pkreuzt

Los tanques occidentales y rusos son igual de vulnerables a los drones. Pero es que los occidentales son más grandes y tienen la parte superior de la torre plana. Digamos que tienen más superficie donde atacar.

l

#1 Los drones han acabado con la superioridad que dan las vehículos pesados.

pkreuzt

#3 Momentáneamente. Igual que pasó con los primeros misiles contracarro guiados, o con los helicópteros. Luego se tomaron contramedidas y esas amenazas se igualaron un poco. Con los drones pasará lo mismo. Los rusos están ensayando cosas, ya se ha visto algún tipo de protección nueva en algunos T-90 que recibían varios impactos de drones y seguían como si nada. En los vehículos occidentales se trabaja en adaptar los APS existentes (aún poco extendidos) para contrarrestar a los drones también. Supuestamente los rusos deberían ir por delante en eso porque ya tienen experiencia, pero lo suyo es la economía. Los APS son caros y prefieren blindaje que sale más barato y fácil de mantener.

l

#7 Es interesante, pero.
Un drone no depende del sitio, suele ser el fallo de las armaduras móviles o potenciadas de los tanques. Un drone puede cambiar de tipo de explosivo, puede que en vez de perforación de 1 seg, cambie a uno de explosión, incluso a uranio empobrecido, que a los armados los cuece.
Un drone tiene mil posibilidades, un tanque no tantas.

#7 perdón, se que está relacionado tangencialmente y que básicamente lo que pregunto es ciencia ficción de videojuegos

Las típicas granadas de videojuegos PEM (Pulso Electro Magnético) existen de alguna forma? Algo similar ?

pkreuzt

#29 Granadas no. Se montan sistemas de guerra electrónica que emiten radio en amplio espectro de frecuencias y deberían interferir las señales de control de los drones. Pero por un lado los drones militares utilizan radio de salto de frecuencia, más difícil de interferir, y por otro incluso con los drones comerciales el alcance de los sistemas básicos de autoprotección se reduce a unas pocas decenas de metros. Los operadores de drones ya han aprendido a "coger carrerilla" para que cuando el dron entra en la zona de interferencia simplemente siga recto y alcance el objetivo. Esto lo comentaban abiertamente incluso en un docu sobre la nueva academia de pilotos de drones que había montado el ejército ruso ya el primer año de guerra.

Por otro lado, hay sistemas de microondas a modo de láser que fríen la electrónica de lo que sea a una cierta distancia. Se están probando cosas de estas para cazar drones a pequeña escala, de campo de batalla. Los rusos como siempre llevan delantera y lo aplican a lo bruto. Tienen hace años cosas parecidas para freir AWACS enemigos de ser necesario a cientos de kilómetros.

Hay armas propiamente PEM pero se consigue el efecto de manera muy rudimentaria. Como bombas (generalmente nucleares) normales con efecto PEM potenciado. Son muy bastas por el momento y no son muy controlables. Hay alguna alternativa no nuclear, pero están bastante en pañales (que sepamos).

#30 gracias hermoso

E

#29 Lo más parecido que te puedes comprar es esto: https://apelc.com/rf-suitcase/

joffer

#36 como para pasarlo por aduana de un aeropuerto.

Polarin

#3 Como los arcos largos galeses contra los caballeros como en Angicourt?

b

#1 iguales ni de coña

Los tanques rusos con la munición al lado de la tripulación aún más vulnerables y propensos al lanzamiento de torreta.

Otra cosa es que occidente no ha tenido que desplegar tanques por millares desde hace mucho tiempo.

La cantidad también es importante

pkreuzt

#10 Dependiendo del tipo de munición, el lanzamiento de torre es lo que menos te tiene que preocupar. Se asume que una vez hay perforación del blindaje, la tripulación está frita igualmente. Con las cargas huecas al menos el chorro es bastante fino y la posibilidad de daños directos se reduce (aunque las esquirlas de metal fundido tienden a rebotar por el interior causando más heridas). Pero por la parte superior el blindaje es endeble y no se usa tanto carga hueca sino explosivos a lo bruto.

Por otro lado, el problema de la munición existe en todos los tanques en mayor o menor grado. Los tanques occidentales montan la munición de uso inmediato en el saliente de la torre con un mamparo antiexplosiones separándolo de la tripulación, pero a menudo el personal lo deja abierto para recargar más rápido. Por otro lado, esos mamparos se diseñan para cierto tipo de municiones, pero a lo largo de la vida del carro se pueden incorporar tipos nuevos y más potentes de lo que estaba previsto, y los mamparos fallan. Se han visto Abrams fritos en Yemen y Ucrania tras ser alcanzados en el saliente de la torre, donde supuestamente la tripulación debería sobrevivir. . . pero no lo ha hecho.
La munición de reserva se monta en el casco, muchas veces al lado del conductor o bajo los otros tripulantes. Hay varios sistemas de protección (los rusos usan cortafuegos líquidos para eso, en occidente se usan más separadores ignífugos) pero el riesgo de que esquirlas de un penetrador las prendan sigue siendo elevado. Además en los occidentales las torres no suelen volar porque. . . pesan mucho más. Otro detalle es que los tripulantes suelen llevar escotillas abiertas precisamente para prevenir el salto de torre, cuando ves una pluma de llamas saliendo de la escotilla significa que de estar cerrada la torre hubiera saltado. También facilita la evacuación (está previsto, los uniformes de tripulantes de blindados son ignífugos por un motivo).

c

#10 Quizás es una situación similar a la 2GM con los tanques alemanes más punteros y los chunguitos sovieticos.
Aquí otra vez, la guerra de los números. Un Tiger tenía proporcionalmente 5 rusos chungos en su contra.
A partir de aquí se habre la brecha de producción: https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kursk

N

#17 el T-34 de Chunguito nada. El Tiger no era bueno ni puntero porque su fiabilidad era desastrosa.

f

#17 Como dice #38, el T-34 era probablemente el mejor tanque de su generación, y los alemanes comprobaron que con su Panther III no podían hacer nada contra él, y mejoraba también el Panzer IV.

Los Pather V se diseñaron después como reación precisamente al T-34, intentando copiar sus virtudes. El Panzer VI (Tiger) era muy pesado, y no lo copararía con este, más bien con el IS-2 sovietico, que también era superior al Tiger.

Y desde luego, los tanques americanos tampoco eran mejores. Sólo tenían una virtud clara: fabricaban muchos.

Dovlado

#1 El top attack es más propio de los misiles antitanque que llevan una carga explosiva más grande. Por lo que he visto en los vídeos los drones fpv suelen intentar atacar las tomas de aire del motor para inutilizarlos o alguna escotilla que se hayan dejado abierta. Una vez lo inmovilizan suele ser víctima de la artillería y si la tripulación abandona el blindado dejando escotillas abiertas lo aprovechan para rematarlo.

Autarca

Nuestros capitalistas traicionaron a la clase trabajadora europea, se fueron a China en busca de sueldos de miseria, condiciones de semiesclavitud, y libertad para contaminar lo que quisieran.

Y ahora China se los come a ellos.

Tanto analista de mierda, y no vieron algo tan viejo y tan sobradamente conocido, quien controla las fabricas controla el mundo.

E

#5 los directivos que lo decidieron ya cobraron sus bonus y se retiraron. El que venga detrás que se aguante

Varlak

#27 Tal cual. Los que tomaron esas decisiones hicieron beneficios records y usaron ese currículum para irse a dirigir otras industrias antes de que ésta pete, desde la lógica capitalista lo que hicieron estuvo genial porque la lógica capitalista no entiende del largo plazo, por eso china nos come, no porque sean mas listos, más comunistas o más personas sino porque piensan a largo plazo

E

#35 es lo que pasa cuando entran en una empresa los ex-McKinsey y acólitos

estoyausente

#5 Posiblemente lo sabían, pero les daba igual. Los que tomaron esa decisión ya se llenaron los bolsillos con tantos billetes que no los gastarán en 10 vidas. Los que sufren este cambio no serán ellos ni sus hijos, sino otros directivos y/o magnates que han llegado después.

Si la patada para adelante es lo suficientemente para adelante.... te puede salir bien la jugada.

M

#5 Estos se pensaban que, como en la mayor parte de las "fábricas del mundo", estos se iban a conformar con fabricar para nosotros o hacer imitaciones baratas de mala calidad, nunca pensaron en que el Estado que dirige su economía se iba a encargar de que se mejoraran los productos para hacernos la competencia y de que sus empresas estuvieran al loro para entrar en los nuevos mercados como el del coche eléctrico.

hiuston

#5 Comentario alternativo a menéame:

Occidente en su lucha contra el cambio climático, en lugar de ir a la causa real (cargueros, industria, aviación…) apunta al consumidor de a pie y fuerza a que este compre coches eléctricos (los cuales China produce sin grandes problemas y más baratos) disparándose Europa y América en el pie al ser ellos líderes en motores de combustión que ellos mismos limitan o prohiben y donde China poco mercado puede hacer.

Estupendo.

salteado3

#53 No solo es la lucha por el cambio climático; hay una guerra oculta que son las muertes por el humo de los coches: 10.000 al año solo en España.
Pero a ver cómo dices que hay que cambiar a coche eléctrico porque el de combustible mata y a la vez no hay dinero para cambiarlos de golpe, por lo que asumes las muertes mientras se vayan cambiando.

SaulBadman

#5 China se los come a ellos, y nos comen a nosotros. Si un producto que tanto trabajo y dinero genera como un automóvil deja de producirse en un país, pierde dinero y pierde puestos de trabajo, y eso es lo que va a seguir ocurriendo en Europa paulatinamente.

S

#5 Ese mismo razonamiento lo puedes hacer ahora mismo con el cambio climático. En el futuro se nos tachará de ciegos y cortoplacistas pero aquí estamos quemando combustibles fósiles como si no nos importara.

aPedirAlMetro

#1 "La gente va a decidir de alguna manera para no morirse de hambre"
Se me ocure que la manera que decidira la gente, es sacarlo del poter a las patadas.
Este tio es un psicopata, y un fanatico de mucho cuidado, que vive totalmente desconectado de la realidad

Lo que milei pregona es el darwinismo social

Esta arrastrando a medio pais a la pobreza, y a la otra mitad a ver a quienes no tienen los recursos para sobrevivir, como unos perdedores que merecen menos que nada. Si te va mal en la vida, si has nacido en un lugar con pocas oportunidades, si se han torcido las cosas pro estas en el momento oportuno, en el lugar equivocado... es tu culpa, eres un perdedor.

k

#10 Estaba yo pensando que la gente tendrá que salir de Argentina para poder comer. Pero teneis razón los que lo veis al revés. Los que pueden comer son los primeros que tendrán que huir.

frg

#20 Si no tienes ni para comer vas a tener para emigrar.

P

#38 Si no tienes para comer tampoco tienes para pagar un billete de avión.

Precisamente losnquentieneb estudios superiores y algunos ahorros en divisa extranjera personas pagar su propia manutención algunos meses son los que tienen más oportunidades de ser empleados en el extranjero y poder traer a su familia.

g

#38 Si no tienes ni para comer, vas a robar la comida porque no vas a poder permitirte emigrar.

w

#20 salir de Argentina, robar o echar a patadas a Milei, no hay más opciones

f

#20 Pues como muchos inmigrantes que vienen a españa, que te crees que vienen los que estan muertos de hambre en su mayoria? pues claro que no hay que pagar para venir.

barcelonauta

#20 Se viene 'Corralito Reloaded' y lo que se suele decir de las segundas partes esta vez se puede quedar muuuuuy corto.

black_spider

#10 como que está arrastrando? Pero habéis visto la tendencia de la pobreza ANTES de que entrará Milei?

m

#66 Exacto, Milei no lo ha provocado... sólo le ha dado un empujoncito

LaInsistencia

#66 Claro, claro... Pero si el avión ya estaba cayendo, viene un piloto nuevo y se sienta en cabina, y lo primero que hace es apagar la mitad de los motores y el piloto automático...

montaycabe

#66 MIlei está demostrando la eficiencia del mercado y el liberalismo, está consiguiendo destruir en meses lo que al peronismo le costaria años

black_spider

#157 ah si? Como es eso? Puedes decirme que leyes ha aprobado en esa direccion?

Ah que no ha podido pasar ni una porque tiene a todo el peronismo en contra.

montaycabe

#180 entonces supongo que toda la movida de recortes en las ayudas a medicamentos contra el cancer y otras enfermedades, la paralizacion de obra publica, los problemas con el gas, los despidos, todo eso es el mercado ajustandose solo porque ni Milei ni su perro han hecho nada

barcelonauta

#10 Cuando este desquiciado ganó las elecciones hace unos meses me atreví a 'predecir' que, con la llegada del frío, se dispararían el hambre, la inflación y las protestas sociales mientras la economía se hundía estrepitosamente en el peor de los abismos debido a las medidas adoptadas en estos primeros meses. No hace falta ser Rappel ni el mago Merlín para ver lo que viene por delante, ya que por pura lógica y toneladas de datos disponibles el panorama está bastante claro (en realidad es negrísimo).

Invito a todos los argentinos a no hacerse ilusiones de ningún tipo mientras este psicópata y su corte de palmeros le bailen el agua y a tomar las medidas pertinentes para subsanar este tremendo error histórico antes de que sea demasiado tarde.

(aunque perfiles psicológicos como el de este tipejo tienden a implosionar más pronto que tarde, cuestión de tiempo)

anteojito

#10 Meritocracia le llaman wall

ElTioPaco

Algo que estos imbéciles que solo quieren destruir el estado no comprenden es que el propio concepto de estado es un pacto social entre los de arriba y los de abajo.

Se tiene un estado para asegurarte que los de abajo se mantengan en orden y controlados porque tienen sus necesidades cubiertas.

Cuanta más pobreza, más desesperación, cuanta más desesperación más violencia, entre ellos, contra ellos y al final, si hay un abuso persistente, contra los de arriba.

El estado del bienestar no se creó por bondad del corazón, sino para tener una población controlada y sumisa, es una pena que la idiocia haya llegado a unas cotas que incluso los más interesados, los de arriba, lo olviden.

La forma más fácil de conseguir comida siempre será ir con un objeto afilado al lugar donde otra persona tiene comida.

t

#4 venía a decir algo parecido, quizá más soez. Gracias. 
La gente olvida que se trata de un pacto, nos portamos bien y ellos escuchan; antes los linchamientos y revueltas estaban a la orden del día. 

anteojito

#9 El problema es cuando se da por sentado derechos y obligaciones como sí fuesen cosas/situaciones que estuvieron con nosotros desde que el ser humano camina sobre la Tierra. Y nada más alejado de la realidad.

MiguelDeUnamano

#4 De ahí que lo único que les interese mantener sean la policía, jueces y ejército, no sea qué "el populacho no entienda que es por su bien, para convertirlos en triunfadores hechos a sí mismos".

Supercinexin

#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.

Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.

pitubf

#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

adevega

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

pitubf

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

T

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

aironman

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

pitubf

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

F

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

anteojito

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

llorencs

#29 Pero como ha dicho #22, si que se mantienen los mecanismos que protegen la propiedad privada, policía, ejército aunque hay gente que incluso dicen de privatizar eso servicios.

Gresteh

#41 El tema en ese caso es que estás dando el poder a un grupo que no tiene el control... el cual no tardará en querer tener el poder y el control y cuando más poder les des (que será necesario mucho para poder controlar al "populacho") más fácil tendrán el obtener el control.

llorencs

#50 De una manera u otra acabas creando sistemas que se parezcan a estados. En un sistema capitalista puro como los que visionan los autodenominados "libertarios", aka liberales o seguidores de "esa cosa", en el que todo esta privatizado. Al final lo que se acabaría creando son estados-corporación. En el que las corporaciones forman sus propios mini estados..

Como bien dices, le das el poder a otros, simplemente. Las empresas serán quienes tendrán la mayor parte del poder.

S

#22 Es cierto y ellos tienen armas, pero hay un momento que ya hemos visto en películas como por ejemplo Bichos o V de vendetta que esto dura hasta que el "populacho" entienden que son 20 a 1 y cuando ya no tienes nada que perder, te da igual todo.
 
No sé hasta donde llegará esto, pero es posible que veamos de nuevo una escena a lo Mussolini si la desesperación sigue avanzando

MiguelDeUnamano

#51 No lo tengo tan claro, no es lo mismo una imposición (llegada al poder por las bravas) que aupado por millones de indigentes intelectuales que creen que pasar por esto les va a ayudar. Incluso están más cerca de utilizar la violencia encabronados por el discurso de Milei.

#22 Y esto ya sabemos en qué desemboca: en que el "populacho" en la miseria ya no tiene nada que perder y se levanta para arrasar todo y a todos.

S

#22 Sí, pero llegado cierto punto no llegan los números.

No existe una fuerza que pueda pelear contra todo su pueblo unido.

MiguelDeUnamano

#240 Eso no te lo discuto, pero nunca va a estar todo unido. En este caso tiene a un montón de fieles que, aparentemente, dan más prioridad a "joder a los zurdos" que a que sus vidas mejoren.

c

#4 No solo eso.

Es el estado el que hace que exista la propiedad privada. Sin estado, no hay propiedad privada

#29 Ese es el único derecho que reconoce esta gentuza neoliberal.

k

#4 Claro que "la gente va a resolver el problema". Sólo que creo que no va a ser de una manera que le guste. Una como la de Mussolini se merece.

black_spider

#4 el pacto social del estado no existe.

El estado se creó como un medio de extracción de rentas. En vez de ir a tu casa a robarte todos los días, mejor me pagas un impuesto cada mes.

Esto fue evolucionando e institucionandose con el tiempo.

Pablosky

#68 ¿Pero de verdad te crees que el pacto social o contrato social no existe?

Madre mía la caída del guindo cuando la realidad te alcance, se va a escuchar la hostia desde Sebastopol.

black_spider

#129 hay muchas teorias sobre como se crearon los estados. A mi la que mas me convence es la teoria de los "bandidos estacionarios". Que es basicamente lo que describia.

Obviamente eso fue evolucionando por el tiempo. Conforme se fue institucionalizando, se les intento dar legitimidad y se fueron dando concesiones para evitar revueltas, hemos acabado con los estados actuales.

Globo_chino

#68 La civilización se creó para extraer rentas, era mucho mejor vivir en una tribu en mitad del desierto

#129 Lo que sea por no pagar impuestos

montaycabe

#68 En tu cabeza debia sonar espectacular

gadolinio

#68 jajaja claro campeón, porque el sueldo de milei no sale de los impuestos, claro, sale directo de lo que ha facturado durante el mes.

A mamarla con ese cuento, si tan poco te gustan los impuestos vete a un lugar donde no tengan impuestos y nos dejas en paz

Varlak

#4 Eso es, la clase capitalista ha olvidado que los derechos sociales son la tregua en la lucha de clases, antes los derechos se exigían colgando al jefe en el centro de la fábrica o guillotinando al rey, si quieren volver a eso pues habrá que estar preparados, pero vamos, que eso milei lo tiene clarísimo, por eso lo primero que hizo fué aumentar el presupuesto para policias y militares

yemeth

#4 Desde que ya no tienen miedo a revoluciones comunistas están buscando la manera de desmantelar las pocas migajas que dieron para evitarlas.

BlackDog

#4 Bueno, esa persona tendrá comida en la cárcel. A cambio de asfaltar carreteras durante 8 horas.

ElTioPaco

#198 si, EEUU ha dejado claro que ese tipo de acciones reducen la delincuencia.

Ains.

reithor

#4 Justo hoy salía una del riesgo de sequía extrema en mexico DF (poco que ver con Nuevo México más allá del nombre), donde muuuuchos millones de personas se van a quedar sin agua.

Derko_89

A ver si tiene algo que ver con las anomalías en los modelos de predicción de viento y oleaje que llevan varios días experimentando algunos mapas de pronóstico

https://mysteryplanet.com.ar/site/no-no-hubo-ninguna-anomalia-que-provoco-olas-gigantes-en-al-atlantico-sur/