v

Este es de lo peorcito del extremo centro. Durante la pandemia aprovechó el descontento generalizado para hacerse un hueco entre gente de derechas pero también de izquierdas, supuestamente ni de izquierdas ni de derechas y un poquito neoliberal. Ahora ya se ha quitado la careta pro Ayuso y voxer, vendedor de bulos lights, manipulador donde los haya y líder de opinión de un montón de "libre pensadores" que libre piensan al milímetro lo que él dice, y de estos conozco unos cuántos, todo envuelto en una supuesta aura centrista e intelectual. De la gente de izquierdas que conozco que empezó a seguir a este tipo, en su momento les advertí y me trataron de exagerado y paranoico, pero a día de hoy algunos de ellos están escandalizados con lo que este tipo berrea y me dicen que cómo se la coló de bien.

v

#106 Lo dicho, sacar una sola silla ya es ilegal.
A mí me molesta mucho llevar yendo años a ciertos lugares y pasando tiempo en ellos y, de repente, ir y estar repleto de furgos y autocaravanas haciéndolo mal. En muchos de esos sitios ahora no se permite aparcar por la noche, han puesto topes de altura o directamente multan (ilegalmente) a las furgos. En 20 años no he sacado una silla en un parking y hoy por hoy he visto a peña haciéndose barbacoas, sillas y mesa incluidas, en la acera de un pueblo.

v

#70 Es que eso es legal. En donde yo vivo, durante todo el año hay seguro 300 coches aparcados.
Lo que no es legal es sacar una sola silla, por poner un ejemplo.
De todas formas y pese al repelús que me da esta moda porque al vivir de verdad en furgo la sufro en muchísimos aspectos, con un acceso a la vivienda y al alquiler cada vez más difícil entiendo que cada vez haya más gente que, más allá de la moda, decida vivir como yo decidí hace 20 años.

b

#98 Yo hablo de aparcar y acampar. No todos pero sí muchos.

v

#106 Lo dicho, sacar una sola silla ya es ilegal.
A mí me molesta mucho llevar yendo años a ciertos lugares y pasando tiempo en ellos y, de repente, ir y estar repleto de furgos y autocaravanas haciéndolo mal. En muchos de esos sitios ahora no se permite aparcar por la noche, han puesto topes de altura o directamente multan (ilegalmente) a las furgos. En 20 años no he sacado una silla en un parking y hoy por hoy he visto a peña haciéndose barbacoas, sillas y mesa incluidas, en la acera de un pueblo.

v

#11 Ya está regulado, de hecho lo que tú indicas que hacen en esas playas es ilegal. Si puedes aparcar legalmente, puedes pernoctar con furgoneta y autocaravana. Lo que no se puede es acampar, y en el mismo artículo indica qué se considera acampada.
Medio vivo en furgoneta desde hace unos 20 años y te aseguro que a los que más nos molesta esta moda es a los pocos que realmente vivimos así y no estamos de vacaciones unos días.
Son muchos los que ahora hacen todo lo que no hay que hacer en furgoneta o autocaravana; montar chiringuito, ensuciar, lavar los platos incluso en las duchas de la playa, poner música o ponerse con la guitarrita por la noche, etc. Todo eso es ilegal pero sin embargo nunca veo a la policía perseguir esos comportamientos, sino que directamente dicen que está prohibido y te multan por aparcar (aunque sí se pueda aparcar y por lo tanto la multa es en sí ilegal) o te echan diciéndote que te vayas al camping que está en tal sitio.

maria1988

#11 Eso se regula fácilmente prohibiendo aparcar en la zona a partir de determinadas horas, o limitando el tiempo de estacionamiento en horario nocturno. Hay muchas fórmulas para hacerlo.
Por ejemplo, en la zona de Calblanque está prohibido el acceso en coche entre junio y septiembre. Tienes que dejarlo "lejos" y luego ir a pie o bien coger un bus que pone el ayuntamiento.
En mi ciudad, en cambio, las playas "cierran" por la noche, entre las 2:00 y las 6:00 de la mañana no se puede estar ni dejar nada puesto (sombrillas, tumbonas, etc.). Además de para evitar que la gente acampe, con esta medida facilitas la limpieza (el camión que limpia la arena para de madrugada) y evitas que la gente se guarde un sitio en primera línea de un día para otro.
Cc. #22

b

#6 #34 #11 #22 En donde yo vivo, en verano, he llegado a contar 300 autocaravanas alginos días. Sin exagerar.

Cojen los aparcamientos de las fábricas de la zona ( es un complejo industrial, al lado del pueblo) y la poli no dice ni hace nada.

v

#70 Es que eso es legal. En donde yo vivo, durante todo el año hay seguro 300 coches aparcados.
Lo que no es legal es sacar una sola silla, por poner un ejemplo.
De todas formas y pese al repelús que me da esta moda porque al vivir de verdad en furgo la sufro en muchísimos aspectos, con un acceso a la vivienda y al alquiler cada vez más difícil entiendo que cada vez haya más gente que, más allá de la moda, decida vivir como yo decidí hace 20 años.

b

#98 Yo hablo de aparcar y acampar. No todos pero sí muchos.

v

#106 Lo dicho, sacar una sola silla ya es ilegal.
A mí me molesta mucho llevar yendo años a ciertos lugares y pasando tiempo en ellos y, de repente, ir y estar repleto de furgos y autocaravanas haciéndolo mal. En muchos de esos sitios ahora no se permite aparcar por la noche, han puesto topes de altura o directamente multan (ilegalmente) a las furgos. En 20 años no he sacado una silla en un parking y hoy por hoy he visto a peña haciéndose barbacoas, sillas y mesa incluidas, en la acera de un pueblo.

mikeoptiko

#86 pues estás muy pero que muy equivocado. Estoy súper en contra de todo coche entrando en las playas, y te digo yo que aparco a tomar por saco de las playas esas (en caminos a 10-15 min andando cargado de cosas).

Por lo que sea no. Y además hablo de sitios donde la policía hace mutis por el foro porque está prohibido acampar en esos sitios. Cuando pueda os paso fotos que hice el pasado verano donde llame a la guardia civil y me dijeron que "ya están informados" y no les salió de los cojones de ir wall

CC #46 #22 #34 y me pasa igual que a #66 y a #70

b

#123 Donde vivo, los de campers entran en prados particulares y acampan ahí.

Y tenemos zona azul por culpa del turismo ( de paso) maaivo de coches que venían por lo de 8 apellidos vascos. Todos queriendo aparcar en el mismo sitio, como polillas a la luz.

maria1988

#123 Vivo en una ciudad muy turística y te digo que eso lo controlan a rajatabla. No solo no dejan aparcar en la playa, es que ni siquiera se permite estar ahí en las horas nocturnas ni dejar nada. Las playas tienen horarios de cierre y antes de cierta hora no puedes ir ni plantar una sombrilla; mucho menos un coche.
Al final depende de la voluntad del ayuntamiento.

mikeoptiko

#128 equilicuá. Ese es el tema me temo.

p

#123 Nonhace falta que me pases fotos, ya lo he visto Donde vivo ocurre lo mismo y, en lugar de avisar a los extranjeros y si no cumplen, denunciarlos, las autoridades no han hecho nada y al final los vecinos han dado la brasa hasta que el ayuntamiento ha prohibido autocaravanas (ahora solo pueden aparcar domingueros con grupos ekectricos para poder escuchar regueton en la playa, pero sin autocaravanasl.

Ahora bien, los vecinos de donde vivo no saben ni por qué les molestaba, porque realmente hay un espacio enorme y los abueletws, que venian en invierno cuando a la playa no va ni dios, jugaban a la oetanca o se sentabannen una silla.

Que OK, que no te puedes sentar en una silla junto a la autocaravana porque está prohibido, que tienes que sentarte unos metros mas hacia la playa porque así te conviertes en un vulgar dominguero y ya no eres tan chungo.

Por otro lado, en sitios dondenestá prohibido CUALQUIER vehículo, pued apliquese la ley... pero para todos, que al lado de mi casa han destinado un número pequeño de aparciento de uso exclusivo de autocaravanas y está siempre petado de coches de domingueros.

v

#35 Maravilloso, me la apunto para el próximo terraplanista que conozca. Porque tuve la suerte de conocer uno este invierno y por las circunstancias ejercí de mero espectador, a lo disfrutón. Fue maravilloso, un alegato de media hora repleto de grandes argumentos y certezas tipo que en el borde del planeta crepe hay una gran muralla de hielo, rollo juego de tronos. Y como colofón final se despidió con un -podéis decir que habéis cenado con el loco terraplanista de -------, porque me toman por loco pero, me quieres decir que en Australia están boca abajo... ¡¿y no se caen?! ¿Y el loco soy yo?-. Apoteósico.
Respecto al de los chemtrails, me tuve que contener, no procedía contestar, pero al final caí por su insistencia. Y fui muy moderado, vaya.

J

#36 Los que suspendían todo en la EGB dándonos lecciones a los demás

v

Hace poco tuve el placer de compartir tiempo con un pro chemtrails y fue de lo más curioso. Sacaba el tema siempre que podía y yo intentaba no entrar al trapo, pero finalmente, a la cuarta, caí. Al decirle que, más allá de sus ideas y creencias, lo de que en el BOE sale que nos están fumigando es un bulo, él tiró de Iker Jiménez, abogado contra la demagogia y otros individuos de semejante índole. Ciencia al respecto que respaldase sus "argumentos", ninguna. De hecho, lo del cambio climático es mentira, decía. Por mi parte sólo le hice dos preguntas y peticiones; ¿para qué nos fumigan y por qué quieren crear sequía? No me supo contestar. Y también que me enviara por favor el apartado en el BOE donde sale eso. Pues bien, al cabo de los días me ha mandado todo tipo de basura en forma de vídeos, pero por supuesto nada del BOE. Lo más gracioso es que supuestamente me estaba mandando lo del BOE en un vídeo en el que el abogado ese habla de que incluso han puesto lo de la fumigación en el BOE y que se puede ver en el link que adjunta. Bien, el link era, al loro, un artículo de la AEMET en el que hablan de intentos de alteraciones climáticas en algunos países para crear lluvia o reducir el tamaño del granizo. De puta risa. Cuando se lo indiqué a mi amigo, primero me dijo que la AEMET es del estado, por lo tanto blablabla. Le expliqué que la agencia estatal de meteorología poco tiene que ver con el BOE y que, para más chiste, sólo es un artículo que habla sobre algo, nada oficial de ningún sitio, y le volví a instar a que me mostrase el punto del BOE donde él afirmaba que estaba eso. Me dijo que lo buscaría y me lo enviaría. Curiosamente sigo a la espera.

J

#30 Eres un sádico lol
Me pasó a mí parecido con un muchacho del pueblo que está más para allá que para acá. Hace años iba pregonando las virtudes del Proyecto Júpiter (creo que se llamaba así) y luego se volvió terraplanista. Recuerdo que un día, en un bar que, después de tomarme un par de cervezas, le entré al trapo. Mi primera respuesta fue que no se estaba dando cuenta de que no negaba la redondez de la tierra, sino su esfericidad. Fue durante un breve lapsus de tiempo, es verdad, pero pude notar como cortocircuitaba. Luego se lo tomó a las malas y no fue capaz de reconocer que llevaba yo razón respecto a la redondez de las monedas. Me negaba que las monedas fuesen redondas por más que se las ponía a rodar en la mesa

v

#35 Maravilloso, me la apunto para el próximo terraplanista que conozca. Porque tuve la suerte de conocer uno este invierno y por las circunstancias ejercí de mero espectador, a lo disfrutón. Fue maravilloso, un alegato de media hora repleto de grandes argumentos y certezas tipo que en el borde del planeta crepe hay una gran muralla de hielo, rollo juego de tronos. Y como colofón final se despidió con un -podéis decir que habéis cenado con el loco terraplanista de -------, porque me toman por loco pero, me quieres decir que en Australia están boca abajo... ¡¿y no se caen?! ¿Y el loco soy yo?-. Apoteósico.
Respecto al de los chemtrails, me tuve que contener, no procedía contestar, pero al final caí por su insistencia. Y fui muy moderado, vaya.

J

#36 Los que suspendían todo en la EGB dándonos lecciones a los demás

v

Eterno tema y eterna defensa de los seguidores del trap y reguetón, que si cada generación despotrica musicalmente de la anterior. Pues no, nadie va a despotricar o poner en duda la calidad de David Bowie, Elvis, Joy Division, Queen, The Strokes o Public Enemy. No se critica al trap o al reguetón por que "es lo nuevo y no va con mi generación" sino porque, a grandes rasgos, son una auténtica basura; música echa para la masa, sin complicaciones ni a nivel musical, de letra o de ningún tipo. Además es el triunfo de la falta del talento, que no tienes voz o no sabes cantar? No pasa nada, autotunne.
A los que hablan de la calidad del punk, es un género que podrá gustar más o menos pero le sigue dando mil patadas al trap y al reguetón tanto en lo musical como siendo un movimiento cultural o contracultural.
Imagino que en unas décadas estos géneros sólo gustarán a los acólitos que los siguieron en esta generación pero no serán recordados más allá de eso.

v

Y se sentirán héroes, se darán palmaditas en la espalda y dormirán a pierna suelta. Hay un gran problema con las fuerzas de seguridad... siempre lo he dicho, ya que están por encima de cualquier ciudadano debería ser un oficio para el que hubiera que estudiar tanto como en medicina, muchos años. Además, habría una criba brutal.

Kamillerix

#40 Por lo menos una titulación en Derecho o así...

v

#4 Desgraciadamente así está siendo. Y lo más triste es que después de tanto tiempo criticando, con toda la razón, que los partidos y sus políticos estaban totalmente alejados de la gente, a ellos les está pasando lo mismo. La cúpula de Podemos que hay ahora mismo no hay por dónde cogerla y desde luego poco tiene que ver con sus inicios, y me da toda la lástima porque a mí me ilusionaron mucho, me hicieron tener algo de esperanza que desde luego ya no tengo con ellos ni tampoco me da Yolanda Díaz, que sólo el ver cómo todos los medios la aupan ya me hace sospechar.

K

#36 3 salarios minimps, casta, los de abajo vs los de arriba.

Al final ellos se han hecho casta, y son los de arriba, y no cobran precisamente 3 salarios minimos.

Las mujeres agredidas que necesitan ayuda real y protección están más desamparadas qué nunca, en un mar de denuncias de abusos que colapsan el sistema. Eso si, justo con ellos ha crecido el número de abusos que es precisamente lo que dicen luchar.

v

#185 Tú mismo lo dices, te lo puede pedir pero no hay obligación de presentar. Vamos, como si te lo pido yo. Ahora también puedes explicar por qué piden la documentación al que graba todo, ya puestos a justificar.
En el vídeo se ve absolutamente toda la actuación; agresión física y verbal. Pero a algunos parece que eso os da igual. O no habéis visto el vídeo entero o lo hacéis de un modo sesgado porque cuando se le tiran encima la chica no hace previamente ningún tipo de comportamiento violento ni en ningún momento les agrede. Vamos, que no hay más ciego que quien no quiere ver.
Ojalá les caiga un buen puro y nunca más puedan ejercer un trabajo de ese tipo.

Acido

#192
"Ahora también puedes explicar por qué piden la documentación al que graba todo, ya puestos a justificar."


En cuanto a motivos, pues cabe la posibilidad de que aleguen que estaba con la mujer que según el vigilante se había colado. Aunque él no se hubiera colado, él estaba con ella y decían ser primos. Aparte, el vigilante aseguraba no haberla pegado... Y él le acusó: "Has pegado a una mujer". Esa acusación puede considerarse un delito, ya que es acusar a alguien de un delito. Si tu vinieras y me acusaras de haber pegado a una mujer y lo tengo grabado entonces te puedo pedir la documentación por haber cometido un delito contra mi ¿comprendes? Para poner la denuncia contra ti necesito saber tus datos. Ahora bien, si no me la das puedo agarrarte e impedir que te vayas (incluso inmovilizarte) hasta que llegue la policía, no sería ilegal si hubieras cometido un delito por acusarme falsamente.
Por la apariencia, el chaval podría ser menor, y, por tanto, inimputable y en caso de retenerlo podría ser detención ilegal... Por eso está justificado al menos preguntar la edad y/o pedir la documentación.

Es cierto que el vigilante le dice al chico: "¿Tú también quieres?". Y saca la porra como amenazando. Aunque la frase no es una amenaza como sería "Te voy a pegar" ni una frase de coacción como "Si haces eso te pego" quizá sería algo punible por sacar la porra y los gestos, no lo sé. También, al decir lo que dijo podría considerarse que reconocía haber pegado a la mujer... ya que dice "también". Pero incluso aunque una persona dijera haber pegado no implica que sea prueba de que lo ha hecho. Tampoco sabemos si pudo hacerlo en defensa propia.


"En el vídeo se ve absolutamente toda la actuación; agresión física y verbal. "

No se ve todo.

Por ejemplo, no se ve si antes le dio con la porra en la rodilla como ella afirma.

Tampoco se ve bien lo que ocurre justo antes de que empiecen a agarrarla. Si ella le dio antes al vigilante, por mucho que ella tenga menor fuerza física podría considerarse una agresión previa, y daría pleno derecho a ellos, los vigilantes, y a cualquiera a agarrarla hasta que llegue la policía.

Tampoco se ve toda la parte final antes de los insultos porque está cortado.


"porque cuando se le tiran encima la chica no hace previamente ningún tipo de comportamiento violento ni en ningún momento les agrede. "

Cuando ella está en el suelo y demás no los agrede, pero antes, cuando dice "no me toques" se la ve hacer movimientos con los brazos, que es posible que hubiese golpeado a un vigilante antes de que él la llegara a tocar.
Puede chocarte que dos hombres, en superioridad numérica y física puedan reclamar que ella los agredió pero no es imposible. Si ella agrede primero da igual que luego llore, "buaaaaa", habría todo el derecho a agarrarla por esa agresión, retenerla hasta que llegue la policía.

"Ojalá les caiga un buen puro y nunca más puedan ejercer un trabajo de ese tipo."

De momento lo que tenemos es un video de una de las partes al que le han quitado algunas partes de sonido... Se supone que el juez y/o la policía pedirá las cámaras del Metro y decidirá. Si un vigilante cometió un delito le condenará como es su deber, y me alegraré. Pero si fue ella la que se coló, apartó al vigilante de un manotazo, etc... pues a lo mejor los vigilantes son declarados inocentes, y podrían reclamar por daños a su honor e imagen. Si han hecho perder empleo y sueldo a algún vigilante injustamente, entonces deberían indemnizar por ello.

v

#27 Describo los hechos que ocurren en el vídeo, sin valoraciones, así que el que parece no tener mucha idea eres tú. No sé que os pasa a algunos pero es ver a alguien con porra y automáticamente pensáis que es un ser de luz portador de la única razón y verdad.

v

#29 Ok, tú sigues con suposiciones y yo con los hechos que se ven claramente en el vídeo. Pero venga, entro en tu juego y aunque ella la hubiera liado previamente, el segurata no puede pedir documentación, la detención de ese momento no viene a cuento y es desproporcionada, agrede a la chica sin que ella haya mostrado violencia alguna y además la insulta. Yo describo unas imágenes, tú te montas una peli según tus sesgos.

v

#1 Ni cortado ni historias. Un guardia de seguridad no puede pedir la documentación, eso para empezar. Después hay una clara agresión en forma de detención desproporcionada, insultos racistas y algún que otro manotazo. Todo eso sale en el vídeo, pero sin embargo tu conclusión es que menuda elementa parece ser. Háztelo mirar.

m

#17 Ni idea tienes de lo que hablas.

#27 En cambio a ti sobre agresiones se te ve super entendido.

v

#27 Describo los hechos que ocurren en el vídeo, sin valoraciones, así que el que parece no tener mucha idea eres tú. No sé que os pasa a algunos pero es ver a alguien con porra y automáticamente pensáis que es un ser de luz portador de la única razón y verdad.

D

#17 No he juzgado, he mostrado sospechas. Y te voy a decir más: me apuesto un huevo y no lo pierdo a que antes de que llegasen los de seguridad la había liao parda.

v

#29 Ok, tú sigues con suposiciones y yo con los hechos que se ven claramente en el vídeo. Pero venga, entro en tu juego y aunque ella la hubiera liado previamente, el segurata no puede pedir documentación, la detención de ese momento no viene a cuento y es desproporcionada, agrede a la chica sin que ella haya mostrado violencia alguna y además la insulta. Yo describo unas imágenes, tú te montas una peli según tus sesgos.

#29 Pues vas a perder el único huevo que te quedaba.



Deja de hacer el ridículo, anda.

D

#36 Anda que menuda garrula. Yo creo que voy a tener tres. lol
Primero: se ha colado, ya va aclarándose la cosa. Se cuelan en el metro a las 5 de la mañana y enfarlopaos.
A saber qué más ha liado, que ahí tampoco se aprecia nada, mal que te pese. Y tampoco la torturan, no te pongas exquisito.

v

#41
Primero: Es imposible que se colase. Más que nada porque a esas horas Alacant estaba cerrada como se puede observar y segundo debería ser bastante subnormal de colarse delante de un Jefe de circulación al ser un PLO concentrador (el lugar desde donde se dirigen todos los enclavamientos del túnel hasta Maristas) y/o un Agente de Atención al cliente al ser Alacant también un punto de información y tener alguien 24 horas en la pecera aún con el cierre echado.

Segundo: En las instalaciones de FGV los únicos que tienen potestad para identificar a los viajeros son los USI o Agentes que estén en las instalaciones de FGV. La seguridad solamente hace de respaldo de estos.

Tercero: Confirmamos que te has quedado sin el único huevo que te quedaba.

D

#63 Estando cerrado raro me parece que salgan viajeros. Hazte un favor y observa tu propio vídeo.
Deja de hacer el ridículo, anda.
Se ve que aquí el único confirmado eres tú. Yo pasé.roll

F

#63 Es incansable al desaliento y el ridiculo

D

#41 como se va a colar si no abren la verja?? O si se refieren al torno, explican que llevaba bono...

No sabes qué pasó de antes, te enseñan el video en el que hasta le meten manotazos y le sueltan insultos racistas y le llamas que si garrula por no quedarse callada (o a saber por qué), para garrulo estas tú, apostando noseké mierda por la película que te quieres montar cuando tienes el video en tus narices

Acido

#70 ¿Qué insulto racista le dicen?
Yo oí que le dijeron a la mujer que era una mierda, pero no vi algo específicamente racista.

c

#36 lol lol lol

Alcalinotérreo

#29 Tienes sospechas, pero te apuestas un huevo. Tu no estás bien...

D

#77 Dos por tardar.

Acido

#17 Mi comentario #147 también iba para ti.

Un vigilante de seguridad sí puede pedir documentación (ej: DNI o similar).

De hecho, por poder puede pedirla cualquier persona, sin ser vigilante de seguridad. Por ejemplo, un portero de discoteca para comprobar que no eres menor de edad, o un cajero de un banco para verificar que eres tu...

Pero a diferencia de un policía NO estás obligado a enseñar la documentación si te la pide. En el caso de un policía sería un delito negarte a enseñar la documentación y como delito te puede detener por ello. Aunque no sé si pedirla un policía sin ningún motivo podría ser delito por parte del policía... o un acto irregular sancionable.
En el caso de un VS no pueden hacer siempre es pedirla indiscriminadamente, es decir, a toda persona que deseen y sin motivo que lo pueda justificar. En este caso parece ser que no es indiscriminado, y que había una justificación... No solo por la infracción (colarse) sino también el motivo de comprobar la edad, por ejemplo.
Aunque no hubiesen cometido infracción ni haya motivo razonable para pensar que la cometieron, creo que pueden pedirla si hay algún motivo, como un comportamiento sospechoso, armar bulla, insultar... En este caso podría haber algo de eso también. Así que creo que puede ser lícito y legal pedírsela en este caso.

Como dije antes, te puedes negar a enseñarle la documentación, pero en caso de negarse a hacerlo (o de no tenerla: uno dice que tiene la documentación en el teléfono... no creo que sea un documento válido si es una foto) el vigilante tiene el derecho legal a no permitir el acceso o a expulsar a esa persona de las instalaciones o recinto en las que tiene responsabilidad. No creo que importe en este aspecto que el metro se considere "lugar público".

Desde mi punto de vista, aunque no hubiese ni delito ni infracción ni indicios, tiene el derecho a expulsar a una persona que no muestra la documentación requerida. Como el vídeo está cortado no se sabe cuánto tiempo o de que modo la "invitó" o dio orden de abandonar el recinto...


En cuanto a comentarios racistas no oí ninguno. Lo de decir "no eres nadie" me parece fuera de lugar... pero eso no es un comentario racista, ni delito de odio contra una minoría ni nada de eso.
Otra cosa es que su empresa les pueda poner una amonestación, pero seguramente no despedirlos por esto.

¿Y el uso de la fuerza? Aparentemente parece desproporcionado y fuera de lugar, pero no se ve bien en el vídeo lo que ocurrió.
No me parece imposible que cuando un vigilante se acercó ella le apartase la mano con un manotazo, y desde ese momento se podría considerar una agresión por parte de ella. Sin ser VS cualquier persona puede retener a otra que haya cometido un delito, hasta que llegue la policía. En este caso el delito podría ser perfectamente una agresión, y creo que se puede "forcejear", agarrar a la fuerza, e inmovilizar a alguien hasta que llegue la policía. Lo que sería delito sería causar lesiones o torturar... que no parece haber ocurrido en este caso. También sería delito agredirla sin que sea en defensa propia. Me pareció ver más movimientos de inmovilizar, de agarrar y retener que de agresión en plan dar tortas y puñetazos, de eso no vi nada en el vídeo. Por ejemplo, la rodilla puede ser usada para inmovilizar sin que cause asfixia ni ningún daño... Para hacer que no se escape antes de que llegue la policía.

v

#185 Tú mismo lo dices, te lo puede pedir pero no hay obligación de presentar. Vamos, como si te lo pido yo. Ahora también puedes explicar por qué piden la documentación al que graba todo, ya puestos a justificar.
En el vídeo se ve absolutamente toda la actuación; agresión física y verbal. Pero a algunos parece que eso os da igual. O no habéis visto el vídeo entero o lo hacéis de un modo sesgado porque cuando se le tiran encima la chica no hace previamente ningún tipo de comportamiento violento ni en ningún momento les agrede. Vamos, que no hay más ciego que quien no quiere ver.
Ojalá les caiga un buen puro y nunca más puedan ejercer un trabajo de ese tipo.

Acido

#192
"Ahora también puedes explicar por qué piden la documentación al que graba todo, ya puestos a justificar."


En cuanto a motivos, pues cabe la posibilidad de que aleguen que estaba con la mujer que según el vigilante se había colado. Aunque él no se hubiera colado, él estaba con ella y decían ser primos. Aparte, el vigilante aseguraba no haberla pegado... Y él le acusó: "Has pegado a una mujer". Esa acusación puede considerarse un delito, ya que es acusar a alguien de un delito. Si tu vinieras y me acusaras de haber pegado a una mujer y lo tengo grabado entonces te puedo pedir la documentación por haber cometido un delito contra mi ¿comprendes? Para poner la denuncia contra ti necesito saber tus datos. Ahora bien, si no me la das puedo agarrarte e impedir que te vayas (incluso inmovilizarte) hasta que llegue la policía, no sería ilegal si hubieras cometido un delito por acusarme falsamente.
Por la apariencia, el chaval podría ser menor, y, por tanto, inimputable y en caso de retenerlo podría ser detención ilegal... Por eso está justificado al menos preguntar la edad y/o pedir la documentación.

Es cierto que el vigilante le dice al chico: "¿Tú también quieres?". Y saca la porra como amenazando. Aunque la frase no es una amenaza como sería "Te voy a pegar" ni una frase de coacción como "Si haces eso te pego" quizá sería algo punible por sacar la porra y los gestos, no lo sé. También, al decir lo que dijo podría considerarse que reconocía haber pegado a la mujer... ya que dice "también". Pero incluso aunque una persona dijera haber pegado no implica que sea prueba de que lo ha hecho. Tampoco sabemos si pudo hacerlo en defensa propia.


"En el vídeo se ve absolutamente toda la actuación; agresión física y verbal. "

No se ve todo.

Por ejemplo, no se ve si antes le dio con la porra en la rodilla como ella afirma.

Tampoco se ve bien lo que ocurre justo antes de que empiecen a agarrarla. Si ella le dio antes al vigilante, por mucho que ella tenga menor fuerza física podría considerarse una agresión previa, y daría pleno derecho a ellos, los vigilantes, y a cualquiera a agarrarla hasta que llegue la policía.

Tampoco se ve toda la parte final antes de los insultos porque está cortado.


"porque cuando se le tiran encima la chica no hace previamente ningún tipo de comportamiento violento ni en ningún momento les agrede. "

Cuando ella está en el suelo y demás no los agrede, pero antes, cuando dice "no me toques" se la ve hacer movimientos con los brazos, que es posible que hubiese golpeado a un vigilante antes de que él la llegara a tocar.
Puede chocarte que dos hombres, en superioridad numérica y física puedan reclamar que ella los agredió pero no es imposible. Si ella agrede primero da igual que luego llore, "buaaaaa", habría todo el derecho a agarrarla por esa agresión, retenerla hasta que llegue la policía.

"Ojalá les caiga un buen puro y nunca más puedan ejercer un trabajo de ese tipo."

De momento lo que tenemos es un video de una de las partes al que le han quitado algunas partes de sonido... Se supone que el juez y/o la policía pedirá las cámaras del Metro y decidirá. Si un vigilante cometió un delito le condenará como es su deber, y me alegraré. Pero si fue ella la que se coló, apartó al vigilante de un manotazo, etc... pues a lo mejor los vigilantes son declarados inocentes, y podrían reclamar por daños a su honor e imagen. Si han hecho perder empleo y sueldo a algún vigilante injustamente, entonces deberían indemnizar por ello.

v

#2 Otra de las virtudes de los perros es la de localizar fácilmente a los amargados.

v

En la Sexta han empezado una campaña brutal contra Podemos digna de la Cope o Intereconomía. Con lo poquito que enciendo la TV y cada vez que lo hago están cargando contra ellos, por lo que sea y sin opiniones discrepantes. Mira que las cabezas visibles que tiene Podemos ahora mismo me tiran para atrás y creo que se están cargando el partido, pero desde luego lo de los medios es brutal. Si Ferreras se rasgara tanto las vestiduras cada vez que Abascal dice alguna salvajada lo mismo que se las rasga a cada respiro de alguien de Podemos, igual hasta me parecería justificable la de mierda que han soltado por lo de Pam, pero por supuesto no es el caso.

D

#29. Se llama impunidad. Nadie puede negar que el Estado por medio de la policía y los jueces actuó contra Podemos, con la ayuda de los medios de derechas "y de izquierda", y no pasa nada. Se acaba el Caso Neurona y se revive en una semana, los jueces se sienten intocables como los "periodistas", cualquier crítica es vontra su imparcialidad.

Y no pasa nada, ese es el problema.

v

#10 No conozco la situación en Tarifa, no sé si la gente ha ocupado un parking habitual de otra gente impidiendo aparcar a los de ahí o si es un descampado de mala muerte, si se lo están dejando lleno de mierda y haciendo todo lo que comentaba o mayormente se comportan... Ni idea.
Pero por ejemplo, solía pasar algunos meses de invierno en el Palmar desde hace muchos años. Entre semana normalmente estaba sólo, como mucho alguna furgo de algún hippie alemán y en finde venía gente de Madrid, Málaga y Sevilla principalmente y lo llenaban de mierda. Pero vaya, generalmente estaba sólo. Ahora a veces, en invierno y entre semana, ni hay sitio para aparcar y todo dios haciendo todo lo que no hay que hacer. Es un desastre... Pero tampoco puede ir la Guardia Civil y echar a todos porque eso es ilegal. Multa al que ocupe dos plazas y al que esté con las sillas y la mesa, punto, no a quien está aparcado legalmente.
Y lo de justos por pecadores, ni te imaginas. Hace unos meses me echaron ácido en la furgo, jodiendo la pintura, a mí y a todas las furgos aparcadas. Llegué la noche anterior a un lugar donde llevo yendo 20 años y flipé porque estaba lleno de furgos, la peña en la acerca con las sillas, con la guitarra, incluso uno haciendo una barbacoa! Me cagué en todo esa gente y pensé que nos iban a echar a todos, fijo. No nos echaron pero nos jodieron las furgos, y encima la mía la que más ácido se llevó.
Las apps de furgos y lugares para ir son el mayor cáncer que ha habido en este mundillo.

calaña

#11 tal cual lo describes, así está Tarifa.

v

Ya lo he contado alguna vez por aquí, pero bueno; paso entre 3 y 10 meses al año viviendo en furgo desde hace 19 o 20 años y no he conocido a nadie que no viva, de verdad y desde hace tiempo, de esta manera y no le moleste muchísimo esta maldita moda. Pero este es un tema con muchas aristas...
Pernoctar en furgo o autocaravana es totalmente legal siempre que se pueda aparcar ahí (consultado a una amiga jueza), y un vehículo puede estar aparcado en el mismo lugar hasta 2 meses, por lo tanto cuando en ciertos lugares llega la policía y multa y/o echa por estar ahí, es un acto de prevaricación brutal. Además, cuando llega la policía y te multa y echa te manda directamente al camping, lo que resulta muy curioso.
Por otro lado, con la moda ha llegado el mega garrulismo a este universo, también acompañado por bastante postureo. Gente que antes se iba a Marina D´Or de vacaciones ahora se va en camper y os aseguro que se nota en el ambiente. Y luego están los que pasan unos días en furgo venga la foto y el hastag vanlife. Ok, todo el mundo tiene derecho, pero es mucha de esta gente está haciendo todo lo que no hay que hacer viviendo en furgo y que además es ilegal; ocupar varias plazas para aparcar, montar campamento fuera sacando sillas, mesas y todos, poner música y hacer escándalo, tirar el agua en cualquier sitio, fregar los platos hasta en las duchas de la playa, ensuciar, etc. Todo esto es sancionable pero curiosamente nunca he visto a la policía poner una multa por ello, prefieren ir unos días después y multar a todos o echarlos (algo totalmente ilegal).
Y también están por un lado los que les molesta que en un descampado que jamás pisan haya furgonetas, algo que tampoco entiendo. Y los que ya rizando el rizo, están muy molestos con las furgos que hacen todo lo que he indicado antes (y con razón), pero que ellos mismos tienen furgo y hacen exactamente lo mismo que critican cuando van a otro lugar. Anda que no sé de gente de Cantabria o Galicia que incluso pinchan ruedas de furgos, luego hacer todo lo que ellos critican cuando van al Suroeste francés.
Es un tema delicado porque con la crisis de vivienda que hay no se debería perseguir algo así sino comportamientos concretos que ya son ilegales de por sí, adecuar lugares públicos y no querer cobrar por ello más que un camping, y por parte de los usuarios pasar desapercibido y tener un comportamiento correcto y lógico.
Siento la chapa pero es que es un tema que me toca muy muy de cerca y cada vez me veo más perseguido tan sólo por vivir.

calaña

#9 Pagan justos por pecadores. En el caso de Tarifa, ya te digo yo que se ha ido de las manos.

v

#10 No conozco la situación en Tarifa, no sé si la gente ha ocupado un parking habitual de otra gente impidiendo aparcar a los de ahí o si es un descampado de mala muerte, si se lo están dejando lleno de mierda y haciendo todo lo que comentaba o mayormente se comportan... Ni idea.
Pero por ejemplo, solía pasar algunos meses de invierno en el Palmar desde hace muchos años. Entre semana normalmente estaba sólo, como mucho alguna furgo de algún hippie alemán y en finde venía gente de Madrid, Málaga y Sevilla principalmente y lo llenaban de mierda. Pero vaya, generalmente estaba sólo. Ahora a veces, en invierno y entre semana, ni hay sitio para aparcar y todo dios haciendo todo lo que no hay que hacer. Es un desastre... Pero tampoco puede ir la Guardia Civil y echar a todos porque eso es ilegal. Multa al que ocupe dos plazas y al que esté con las sillas y la mesa, punto, no a quien está aparcado legalmente.
Y lo de justos por pecadores, ni te imaginas. Hace unos meses me echaron ácido en la furgo, jodiendo la pintura, a mí y a todas las furgos aparcadas. Llegué la noche anterior a un lugar donde llevo yendo 20 años y flipé porque estaba lleno de furgos, la peña en la acerca con las sillas, con la guitarra, incluso uno haciendo una barbacoa! Me cagué en todo esa gente y pensé que nos iban a echar a todos, fijo. No nos echaron pero nos jodieron las furgos, y encima la mía la que más ácido se llevó.
Las apps de furgos y lugares para ir son el mayor cáncer que ha habido en este mundillo.

calaña

#11 tal cual lo describes, así está Tarifa.

ElChepas

#9 toda la razón tienes

v

Los que conozco de derechas dicen, al loro, que una sanidad privada sería mejor porque la pública está hecha una mierda. Es que tenemos un país a medida de sus votantes, eso es innegable.

v

Republicanos monárquicos, socialistas semi neoliberales, antitaurinos toreros, en contra de la ley mordaza pero a favor de no derogarla... Si es que en el fondo son graciosos. Y lo mejor de todo es que mis conocidos de Vox piensan que el PSOE es comunista como poco.

v

#73 Es que esta ley, en muchos de sus puntos, va a perjudicar a los animales que son m,as queridos y mejor tratados y se deja fuera justo a los más maltratados. Ley recaudatoria, cagada de Podemos