#9 Vozpopuli es, básicamente, inventado. Quien del PP? "fuentes fiables"? no es por defender a los corruptos ladrones del PP, pero una noticia de vozpopuli hablando sobre algo que una fuente anonima ha colgado en internet creo que no merece ni ser leida, mucho menos cuando encima es de hace 4 años...

#29 Te parece mal el sueldo minimo para el trabajo con minima titulación?

#41 A mi no. Lo que me parece mal es la miseria que es el sueldo mínimo.

#47 En cuanto lo pondrias tu?

#48 Obviamente en una cantidad mayor, que permita a la gente vivir dignamente. ¿A ti te parece que el sueldo mínimo actual lo permite?

#59 Lo de vivir dignamente es muy relativo. Para unos 500 y para otros 2000

#74 Ya, claro, con 500 € puedes vivir muy dignamente debajo de un puente.

#41 Para un trabajo EVENTUAL donde se exige trabajadores de otras zonas y en las que no se ofrece alojamiento, desde luego que si.

A la campaña de Francia no le faltan voluntarios. Será porque pagan en condiciones.

#71 De otras zonas? Pero si el paro en Huelva esta por las nubes.

#83 ¿Tu crees que, por ejemplo, en un pueblo donde se recoge fresa, no hay gente que vive de la fresa de forma indirecta? Y los que no, seguramente son la mayoría de las personas que se han registrado, pues hay mas probabilidades que te salga a cuenta un trabajo así, si no tienes que pagar un alquiler extra.

Aun así es mas rentable llevar un hostal para jornaleros o llevar logística de transporte. Esta claro que los lugareños preferirán esos trabajos.

Sin embargo, en Huelva Capital no se recoge fresa. Los parados de Huelva Capital tienen que desplazarse todos los días hasta el pueblo, o alquilar allí lo que sea, para poder trabajar en la fresa. A eso me refiero.

#164 Claro, desplazarse hasta el lugar de trabajo es algo habitual. Vives en Huelva capital o en otro pueblo y coges el coche.

#168 Pues también es habitual gastarse 100 - 200 € de gasolina que tienes que descontar del sueldo para ver si te sale rentable. Mas todos los gastos asociados al coche.

Y no hablamos ya si eres de otra provincia.

#4 #5 #6 #8 Puede ser ilegal, la figura se llama alzamiento de bienes. En el derecho económico español, el capital social es una garantía, sobre todo, frente a terceros que tienen intereses contra el patrimonio de la empresa, principalmente trabajadores, proveedores y acreedores. Si con tu administración desleal haces que desaparezca el capital, todos esos terceros se verán desprotegidos a la hora de ejercer sus derechos de cobro. Y a mí me parece obvio que repartir un dividendo que realmente no ha sido generado con la actividad de la empresa, sino que de hecho hay que financiar a base de deuda, es una descapitalización clara.

No olvideis que por hacer exactamente eso (vaciar la empresa de capital y luego no poder atender compromisos) con viajes Marsans es por lo que Gerardo Díaz Ferrán acabó en la cárcel.

#9 Es difícil redactar la noticia peor y el titular es erróneo/sensacionalista.

Son 65,86 millones de euros por recompra de acciones por parte de la propia compañía (por lo que sobre el papel no la descapitalizas).

Y 11,5 millones de dividendo.

#14 Y no llegan a los 70 millones ni con esas, ya que los 11,5M se repartieron con cargo al ejercicio 2016. De todos modos es una empresa privada y pueden hacer lo que les salga de las narices con su capital siempre que cumplan la ley, y lo están haciendo.

Endeudar la empresa antes de una operación de salida de un inversor institucional o antes de una salida a bolsa es habitual, una guarrada, pero legal. Sin ir más lejos, véase el megadividendo que se adjudicaron los directivos de Euskaltel en su salida a bolsa, con el bonus de haber realizado una reducción de plantilla del 30%:

Un grupo de 26 directivos, con el presidente a la cabeza, se repartirán un premio de casi 45 millones de euros tras un severo plan de eficiencia que ha supuesto la salida de cerca de 200 personas (...) la empresa ha solicitado tres líneas de financiación por hasta 500 millones que serán utilizadas para repagar la deuda actual -232 millones- y repartirse a sí mismos un dividendo de 200 millones

#20 Mientras no descapitalicen por encima de las posibles deudas con trabajadores/proveedores que puedan adquirir, no creo que tengan ningún problema legal.

Los bancos ya se habrán encargado de solicitar los correspondientes avales.

#14 Contar noticias de forma tan engañosa si que debe ser punible.

#33 hay mucho gilipollas merodeando estas noticias, ten en cuenta que en meneame un perdedor en el mundo real puede llegar a semidios... por suerte al cerrar la tapa de su portátil la vida real le refresca la cabeza .... con suerte en un par te golpes se dará cuenta de que no todo es echar la culpa a los demás de tus desgracias y dedique parte de su vida a resolver problemas en lugar de a crearlos.

#47mkitus

#33 Que en el Confidencial son unos marrulleros es ampliamente conocido.

#9 exactamente, también lo hicieron los italianos con Endesa, pero nadie pidió explicaciones, no me imagino porque...

#27 Jejejej la pagaron a precio de oro

#9 Pulsado negativo sin querer al pulsar para ver comentario. Te compenso en siguiente.

#4 #9 Pero alguien se ha leído la noticia??? Había visto noticias en meneame en las que la gente opina por opinar, pero esta se lleva la palma.

Expliquemos lo que ha hecho esta gente con un sencillo simil, para que no haya que leerse "largas noticias":

Yo tengo una casa de 200.000€ a medias contigo. Yo me quiero quedar con la casa, así que hipoteco la casa, pido un préstamo de 100.000€ al banco y con ellos te compro tu parte de la casa.

¿Donde esta el problema? Oh Dios mío, he hipotecado la casa para ser 100.000€ más rico! Estoy descapitalizando la casa y bla bla bla. Gilipolleces, no soy más rico ni más pobre, el banco me ha dado 100.000€ más, sí pero los he invertido en la casa, así que como no pueda pagar la hipoteca me quedo sin nada. A esta gente le han dado 70 millones que se han gastado en comprar acciones de idealista, así que como la empresa se vaya a la mierda se quedan sin nada. Simplemente están apostando por la empresa y comprándola con un préstamo porque confían en ella.

#52 Antes de seguir diciendo gilipolleces, infórmate sobre la diferencia entre que alguien compre acciones de una empresa, y que la propia empresa sea la que compre sus propias acciones y las incorpore a su balance. El plan general contable obliga a reflejarlas de forma separada al resto del activo: porque no son un verdadero activo, salvo por la posibilidad de revenderlas. De hecho, el plan prevé la posibilidad de eliminarlas del balance... reduciendo el capital. Las acciones propias, mientras estén en poder de la propia empresa, pierden sus derechos; entre ellos, los de cobrar dividendos. Por eso son una estrategia para subir los dividendos de los demás accionistas: son los mismos beneficios, a repartir entre menos accionistas con derecho a cobro. Pero la carga de la compra de esas acciones no recae en los accionistas, sino en la propia empresa, en su balance.

Tu ejemplo de la casa no vale.

#58 En la noticia dice que han amortizado las acciones. Si la empresa va bien tener autocartera es normal y se hace a menudo.

Y la carga de la compra claro que recae en los accionistas. Al final estas poseyendo unas acciones de una empresa más endeudada, luego vale menos. Es el mismo ejemplo que en la casa, estas poseyendo algo con cargas.

#62 En un caso el endeudado es el dueño a título personal, en el otro la empresa.

En un caso la empresa tiene personalidades jurídica propia, en el caso del piso no.

De la actividad y la situación patrimonial de la empresa depende el cobro de trabajadores, proveedores y acreedores, el piso no tiene nada de eso.

El piso no tiene un capital social que aumentar o reducir.

Por todas esas diferencias, un caso puede ser alzamiento de bienes, el otro no.

#4 #5 #6 #8 Puede ser ilegal, la figura se llama alzamiento de bienes. En el derecho económico español, el capital social es una garantía, sobre todo, frente a terceros que tienen intereses contra el patrimonio de la empresa, principalmente trabajadores, proveedores y acreedores. Si con tu administración desleal haces que desaparezca el capital, todos esos terceros se verán desprotegidos a la hora de ejercer sus derechos de cobro. Y a mí me parece obvio que repartir un dividendo que realmente no ha sido generado con la actividad de la empresa, sino que de hecho hay que financiar a base de deuda, es una descapitalización clara.

No olvideis que por hacer exactamente eso con viajes Marsans (vaciar la empresa de capital y luego no poder atender compromisos) es por lo que Gerardo Díaz Ferrán acabó en la cárcel.

#5 ¿y por qué no va a serlo? Es tu empresa. Pides un crédito a nombre de la empresa que el banco te lo concede en base a tus números que tienes que presentar. Luego y puede estar vinculado o no estarlo. Puedes repartir dividendo del importe que quieras mientras tengas dinero. Que para eso se hacen las empresas, para generar dividendo a los dueños. Luego los dueños pagan impuestos de esos dividendos.

Realmente lo que no debería ser legal son las decenas de trapis que estos están haciendo para pagar menos impuestos de los dividendos y de los beneficios de la empresa.

#6 Pienso que puede haber ilegalidades de mala gestión pero no conozco los detalles ni de la ley ni de esta operación en particular.
Gracias por la respuesta =)

#4 #5 #6 #8 Puede ser ilegal, la figura se llama alzamiento de bienes. En el derecho económico español, el capital social es una garantía, sobre todo, frente a terceros que tienen intereses contra el patrimonio de la empresa, principalmente trabajadores, proveedores y acreedores. Si con tu administración desleal haces que desaparezca el capital, todos esos terceros se verán desprotegidos a la hora de ejercer sus derechos de cobro. Y a mí me parece obvio que repartir un dividendo que realmente no ha sido generado con la actividad de la empresa, sino que de hecho hay que financiar a base de deuda, es una descapitalización clara.

No olvideis que por hacer exactamente eso (vaciar la empresa de capital y luego no poder atender compromisos) con viajes Marsans es por lo que Gerardo Díaz Ferrán acabó en la cárcel.

#9 Es difícil redactar la noticia peor y el titular es erróneo/sensacionalista.

Son 65,86 millones de euros por recompra de acciones por parte de la propia compañía (por lo que sobre el papel no la descapitalizas).

Y 11,5 millones de dividendo.

#14 Y no llegan a los 70 millones ni con esas, ya que los 11,5M se repartieron con cargo al ejercicio 2016. De todos modos es una empresa privada y pueden hacer lo que les salga de las narices con su capital siempre que cumplan la ley, y lo están haciendo.

Endeudar la empresa antes de una operación de salida de un inversor institucional o antes de una salida a bolsa es habitual, una guarrada, pero legal. Sin ir más lejos, véase el megadividendo que se adjudicaron los directivos de Euskaltel en su salida a bolsa, con el bonus de haber realizado una reducción de plantilla del 30%:

Un grupo de 26 directivos, con el presidente a la cabeza, se repartirán un premio de casi 45 millones de euros tras un severo plan de eficiencia que ha supuesto la salida de cerca de 200 personas (...) la empresa ha solicitado tres líneas de financiación por hasta 500 millones que serán utilizadas para repagar la deuda actual -232 millones- y repartirse a sí mismos un dividendo de 200 millones

#20 Mientras no descapitalicen por encima de las posibles deudas con trabajadores/proveedores que puedan adquirir, no creo que tengan ningún problema legal.

Los bancos ya se habrán encargado de solicitar los correspondientes avales.

#14 Contar noticias de forma tan engañosa si que debe ser punible.

#33 hay mucho gilipollas merodeando estas noticias, ten en cuenta que en meneame un perdedor en el mundo real puede llegar a semidios... por suerte al cerrar la tapa de su portátil la vida real le refresca la cabeza .... con suerte en un par te golpes se dará cuenta de que no todo es echar la culpa a los demás de tus desgracias y dedique parte de su vida a resolver problemas en lugar de a crearlos.

#47mkitus

#33 Que en el Confidencial son unos marrulleros es ampliamente conocido.

#9 exactamente, también lo hicieron los italianos con Endesa, pero nadie pidió explicaciones, no me imagino porque...

#27 Jejejej la pagaron a precio de oro

#9 Pulsado negativo sin querer al pulsar para ver comentario. Te compenso en siguiente.

#4 #9 Pero alguien se ha leído la noticia??? Había visto noticias en meneame en las que la gente opina por opinar, pero esta se lleva la palma.

Expliquemos lo que ha hecho esta gente con un sencillo simil, para que no haya que leerse "largas noticias":

Yo tengo una casa de 200.000€ a medias contigo. Yo me quiero quedar con la casa, así que hipoteco la casa, pido un préstamo de 100.000€ al banco y con ellos te compro tu parte de la casa.

¿Donde esta el problema? Oh Dios mío, he hipotecado la casa para ser 100.000€ más rico! Estoy descapitalizando la casa y bla bla bla. Gilipolleces, no soy más rico ni más pobre, el banco me ha dado 100.000€ más, sí pero los he invertido en la casa, así que como no pueda pagar la hipoteca me quedo sin nada. A esta gente le han dado 70 millones que se han gastado en comprar acciones de idealista, así que como la empresa se vaya a la mierda se quedan sin nada. Simplemente están apostando por la empresa y comprándola con un préstamo porque confían en ella.

#52 Antes de seguir diciendo gilipolleces, infórmate sobre la diferencia entre que alguien compre acciones de una empresa, y que la propia empresa sea la que compre sus propias acciones y las incorpore a su balance. El plan general contable obliga a reflejarlas de forma separada al resto del activo: porque no son un verdadero activo, salvo por la posibilidad de revenderlas. De hecho, el plan prevé la posibilidad de eliminarlas del balance... reduciendo el capital. Las acciones propias, mientras estén en poder de la propia empresa, pierden sus derechos; entre ellos, los de cobrar dividendos. Por eso son una estrategia para subir los dividendos de los demás accionistas: son los mismos beneficios, a repartir entre menos accionistas con derecho a cobro. Pero la carga de la compra de esas acciones no recae en los accionistas, sino en la propia empresa, en su balance.

Tu ejemplo de la casa no vale.

#58 En la noticia dice que han amortizado las acciones. Si la empresa va bien tener autocartera es normal y se hace a menudo.

Y la carga de la compra claro que recae en los accionistas. Al final estas poseyendo unas acciones de una empresa más endeudada, luego vale menos. Es el mismo ejemplo que en la casa, estas poseyendo algo con cargas.

#62 En un caso el endeudado es el dueño a título personal, en el otro la empresa.

En un caso la empresa tiene personalidades jurídica propia, en el caso del piso no.

De la actividad y la situación patrimonial de la empresa depende el cobro de trabajadores, proveedores y acreedores, el piso no tiene nada de eso.

El piso no tiene un capital social que aumentar o reducir.

Por todas esas diferencias, un caso puede ser alzamiento de bienes, el otro no.

#4 #5 #6 #8 Puede ser ilegal, la figura se llama alzamiento de bienes. En el derecho económico español, el capital social es una garantía, sobre todo, frente a terceros que tienen intereses contra el patrimonio de la empresa, principalmente trabajadores, proveedores y acreedores. Si con tu administración desleal haces que desaparezca el capital, todos esos terceros se verán desprotegidos a la hora de ejercer sus derechos de cobro. Y a mí me parece obvio que repartir un dividendo que realmente no ha sido generado con la actividad de la empresa, sino que de hecho hay que financiar a base de deuda, es una descapitalización clara.

No olvideis que por hacer exactamente eso con viajes Marsans (vaciar la empresa de capital y luego no poder atender compromisos) es por lo que Gerardo Díaz Ferrán acabó en la cárcel.

#6 ¿eso no es lo que hacen los fondos buitre y siempre terminan pagando el pato los trabajadores?

#6: Me temo que podría ser una administración desleal, un desfalco...

Pero siendo esto una merienda de color, donde si eres rico los jueces están de tu favor (no todos, pero si unos cuantos), es posible que los jueces digan que todo es correctísimo, aunque haya más delito que con Farrukito.

#5 Menos mal que tenía un pequeño extra con su empresa cazatalentos, aunque luego le salieron todos ranas ranas y pájaros, como el pieza de la noticia.