#48 ¿dónde están esos vídeos?

#56 El único que está compitiendo en plan "blanco y negro" eres tu. Yo no estoy defendiendo a Israel, no estoy en ese espectro, así que si quieres discutir sobre quién de los dos es peor, buscate a otro.

"donde estan esos videos". Tienes un video de la propia Agam que te he puesto. O es que es verídico lo que dice ahora en un medio Israeli, pero no es verídico lo que ha dicho en otro medio Israelí?

Por la misma yo podría decirte "donde está ese video en el que se muestra a los palestinos tratandola como a una reina?"
Lo que hay son videos de ella diciendo en uno que son reinas, y en otro que vio un abuso a punta de pistola. Ambas son sus declaraciones.

#53 "la veo vestida y en un jeep" Y luego FIAMBRE.
Es que estoy flipando con lo que te estoy leyendo vamos. Has visto en parte alguna que yo celebre lo que comentas de que despeloten a profesores?? pero si lo critico más arriba!

Si quieres discutir con alguien sobre ese tema buscate a un defensor de Israel.

#38 El copy-paste lo tienes controlado, pero... da fuentes y razona, es gratis.

#45 Los israelies tienen tela tambien. Pero vamos... a mi no se me ocurriría tirar por tierra los videos atroces que están tomando muchos israelies solo porque alguna encarcelada de Palestina en Israel de pronto habla maravillas de ellos. Porque los videos están ahí. Como están ahí lo que hicieron los de hamas.

Esto pues es al contrario.

#41 La propia Agam habló de los crimenes sexuales de esta gente. De como vio a una chavala siendo a punta de pistola abusada. La misma persona que dice que las mujeres "son sagradas" para ellos y las tratan como "reinas".
https://www.ynetnews.com/article/rydfjfkjt

#48 ¿dónde están esos vídeos?

#56 El único que está compitiendo en plan "blanco y negro" eres tu. Yo no estoy defendiendo a Israel, no estoy en ese espectro, así que si quieres discutir sobre quién de los dos es peor, buscate a otro.

"donde estan esos videos". Tienes un video de la propia Agam que te he puesto. O es que es verídico lo que dice ahora en un medio Israeli, pero no es verídico lo que ha dicho en otro medio Israelí?

Por la misma yo podría decirte "donde está ese video en el que se muestra a los palestinos tratandola como a una reina?"
Lo que hay son videos de ella diciendo en uno que son reinas, y en otro que vio un abuso a punta de pistola. Ambas son sus declaraciones.

#53 "la veo vestida y en un jeep" Y luego FIAMBRE.
Es que estoy flipando con lo que te estoy leyendo vamos. Has visto en parte alguna que yo celebre lo que comentas de que despeloten a profesores?? pero si lo critico más arriba!

Si quieres discutir con alguien sobre ese tema buscate a un defensor de Israel.

#38 yo, viendo como funciona esa gentuza, estoy prácticamente convencido de que los que provocaron lo del 7-O eran israelies todos. Pero vamos a ver.. ¿como puede haber siquiera armas o terroristas en un espacio tan absolutamente pequeño y controlado como la franja de gaza? y controlado por un ejercito y una inteligencia como la de israel ! si hay armas y terroristas ahí, es por que los han puesto y armado ellos!

#38 pues mira, por lo menos la veo vestida y en un jeep, no como las IDF que despelotan a grupos enteros de profesores y médicos, los llevan como ganado en camiones y los humillan con canciones infantiles y restregándoles la bandera de israel.

#38 100% reinas

#40 creo que te equivocaste de comentario, me refería al gobierno de Israel, Hamas es una criatura de Israel en cualquier caso

#47 esa es la version de los palestinos, siempre es culpa de los demas

#40 y por eso Israel está matando menores sin ningún tapujo. Para que Hamas no se pueda esconder detrás de ellos. Tiene toda la lógica del mundo. Y si miembros de Hamas huyen a España?? Bombardeando España también. O Europa. O lo que haga falta.

#52 inmolarse en una fiesta de adolescentes es muy Hamas, eso si te mola

#76 Yo no lo he visto. Me enseñas los videos que te inventas de los que hablas?

#85 Que muy bien, lo que tú digas.

Literalmente todos los enlaces, todos los comentarios en esta web tienen un sesgo a favor de Palestina-Hamás, omitiendo las barbaridades que han cometido, ocultando buena parte del contexto del conflicto. Esto es incuestionable, ¿no?

Y para cuatro que razonamos algunas cosas, entonces somos astroturfers. ¿Ves que tus tonterías no se sostienen? ¿Que has aprendido lo que es el astroturfeo y es una palabra que te hace gracias y la usas sin ningún sentido? Vaya subnormal que estás hecho.

#77 Por un momento he pensado en ponerte enlaces, pero si después de 8 meses crees que todo es un invento, mira yo paso. Eres un miserable y no te voy a convencer de nada.

A veces me pregunto que ganáis cuando os engañáis a vosotros mismos. Tengo la esperanza de que algunos, para vuestros adentros, por lo menos os deis cuenta de algunas cosas. Pero como sois unos cobardes y hacia fuera tenéis que mantener cierta pureza ideológica, pues no os atrevéis.

#86 ¿y si te ponemos los enlaces en los que se ve como Israel financió a Hamas para evitar cualquier posible acuerdo de paz en el pasado tú cambiarás de opinión?

Sale hasta el propio Netanyahu diciéndolo en un vídeo y lo puedes encontrar en el buscador de esta web.

#88 Ya lo he visto. Y no exime a Hamás de sus crímenes.

No hace falta que me contestes con cosas así, intento verlo todo. El problema es tuyo.

#76 ¿Pero tu sabes lo que es el astroturfing? Empiezas a parecer un bot con esa respuesta, aún más que antes quiero decir

#50 me parto contigo

#55 venga, a ver si algún día ves la luz, que no tienes por qué apoyar a nadie que mate civiles, aunque sean de tu equipo

#57 ¿Pagan bien todo este astroturfeo?

#74 ojalá alguien me pagara algo

Un día creí que a la izquierda la diferenciaba la honestidad y la razón, es tremendo el astroturfeo que estáis haciendo mentecatos como tú en los medios mayoritariamente de izquierda con el tema palestino, seguid con el juego de la propaganda que todos hemos visto lo que pasó el 7O

#76 Yo no lo he visto. Me enseñas los videos que te inventas de los que hablas?

#85 Que muy bien, lo que tú digas.

Literalmente todos los enlaces, todos los comentarios en esta web tienen un sesgo a favor de Palestina-Hamás, omitiendo las barbaridades que han cometido, ocultando buena parte del contexto del conflicto. Esto es incuestionable, ¿no?

Y para cuatro que razonamos algunas cosas, entonces somos astroturfers. ¿Ves que tus tonterías no se sostienen? ¿Que has aprendido lo que es el astroturfeo y es una palabra que te hace gracias y la usas sin ningún sentido? Vaya subnormal que estás hecho.

#77 Por un momento he pensado en ponerte enlaces, pero si después de 8 meses crees que todo es un invento, mira yo paso. Eres un miserable y no te voy a convencer de nada.

A veces me pregunto que ganáis cuando os engañáis a vosotros mismos. Tengo la esperanza de que algunos, para vuestros adentros, por lo menos os deis cuenta de algunas cosas. Pero como sois unos cobardes y hacia fuera tenéis que mantener cierta pureza ideológica, pues no os atrevéis.

#76 ¿Pero tu sabes lo que es el astroturfing? Empiezas a parecer un bot con esa respuesta, aún más que antes quiero decir

#30 tú no has visto nada de eso, hulio

Bueno, hunio del 24

#49 Aunque te pusieran pruebas claras delante de tus narices, seguirías con los ojos cerrados. Porque desde tu ideología habéis cogido este tema como punta de lanza, y estáis implicados emocionalmente. Piensas qeu todo es un bulo. No hay nada que te haga cuestionar tu opinión porque no razonas.

No entra en tu cabeza que los pobrecitos palestinos de tus sueños sean unos putos follacabras asesinos, que ejecuten personas indefensas en un festival de música, que cometan violaciones múltiples a mujeres, que secuestren niños o los quemen en sus casas con sus familias, que secuestren los cadáveres de personas, y que enciman los aplaudan en las calles. A mí me sorprendió también, pero ahora el mundo ya sabe lo que hay ahí.

#50 me parto contigo

#55 venga, a ver si algún día ves la luz, que no tienes por qué apoyar a nadie que mate civiles, aunque sean de tu equipo

#57 ¿Pagan bien todo este astroturfeo?

#74 ojalá alguien me pagara algo

Un día creí que a la izquierda la diferenciaba la honestidad y la razón, es tremendo el astroturfeo que estáis haciendo mentecatos como tú en los medios mayoritariamente de izquierda con el tema palestino, seguid con el juego de la propaganda que todos hemos visto lo que pasó el 7O

#49 desde cuando uno no se puede registrar en menéame ? te tienen que pedir permiso a ti, o como va el tema?

#30 ¿Cuántos vídeos has visto del 7-O y cuántos del apartheid, ocupación y genocidio israelí?

#27 Sindrome de Estocolmo?

Como dice #6 Sudafrica tiene unos problemas que ni nos imaginamos...

no se.. lo mismo los han solucionado, pero mi experiencia personal es que eran como Espania, pero si los pobres fueran de otro color (colored o Africans), y como si las novelas de Tom Sharpe simplemente se proyectaran hacia el futuro.

Menudo sitio. Joder, le tengo miedo a los aviones y me alegre de tener que comerme 8 horas de vuelo hasta Alemania... .

#4 Esto ha sido idea de los israelíes para vengarse por lo de la denuncia...

#4 Sudáfrica se fue a la mierda hace décadas.

Cuando estás hundido, está bien probar cosas. Lo bueno de la RBU incondicional, es que consigues hacer llegar dinero a la gente minimizando (que no eliminando) los peligros de la corrupción en los escalones administrativos intermedios. Sólo por eso ya es una herramienta útil, cómo mínimo en sutuaciones determinadas.

#22 Más que corrupción, burocracia. Te ahorras muchos trámites para conceder los subsidios, comprobaciones, papeles... Además, como dice #23 esa RBU eliminaría todas las prestaciones no contributivas (es decir, todas menos la jubilación). Yo es la mayor ventaja que le veo. Además de la inmediatez... no tienes que esperar qué te concedan o no una ayuda cuando estés en una situación chunga. Ya lo tienes.

#22 No es una RBU, es un IBU

#27 no es una renta básica, no es un sueldo entero, es un ingreso parcial, es para reducir la desigualdad pero no sería suficiente para que la gente viva sin trabajar, y además cuidado, la rbu no tiene porqué sustituir al resto de prestaciones, eso es una propuesta que se hace mucho desde medios neoliberales, pero desde la izquierda no se propone eso ni mucho menos, si eliminaría algunos subsidios que dejarían de tener sentido como el ingreso mínimo vital, pero no eliminaría todas las prestaciones ni de coña

#30 Renta o ingreso significan lo mismo. Considerar "renta" como una cantidad suficiente para vivir, es una calificación subjetiva. Renta es lo mismo que ingreso para toda la literatura clasica sobre el tema

#106 A lo mejor tienes razón, pero yo cuando veo hablar de RBU se habla de una cantidad suficiente para vivir dignamente y cuando veo hablar de IBU es una cantidad menor, en éste caso hablan de unos 75€ al mes al cambio.

#1 Joder Roger, que agorero.

#1 ¿Y eso?

#1 Vete a la original que cita, es mucho más completa y te da una idea de lo que puede ser (además del tema político con el ANC, elecciones)
Muy interesante lo del 0,3% que posee 1/3 de la riqueza (interesante por decir algo que no sea feo)
Lee la foto y entenderás lo que digo (donde pone 370 Rands: lo que dice #18, ampliado en #17)

Aquí https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/08/free-money-south-africa-floats-universal-basic-income-for-all

#32 ya me ha dicho todo lo que necesitaba saber, gracias:
"But the ANC has gone one step further. A week before the election, it released a statement deepening its commitment to finalising a policy to transform the state’s Covid grant into a universal basic income (UBI) within two years of forming a new administration"

Vamos, que es una promesa electoral con un 99% de posibilidades de que no se cumpla

#1 los que la van a necesitar son todos los futuros parados de la UE…

#4 En Barcelona, han organizado una comision contra la multireincidencia.

#67 
El empleado por cuenta ajena, sea inmigrante o nacido aquí, si tiene los mismos mínimos quiere decir que los dos están protegidos, por un salario mínimo y un convenio.

Quiero decir, que eso de "si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren" supongo que se lo dirás al empleador, que es el que puede "explotar" o no a alguien.

Por definición un empleado por cuenta ajena no se auto-emplea, asi que no se puede auto-explotar.

Al final si proteges por igual a todos los empleados las condiciones son análogas.
 

#67 tu sabes lo complicado que es conseguir una visa schengen? Pero incluso para gente con trabajo, de ciertos países, dos a tres semanas para una visa de turista. Mis compañeros Tailandeses o Indios, gente que cobra 100000€ al mes, solo para venir de turista.

Y para venir a trabajar si eres de fuera de la UE? He tenido compañeros USA que les ha costado sudor y lagrimas cuando los quisimos traer. Necesitamos que el embajador en USA nos ayudara.

La política migratoria es muy estricta excepto para sudamericanos, sobre todo si tienen padres o abuelos españoles, que naturalizan extremadamente rápido. Si te fijas el grueso de la inmigración son latinoamericanos y UE.

La gente que se cuela, si no hay apoyo de los países de los que viene la gente vas jodido. Si tu vas con ese marroquí a Marruecos y Marruecos te dice "este no es ciudadano mío, seguro que es argelino pregunta allí" qué haces? Tienes la opción A "le pego un tiro y lo tiro al mar" que va ligeramente contra los derechos humanos y la opción B "me lo como"

Pero el problema de fondo es que esa persona viene porque luego un señor o señora españoles de bien, los contrata en negro. Si no pudieran trabajar en ningún puto lado, no vendrían

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

#24 Confundes correlación con causalidad. El problema no es que la delincuencia sea mayor en porcentaje sobre los emigrantes, el problema es que la relación entre pobreza y delincuencia es directa. ¿Eres racista o aporofóbico? Porque si únicamente señalas un problema sin dar con la clave del origen y no se te ocurre ninguna solución aparte de la punitiva, lo mismo estarías mejor en un sistema más represivo. Yo prefiero optar por controlar la integración a través de servicios sociales y crear una infraestructura que evite que nadie tenga necesidad de cometer delitos.

#115 
Comentario bastante acertado. Hay una relación directa que viene de antiguo entre exclusión social y económica y el delito menor (hurto, robo, etcétera).

Por eso también hacía hincapié en la posibilidad de que un inmigrante pueda trabajar cuanto antes sin que la burocracia lo impida.
 

#115 #123 la pobreza podría explicar un mayor número de hurtos, mira los datos de abusos y violaciones y explicame eso de que el problema es de pobreza y no de valores morales.

#313 A mí qué me cuentas. Los estudios científicos antropológicos dicen lo que dicen y es que la delincuencia (en general) está relacionada de manera causal con la pobreza, no cierto tipo de delitos. Aquí llegaron esos estudios (a este foro) hace más de una década y fueron más que analizados.

Si prefieres ignorarlos, ya sabes. Por cierto, que el machismo es un problema de valores morales que comparten todas las religiones abrahámicas: cristianismo, judaísmo e islam.

#322 negar lo que dicen las estadísticas a base de estudios que atribuyen el problema a la pobreza, a la educación, a la discriminación.... Es querer negar la evidencia.


Creer que hay más violaciones por motivos religiosos, más robos por pobreza, más agresiones porque esta más en la calle y más apuñalaminetos por.... Yo que sé.

Los estudios tienen sesgo, en una dirección o en otra, más o menos, los números no, los números reflejan una realidad sin dar motivos, y hay una realidad, hay colectivos donde hay más delincuencia que en otros.

#115 tu opción y relación es correcta.. pero el problema es que el mensaje que le llega a un votante en un barrio que se va degradando por la correlación inmigración/delincuencia.. (es que se delinque en promedio igual que un nativo pobre... y ya está.. porque el target no son esos votantes ni su situación.. es la clase media de buena voluntad que no vive ahí..

#115 La relación entre inmigración/delincuencia depende muchísimo de la cultura de origen. ¿Eso no lo ves?

#169 Eso es una trola racista. Los estudios serios e internacionales apuntan a una relación de casualidad a la pobreza. Por aquí aparecieron enlaces hace años sobre el tema. Mucho antes de que los neonazis descubrieran las redes sociales.

#24 Donde dices "emigrante" deberías decir "inmigrante". Ya que hablamos desde nuestro punto de vista, y ellos son inmigrantes, ya que entran. Y desde sus zonas de origen son emigrantes.

#182 ¿Como llamas a las aves?
Si hablas de las que van de Honduras a Nicaragua ¿Como llamáis a esas desde vuestro punto de vista?
¿Emigrantes o inmigrantes?
¿Depende de su dirección? ¿De su altura de vuelo? ¿Si paran a beber? ¿De si es gavilán o paloma?
¿niñes? 😅

#182 es que defecto del animal, siempre uso emigrante salvo que me esfuerza por evitarlo, me cuesta esa n antes de m y me voy a lo fácil

#314 Debería ser "migrante" no "emigrante". Los animales como las aves son "migrantes" o mejor dicho, "aves migratorias". No son "aves emigratorias". Y se dice "movimiento migratorio" porque va en ambos sentidos. Las aves no tienen un destino fijo, es decir, no migran permanentemente a un sitio, sino que dependiendo de la comida, época del año, están en un sitio u otro. Por eso, se les llama "migratorias". Porque no se quedan quietas.

Si, tú te estableces en un puesto, eres emigrante de tu país de origen e inmigrante en tu país de destino.

#24 Eso que dices es mentira, demostrado estadísticamente innumerables veces, pero lo seguís repitiendo una y otra vez, por incapacidad o por interés probablemente...

#235 Por ejemplo, según datos del INE, en 2019 la mayor parte de los condenados son de nacionalidad española (74,6%), frente a un 7,3% de delitos cometidos por habitantes de nacionalidades del continente africano. Recordemos que, a 1 de enero de 2020, los inmigrantes provenientes de África suponen un 2,52% del total de la población en España. Fuente rtve, no 13tv.


Datos del ine, el 2,52% de la población, el 7,3% de las condenas. Como esas tienes miles.

Flaco favor se hace al negar la realidad, eso provoca que no se tomen medidas, porque claro, si haces un programa de prevención de la delincuencia entre jóvenes inmigrantes estás discriminando, en lugar de estar focalizando los esfuerzos, si haces un plan de prevención de drogas entre jóvenes no hay problema, pero reconocer una realidad derivada no de tu color de piel, sino de tu educación y circunstancias es inaceptable.

#315 Me extrañaría mucho que no te hayan explicado, más de una vez, que si en esos datos tienes en cuenta que la mayor parte de quienes delinquen son hombres jóvenes de un rango de edad determinado y en situación vulnerable, y que estos están sobrerrepresentados en la población extranjera. Si se controlan estoss factores, como tiene que hacerse en cualquier análisis estadístico que se pretenda serio (lo cual no parece der tu caso), el rollo de "los migrantes delinquen más" se disuelve como un azucarillo en agua...

Y ojalá no, pero por desgracia me imagino que, como quien oye llover, aunque ya te lo hayan dicho esta y quizás otras veces, a la siguiente seguirás a la carga con tu reduccionismo, aunque este se haya demostrado falso una y mil veces.

#328 bueno, al menos reconoces que hay un grave problema de delincuencia entre la población inmigrante procedente de África. Es un comienzo.

#7 Cuenta de Junio de 2024, con veinte comentarios
Qué patetismo, qué pena de gente haciendo el ridículo.

#9 se ve que hay nuevos fondos hoy porque esto esta sembrado. La pena que no hayan usado una inteligencia artificial al menos aportaría algo al debate.

#23 desde que los gringos volvieron a abrir el grifo de las "ayudas para ucrania" se ha multiplicado por diez la presencia de cuentas clon progenocidio

#9 Mi cuenta es más vieja y he pensado lo mismo.

Tampoco necesito pensar eso que dices para ver que esos partidos no son buenos, es suficiente con otras cosas que ya están ocurriendo.

¿Y si te lo dice una cuenta de 2012 con más de 9.000 comentarios?

alerta gorrito de plata

Esto iba para #_9 al que no le gusta que le saquen sus vergüenzas.
Me cuelgo de #7

Magnífico análisis.

"Históricamente las teorías de la conspiración han florecido en épocas de crisis, inestabilidad y cambio social al proponer marcos de comprensión sencillos, coherentes y con una solución clara (acabar con el grupo maligno-conspirador)"

Propuestas engañabobos de fácil digestión, propuestas sencillas para solucionar problemas complejos.

#4 Lo que cuentas es un buen ejemplo de lo que habla el artículo.

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño y perfectamente asumible, si no fuera porque los bulos y el miedo es libre, y eso impide tomar las soluciones necesarias.

Con la integración necesaria (y obligada por las leyes), esos menores dejan de ser un problema, y pasan a formar parte de la solución a un problema mucho mayor que tenemos en Europa, que desde luego no es "el gran reemplazo" ni la inseguridad ciudadana creada por los menas.

Por supuesto todo esto que digo es un discurso perdedor, la deriva es inevitable e irá a más, a mucho más, según los verdaderos problemas se vayan haciendo cada vez más patentes.

Ya ocurrió antes, y es tan ridículamente obvio ver el futuro tan clarito...

#8 el problema es que los grupos de dos o tres mil están en sitios muy concentrados, Ceuta, Lanzarote, Gran Canaria... Y que siguen llegando...

Muchos jóvenes de la costa occidental africana (Gambia, Senegal, Mauritania, Mali) están llegando a Europa y bueno... Algunos son menores y otros pasan por menores...

Hay que darles derechos y las administraciones no creas que lo tienen sencillo...

Sus recursos se ven puestos al límite por falta de muchas cosas, no estamos muy bien preparados.

Y no creas que se puede decir hala, estos 1000 para Francia... Me parece que es ilegal hacer eso.

#8 en problema es que hay un porcentaje que no se integra y tampoco se le expulsa.

Negar que los porcentajes de delincuencia entre la población inmigrante es mayor es ponerse una venda en los ojos, que en nada beneficia a quienes vienen a ganarse la vida honradamente.

La inmigración no genera tanto rechazo, lo genera la delincuencia y la inseguridad

#8 En Italia han entrado literalmente cientos de miles, ¿cuánto se necesita para que no sea "ridiculamente pequeño"? ¿Alguien se imagina que se vaya a la mierda Burgos y haya que recolocar y que encima ni hablen tu idioma? Pues eso, en Italia no te van a comprar el discurso de la muestra estadística ínfima...
https://resultados-elecciones.rtve.es/europeas/2024/italia/

#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.

#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.

La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.

El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.

Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.

Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.

#8 A ver, el "gran remplazo" es real como el cemento, este país hace tiempo que solo crece en población por la entrada de inmigrantes, nuestro crecimiento vegetativo es negativo.

Que vale que no es un plan en si mismo, sino el fruto de las políticas antisociales, y de la llegada masiva de inmigrantes para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y sumisa.

Pero existir, existe.

#8 Claro, y 13500 indocumentados en los primeros 3 meses también es un problema menor en canarias. 40 mil el año pasado

No hagas trampas:

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño

5000 menas en canarias + todos los indocumentados.


https://www.larazon.es/espana/alerta-que-inmigracion-canarias-disparado-510_202404216624ac2dc18d4000018cc8a9.html

#8 Parece que te se olvida que el numero es pequeño porque contabilizas la base solamente, no el exponente.

Quiero decir, pongamos que de esos 5000 solo un 10% 500 sean conflictivos, o un 5% me da igual para el ejercicio mental es lo mismo. Cada cartera que roban cada uno de esos 250 conflictivos, cada atraco, cada bronca, cada empujón, es toda una familia (ya no solo una persona) que ve un problema, porque si al nene le roban el móvil y le parten el labio el problema lo percibe toda la familia desde los padres hasta la abuela.

Entonces lo que tu consideras un problema pequeño de 5000 personas es en realidad un problema que han sufrido 5000 familias (250 conflictivos solamente con 20 acciones conflictivas al mes para que el calculo nos salga bonito) familias y eso solo a lo largo de un mes. Y eso, considerando que tan solo el 5% de esos 5000 sean conflictivos.

#8 Ya puestos podrías haber escrito que 5000 menas en una población mundial de casi 8000 millones de personas es casi una concentración homeopática...

#4 lio curioso es que Canarias es una de las únicas tres comunidades donde ha ganado el PSOE.

Cómo deben haber cambiado las islas desde que yo hice la mili en el 93. Recuerdo entonces un gran sentimiento nacionalista. Al punto de que es el único lugar donde he visto con mis propios ojos (en realidad oído con mis oídos) que a un tipo llamado Jordi, le digan que a partir de ahora se llama Jorge.

Ahora, a tenor de las votaciones, se ha vuelto de lo más progre, pese a ser una de las comunidades que más están sufriendo las consecuencia de la inmigración descontrolada.

#4 totalmente de acuerdo, el problema no es la cantidad de emigrantes, el problema es que el porcentaje de delincuencia en la población emigrante es mayor.

No se si la solución es la expulsión, lo que es seguro es que no actuar ante la reincidencia, tanto de españoles como de extranjeros, es un error, genera inseguridad y rechazo.

La izquierda comete un error al negar que hay un problema con la delincuencia entre los migrantes, y no tomar medidas perjudica también a quien viene a trabajar

#4 En Barcelona, han organizado una comision contra la multireincidencia.

#67 
El empleado por cuenta ajena, sea inmigrante o nacido aquí, si tiene los mismos mínimos quiere decir que los dos están protegidos, por un salario mínimo y un convenio.

Quiero decir, que eso de "si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren" supongo que se lo dirás al empleador, que es el que puede "explotar" o no a alguien.

Por definición un empleado por cuenta ajena no se auto-emplea, asi que no se puede auto-explotar.

Al final si proteges por igual a todos los empleados las condiciones son análogas.
 

#67 tu sabes lo complicado que es conseguir una visa schengen? Pero incluso para gente con trabajo, de ciertos países, dos a tres semanas para una visa de turista. Mis compañeros Tailandeses o Indios, gente que cobra 100000€ al mes, solo para venir de turista.

Y para venir a trabajar si eres de fuera de la UE? He tenido compañeros USA que les ha costado sudor y lagrimas cuando los quisimos traer. Necesitamos que el embajador en USA nos ayudara.

La política migratoria es muy estricta excepto para sudamericanos, sobre todo si tienen padres o abuelos españoles, que naturalizan extremadamente rápido. Si te fijas el grueso de la inmigración son latinoamericanos y UE.

La gente que se cuela, si no hay apoyo de los países de los que viene la gente vas jodido. Si tu vas con ese marroquí a Marruecos y Marruecos te dice "este no es ciudadano mío, seguro que es argelino pregunta allí" qué haces? Tienes la opción A "le pego un tiro y lo tiro al mar" que va ligeramente contra los derechos humanos y la opción B "me lo como"

Pero el problema de fondo es que esa persona viene porque luego un señor o señora españoles de bien, los contrata en negro. Si no pudieran trabajar en ningún puto lado, no vendrían

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

#24 Confundes correlación con causalidad. El problema no es que la delincuencia sea mayor en porcentaje sobre los emigrantes, el problema es que la relación entre pobreza y delincuencia es directa. ¿Eres racista o aporofóbico? Porque si únicamente señalas un problema sin dar con la clave del origen y no se te ocurre ninguna solución aparte de la punitiva, lo mismo estarías mejor en un sistema más represivo. Yo prefiero optar por controlar la integración a través de servicios sociales y crear una infraestructura que evite que nadie tenga necesidad de cometer delitos.

#24 Donde dices "emigrante" deberías decir "inmigrante". Ya que hablamos desde nuestro punto de vista, y ellos son inmigrantes, ya que entran. Y desde sus zonas de origen son emigrantes.

#24 Eso que dices es mentira, demostrado estadísticamente innumerables veces, pero lo seguís repitiendo una y otra vez, por incapacidad o por interés probablemente...

#4 en España se expulsan a 600 inmigrantes al mes de media, pero tú a tú rollo, sigue repitiendo bulos de la fachosfera

#4 Lo curioso es que la izquierda debería bloquear por completo la inmigración hasta que la tasa de paro esté por debajo del 5%, teniendo como única excepción los altamente cualificados que no haya en el país (gente experta en fabricación de microchips o cosas así) y que vengan con su visa de trabajo.
La inmigración ilegal y descontrolada solo beneficia a unos pocos, dinamita la capacidad de negociación de la clase trabajadora y con ello nos hace más pobres a casi todos.

#49 la izquierda no se, pero eso. la derecha no lo hace ni en broma.
Con un paro del 5% a los empresarios les da algo, con cifras de dos dígitos no encuentran trabajadores ...

#49 la izquierda debería bloquear por completo la inmigración
Lo dices comonsi fuera tan fácil como darle a un botón. ¿Cómo haces eso? No hay frontera, ni muro, ni mar que pare el hambre. La Historia lo demuestra.

#49 Ni cuando el empleo estaba a tope en el 2006 había un 5 % de paro; desde siempre ha habido un 10/12%

#4 Creo que en Barcelona solo, tenemos mas menas que eso. Estamos saturados.

#4 El problema es cuando la gente viene de un país que no colabora. A donde lo expulsas si no sabes de qué país viene? Al mar?

#96 A un país que colabore, previo pago.

Ya lo están haciendo mucho.

#4 en una búsqueda rápida solo encuentro datos hasta el 2020 (en fuente medianamente fiable) y según esos datos hay unos 9200 menas en España y la comunidad que más tiene es Andalucía, con unos 2500.

Si hubiese 5500 en Canarias y asumiendo un crecimiento similar en toda España, significa que habría casi 27000 en toda España.

No se si los datos que dan son correctos, pero en caso negativo, eso sería uno de los problemas del auge de la ultra derecha, magníficar excesivamente un problema para polarizar a la gente.

#4 Se entiende lo que dices, pero tanto a los menores como a los multireincidentes sin papeles los ampara el derecho internacional, a quién los vas a devolver y porque el otro país te los querrá aceptar? Qué nos costaría que nos los aceptasen? Si empezamos a devolverlos a las bravas, esto es, sin que ellos tengan documentación o familia, situación aceptable a la que llegar, el otro país ( llamese Marruecos) puede optar por varias vías que nos compliquen muchísimo más la situación. No creo que la izquierda obvie el problema, creo que tiene pocas armas legales. Y luego si las usa es darle munición a la derecha aceptando que tenía razón

#174 Hay que dar palo y zanahoria al pais de origen. Por ejemplo Marruecos le interesan las remesas de los emigrantes (legales), y poder exportar productos. Al mismo tiempo se hace un discurso de "Marruecos es un pais moderno y serio que tiene que ocuparse de sus propios ciudadanos". Y que la fama que estan cogiendo los marroquies en España por culpa de la sección lumpen no le conviene. Hay que hacer presión diplomatica a nivel de toda la UE. A veces parecemos tontos negociando.
Por otro lado, hay que ser mas duros con la reincidencia, algo que aún no entiendo como no se ha encontrado manera, la verdad. La primera vez que detienen es una cosa (ahi habría que aplicar medidas rehabilitadoras), incluso a la segunda. Mas ya es un recochineo y la ciudadania lo ve asi. Hay que aumentar la prisión preventiva para los multireincidentes, y ademas poner clarinete que unos antecentes de multireincidencia van a impedir la regularización.

#4 Disculpa, pero en mi localidad llevamos unos meses conviniendo con unos cientos, "repartidos" desde Canarias, y sin mayor problema, por mucho que la extrema derecha dijera que es el apocalipsis y blablablá.

Y antes de ello, muchos otros trabajando en los invernaderos, o vendiendo en el paseo. Y en todos estos años, no ha habido problemas. Causan muchos más los guiris borrachos, sinceramente...

#4 y cuando esos menores cumplen 18, a la calle
A los 18 años pueden trabajar.

¿por qué no se le expulsa?
Se les expulsa.
No sabes ni las leyes de tu país.

#4 cuando se ocupe la izquierda de esto, desaparecerá la extrema derecha no muchos más ases tienen