió la manada xq son hombres,
Me asusta la visión sesgada de la realidad que teneis los idelogizados.
El problema con esos béstias no era el ser hombres, sino el ser condenados a causa una acusación inconsistente y arbitraria. Esa sentencia tuvo un voto particular que detallaba el qué y el cómo. No fué un voto particular "machista", sino racional. Tanto era así que la sentencia condenatoria no tuvo otra salida para mantener alguna consistencia que prescindir de diversas declaraciones de la supuestamente agredida, y aún más grave, prescindir totalmente del informe de un périto clave, justo el único périto en ese juicio que estaba cualificado para valorar los hechos.
Fué y es un abuso.
El feminimo es esto, el prescindir de la racionalidad para imponer unos prejuicios.
#146
Eres exactamente igual que un compañero de trabajo que negaba el problema de los acosos por la la calle porque "yo no he visto ninguno".
Acosos hay, y debemos intentar disminuirlos todo lo posible, lo que en ningún caso significa convertir la Presunción de Inocencia en un chiste.
Falsas Denuncias hay, y las favorecen leyes injustas y asimétricas, Leyes de autor, en lugar de leyes de hecho.
Por cierto, su estrategia "No ha pasado porque yo no lo vi" se llama Estrategia del Avestruz, y fue muy utilizada por los jerarcas nazis en Nuremberg: "No vi nada de lo que me dice usted"
#108
Y ad hominem a paletadas.
A lo mejor se podría llevar un debate serio si dejaseis de insultar y descalificar a quienes os llevan la contraria.
Sois un espejo de la derecha que, en los tiempos de Franco, llamaba a cualquiera que les llevase la contraria "hippies drogadictos y rojos" sin preocuparse de analizar lo dicho
#214 Dsiculpa no se a quien te refieres con "sois" yo hablo por mi, tengo un pensamiento individualizado, soy capaz de pensar por mi mismo, no se si ese es tu caso. Si, considero que machistas la una gran mayoría de comentarios que veo aqui, por utilizar una noticia relativamente importante para señalar una discriminación del todo inexistente y más si la comparamos con las noticias de asesinatos semanales. Hoy han matado a otra mujer, ¿llegará a portada? Dejame adivinar... pero en cambio van 3 semanas seguidas con noticias de infancia libre, esto, etc...
Felicidades desahogaros aquí, sentiros perseguidos, incomprendidos, señados por ser hombres. Yo lo soy y se perfectamente que os lo estais inventando. A tomar el pelo a otro.
#18 Es peor que te denuncien en falso a que te violen. De toda la vida, vamo.
Te juro que si a mí me dan a elegir, o la denuncia es tan estúpida que puedo fácilmente demostrar mi inocencia porque puedo probar que estaba en otro sitio (y no debería tener que hacerlo, pero es lo que hay), o prefiero que me violen con un pollón como el del negro del wasap. Soy hetero, por cierto, y con aversión a los cuerpos desnudos de tíos salvo el mío propio, no digamos ya a que me entren por detrás.
#18 y digo más (continúo #119), a las mujeres les pasa EXACTAMENTE IGUAL. La mayoría prefieren que las violen antes que ver su reputación mancillada por toda la vida. Por eso los chantajes de los indeseables que te amenazan con difundir fotos tuyas comprometidas si no accedes a tal y tal, funcionan.
#18 Tus padres... son hermanos ?
#8 No se que tendrá que ver la LIVG con este caso, creo que nada, pero que alguien más informado nos lo aclare.
En cualquier caso, no sobra sustituir la LIVG por algo decente y que sirva de verdad para proteger a todas las personas independientemente de su sexo o sexualidad..
#26 Es una ley que tiene medidas que pueden ser razonables, pero si te lees su preambulo deja claro que es una ley ideológica con un sesgo muy interesado. Solo así se explica que si dos personas se pelean en igualdad de condiciones, una persona solo es culpable de lesiones leves y la otra es un puto terrorista del infierno maltratador.
En principio no tiene que ver, pero solo por no ser corto de miras, es una ley que obedece a una corriente ideológica que a mi me da bastante escalofrios y que afecta a cualquier tema que tenga ver con poner a las mujeres como víctimas a las que hay que creerles siempre, y si no hay pruebas, pues no importa.
#26 A ver la LIVG se puede quedar ahi perfectamente, se basa en el privilegio legal, el derecho penal de autor y la inversion de la carga de la prueba, igualito que en el XVI los procesos de la inquisicion... Pero vaya... que eso no va a evitar las denuncias falsas, aunque quiza se reduzcan un poco... hay mucho que ganar y poco que perder.
La unica forma efectiva de acabar con ellas es sencilla.
Me denuncias en falso que te he robado una pera, pena de la denuncia falsa, 15 dias de trabajo social o multa + indemnizacion.
Me denuncias en falso que te he violado, pena de la denuncia falsa 15 años de carcel + indemnizacion.
Me denuncias en falso que te he matado... bueno... si seguimos con los tribunales tan acojonados con las feministas igual hasta cuela.
Nuestros papanatas e inconscientes politicos aprobaron la LIVG como ley organica y se necesita mayoria reforzada para echarla atras... y nuestros impresentables y vergonzosos representantes no son capaces de acordar una mayoria simple salvo en lo referente a subirse los sueldos.
#26 Seguramente los acusados falsamente pasaron por los juzgados de violencia de género y se les aplico esta ley. Estoy de acuerdo contigo las leyes deben ser para todos iguales, si son imparciales e injusta
Magnífico artículo, muy informativo y sensato.
#1 Querrras decir que las conclusiones te gustan.
Porque esto es la opinion de Juanro, Monitor deportivo e informático.Que lo mismo te hace una tabla de abdominales que te formatea y reinstala el windows.
Todo es una guerra comercial...claro, por eso Alemania, Polonia,Belgica, Corea del sur, Canada, Japon...etc no quieren a Huawei montando sus redes 5G y les exigen mil garantias.Por eso NY Times publico un articulo desvelando software espia en los Huawei.
Pero oye todos son mentiras de los americanos porque les hacen competencia, como aquello de que Volkswagen falseaba las emisiones.Un burdo truco para evitar que acabaran con la automocion americana no?
Vaya mierdas traeis a portada ultimamente.Con tal de que sea de vuestra ola publicais hasta la opinion de vuestro cuñado.
#19 Puedes enlazar ese artículo del software espia de huawei?
Yo lo que he leído es que no hay ninguna prueba de ese supuesto espionaje.
(Tambien es cierto que el que no hayan espiado hasta ahora no lo hagan en el futuro cuando tengan toda la red 5G)
#30 La compañía china esta recibiendo restricciones en todo el mundo e incluso prohibiciones. Le acusan de espiar a través de esas "puertas traseras" usando un software oculto.
Ese software habría sido preinstalado en celulares de Huawei para enviar datos e información de los usuarios al gobierno chino, según dijeron varios analistas de seguridad de la empresa Kryptowire en su blog.
El programa se encontraría presuntamente escrito en el firmware (el soporte) del teléfono, aunque se ejecutaría desde el sistema operativo.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-47554996
Secret Back Door in Some U.S. Phones Sent Data to China, Analysts Say
https://www.nytimes.com/2016/11/16/us/politics/china-phones-software-security.html
#32 No me parecen artículos muy fundamentados. Además eso lo puede hacer huawei, xiaomi hasta bq.
El tema importante es si algún equipo de red 3g, 4g o 5g ha tenido o se han encontrado vulnerabilidades o backdoors de espionaje masivo.
#33 Teniendo en cuenta que casi todas las democracias occidentales tienen reservas a dejar que Huawei monte sus redes 5G diria que si que han encontrado pruebas de espionaje.
Tu diras, yo en una dictadura famosa por espiar a sus ciudadanos , no respetar los derechos humanos e implicada en numerosos casos de espionaje industrial prefiero no dejar nuestras redes.
#34 Reservas? Pero si ya han montado sus redes 4g con ellos??
Y los famosos por espiar aquí son los americanos, sino preguntale a Snowden.
#19 personalmente me frieron a negativos por responder y decir que los americanos no son tontos. Definitivamente desde España no se entiende las tensiones geopolítica y económicas a nivel mundial
Nadie ve una incongruencia entre ser el hombre más rico de un país y ser comunista?
#33 y si les pagamos unas putas entre todos? Votarán en consecuencia?
#2 nuestros políticos se venden por una cena, hay que joderse
#33 y si les pagamos unas putas entre todos? Votarán en consecuencia?
#1 de buenas intenciones está empedrado el infierno
Yo he llegado a ver un artículo de un blog dando consejos para maltratar psicológicamente a un hombre, y la gente aplaudía.
#2 A mí me han cascado otro y tampoco estoy de acuerdo, eran cuatro palabras informando de la nacionalidad de unos delincuentes, algo que estaba indicado en el artículo, de forma sucinta.
#26 el último mío por "incitación al odio":
"......Y seguiremos perdiendo cientos de miles de votos.
Gracias payasas e imbéciles. Por mantener vuestro chiringuito vais a destrozar las expectativas de que la izquierda sea una alternativa posible a la derecha"
La noticia iba de cómo se iba a parar a la derecha con una política feminista. Debería saberse quien te reporta el comentario. Por lo de arrieritos somos
Y la cárcel? Y las manifas?
Estaría bien contar con la opinión de alguien que se haya suicidado.
"No es de los nuestros", aseveró el encargado de Medio Ambiente.