c

#17 Eso es lo malo

luiggi

Todo eso es muy bonito. Y ojalá no hiciera falta estar preparado.

Hace un par de años, nadie se creía que Putin fuera a invadir ucrania. Ni los putinistas, ni los otanistas, ni yo, incluso Zelinsky no lo creyó para nada. Los únicos que aseguraron que esos movimientos de tropas solo tenían sentido para invadir fueron los EEUU. Nadie les creímos. Pero pasó.

Si Ucrania no hubiera firmado el tratado de Budapest para entregar sus armas nucleares a Rusia a cambio de la protección a su integridad, hoy hubiera habido cientos de miles y lisiados menos.

No solo eso. Hoy Rusia produce más armamento que toda la UE junta, por muy básico que sea.

Y desgraciadamente el hombre es un lobo para el hombre. Hay desgraciados que si pueden ver cumplidas sus ambiciones con una guerra, lo harán. Con lo que la mejor defensa siempre ha sido y será la disuasión.

Prefiero mil veces gastar en una defensa fuerte y jamás necesitarlo, a tener que empuñar yo un arma.

Y ojalá pudiéramos estar siempre bajo el abrigo de la OTAN gastando muy poco en defensa y pudiendo reinvertir casi todo el PIB de nuevo en la economía.

Pero ocurre, que al depender de los demás igual te aparece un Trump exigiendote que gastes mucho más en armamento pero que le compres a él o sino "animo a Rusia a que también te invada"

s

#7 deberíamos hacer un gran esfuerzo e invertir mucho más, pero en la industrka armamentística europea, no en compra de armas fuera. Como siempre, excepto los franceses, vamos tarde

Bacillus

#7 Me alucina que te cosan a negativos por dar tu opinión de manera educada y ordenada...incluso escribiendo un comentario más largo de lo normal para desarrollar tu posición.

ioNKi

#13 Los meneantes de pro, que se asemejan más a un bot ruso que a un ser humano

H

#13 Cosas de meneame. La realidad es que Estonia, Letonia, Lituania , Finlandia Polonia o Alemania están tomando medidas defensivas porque la situación en ucrania es cada vez más difícil. Cuando las barbas de tu vecino veas pelar....Adicionalmente Trump puede ganar y retirar el apoyo de EEUU. Lo que me resulta surrealista es leer en meneame que los países europeos son "nazis" y rusia solo se está defendiendo de la otan

p

#28 Muchos de los dirigentes Europeos apoyan a un régimen NAZI y GENOCIDA como es Israel lo que para mi los convierte en igual de NAZIS. Y si, Rusia de alguna manera se está defendiendo del expansionismo de la OTAN. Esto no justifica la invasión de Ucrania, pero desde luego es más justificable que la invasión de Irak por las armas de destrucción masiva que todos sabían que no tenían o que cualquiera otra de las invasiones de los EEUU y sus aliados de la OTAN (Afganistan, Siria, Libia, etc ...)

C

#13 Menéame no es lugar para debatir educadamente; aquí la mayor parte de la gente vota positivo o negativo si el comentario les gusta, no si es de calidad.

j

#7 Había gente en 2017 (y antes) diciendo que la guerra en Ucranía era cuestión de tiempo. No creo que fuera tan insospechado.

s

#33 y ahora hay gente diciendo que la invasión continuará hacia el resto de europa. Esperemos haber aprendido del error

AntiTankie

#33 y que la tierra es plana

j

#68 No es plana, está hueca, como ciertas cabezas

MorrosDeNutria

#33 Yo le daba la misma credibilidad que a la conspiración de que las palomas son espías del gobierno y mira me equivoqué de lleno.

De forma ilusa creía al crecer que las guerras eran cosas del pasado; que en un mundo global interdependiente y conectado comercialmente nadie se atrevería a empezar una guerra.

Pero he sido muy inocente. La globalización ha terminado, vuelve el proteccionismo y el belicismo.

j

#105 Parece que vivíamos en la ilusión de que nunca nos tocaría a nosotros otra vez, ¿verdad? Yo también he perdido ese pensamiento. Estamos en guerra, aunque las bombas no nos lleguen. Y que siga así, pero que se firme la paz y a nadie le de por volver por esos caminos.

c

#7 luiggi la cosa es más simple todavía.
Mi opinión personal y quizás estoy equivocado. Se produjo y fraguó esta guerra porque... imagina que si nos acercamos antes del 2020 a Rusia y le hacemos un trato como con Japón o Marruecos. Un acercamiento hasta hacerlos pseudomiembro de de la UE. Energía barata, mano de obra barata, recursos ilimitados casi. En un momento dado hasta Rusia se ofrece a la protección, porque somos su principal fuente de ingresos para ese momento. Seriamos competitivos a nivel mundial en precio, tecnología. Un peligro para EE.UU., para China, quizás hasta India.
Pero... los dirigentes han preferido enemistarse con Rusia y que Rusia haga el negocio con China. Que EE.UU domine Europa. Y al mismo tiempo intente erosionar los aliados de la superpotencia China. Los chinos ya vieron que si caía Rusia, ellos iban detrás y es impresionante, 0.25 billones de $ de intercambio de bienes en 2023. Algo que podríamos haber hecho nosotros.
Como diría. EE.UU. o el capitalismo se lanzó en 1944 a salvar como fuera a Europa. Porque en esa época la URSS era la potencia mundial militar. Para finales de 1945 podrían haber invadido incluso Italia y parte de Francia. Y el capitalismo podría haber desaparecido de gran parte de Europa. Nada sucede en el mundo por casualidad. El dinero es muy poderoso y puede destruir naciones enteras.

AntiTankie

#35 eso ya se hizo, como crees que se fabricaban coches europeos en rusia? Como crees que el norte compraba el gas

luiggi

#35 Rusia era socio comercial preferente para Europa. Solo tienes que ver el grave problema de dependencia que tuvimos que resolver para poder sancionar.
Y si. Mirar a otro lado no era una opción. Ya se hizo con Crimea y fue a peor. Ahora Rusia quería toda Ucrania.

c

#80 Entonces qué solución ofreces. Enviar a nuestros jóvenes a luchar contra los rusos?
Venga, quiero ver cómo me convences que enviar a mis hijos al frente es bueno para el bien de España.

luiggi

#99 no, no. Todo contrario. Se trata de evitar a toda costa derramar sangre.

Léeme en #7

T

#35 Una Rusia "europea" era la opción lógica para crecer todos y conseguir una independencia miltar, recursos naturales, mano de obra propia, etc... pero eso no interesa a alguien

MorrosDeNutria

#35 Creo que tienes razón.
Me atrevo a añadir como suceso también que China adelantó a EEUU militarmente con su propia tecnología (chips y software). Por ejemplo con los misiles hipersónicos (https://en.wikipedia.org/wiki/DF-17) algo que EEUU intentaba conseguir desde hacía años sin éxito, eso cuando salió por las noticias en EEUU mostró un estado de pánico. A partir de ahí... sanciones y fin de la globalización.

Si los EEUU ven que no pueden dominar a todos los países con la globalización y el capitalismo lo dominarán con guerras.

c

#109 Yo creo que sí pueden sacar misiles hipersónicos, incluso puede que lo tengan. Sin embargo, la sutil diferencia es que Rusia, China tienen la industria de defensa que son prácticamente propiedad de ellos. Entonces, no hay peligro que incurra en pérdidas.
Con la industria americana ya es al diferente. Creo que ambos podemos recitar una docena de empresas americanas de defensa y otras mixtas para uso civil y militar. Y como toda empresa se puede gastar una pasta, pero tienen que sacar beneficio.

cromax

#7 No es exactamente de eso de lo que habla el artículo.
Habla de que Europa se ha desindustrializado y, a falta de mejores ideas, ahora se le ocurre la guerra como último recurso frente a una Rusia cuya única salida, frente a una China que se la ha comido con patatas, es armamento y expansionismo.
Europa es asquerosamente rica, pero solo tiene recursos especulativos y financieros. Es un continente cada vez más viejo y sin materias primas. Y, para postre, estamos regalando nuestros servicios públicos al mejor postor.
Estamos jodidos. #1

sivious

#36 Cada vez que veo un comentario como el tuyo, le doy las gracias a todos esos hdlgp de los años 70-80 que murieron o siguen vivos rodeados de lujos y que inventaron el "outsourcing" con el único proposito de enriquecerse como hijos de puta mientras dejaban su tierra completamente baldía. Detroit es el claro ejemplo de ello. A Europa le paso exactamente lo mismo, ¿por que tener que lidiar con temas de seguridad, ecologia, riesgos laborales, derechos de los trabajadores..? cuando puedo externalizar todo esto a China que me sale mas barato, gano mas y encima me libro de toda gestion? Toda la fabricación a China. De aquellos barros, estos lodos.

Cuando era joven recuerdo leer algun articulo del "despertar del dragon rojo", de como su economia no iba a parar de crecer en las siguientes decadas y como, occidente iba a sufrir un terrible batacazo. Bienvenida caida de occidente, tu avaricia te mato.

MorrosDeNutria

#7 Por desgracia creo que tienes razón.

Me atrevo a añadir que después de haber atacado infraestructura Europea y fomentado una guerra con Rusia deberíamos considerar a los EEUU como nuestro enemigo e invertir pasito a pasito en salir de la OTAN.

m

#7 "Hace un par de años, nadie se creía que Putin fuera a invadir ucrania"
falso, no es ningún acontecimiento absurdo y menos aún si anda eeuu por ahí tocando los cojones
"Hoy Rusia produce más armamento que toda la UE junta"
siempre ha sido así, y eeuu produce 10 veces más que rusia
"Prefiero mil veces gastar en una defensa fuerte y jamás necesitarlo"
ok, pero absolutamente desvinculados de eeuu

Rufusan

@carademalo lo que hay es mucho trol.

s

#19 Mmm.. Sospechoso... Eso es lo que diría Stephen King para pasar desapercibido... Ergo, Rufusan es Stephen King

P

No ha visto La matanza canibal de los garrulos lisérgicos. Eso si es un clásico. lol

cabobronson

#25 después de chiquilicuatre

Rufusan

A mí me flipa la película chilena "El Conde", que está ahora en Netflix.
Pero claro, como yo no soy Stephen King... (cimi yi ni siy Stiphin King...).

k

#19 es lo malo de ser "plebe"

s

#19 Mmm.. Sospechoso... Eso es lo que diría Stephen King para pasar desapercibido... Ergo, Rufusan es Stephen King

Jesulisto

#19 ¿La recomiendas? Entiendo que si, me he dado de baja de NF pero mi amigo el arrolluelo nunca falla.

Rufusan

Para el que pueda vivirlo sin histeria, esta puede ser la Eurovisión más entretenida.

Rufusan

@helia Una microsociedad en la que imponer un relato, el que sea, por pura frustración de su peso en la sociedad del Mundo RealTM
Esto es así desde que estaba el adorable gruñón balear al mando.

Rufusan

#7 Basta comparar la Karelia finlandesa y la Karelia que pasó a ser rusa y ver quiénes fueron los afortunados de quedar de uno de los lados.

Autarca

#14 Hay excepciones, en Polonia tampoco hechan mucho de menos el comunismo

Pero la mayoría si, y no me extraña, el capitalismo cada vez exige mas y da menos.

Ysinembargosemueve

#14 La Karelia finlandesa es de lo más pobre de Finlandia, hoy abandonandola miles de personas después de cerrar la frontera con Rusia que era de lo que en gran parte vivian, la rusa no es de lo mas pobre de Rusia mucho más rica que la finlandesa. .

Rufusan

#6 Una cosa curiosa, China.

Rufusan

@Amperobonus salvo la guerra contra La fisgona.

Rufusan
Rufusan

¿Por qué no está Sandra en las noticias de A3? Esta chica nueva no me manipula con el mismo salero. Es como cambiar a Lola Flores por una triunfita.

Rufusan

@angelitoMagno la gente ahora está muy alteradita por chorradas geopoliticas; nosotros tuvimos que luchar conta la Sgae y eso nos hizo muy fuertes.

Rufusan

@Espigüete menudo contubernio.

Rufusan

En Antena 3: "Nunca olvidaremos las derechas de Nadal"

Nadal es zurdo.

vvega

Menuda mierda de cita, por favor. Que, a ver, seguramente no esté tan mal, pero no hace falta recurrir a la hipérbole: aunque sea cierto que ayuda a transmitir el mensaje, hay otras formas. Pero claro, si un aforismo no puede forzar el estilo, ¡para qué la retórica! Al final lo importante es el mensaje y este no sólo es bonito sino que está lleno de razón. Y poesía. ¡Qué gran cita, pardiez!

Caravan_Palace

#6 Los 4 jinetes: Ánsar la guerra, frijol la peste, MAR el hambre la sed e IDA la muerte

c0re

#7 Los 4 jinetes: Ánsar la guerra, frijol la peste droga, MAR el hambre la sed e IDA la muerte

Rufusan

El CIS detecta un gran aumento en la intención de voto a los memes de Feijóo.

Globo_chino

#55 Literal lol

GuillermoBrown

#55
Que Sánchez haga lo que tenía que haber hecho desde que empezó a gobernar :
- derogar la ley mordaza
- renovar el Poder Judicial, pero ya
- subir el salario mínimo mucho más
- mejorar la sanidad de todo el país, a tope
- el paro entre los jóvenes es algo ya inaguantable, que lo resuelva
- arreglar todo el tema de la vivienda, que está hecho una mierda total
- el tema del cambio climático : YA
- Ucrania : no más regalar armas para una guerra perdida, que es de EEUU/Putin
- echar hacia atrás las inmatriculaciones de la Iglesia
Y muchísimo más.
Ha dicho que esto tiene que ser un punto y aparte : a ver si es verdad.

Aeren

#274 Tal y como lo dices hasta parece que Sánchez es de izquierdas.

No es que sea mal presidente, y está aguantando muy bien todos los chaparrones. Pero es psoe. Y siempre han sido una derecha moderada afín al régimen. Dicen cosas, pero flojito. Hacen algunas cosas, pero no las importantes. Y cuando la máquina de fango estuvo años de acoso y derribo hacia Iglesias y su familia psoe calló aun compartiendo gobierno.

Es una lástima, pero no esperes que los partidos del régimen se rebelen contra sus jefes para conseguir una españa mejor.

GuillermoBrown

#290
Estoy absolutamente de acuerdo contigo en todo lo que dices.
Mi comentario era un poco en plan :
"Sánchez, si dices que es un punto de aparte, demuéstralo".
Pero me temo que no va a demostrar casi nada, y hará bien poco de lo que yo acabo de pedir.
Opino, y siempre he opinado, exactamente lo que dices en tu comentario.

the_unico

#274 lo arreglo
- derogar la ley mordaza
- renovar el Poder Judicial, pero ya
- subir el salario mínimo mucho más
- mejorar la sanidad de todo el país, a tope
- el paro entre los jóvenes es algo ya inaguantable, que lo resuelva
- arreglar todo el tema de la vivienda, que está hecho una mierda total
- echar hacia atrás las inmatriculaciones de la Iglesia

T

#274 Esperemos. Y a ver si todos los demas actores aprenden a no pegarse tiros entre ellos. Que la otra opcion es muy peligrosa.

GuillermoBrown

#380 Sinceramente, mucho me temo que hará muy poco de la lista que acabo de escribir.
Y cómo tú dices, la alternativa sería horrorosa, sin exagerar: un horror que gobiernen pp y vox.

S

#274 Si regula la mal llamada "publicidad institucional" también estaría bien. Nos ibamos a reir mucho

w

#274 estoy de acuerdo y me permito añadir que debería empezar por la vivienda, tenemos una generación entera que se nos va por el desagüe por culpa de la puta vivienda

T

#274
Eso !
Que Sánchez ponga directamente a los jueces ! Que Montesquieu ni montesquia ! A tomar por c*lo todos esos fachas!

Jajaja sois géniales....podría gobernaros una cabra sin problema...

GuillermoBrown

#416 ¿ Pero qué te enrollas con la separación de poderes ? Si los jueces de CGPJ están puestos a dedo por el PP y por eso no quiere cambiarlos.
Si quisiéramos que nos gobernaran unos perros pitbull o una cabra elegiríamos a Feijóo y compañía.

Acémila

#274 monarquía y concordato, a tomar por saco.
 

GuillermoBrown

#479
Yo soy consciente de que le estoy pidiendo peras al olmo, y me parece que tú pides que el olmo te dé... móviles.
Pero me temo que este olmo sólo da sámaras, y a veces ni eso.

miq

#274 La paz en el mundo: YA

GuillermoBrown

#495 Ya, mira mi #_494

Nekmo

#274 varios de los puntos que has nombrado, ya ha trabajado en ellos o no son de su competencia.

Por ejemplo, la sanidad no depende del gobierno, sino de las comunidades autónomas. Las cuales están actualmente en su mayoría bajo los gobiernos de PP y Vox.

GuillermoBrown

#500
De algunos no ha hecho nada, como por ejemplo la ley mordaza, que prometió que la iba a derogar en cuanto llegara al gobierno.
Lo de las inmatriculaciones no ha hecho nada o casi nada.
De la sanidad hay cosas que no le competen es cierto pero seguro que algo puede tocar.
De la mayoría de mi lista puede hacer mucho más de lo que ha hecho.
A ver qué hace de ahora en adelante.

p

#274 dice Pedro que se lo va a pensar 5 días y depués ya te dice algo...

j

#274 Seguro que con PP no hay subida de salario mínimo ni más presupuesto para la sanidad ni la educación, ...y hasta se avecinaría un recorte en el derecho al aborto y otros más....Representa el mal menor, y hay que presionarle para que haga algo de lo que has dicho. Como ya he leído en algún sitio, Visto la reacción de los "fachas", ¿no ha valido la pena?

GuillermoBrown

#534
Sí, tienes razón, Sánchez es el mal menor. Ahora mismo me alegro que siga.
Con pp + vox todo nos iría muchísimo peor que con psoe + sumar. Muchísimo peor, sin duda.

M

#274 Es que si no "vuelve" para gobernar con la chorra fuera no entendería esta reflexión.

Total, que más le van a llamar o hacer?

GuillermoBrown

#538 Yo he pensado lo mismo.
Ya que vuelve, de perdidos al río. En su situación, que gobierne sin miedo, total, ha estado a punto de dejarlo todo, pues ya que sigue, que lo haga sin miedo.
Pero esto es fácil decirlo; basta con que recuerde lo que le pasó a Olof Palme, y tal vez termine haciendo lo que hizo Pablo Iglesias.

#274 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol cuando las ranas echen pelos, con o sin PSanchez el estado va a ser de Malestar a no ser que la gente salga masivamente a la calle y sobre todo los jovenes los vejestorios tambien.

e

#274 Y algunas otras cosas que llevo escuchando hace mucho tiempo:
Racionalizar el gasto publico. Eliminar duplicidades y solapamientos entre estado, comunidades, diputaciones y ayuntamientos.
Reorientar el modelo económico basado en turismo y ladrillo. Reindustrializar y apoyar I+D+I
Establecer una nueva financiación de las comunidades y ayuntamientos.
Eliminar las prebendas y el concordato con la iglesia.

GuillermoBrown

#575 Tienes razón Emdi, trabajos pendientes tienen muchísimos, lo que no parece es que tengan mucha voluntad de llevarlos a cabo.
Si además tienes delante una oposición que sólo sabe jugar al "quita tú que me pongo yo" y al "pim, pam, pum", pues es difícil que hagan mucho de todo eso que tienen pendiente.
Soy pesimista en todo esto.

G

#55 Tienes razón.

El deseo está ahí, y la frustración de muchos también.

Pero eso no quita que #1 no tenga razón.

Esto no fortalece al actual presidente del gobierno. Le debilita.

Después de la seriedad de lo que ha indicado en la carta del otro día, y ahora que sigue siendo el máximo responsable del Gobierno, cómo va a mantener a un ministro entre sus filas que ha afirmado esto:

Marlaska afirma que "no existe" 'lawfare' en España
https://www.europapress.es/catalunya/noticia-marlaska-afirma-no-existe-lawfare-espana-20231231095851.html

Es de sobra conocido que sí existe lawfare en España desde hace muchos años, afectando incluso directamente a socios de Sánchez en gobiernos anteriores. Pero por algún motivo que desconocemos, desde el gobierno niegan la mayor, habiendo estado el país 5 días esperando a ver si el presidente del gobierno dimitía o no precisamente por la existencia de ese lawfare negado por sus ministros.

Nos alegraremos de las "lágrimas de fachas" y nos las beberemos con "orgullo", recurriendo a chascarrillos y memes tuiteros y foros del estilo. Bravo si eso nos "reconforta".

Pero de qué sirve eso si tenemos a un presidente del gobierno que dice cosas "que nos gustan", para luego gobernar del modo opuesto.

A eso se le llama estafar a sus votantes y a los votantes de los partidos que gobiernan en coalición con él.

No tiene sentido alguno nada de lo que está ocurriendo. Y personalmente, el publicar esa carta y toda la parafernalia que ha habido alrrededor de ella, considero que no fortalece en absoluto la figura de Sánchez al frente del gobierno. De hecho sólo demuestra su debilidad más absoluta, por desgracia.

skaworld

#365 Y sabes que? Show must go on.

Montar un circo requiere planificación, puesta en escena, un guion efectivista y lacrimógeno... Y lo ha hecho. Y le ha salido bien, ahora ha construido un relato . Si crees que su figura no ha salido reforzada, échale un vistazo a la narrativa. No a la narrativa para ti, a la narrativa para el "relato"

Presidente del gobierno acosado por una asociación mafiosa con denuncias falsas y un juez comprado, ve peligrar a sus seres queridos pero aun así se levanta contra ello. Por Essssspaña.

¿Que es una payasada? Como un piano. ¿Funciona? También.

Todo lo demás, lloros.

Y ahora las medidas que tome para desmantelar el chiringo mediatico-judicial que le tienen montao sinceramente no tengo ni papa. Pero que se vienen cositas? Amos no se, pero me huelo q si.

G

#418 Hace años que Sánchez dice que se vienen cositas, como remarco en #365.

Por eso yo no tengo tanta seguridad de "qué olerme" en general.

Autarca

#55 #365 Parece que olvidan quien es Pedro Sanchez

El republicano-monarquico

Maitekor

#492 Y de derechas en lo económico, aunque sin ser franquista como el PP y vox, claro.

Maitekor

#365 Lawfare el de Marlaska mismo, con los casos de tortura que no investigó cuando fueron denunciados, para proteger a los torturadores.
https://www.elsaltodiario.com/tortura/estrasburgo-vuelve-condenar-espana-por-torturas-instruccion-ministro-interior-fernando-grande-marlaska

Rufusan

Yo lo que no entiendo es cómo alguien puede querer ser presidente del gobierno; me parece un curro asqueroso.