z

#110 Muy interesantes los documentos, de verdad.

No tengo acceso a la mitad de los documentos porque son de pago pero me ha llamado la atención el de la oecd que curiosamente refleja una concentración de las cadenas de distribución en pocas manos a nivel internacional y los peligros monopolísticos que conlleva, justo esos monopolios que niegas "porque no son comparables a las petroleras".

Respecto al resto del del documento me ha llamdo la atención la tabla de la página 267:

"Product market liberalisation and performance"

En ellae se relacionan las medidas liberalizadoras y los efectos producidos en los distintos paises.

Curiosamente siempre que hablan de liberalización de horarios los efectos producidos no son "econometrics", sino "simulation".

Sobre el caso específico de alemania al que haces referencia, es interesante que se incrementa de un 2 a un 3 % el volúmen de negocio. Indica que:

"Increase 2-3 per cent over a three-year period. Large store: turnover increase 5-7 per cent. Smaller stores: turnover decline 1-2 per cent" o lo que es lo mismo se incrementa el volumen de negocio de los grandes a costa de los pequeños.

Intentaré leer el resto de los informes con atención porque está claro que citas tus fuentes de forma algo sesgada.

editado:
y no olvides que en el caso de Alemania, además la liberalización de horarios está limitada, más de lo que ahora lo está en España

c

#129 Igual que tú.

z

#90 La diferencia entre las gasolineras y las grandes cadenas de alimentación aunque existe no es tan grande (ni por costes, ni por barreras de entrada ni por monopolio efectivo) si no lo ve no voy a ser yo quien se lo explique.

Y relativo a la comparativa con otros paises de tu enlace. Sobre la apertura en domingos en Francia:

http://www.aceprensa.com/articles/francia-discute-el-precio-de-trabajar-en-domingo/

Sacado del mismo:

- Lleva asociado un decreto en el que se establece una paga doble por trabajar en fin de semana
- No se aplica a grandes superficies de alimentación.
- Sólo aumenta la contratación en el sector en un 1%.
- Los costes económicos asociados se incrementan (un 4% sin tener en cuenta las pagas dobles)
- Los costes se repercuten a los clientes aka aumentan los precios.

Y eso en Francia. Aquí primero se dice que la libertad de horarios genera empleo y luego se fuerza un convenio en el que se reparten las horas para asumir el mismo trabajo sin tener que contratar más gente. Y lo de cobrar doble por trabajar en festivo ni soñarlo.

Por cierto el artículo es de 2008, sin recesión ni crísis que sirvan de excusa.

c

#103 Partiendo de que la materia prima de una es escasa y la de otra no pues no hay diferencias. Total.
Vamos con estudios:
Boylaud & Nicoletti (2001): http://www.oecd.org/regreform/reform/2732142.pdf (OCDE) Muestra que en Holanda la liberalización de los años noventa supuso un crecimiento del volumen de ventas y del empleo, como en Suecia, donde además se observó una caída de los precios del 0,6 por 100, o en Alemania, donde la liberalización horaria aumentó la facturación del conjunto del sector del comercio minorista en un 2-3 por 100, desmintiendo con hechos la idea de que solo supone una redistribución de los flujos de ventas a favor de las grandes superficies.

Skuterud (2005) http://ideas.repec.org/a/eee/eecrev/v49y2005i8p1953-1978.html (Canadá) La oficina estadística canadiense ha publicado un estudio sobre el efecto empleo de la posibilidad de que el comercio minorista abra los domingos. Los resultados son muy significativos: i) la mayor demanda de trabajo se cubrió con el aumento de los niveles de empleo y no con la sustitución de unos trabajadores por otros ni con más horas extraordinarias de los mismos empleados; ii) los resultados fueron especialmente positivos para las cadenas no especialistas que ofrecían una amplia y diversa gama de productos.

Williamson, Hargreaves, Bond & Lay (2006) http://www.indepen.uk.com/docs/sunday_trading_cba.pdf (Gran Bretraña) Observa un descenso inequívoco en los costes laborales unitarios y en los precios, porque aumenta la
competitividad en el sector minorista lo que beneficia al consumidor; y aumenta particularmente el bienestar de los consumidores de bajo ingreso que gastan proporcionalmente más y que se benefician particularmente como trabajadores de los empleos generados a tiempo parcial, y de los consumidores en las zonas rurales que ven aumentar sus posibilidades reales de elección

Schivardi & Viviano (2008) http://ideas.repec.org/p/cpr/ceprdp/6637.html demuestra que las restricciones al comercio (incluidas las horarias) ejercen una fuerte influencia sobre el rendimiento económico de las empresas comerciales, incrementado costes laborales y precios, y reduciendo la productividad y la incorporación de nuevas tecnologías, afectando negativamente al nivel de empleo. Destaca además que la liberalización es especialmente beneficiosa para los individuos de menor renta.

k

#110 He mirado el primer enlace que has puesto y veo que pone algo diferente a lo que tú indicas:
El aumento de la flexibilidad horaria estimula el empleo en la distribución y refuerza la posición de las grandes empresas de distribución con relación a los pequeños puntos de venta, mientras que el impacto en las ventas en general ha sido menos importante que el esperado

c

#126 Pues sigue leyendo.

z

#110 Muy interesantes los documentos, de verdad.

No tengo acceso a la mitad de los documentos porque son de pago pero me ha llamado la atención el de la oecd que curiosamente refleja una concentración de las cadenas de distribución en pocas manos a nivel internacional y los peligros monopolísticos que conlleva, justo esos monopolios que niegas "porque no son comparables a las petroleras".

Respecto al resto del del documento me ha llamdo la atención la tabla de la página 267:

"Product market liberalisation and performance"

En ellae se relacionan las medidas liberalizadoras y los efectos producidos en los distintos paises.

Curiosamente siempre que hablan de liberalización de horarios los efectos producidos no son "econometrics", sino "simulation".

Sobre el caso específico de alemania al que haces referencia, es interesante que se incrementa de un 2 a un 3 % el volúmen de negocio. Indica que:

"Increase 2-3 per cent over a three-year period. Large store: turnover increase 5-7 per cent. Smaller stores: turnover decline 1-2 per cent" o lo que es lo mismo se incrementa el volumen de negocio de los grandes a costa de los pequeños.

Intentaré leer el resto de los informes con atención porque está claro que citas tus fuentes de forma algo sesgada.

editado:
y no olvides que en el caso de Alemania, además la liberalización de horarios está limitada, más de lo que ahora lo está en España

c

#129 Igual que tú.

D

#25 yo les hago caso porque creo que es mejor, y por un concepto ideologico; le doy la libertad al empresario; por cuestion de principios; es decir, aunque SEA PEOR, yo me opongo al cierre obligatorio. OSea vamos, que nadie me puede bajar del burro. Y SI TAN MAL ES EL HORARIO, no entiendo como en estos ultimos años se ha llenado todo de 24h y de tiendas de chinos....alguien me lo explica?

#110 que raro que te voten positivo y no te digan de facha pa arriba...pero bueno, a mi no me hacia falta leer ningun estudio, es de pura logica matematica...A siempre esta incluido en A union B

z

#135 "Me quiere decir algun merluzo meneante que tanto se opone a la apertura de horarios; que el centro de madrid venderia lo mismo (a turistas) si abriera muy restrictivo que si abriera todos los dias a todas horas???"

De un merluzo para otro, yo te lo explico: en el centro de Madrid existe desde hace años libertad de horarios, puedes abrir cuando te salga de las pelotas. Esto va de libertad de horarios en toda España, sin diferenciar si es el centro de Madrid o el de Móstoles.

De paso te explico lo de #136 "SI TAN MAL ES EL HORARIO, no entiendo como en estos ultimos años se ha llenado todo de 24h y de tiendas de chinos....alguien me lo explica?"

La mayor cadena de 24h es el Opencor (propiedad del Corte Inglés) si bien es verdad que antes de la crisis los abrían como setas (sobre todo en ciudades dormitorio y el centro de grandes ciudades) no lo hacían principalmente por el horario, sino por cubrir un mercado al que no llegaban, los barrios, gente que no dispone de vehículos para ir a comprar y está acostumbrado a las tiendas. Ahora con la crisis los están cerrando por docenas y los que no están cerrando están reduciendo horarios y echando gente.

Respecto a los chinos, ponen tiendas a troche y moche, no son más baratas (me refiero a la alimentación) que el resto de pequeños comercios pero sí abren de sol a sol. ¿Cómo? pues esclavizandose ellos, sus mujeres y sus hijos. ¿Les rinde beneficios? pues los justitos para ir tirando, supongo que es mejor que lo que tenían en su país, pero no lo veo como un modelo de negocio ¿y tú?

Por último, aunque dices que no te hace falta leer ningún estudio te recomendaría que te leyeras el primero de los que indica #110 con un poco de espíritu crítico, verás como no es oro todo lo que reluce

D

#137 EXACTO!!! yo no me pregunto si cierran o abren, sino que si cerraran venderian lo mismo, como tu bien dices eso no es asi... ESO NO QUITA para que puntualmente a algun comercion no le compense; por los costes que le podria llevar por ejemplo abrir a las 4 de la mañana; pero es que la peña decia que VENDIAN LO MISMO; no que vendian mas pero se compensaba con los costes. SINO QUE VENDIAN EXACTAMENTE lo mismo!!!!!
No tengo que leer estudios porque como ya dije, no solo creo que es mejor; sino que es una cuestion de principios. AUNQUE SEA PEOR, me opongo a la restriccion de horarios. Porque si es peor para el empresario; pues es obvio que es su problema, y no creo que sea idiota, y si es peor para el consumidor, pues no lo puedo ver por ningun lado; y peor para el empleado ya estan las leyes que se encargan de controlar esos abusos.
ADEMAS es falso que las tiendas de chinos sean las unicas tipo 24 horas, hay a montones, y no solo de chinos.

z

#138 Empiezo por el final: Leeme bien, tú hablas de tiendas de 24 horas y de chinos, yo te pongo el ejemplo de opencor como cadena de tiendas de 24h más importante y de los chinos porque tú especificas "de chinos". El caso es que salvo excepciones ninguno es rentable sin explotar al empleado o esclavizar a la familia. Si quieres ejemplos te los doy pero es que es normal, abrir una noche para hacer 20€ de caja implica unos gastos que no se pueden compensar.

Respecto a "peor para el empleado ya están las leyes que se ecargan de controlar esos abusos" Tú no te has leido el último convenio de grandes superficies ¿verdad?. Esos abusos se producen, cada vez más porque en ese sentido van las leyes.

Respecto a lo de peor para el usuario, hay estudios de todos los colores y casos de todos los tipos. De verdad leete el primero que te enlazaba #110 y el artículo que enlazo en #103 (el informe al que hace referencia es del equivalente al CSIC francés y está en francés, si te atreves te lo busco). Verás como los costes se pueden ver incrementados y son trasladados al cliente final.

Básicamente en alimentación: Si necesitas dos docenas de Huevos al mes, porque esté abierto más horas no vas a comprar más huevos. Lo que sí pasa es que para venderte esos huevos hay que abrir más horas, el empresario incurre en más gastos y esos incrementos se repercuten al cliente final.

D

#139 pues entonces tu montas un negocio que no abra en festivos y con horario reducido PERO CON MENORES PRECIOS, eso es la competencia, todos contentos....o no?
Peor para el empresario, peor para el trabajador y peor para el usuario, al final no solo uno, sino todos son gilip****s; pues muy bien; yo sigo diciendo que cada uno tiene derecho a ser lo tonto que quiera; me parece bien aunque sea peor (aunque no creo que siempre sea peor en todos los negocios y circunstancias; zonas turisticas; etc)

z

#77 Gracias por el enlace he aprendido mucho:

Coge un gráfico sesgado, indicando horas de aperturas para asegurar irónicamente:

"Esos infiernos neoliberales que son Suecia, Holanda, Francia y Alemania permiten que los comercios estén abiertos muchas más horas más que en España"

Sin embargo se olvida que en su mismo gráfico se indica que Holanda, Francia y Alemania tienen una política muy restrictiva respecto a la apertura en domingos. Eso no es relevante .

También asegura:

"El predominio de las grandes centros comerciales, por cierto, no es realmente un problema. Las grandes superficies son más productivas y eficientes – en un mercado tan competitivo como ventas al por menor, esto se acaba por notar en los precios"

¿De verdad no es un problema que 3 grupos (El Corte Inglés, Carrefour y Mercadona) dominen la distribución de los alimentos? El argumento de que se acaba por notar en los precios es falaz. Trasladado a las gasolineras:

"El predominio de las grandes petroleras, por cierto, no es realmente un problema. Las grandes cadenas de gasolineras son más productivas y eficientes - en un mercado tan competitivo como ventas al por menor, esto se acaba de notar en los precios"

c

#89 No es comparable las gasolineras y las ventas al por menor (ni por costes, ni por barreras de entrada, ni por monopolio efectivo,...). Si no ve la diferencia no voy a ser yo quien se la explique.

z

#90 La diferencia entre las gasolineras y las grandes cadenas de alimentación aunque existe no es tan grande (ni por costes, ni por barreras de entrada ni por monopolio efectivo) si no lo ve no voy a ser yo quien se lo explique.

Y relativo a la comparativa con otros paises de tu enlace. Sobre la apertura en domingos en Francia:

http://www.aceprensa.com/articles/francia-discute-el-precio-de-trabajar-en-domingo/

Sacado del mismo:

- Lleva asociado un decreto en el que se establece una paga doble por trabajar en fin de semana
- No se aplica a grandes superficies de alimentación.
- Sólo aumenta la contratación en el sector en un 1%.
- Los costes económicos asociados se incrementan (un 4% sin tener en cuenta las pagas dobles)
- Los costes se repercuten a los clientes aka aumentan los precios.

Y eso en Francia. Aquí primero se dice que la libertad de horarios genera empleo y luego se fuerza un convenio en el que se reparten las horas para asumir el mismo trabajo sin tener que contratar más gente. Y lo de cobrar doble por trabajar en festivo ni soñarlo.

Por cierto el artículo es de 2008, sin recesión ni crísis que sirvan de excusa.

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#103 Partiendo de que la materia prima de una es escasa y la de otra no pues no hay diferencias. Total.
Vamos con estudios:
Boylaud & Nicoletti (2001): http://www.oecd.org/regreform/reform/2732142.pdf (OCDE) Muestra que en Holanda la liberalización de los años noventa supuso un crecimiento del volumen de ventas y del empleo, como en Suecia, donde además se observó una caída de los precios del 0,6 por 100, o en Alemania, donde la liberalización horaria aumentó la facturación del conjunto del sector del comercio minorista en un 2-3 por 100, desmintiendo con hechos la idea de que solo supone una redistribución de los flujos de ventas a favor de las grandes superficies.

Skuterud (2005) http://ideas.repec.org/a/eee/eecrev/v49y2005i8p1953-1978.html (Canadá) La oficina estadística canadiense ha publicado un estudio sobre el efecto empleo de la posibilidad de que el comercio minorista abra los domingos. Los resultados son muy significativos: i) la mayor demanda de trabajo se cubrió con el aumento de los niveles de empleo y no con la sustitución de unos trabajadores por otros ni con más horas extraordinarias de los mismos empleados; ii) los resultados fueron especialmente positivos para las cadenas no especialistas que ofrecían una amplia y diversa gama de productos.

Williamson, Hargreaves, Bond & Lay (2006) http://www.indepen.uk.com/docs/sunday_trading_cba.pdf (Gran Bretraña) Observa un descenso inequívoco en los costes laborales unitarios y en los precios, porque aumenta la
competitividad en el sector minorista lo que beneficia al consumidor; y aumenta particularmente el bienestar de los consumidores de bajo ingreso que gastan proporcionalmente más y que se benefician particularmente como trabajadores de los empleos generados a tiempo parcial, y de los consumidores en las zonas rurales que ven aumentar sus posibilidades reales de elección

Schivardi & Viviano (2008) http://ideas.repec.org/p/cpr/ceprdp/6637.html demuestra que las restricciones al comercio (incluidas las horarias) ejercen una fuerte influencia sobre el rendimiento económico de las empresas comerciales, incrementado costes laborales y precios, y reduciendo la productividad y la incorporación de nuevas tecnologías, afectando negativamente al nivel de empleo. Destaca además que la liberalización es especialmente beneficiosa para los individuos de menor renta.

k

#110 He mirado el primer enlace que has puesto y veo que pone algo diferente a lo que tú indicas:
El aumento de la flexibilidad horaria estimula el empleo en la distribución y refuerza la posición de las grandes empresas de distribución con relación a los pequeños puntos de venta, mientras que el impacto en las ventas en general ha sido menos importante que el esperado

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#126 Pues sigue leyendo.

z

#110 Muy interesantes los documentos, de verdad.

No tengo acceso a la mitad de los documentos porque son de pago pero me ha llamado la atención el de la oecd que curiosamente refleja una concentración de las cadenas de distribución en pocas manos a nivel internacional y los peligros monopolísticos que conlleva, justo esos monopolios que niegas "porque no son comparables a las petroleras".

Respecto al resto del del documento me ha llamdo la atención la tabla de la página 267:

"Product market liberalisation and performance"

En ellae se relacionan las medidas liberalizadoras y los efectos producidos en los distintos paises.

Curiosamente siempre que hablan de liberalización de horarios los efectos producidos no son "econometrics", sino "simulation".

Sobre el caso específico de alemania al que haces referencia, es interesante que se incrementa de un 2 a un 3 % el volúmen de negocio. Indica que:

"Increase 2-3 per cent over a three-year period. Large store: turnover increase 5-7 per cent. Smaller stores: turnover decline 1-2 per cent" o lo que es lo mismo se incrementa el volumen de negocio de los grandes a costa de los pequeños.

Intentaré leer el resto de los informes con atención porque está claro que citas tus fuentes de forma algo sesgada.

editado:
y no olvides que en el caso de Alemania, además la liberalización de horarios está limitada, más de lo que ahora lo está en España

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#129 Igual que tú.

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#25 yo les hago caso porque creo que es mejor, y por un concepto ideologico; le doy la libertad al empresario; por cuestion de principios; es decir, aunque SEA PEOR, yo me opongo al cierre obligatorio. OSea vamos, que nadie me puede bajar del burro. Y SI TAN MAL ES EL HORARIO, no entiendo como en estos ultimos años se ha llenado todo de 24h y de tiendas de chinos....alguien me lo explica?

#110 que raro que te voten positivo y no te digan de facha pa arriba...pero bueno, a mi no me hacia falta leer ningun estudio, es de pura logica matematica...A siempre esta incluido en A union B

z

#135 "Me quiere decir algun merluzo meneante que tanto se opone a la apertura de horarios; que el centro de madrid venderia lo mismo (a turistas) si abriera muy restrictivo que si abriera todos los dias a todas horas???"

De un merluzo para otro, yo te lo explico: en el centro de Madrid existe desde hace años libertad de horarios, puedes abrir cuando te salga de las pelotas. Esto va de libertad de horarios en toda España, sin diferenciar si es el centro de Madrid o el de Móstoles.

De paso te explico lo de #136 "SI TAN MAL ES EL HORARIO, no entiendo como en estos ultimos años se ha llenado todo de 24h y de tiendas de chinos....alguien me lo explica?"

La mayor cadena de 24h es el Opencor (propiedad del Corte Inglés) si bien es verdad que antes de la crisis los abrían como setas (sobre todo en ciudades dormitorio y el centro de grandes ciudades) no lo hacían principalmente por el horario, sino por cubrir un mercado al que no llegaban, los barrios, gente que no dispone de vehículos para ir a comprar y está acostumbrado a las tiendas. Ahora con la crisis los están cerrando por docenas y los que no están cerrando están reduciendo horarios y echando gente.

Respecto a los chinos, ponen tiendas a troche y moche, no son más baratas (me refiero a la alimentación) que el resto de pequeños comercios pero sí abren de sol a sol. ¿Cómo? pues esclavizandose ellos, sus mujeres y sus hijos. ¿Les rinde beneficios? pues los justitos para ir tirando, supongo que es mejor que lo que tenían en su país, pero no lo veo como un modelo de negocio ¿y tú?

Por último, aunque dices que no te hace falta leer ningún estudio te recomendaría que te leyeras el primero de los que indica #110 con un poco de espíritu crítico, verás como no es oro todo lo que reluce

D

#137 EXACTO!!! yo no me pregunto si cierran o abren, sino que si cerraran venderian lo mismo, como tu bien dices eso no es asi... ESO NO QUITA para que puntualmente a algun comercion no le compense; por los costes que le podria llevar por ejemplo abrir a las 4 de la mañana; pero es que la peña decia que VENDIAN LO MISMO; no que vendian mas pero se compensaba con los costes. SINO QUE VENDIAN EXACTAMENTE lo mismo!!!!!
No tengo que leer estudios porque como ya dije, no solo creo que es mejor; sino que es una cuestion de principios. AUNQUE SEA PEOR, me opongo a la restriccion de horarios. Porque si es peor para el empresario; pues es obvio que es su problema, y no creo que sea idiota, y si es peor para el consumidor, pues no lo puedo ver por ningun lado; y peor para el empleado ya estan las leyes que se encargan de controlar esos abusos.
ADEMAS es falso que las tiendas de chinos sean las unicas tipo 24 horas, hay a montones, y no solo de chinos.

z

#138 Empiezo por el final: Leeme bien, tú hablas de tiendas de 24 horas y de chinos, yo te pongo el ejemplo de opencor como cadena de tiendas de 24h más importante y de los chinos porque tú especificas "de chinos". El caso es que salvo excepciones ninguno es rentable sin explotar al empleado o esclavizar a la familia. Si quieres ejemplos te los doy pero es que es normal, abrir una noche para hacer 20€ de caja implica unos gastos que no se pueden compensar.

Respecto a "peor para el empleado ya están las leyes que se ecargan de controlar esos abusos" Tú no te has leido el último convenio de grandes superficies ¿verdad?. Esos abusos se producen, cada vez más porque en ese sentido van las leyes.

Respecto a lo de peor para el usuario, hay estudios de todos los colores y casos de todos los tipos. De verdad leete el primero que te enlazaba #110 y el artículo que enlazo en #103 (el informe al que hace referencia es del equivalente al CSIC francés y está en francés, si te atreves te lo busco). Verás como los costes se pueden ver incrementados y son trasladados al cliente final.

Básicamente en alimentación: Si necesitas dos docenas de Huevos al mes, porque esté abierto más horas no vas a comprar más huevos. Lo que sí pasa es que para venderte esos huevos hay que abrir más horas, el empresario incurre en más gastos y esos incrementos se repercuten al cliente final.

D

#139 pues entonces tu montas un negocio que no abra en festivos y con horario reducido PERO CON MENORES PRECIOS, eso es la competencia, todos contentos....o no?
Peor para el empresario, peor para el trabajador y peor para el usuario, al final no solo uno, sino todos son gilip****s; pues muy bien; yo sigo diciendo que cada uno tiene derecho a ser lo tonto que quiera; me parece bien aunque sea peor (aunque no creo que siempre sea peor en todos los negocios y circunstancias; zonas turisticas; etc)

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#7 Ese argumento es falso. Desde hace ya muchos años existe una ley que daba libertad de horarios en zonas turísticas.

z

#1 Lo dijo Esperanza Aguirre y todo el mundo aplaudió, incluida la gran mayoría de Meneame.

Tambíen dijeron que generaría empleo para luego firmar un convenio de grandes almacenes que provoca situaciones como las que indica #9. No hay más empleo, los contratados son los mismos pero con peores horarios: Hoy vente a trabajar cuatro horas, mañana 5 de 10 a 12 y vuelves por la tarde de 18 a 21.


Pero todo esto es bueno porque así podemos comprar una docena de huevos un sábado por la noche

z

Cambian un monopolio compuesto por 1000 farmaceuticos por un oligopolio formado por 4 cadenas de supermercados... mucho mejor dónde va a parar

z

#1 No creo que se reorienten ninguna antena sólo debería afectar al cambio de los amplificadores monocanales (que todo sea dicho de paso son muy necesarios.

MUY IMPORTANTE:

1. No todos los canales cambiarán de frecuencia, sólo será necesario cambiar los amplificadores monocanales de las comunidades de vecinos.

2. Algunas instalaciones, preveyendo esto, ya se instalaron con amplificadores sintonizables por lo que no será necesario cambiarlos, sólo resintonizarlos.

3. La mayoría de las instalaciones individuales no deberían sufrir cambios, los amplificadores que equipan son de banda ancha por lo que no les afecta el cambio de canales.

EXCEPTO: Si tienes una Estación Base de telefonía móvil cerca es posible que si activan frecuencias afectadas por el dividendo te saturen el amplificador y dejes de ver la tele. En ese caso primero probad a bajar la potencia del amplificador hasta que veas todos los canales (tienen un potenciometro que con un destornillador se puede ajustar. Si bajándolo a tope sigue sin verse, ve a la tienda y cambialo por uno de los nuevos que sólo amplifique del canal 21 al 60 dejando fuera las frecuencias del dividendo.

Seguramente haya algun caso que no haya contemplado, pero en cualquier caso informaos antes de que os claven. Cuando el apagón analógico, un instalador intentó cobrarle a mi tía 300 € cuando lo único que tenía que hacer era esperar a que equiparan los canales TDT en el transmisor al que apuntaba su antena.

v

Como dice #27 es mentira, no hay ni que reorientar ni nada. Es más, si la comunidad tiene un contrato de mantenimiento la instalación es probable que no haya que pagar nada. Como mucho cambio de amplificadores.

capitan__nemo

#27 #35 2. Algunas instalaciones, preveyendo esto, ya se instalaron con amplificadores sintonizables por lo que no será necesario cambiarlos, sólo resintonizarlos.

Entonces se descubrirá a los antenistas "listos" y quienes tienen que cambiar de antenista o empresa de mantenimiento de instalaciones anteniticas.

D

#27 preveyendo = previendo

z

Se me está ocurriendo una idea. ¿Y si en Bankia cogen el dinero de las indemnizaciones, lo utilizan para recomprar preferentes a su precio original y pagan en preferentes esas indemnizaciones a los directivos?

Todos salen ganando:

1. Los afectados por las preferentes recuperan su dinero.
2. Los exdirectivos mantienen sus indemnizaciones, además con un producto que según ellos mismos vendían es muy ventajoso
3. Bankia se ahorra tribunales de arbitraje y procesos costosos

k

#9 Te crees que esto es jauja?

Yo quiero de eso que fumas....

Y ya en serio, por que no aparecen todas las sucursales empapeladas con está información?
Por que se me está pasando por la cabeza buscar la dirección del indemnizado y sacarle los 650.000€ a palos? Y fíjate, sólo por gusto oye... voy a tener que ir al médico... REPAGANDO...

z

#16 Prado del Rey son estudios, no es un transmisor de la red de difusión.
La bola del mundo no era apta para emitir en digital puesto que su área de cobertura incompatible con el intervalo de guarda. La última vez que miré no emitía en digital.
Torrespaña (El Pirulí) sí emite en digital. Si tienes visión directa con él haz caso a #17 y llama a un antenista porque el problema debe estar en tu instalación.

z

#116 Por supuesto, pero la comparación que hace entre lo que hacer el bar y lo que hace Mercadona me parece desproporcionada

z

#68 Te equivocas, no se trata de que Mercadona donase dinero al partido de forma abierta y altruista.

Si los documentos son ciertos, Mercadona ha financiado al PP con dinero negro y sin declararlo a Hacienda. Mercadona ayer nego haber hecho esos pagos.

Por tanto, si los documentos son verdaderos, el problema lo tienen los dos, el PP por coger el dinero y Mercadona por darlo.

z

#5 No puedes poner al mismo nivel un bar que decide no hacer huelga (ya que es una decisión totalmente lícita y respetable) que una empresa que financia un partido político de forma opaca.

#15 No te equivoques, el que escribe el artículo no deja de comprar en Mercadona "Porque le da la gana" Decide hacer un sacrificio porque es lo más coherente con sus ideas:

"Porque al fin y al cabo las firmas que se recojan por internet, rara vez valen algo, sean cien, mil o un millón. Firmar en change.org no implica nada para el firmante: no te sacrificas, no arriesgas. No haces nada. Para mi dejar de comprar en Mercadona es una verdadera jodienda porque hay productos que realmente me gustan y que ahora mismo no me apetece sustituir. Pero me parece que lo más coherente con mis ideas es no comprar en un comercio sobre el que se cierne la sombra de la corrupción"

Por supuesto, si tú decides seguir comprando en Mercadona es respetable. Como también lo sería seguir votando a los mismos a sabiendas de que te roban, porque los consideras mejores gestores, porque los otros lo harían peor... o porque te da la gana.

D

#65 También es lícito y respetable que uno diga "yo aquí no gasto mis cuartos".

z

#116 Por supuesto, pero la comparación que hace entre lo que hacer el bar y lo que hace Mercadona me parece desproporcionada

z

#66 De acuerdo, pero eso tiene que ver más con la gestión de lo público que con el arte.

z

#48 Sí amigo, también dice que

"En el último ejercicio, las ventas de Sovena España ascendieron a 138.000 toneladas de aceite de oliva. De ese volumen, 69.000 toneladas corresponden a la exportación y otras 69.000 toneladas al mercado interior, de las que 62.000 son ventas en Mercadona bajo la marca Hacendado o Gan Selección Cooperativa, aceite suministrado por la cooperativa Oleoestepa"


Osea el 50% para Mercadona y el 50% para la exportación. La cuestión es, de todo el aceite que mercadona vende a 2€ litro, ¿cuanto crees que proviene de las cooperativas andaluzas y cuanto de Marruecos?

z

Para #38, #41 y #45 unas aclaraciones:

Yo soy el primero que dice que Este tipo no es Goya, leed bien #15. Lo que critico es es que #1 diga que porque el tío este trabajó para Fabra esta obra merece ser destruida. Parafraseando a #41 "Que goya Ripolles trabajara para monarcas tiranos y absolutistas corrupotos no significa que su obra sea mala".

No voy a discutir sobre si es arte o no. Hay muchas esculturas en rotondas por toda España que a mí no me parecen arte. Ahún así no voy diciendo que habría que destruirlas.

D

#62 Tanto como destruirlas... En primer lugar lo que no debería haberse hecho es construirlas, porque la mayoría son chatarra carísima pagada con fondos públicos

z

#66 De acuerdo, pero eso tiene que ver más con la gestión de lo público que con el arte.

z

#10 Ten cuidado que no es oro todo lo que reluce. Sin escarbar mucho: Sobena, la primera referencia que pones no es Sevillana, es una multinacional de origen portugues:

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/01/actualidad/1338574905_077370.html

Al parecer se subió a Meneame pero sin mucho éxito

Extraido de la noticia:

"Antes de su desembarco en España en la actividad industrial, el grupo ya disponía de 1.300 hectáreas en Marruecos, 900 hectáreas en Extremadura y 4.500 en Portugal. A esa cifra se suman las 5.200 hectáreas de olivares intensivos pertenecientes al grupo SOS en Portugal"

Decir que el aceite de oliva de Mercadona es Español, es demasiado decir.

D

#47 Pues en tu enlace lo pone bien claro .
Para el aprovisionamiento de aceite de semillas, el grupo adquiere parte importante de la materia prima en el mercado español. En el caso del aceite de oliva, Sovena mantiene una política de acuerdos con 140 cooperativas andaluzas, extremeñas y de Castilla-La Mancha, tratando de adaptarse a las condiciones de cada una, sin que haya un contrato tipo.

z

#48 Sí amigo, también dice que

"En el último ejercicio, las ventas de Sovena España ascendieron a 138.000 toneladas de aceite de oliva. De ese volumen, 69.000 toneladas corresponden a la exportación y otras 69.000 toneladas al mercado interior, de las que 62.000 son ventas en Mercadona bajo la marca Hacendado o Gan Selección Cooperativa, aceite suministrado por la cooperativa Oleoestepa"


Osea el 50% para Mercadona y el 50% para la exportación. La cuestión es, de todo el aceite que mercadona vende a 2€ litro, ¿cuanto crees que proviene de las cooperativas andaluzas y cuanto de Marruecos?

z

#16 Vaya argumento!!!: Y lo de que no es una obra de arte lo dices tú. Esa escultura a mí personalmente me gustaba y no soy el único: mira #7.

Por cierto, muy mal eso de poner negativos sólo porque no esté de acuerdo contigo.

z

#1 Qué cabrón. Como el joputa del Goya ese que pintaba para el vendido de Carlos IV y para el tirano de su hijo Fernando VII, lástima de incendio se quemaran todos sus cuadros.

Que este no será Goya, pero mira que alegrarse de que una obra de arte se ha destruido porque el tío este ha trabajado para el corrupto.

D

Lo de obra de arte lo dices tú, #15, porque es grande, pesa mucho y está en una rotonda. Lo que hace Soplapollés es una puta mierda que jode el paisaje. Sólo lamento que el viento no lo arrancara de cuajo.

z

#16 Vaya argumento!!!: Y lo de que no es una obra de arte lo dices tú. Esa escultura a mí personalmente me gustaba y no soy el único: mira #7.

Por cierto, muy mal eso de poner negativos sólo porque no esté de acuerdo contigo.

gatonaranja

#16 No te puedo devolver el negativo, pero ya lo haré. Por decir que para una estatua bonita que tiene? Bien por ti.

n

#15 Me gustaría poder votarte positivo. Tienes toda la razón, tenemos un sectarismo que no nos permite diferenciar la parte del todo.

D

#15 Madre mia...
Comparar http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/goya/goya.colossus.jpg
Con http://franciscoponce.com/wp-content/uploads/escultura-ripolles-valencia.jpg
A un verdadero genio de la pintura como goya con ripolles un "amigo de"...

Que goya trabajara para monarcas tiranos y absolutistas no significa que su obra sea mala, al contrario cada cuadro es una obra maestra, ripolles es uno de los tantos que pintan una linea en un lienzo y lo llaman arte. http://static.picassomio.com/images/art/ff/f9/93/juan-garcia-ripolles-artwork-large-82595.jpg
Esto es obra de un artista? por dios el cubismo de Picasso, vale, fue el pionero y tenia un mensaje y critica como el guernika... pero esto es vivir del cuento.

D

Un #Goya para #15, por favor.

#38: Muchas gracias.

#36: Se ve perfectamente que el centro de gravedad de la estructura superior cae fuera de su soporte y es por ahí por donde se ha partido. Esto acabaría pasando antes o después por desgaste de materiales. Mejor que haya sido ahora.

Cualquier estructura en voladizo trabaja así. Piensa por ejemplo en un puente atirantado.

PD: no sabía que la foto de El Mundo era el después, yo creía que era como estaba antes. lol ¡pwnage! lol

z

Para #38, #41 y #45 unas aclaraciones:

Yo soy el primero que dice que Este tipo no es Goya, leed bien #15. Lo que critico es es que #1 diga que porque el tío este trabajó para Fabra esta obra merece ser destruida. Parafraseando a #41 "Que goya Ripolles trabajara para monarcas tiranos y absolutistas corrupotos no significa que su obra sea mala".

No voy a discutir sobre si es arte o no. Hay muchas esculturas en rotondas por toda España que a mí no me parecen arte. Ahún así no voy diciendo que habría que destruirlas.

D

#62 Tanto como destruirlas... En primer lugar lo que no debería haberse hecho es construirlas, porque la mayoría son chatarra carísima pagada con fondos públicos

z

#66 De acuerdo, pero eso tiene que ver más con la gestión de lo público que con el arte.

Krab

#38
Creo que recordar que precisamente el cuadro del coloso se demostró hace poco que no es de Goya, sino que podría ser de un discípulo suyo:

http://www.abc.es/20090127/cultura-arte/goya-parece-goya-200901262054.html

D

#15 Llamar obra de arte a "eso" solo porque es caro, raro y grande es hacer llorar al arte, y compararlo con Goya ya ni te cuento.

z

#18 Es necesario aprender de los errores y tomar conciencia de clase ya trabajes en el sector público o privado:

Ahora han empezado con los empleados del comercio que van a trabajar más horas y los laborables y festivos al mismo precio. Seguramente los próximos sean los empleados públicos.

S

#27 Perdon por el negativo, me he equivocado.

Sobre lo de dices te dire a los funcionarios ya nos han aumentado la jornada laboral. A los interinos se las han bajado, pero cobrando un 10% menos de sueldo (algunos de mis cimpañeros cobran menos de 1.000€ netos al mes). Tambien hay que destacar que han aprovechado el aumento de jornada para echar a miles de interinos de educación y salud.

PD: Yo estoy sacandome el FCE, tengo previsto probar suerte en UK.

z

#10 Esto unido a la eliminación de "los complementos por domingos y festivos" viene después de la liberalización de horarios comerciales que todo el mundo aplaudía.

Cuando gobierno y grandes superficies nos vendieron que iba a crear empleo porque se abría más horas, iba a mejorar la competencia...

Pues ahora se ve que en realidad las grandes superficies se la sudaba lo de crear puestos de trabajo. Los empleados del comercio van a currar más por lo mismo o menos.

BiRDo

#26 No, yo no las aplaudí.