xaxo.xaxin

#7

"los participantes que resulten ganadores de algún premio Independev Game Fest acuerdan la cesión, con carácter exclusivo, irrevocable, de forma perpetua y para todos los países del mundo, de todos los derechos de propiedad intelectual sobre la aplicación e idea desarrollada para el Independev Game Fest". Es decir, perderán todo derecho sobre la IP, quedando en manos de Unidad Editorial y Kerad Games."

Los IGF(de Game Developers Conference) no estan hechos por multimillonarios y el gran precio son tres veces mas, $30.000(y en total 50.000 en premios), los derechos y ganancias de los juegos asi como la IP se las queda toda el desarrollador y la exposicion/publicidad de ganar alli tiene infinita mas repercusion que la que pueda tener esta.

Esto mas que un festival es como una inversion de capital o algo por el estilo en la que una empresa paga X dinero por la creacion/produccion de un producto para luego quedarse con los derechos y poder explotarlo como le de la gana.

Luego cuando quieran siempre pueden lanzar ellos una secuela al tener los derechos y explotar el juego en todas sus formas sin que tu veas ningun euro.

"No lo veo tan mal. Ellos arriesgan 10.000 y obviamente necesitan ser recompensados. "

Yo si que lo veo muy mal, y sobre lo ultimo, que necesitan ser recompensados, eso no es un festival, ni independiente ni nada, eso como he dicho, son empresas que buscan dinero y productos los mas baratos posible para sacar el maximo beneficio todo ello disfrazado de festival y con el nombre de "IGF".

El que quiera participar que participe, pero verguenza de "IGF español", somos cutres hasta para eso.

Wayfarer

#8 #7 De los creadores de "Explota un becario" llega ahora "Explota un desarrollador de videojuegos con un concurso truculento". Próximanente en sus pantallas.

D

#8 A ver nada nuevo, yo curro para varios estudios, y seas indie o consagrado esto normalmente es así,
Un juego que terminamos en 2013, era para Xbox360 en exclusiva, las condiciones eran, a cambio de financiar todo el proyecto y dar la publicidad necesaria para su lanzamiento, nosotros entregamos la IP, todos los beneficios hasta que se recupere el 100% de lo invertido mas un 20% y a partir de ahí un 33% de beneficio sobre ventas...
Ahora imaginad un estudio indie, sin pasta, hacen un proyecto en Unreal4, y lo venden a través de steam, si no han cambiado las cosas, Unrreal se pilla entre el 30 y el 45% de los beneficios, y tiene ciertos derechos sobre la obra, no de explotación pero sí de exhibición, Steam se come otro 30% de todas las ventas, a ti te queda más o menos igual que en el certamen este, solo que la IP continua siendo de tu propiedad.
Aún queda otra posibilidad, si no tienes inversores, hay gente que se encarga de buscarlos, pues estas personas o empresas, también pillan cacho si logran encontrar publisher, en torno al 5% de los beneficios.
Es una putada sí, pero así estás las cosas..se llama capitalismo, las herramientas (dinero) para poder creara riqueza están en manos de unos pocos, y así seguirá siempre.
Saludos.

s

#43 La diferencia es que lo que tu comentas es un contrato con un publisher o plataforma en la que invierten y ofrecen unos condiciones que normalmente se negocian y se aceptan o no. Aquí hablamos de unos listos que camuflando esto como un concurso quieren poner a mucha gente a currar gratis, pillar el mejor y quedárselo todo calentito para ellos.
Por cierto, yo también soy desarrollador y he negociado muchas veces, en ninguna ocasión he cedido nuestra IP. Los porcentajes que ofrecen además son de chiste, normalmente se ofrece 70-30 (pero 70 para el desarrollador).

D

#45 No sé, nunca he ido a concursos, y nunca hice nada para móviles, solo consolas y pc, pero te aseguro que microsoft se quedó con la IP y en el último proyecto, que era para Ps4, Sony también se queda con la IP, no son proyectos muy grandes entre 4 y 6 millones, pero vamos era eso o nada...y los porcentajes lo mismo.
Este tipo de concursos es para eso, para pillar un producto más barato, ellos, por así decirlo, te dan 10.000 euros y asumen el coste de la publicación, que siendo móviles, apple o google también quieren su parte de las ventas. No tienen tanto riesgo como un publisher porque a estos el producto les llega terminado, con lo que no corren el riesgo de la producción.
Es una putada pues claro, pero tal y como están las cosas un banco no te va adelantar el dinero...El publisher está para ganar pasta, se aprovecha de la situación de los indies o estudios sin capacidad económica, mal no está, yo llevo viendo de esto mas de 10 años y sin publisher no habría podido hacerlo ni de lejos.
Un saludo.

xaxo.xaxin
xaxo.xaxin

#68 #71 #78 Venga chicos! no os canseis! otra vez! lol seguimos para bingo!

Y yo os he entendido perfectamente, estoy de acuerdo con todos vosotros, que es una mierda de justicia, comparto vuestro razonamiento,etc... pero nada, vamos a seguir diciendo todos lo mismo una y otra vez a ver si se da el caso que se desvirtua todo y creamos una singularidad o algo lol

D

#79 ... yo creo que tu deberías seguir poniendo lo de financiados por Venezuela, Irán y todo eso que a lo mejor se olvida alguien.

xaxo.xaxin

#33 #48 #55 A ver cuando entendeis vosotros que eso ya lo se, se que hay doble rasero, que la policia/fiscalia solo actua cuando lo hace alguien de la izquierda y se ceba con ellos, con este o el zapata o quien sea... y que cuando lo hace la derecha no actua de oficio o hace oidos sordos.

Pero nada, seguir poniendo ejemplos, links y diciendo una y otra vez algo que ya se y encima dando lecciones y diciendo que "aver si lo entienes...", venga va! continuemos para bingo!

D

#57 aver si lo entiendes.... Si no pones un emoticoño después del comentario mente ingenua como la mía no comprende ironía

xaxo.xaxin

#68 #71 #78 Venga chicos! no os canseis! otra vez! lol seguimos para bingo!

Y yo os he entendido perfectamente, estoy de acuerdo con todos vosotros, que es una mierda de justicia, comparto vuestro razonamiento,etc... pero nada, vamos a seguir diciendo todos lo mismo una y otra vez a ver si se da el caso que se desvirtua todo y creamos una singularidad o algo lol

D

#79 ... yo creo que tu deberías seguir poniendo lo de financiados por Venezuela, Irán y todo eso que a lo mejor se olvida alguien.

CerdoJusticiero

#57 A ver si entiendes que, por lo menos para mí, el problema del doble rasero es real, pero secundario. Creo que lo he escrito de un modo bastante claro.

xaxo.xaxin

#33 Eso ya lo se, pero porque no actue de oficio no vamos a denunciar? al final entre que no actuan de oficio y no se denuncia al final no hacemos nada, misma culpa tiene la fiscalia, policia o quin sea por no actuar como nosotros por no presentar una denunica.

QUe se presente una denuncia o lo que sea y que se retraten, que digan si la desestiman o lo que sea, al menos cuando saquemos el tema de porque no se actuao contra este o tal no nos salgan diciendo con "Pero hubo alguna denuncia? Alguien denuncio?" porque van a tener toda la razon.

Al no denunciar le estamos poniendo las cosas mas faciles. Pero na, como la policias/fiscalia o el que sea no actua de oficio para que voy a mover yo un dedo.

CerdoJusticiero

#42 misma culpa tiene la fiscalia, policia o quin sea por no actuar como nosotros por no presentar una denunica.

Ehhh NO. El primer problema, para mí, no es que no persigan de oficio a este subnormal, es que lo hagan con los demás. Yo prefiero una interpretación de qué es libertad de expresión menos restrictiva. Además Losantos es un payaso acabado, como Sostres: si hacen esto es porque saben que es el único modo a través del cual pueden conseguir notoriedad.

Ahora bien, el segundo problema, y el que permite que entandamos por qué ocurre el primero, es que efectivamente hay un doble rasero.

Sin embargo, aunque es lógico exigir equidad, es peligroso interiorizar el discurso mongoloide de tratar de perseguir todo lo que pueda ofender a alguien o sonar lejanamente amenazador. Lo que hay que hacer es exigir que se respete el derecho a la libertad de expresión y que no se coaccione mientras se denuncia la instrumentalización que hace la derecha española (los peperros, hazteorín, etc), no sumarnos a la tontería de meter en la cárcel o amedrentar mediante denuncias a la gente por expresar opiniones.

xaxo.xaxin

#33 #48 #55 A ver cuando entendeis vosotros que eso ya lo se, se que hay doble rasero, que la policia/fiscalia solo actua cuando lo hace alguien de la izquierda y se ceba con ellos, con este o el zapata o quien sea... y que cuando lo hace la derecha no actua de oficio o hace oidos sordos.

Pero nada, seguir poniendo ejemplos, links y diciendo una y otra vez algo que ya se y encima dando lecciones y diciendo que "aver si lo entienes...", venga va! continuemos para bingo!

D

#57 aver si lo entiendes.... Si no pones un emoticoño después del comentario mente ingenua como la mía no comprende ironía

xaxo.xaxin

#68 #71 #78 Venga chicos! no os canseis! otra vez! lol seguimos para bingo!

Y yo os he entendido perfectamente, estoy de acuerdo con todos vosotros, que es una mierda de justicia, comparto vuestro razonamiento,etc... pero nada, vamos a seguir diciendo todos lo mismo una y otra vez a ver si se da el caso que se desvirtua todo y creamos una singularidad o algo lol

D

#79 ... yo creo que tu deberías seguir poniendo lo de financiados por Venezuela, Irán y todo eso que a lo mejor se olvida alguien.

CerdoJusticiero

#57 A ver si entiendes que, por lo menos para mí, el problema del doble rasero es real, pero secundario. Creo que lo he escrito de un modo bastante claro.

xaxo.xaxin

Hablando en serio, la pregunta es... ¿Los de Podemos lo han denunciado ante la policia?.

Quiero decir, nos quejamos mucho de que la policia actua contra unos u otros pero la mayoria de las veces no hay denuncia por parte de la gente de izquierdas, nos quejamos por twitter, facebook, compartimos el video, se hacen memes, noticias fake, que si siempre es lo mismo, que si "ya veras como no hacen nada", mucho jijijaja...

¿Pero porque no presentan un comunicado sobre el tema y envian una denuncia a la policia contra este tipejo? O a lo mejor lo hacen o lo han hecho en este caso pero no sale en ningun sitio, yo al menos no he leido/oido nada al respecto ¿?

A

#13 El problema es que cuando conviene a los de siempre (de derechas), para atacar/desprestigiar/hundir a los que molestan (de izquerdas), la fiscalia actua de oficio sin que medie denuncia alguna.
Y una justicia con doble rasero, ni es justicia ni nada que se parezca.

xaxo.xaxin

#33 Eso ya lo se, pero porque no actue de oficio no vamos a denunciar? al final entre que no actuan de oficio y no se denuncia al final no hacemos nada, misma culpa tiene la fiscalia, policia o quin sea por no actuar como nosotros por no presentar una denunica.

QUe se presente una denuncia o lo que sea y que se retraten, que digan si la desestiman o lo que sea, al menos cuando saquemos el tema de porque no se actuao contra este o tal no nos salgan diciendo con "Pero hubo alguna denuncia? Alguien denuncio?" porque van a tener toda la razon.

Al no denunciar le estamos poniendo las cosas mas faciles. Pero na, como la policias/fiscalia o el que sea no actua de oficio para que voy a mover yo un dedo.

CerdoJusticiero

#42 misma culpa tiene la fiscalia, policia o quin sea por no actuar como nosotros por no presentar una denunica.

Ehhh NO. El primer problema, para mí, no es que no persigan de oficio a este subnormal, es que lo hagan con los demás. Yo prefiero una interpretación de qué es libertad de expresión menos restrictiva. Además Losantos es un payaso acabado, como Sostres: si hacen esto es porque saben que es el único modo a través del cual pueden conseguir notoriedad.

Ahora bien, el segundo problema, y el que permite que entandamos por qué ocurre el primero, es que efectivamente hay un doble rasero.

Sin embargo, aunque es lógico exigir equidad, es peligroso interiorizar el discurso mongoloide de tratar de perseguir todo lo que pueda ofender a alguien o sonar lejanamente amenazador. Lo que hay que hacer es exigir que se respete el derecho a la libertad de expresión y que no se coaccione mientras se denuncia la instrumentalización que hace la derecha española (los peperros, hazteorín, etc), no sumarnos a la tontería de meter en la cárcel o amedrentar mediante denuncias a la gente por expresar opiniones.

xaxo.xaxin

#33 #48 #55 A ver cuando entendeis vosotros que eso ya lo se, se que hay doble rasero, que la policia/fiscalia solo actua cuando lo hace alguien de la izquierda y se ceba con ellos, con este o el zapata o quien sea... y que cuando lo hace la derecha no actua de oficio o hace oidos sordos.

Pero nada, seguir poniendo ejemplos, links y diciendo una y otra vez algo que ya se y encima dando lecciones y diciendo que "aver si lo entienes...", venga va! continuemos para bingo!

D

#57 aver si lo entiendes.... Si no pones un emoticoño después del comentario mente ingenua como la mía no comprende ironía

xaxo.xaxin

#68 #71 #78 Venga chicos! no os canseis! otra vez! lol seguimos para bingo!

Y yo os he entendido perfectamente, estoy de acuerdo con todos vosotros, que es una mierda de justicia, comparto vuestro razonamiento,etc... pero nada, vamos a seguir diciendo todos lo mismo una y otra vez a ver si se da el caso que se desvirtua todo y creamos una singularidad o algo lol

D

#79 ... yo creo que tu deberías seguir poniendo lo de financiados por Venezuela, Irán y todo eso que a lo mejor se olvida alguien.

CerdoJusticiero

#57 A ver si entiendes que, por lo menos para mí, el problema del doble rasero es real, pero secundario. Creo que lo he escrito de un modo bastante claro.

D

#13 ... ¡ya! o sea esa es la labor de la policia y justicia en España ... esperar a que los de Manos limpias pongan una denuncia y al incauto que no sabe ni como hacer eso que le den por culo. ¡Esto es una puta mierda de justicia!.

adria

#1 Bolivarianos! 😋

Arya_Fae

#3 ¡Que va! Si los bolivarianos han renunciado a ella. Fue uno de los motivos por los que no les voté

Bueno, por eso y por sus prejuicios contra los autónomos

(ojo, votar no voté a nadie, los otros son peor aún)

adria

#18 No han renunciado a ella a nivel europeo, ni a medio plazo.
Que sepas que tu abstención benefició al partido mas votado en este caso el PP.

Arya_Fae

#19 "Que sepas que tu abstención benefició al partido mas votado en este caso el PP. "

Mira, ni me asusta el PP cuando dice "que vienen los bolivarianos", ni me asustas tú diciendo "tu abstención beneficia al PP/fachas"

Creo que la democracia debe ser votar a alguien que te convenza, lamento que eso te disguste

adria

#21 No me disgusta, pretendo informar. Que cada uno vote (o no) lo que quiera. Pero que sepa las implicaciones.

Arya_Fae

#22 Pues entencerás que si nadie me convence, no vote a nadie. Independientemente de que eso beneficie al más votado o no.

D

#21 #23 Para eso existe un "partido" llamado "Escaños en blanco", cuyo único compromiso es no ocupar ningún cargo público ni recibir subvención o sueldo público alguno, que equivale a votar en blanco pero sin beneficiar necesariamente a los partidos mayoritarios.

Pero eso requiere mover el culo del sofá una vez cada cuatro años, claro, comprendo que te cueste.

D

#18 Yo me estoy planteando formar un partido político nuevo. Podemos es medio mierda, pero los demás son mierda al cuadrado, bueh el PPSOE es mierda al cubo.

P 1/2 M
Todos M2
PP M3
PSOE M3

.

Arya_Fae

#28 Yo creo que la democracia es buena para que nadie alcance demasiado poder, pero que se cosiguen muchas veces más cosas fuera de la política que dentro de ella.

A mi lo que me gustaría es que hubiese voto directo online pero con posibilidad de delegar.

D

#29 Un individuo - un voto

D

#1 #3 #4 #8 #10 #12 Algunos parece que no os habéis leído la noticia. Una tipa de un partido verde minoritario propone que se estudie los efectos de implantar la renta básica universal. Ni se vota su implantación, ni es demandado por una mayoría del parlamento británico. Simplemente una propuesta con un recorrido nulo.

adria

#24 Eso de "recorrido nulo" ya se vera.

D

#26 Pues vale, con un gran recorrido. Cameron y su gobierno conservador pondrán una paguita a todo el mundo...

D

#24 ¿Algunos?

R

#3 Pronto en Antena3 y ABC: Policía y Guardia Civil investigan a los británicos por posible colaboración con ETA

D

#1 Populistas, presentan propuesta y piden investigación para rascar votos, porque saben que la investigación dará como resultado que no es viable.

xaxo.xaxin

"Podemos-En Comú-Compromís-En Marea" Pues si que marea si lol

xaxo.xaxin

Y justamente el video se corta justo cuando va explicar su punto de vista, muy adecuado

xaxo.xaxin

#1 A ninguna, yo digo que se coge el acta de diputado para seguir chupando del bote y seguir moviendo hilos.

xaxo.xaxin

INGOBERNABLE!!
INGOBERNABLE!!
INGOBERNABLE!!
INGOBERNABLE!!
INGOBERNABLE!!
ETC....

xaxo.xaxin

Dicen por ahi que son las primeras elecciones con un sistema nuevo, anteriormente era de Indra? y ahora que este año el consurso lo gano Vodafone o algo asi y que en las pruebas previas ya habian errores.

Muchos cambios en el sistema de voto/participacion este año, como dicen por ahi tinfoil .

Asi que nada veremos!

xaxo.xaxin

#6 Habia una bomba, ahora falta saber si era una bomba de gas, hidrogeno o esas cosas o de explosivos, ya sea C4 o similares o eso entiendo yo lol, o como tu dices no saben por donde van y han escrito lo primero que les iba viniendo a la cabeza

D

#9 Bombas un avión tiene muchas, desde las de combustible a las del tren de aterrizaje, sistemas hidráulicos... A mí me parece que tiene pinta de ser errónea.

mojopicon.net

#11 No, si al final será un reloj para el proyecto de ciencias lol

xaxo.xaxin

Votar en blanco, nulo o abstenerse siempre beneficia en mayor o menor medida al bipartidismo, porque son votos que si bien no van hacia ellos tampoco acaban en otros partidos que les puedan superar en escaños y luego aprobar/rechazar las leyes que nos quieran imponer como la ley del aborto, ley mordaza, ley sinde y cualquier otra ley o reforma laboral que solo hace que recortar nuestros derechos.

"Pero a mi no me gusta ninguno..." Es muy dificil que un partido te guste al 100% o coincidas siempre con ellos, pero se trata de votar al partido que mejor te pueda representar o con el que creas que mejor lo puede hacer defendiendo tus derechos, en caso contrario estas beneficiando que el PPSOE pueda conseguir mayoria absoluta o los suficientes votos para hacer lo que quieran sin ninguna oposicion.


Alguien puede decir que prometen mucho y luego hacen lo que quieren... aqui les dejo un grafico de lo que los partidos actualmente votan y han votado cuando han tenido la oportunidad:
http://www.votewatch.eu/blog/amigos-y-rivales-top-20-votes-of-the-spanish-parties-in-the-european-parliament/


Por ejemplo el tema del TTIP, puede que no te guste ningun partido, pero puedes estar a favor o en contra de una ley. Esa ley se puede aprobar o rechazar segun los votos de los partidos dependiendo de cuantos escaños tengan. Pongamos que estas en contra del TTIP, si votas en blanco, nulo o te abstienes los partidos que votan en contra de esa ley tendran menos posibilidades de rechazarla al tener menos escaños y por tanto los que votan a favor lo tendran mas facil.

Asi pues, como seguro que estas a favor o en contra de unas u otras leyes mira lo que han votado los partidos, lo que han hecho o hacen donde gobiernan y elige el que mayor beneficio te convenga al representar tus ideas.


Y por ultimo, no hagais caso a ningun partido politico cuando prometa que va a cambiar X ley, sea quien sea, de derechas, centro, izquierda, arriba o abajo, mirad lo que actualmente hacen donde gobiernan o lo que actualmente votan tanto en españa como en europa si de verdad quereis saber lo que de verdad hacen/defienden o lo que haran.

xaxo.xaxin

Decente con crecimiento degenerativo positivo

xaxo.xaxin

Joder 44 negativos asi PAM! , Asi es imposible que lleguen estas cosas a portada

xaxo.xaxin

#96 Lo que ocurre es que el como representante de Escaños en Blanco en la entrevista comenta en una noticia sobre el mismo hablando en tercera persona!.

"Eso han hecho estos. El partido se llama Escaños en Blanco. Si te lees el artículo hablan justo de eso en la últimas líneas. "
escanos-blanco-partidos-sacan-tajada-voto-nulo-blanco-abstencion/c031#c-31



Eso han hecho estos. Como si la cosa no fuera con el.

o

"En las europeas hubo un 55% de abstención y están todos los escaños ocupados. Con un 30% de Escaños en Blanco estarían 1/3 vacíos y eso que nos estaríamos ahorrando. , Para mi la elección está clara. "
escanos-blanco-partidos-sacan-tajada-voto-nulo-blanco-abstencion/c036#c-36

Nos ha jodido, solo faltaria que como representante de Escaños en Blanco votara a otro partido.

En lugar de decir: "Nosotros hemos hecho tal..." o "nosotros pensamos que el voto es.." , etc...


Si, peores son los que se esconden y trolean, pero hay una clara intencion de ocultar a quien representa para que la gente no piense que sus comentarios/argumentos estan condicionados.

Porque si no, ¿Porque la persona a la que se entrevista en la noticia y comenta aqui habla en tercera persona? Y no solo en esta noticia, si miras todas las noticias de Escaños en blanco en meneame salen los mismos hablando en tercera persona cuando son representantes o militantes del partido.

D

#101 Yo no monté el partido. Yo no estaba cuando se montó el partido. Yo me uní a colaborar con ellos. Y ni siquiera tuve ningún "cargo" hasta la ultima asamblea (vicedefensor del afiliado, ya ves) y porque faltaba gente y no se presentaba nadie.

Y Para mi la elección está clara, obviamente. ¿se supone que ahí estoy ocultando algo?

No hay ninguna intención de ocultar. Si quiero ocultar no uso mi cuenta personal con mi nick de siempre (desde hace más de 20 años) y con mi blog en mi perfil. Me hubiera creado otro usuario y ya está. Hubiera sido bastante sencillo.

Todo esto, incluyendo tu nota en el Nótame con el titular "Desenmascarando a Escaños en Blanco" es bastante ridículo.

xaxo.xaxin

#78 Pero eres su representante.

Porque cuando hablas de Escaños en Blanco utilizas "Eso han hecho estos"(Fuente: www.meneame.net/story/escanos-blanco-partidos-sacan-tajada-voto-nulo-b). o "Eso es lo que defienden..." o "para mi la eleccion es clara" coño claro eres su representante solo falta que votaras a otro partido.

En lugar de decir "Nosotros hemos hecho tal..." o "nosotros pensamos que el voto es.." ,etc...

Para mi ahi hay una clara intencion de ocultar a quien representas para que la gente no piense que tu comentario/argumentos estan condicionados.

D

#80 #79 soy representante de escaños en blanco en la entrevista, porque en Escaños en Blanco no hay cargos mas que coordinadores, no tenemos una estructura jerarquizada ni aspiramos a ocupar ningún cargo. No voy a ganar nada personalmente si escaños en Blanco consigue dejar un escaño vacío. Nada.


Insisto: No veo en que afecta en ninguna de mis argumentaciones que yo colabore o no con el partido y no me consta que nadie lo haga ni veo necesario que lo tengas que hacer a menos que esté cobrando por ello.

xaxo.xaxin

Una pregunta a los todologos de Meneame sobre esta noticia:

Los Pujol escondían en Panamá más de 2.400 millones

Hace 8 años | Por Hellou a okdiario.com
Publicado hace 8 años por Hellou
a okdiario.com

La investigación acredita que los Pujol escondían más de 2.400 millones de euros en Panamá, que fuer [...]



"La investigación acredita que los Pujol escondían más de 2.400 millones de euros en Panamá, que fueron trasvasados por Jordi Pujol Ferrusola desde Andorra"

Pongamos que esa cuenta existe pero los Pujol dicen no tener constancia de ella, que no es suya, bla bla bla ¿El estado se puede quedar con el dinero?. Quiero decir, cuando encuentran droga o algun material en algun vehiculo o lugar y el propietario dice que no es suyo y lo incautan. Obviamente no es lo mismo, pero ¿Que pasaria en este caso?.

xaxo.xaxin

Tenia que haber salido alguien diciendo : Y LA EUROPEA? lol

xaxo.xaxin

@angelitoMagno Se niega a entrar en gobiernos pero no dice nada de pactos para la abstencion. Con el PSOE en Andalucia votan en contran pero ¿haran lo mismo cuando el caso sea del PP? ¿Seguiran diciendo No o pactara la abstencion para dejar gobernar en segun que sitios ¿?

Por otra parte han dicho que no van a entrar en gobiernos, otra cosa como digo es facilitar el gobierno del PP con la abstencion o apoyar la investidura con X condiciones y permanecer en la oposicion diciendo si o no a segun que leyes.

Es en caso de haberlo entendido, pero claro dicen una cosa y luego otra y vete tu a saber...

xaxo.xaxin

@Gol_en_Contra Y a las 6 de la tarde rueda de prensa de Aguirre!! Ay madre! lol

xaxo.xaxin

Alberto Fabra Dimite?

ELdiario.es : ULTIMA HORA : Alberto Fabra dimite esta tarde como presidente del PP valenciano