p

#20 Puede ser real o puede se Fake, pero crees que a alguien le importa?

ChatGPT

#20 ya sabes cómo va meneame, si se puede escribir un comentario contra vox, la noticia va a portada. No hace falta más.

l

#2 Acaban de meterle unos cuantos tiros a un presidente porque no les gusta que sea prorruso. Y para ti es teatro.....

carakola

#4 El odio a lo ruso para mi viene más de campañas de la OTAN y Think Tanks afines, con unos medios corruptos que venden un relato occidental proguerra y antidiplomacia:
Objetivo Moscú, por Javier Couso (2019)

Hace 2 años | Por dmeijide a dropbox.com

La Fundación Soros elaboró una lista negra “señalando” a periodistas españoles pro rusos (2016)
Hace 2 años | Por --696963-- a geopolitica.ru

¿Por qué el conflicto de Ucrania es culpa de Occidente? Con John Mearsheimer (inglés)
Hace 2 años | Por carakola a youtube.com


2016 y ya tenían en el punto dr mira a Pablo González. Qué HDP.

Tarod

#6 Claro. La invasión de Crimea fue también sin ánimo de quedarse con nada.
Menudas gilipolleces hay que leer.

e

#11 Invasión de Crimea? Haztelo ver anda

este_no_es_eltraba

#17 crimea es rusia de toda la vida.

N

#11 En Crimea ya estaban. Llevan allí desde antes de la URSS. Y cuando acabó en 1992 empezaron a alquilarle la base al gobierno ucraniano, luego, no invadieron, ya estaban allí, y la población de Crimea es mayoritariamente prorrusa, es un caladero de votos de comunistas y del Partido de las Regiones.

suppiluliuma

#21 Efectivamente. Cuando las fuerzas especiales rusas tomaron el Parlamento de Crimea y forzaron a los diputados, a punta de fusil, a nombrar a Sergei Aksiónov, cuyo partido sólo tenía tres diputados, a ser presidente de Crimea, fue porque ya estaban allí.

N

#44 Seguro que cuando los ukronazis asaltaron los parlamentos regionales del este de Ucrania realmente querían demostrarle a Aksiónov que las presidencias se ganan con mayorías parlamentarias ¿Verdad? jajajjajajajja

suppiluliuma

#48 lol lol lol

No sólo sales con un whataboutismo, admitiendo que tengo razón, sino que además sales con un whataboutismo falso. Los que tomaron edificios públicos en el Donbás fueron Girkin y sus sicarios rusos. Y tu amigo Gubárev. Ya sabes, el nazi de Unidad Nacional Rusa.

N

#50 Puedo admitir que te cuesta entrar en razón, y que es algo masoquista por mi parte intentar que entiendas, pero a los trols se les coge cariño a veces

suppiluliuma

#53 O sea, que como sabes que tus amigos nazis fueron los que de verdad tomaron edificios públicos en el Donbás, incluyendo el Parlamento de Crimea, lo único que puedes contestar es esta mierda. OK.

Tarod

#6 Estas de broma no? mira las ultimas generales sin ir mas lejos. Decían que ganaba sanchez con 140 escaños...
O que el PP perdía la absoluta claramente en galicia...
En fin...

Tarod
Mediorco

#4 Te recuerdo que de momento las encuestas del CIS han sido las más precisas comparándolas con los resultados. Otra cosa es que después no te gusten lo que te cuentan.

Tarod

#6 Estas de broma no? mira las ultimas generales sin ir mas lejos. Decían que ganaba sanchez con 140 escaños...
O que el PP perdía la absoluta claramente en galicia...
En fin...

loboatomico2

#6 Y los bulos son los otros.

Mediorco

#11 #6 Goto #9

Precisamente en las generales fue donde más acertó.

metrosesuarl

#4 El CIS publica los datos en bruto para que cualquiera pueda usarlos. Si tan manipulado está el CIS no entiendo como no lo evidencia nadie con criterios matemáticos.

m

#4 Pues en Cataluña se ha quedado corto…

Tarod

#1 jeje. Super fracaso si. Y la gente meneando esto

p

#49 Proyectan sus deseos meneando noticias que "comfirman" su realidad, aunque sean noticias forzadas y manipuladoras.

#49 Y lo bien que se lo pasan que!!

Desideratum

#1 #4 La noticia habla de la percepción que se tiene de Antena 3 en el País Vasco, precisamente en contraposición con esos resultados del resto de España. De ahí la singularidad de los datos y la correlación que hay en los resultados electorales con el visionado de ese medio de "información", en el que PP y Vox son irrelevantes en los resultados electorales.

Lo que por otra parte hace plantearse qué fue primero, el huevo o la gallina.

Finalmente, sin duda, haces un gran honor a tu pesudónimo.

T

#3 hombre, es que en el país vasco ya sabemos lo que les gusta y, si no se lo das y con razón de no dárselo, pues "me enfadoak y no respiroak"... bueno "me enfadoak y no respiroak" ahora, hasta hace no mucho ya sabemos cómo se las gastaban si no se hacía lo que ellos querían...

Maitekor

#6 Igual es que al final será verdad que son otro país.

JuanCarVen

#6 Bonito discurso de odio

ElPerroDeLosCinco

#6 Tu comentario es ofensivo. Juzgas a todo un pueblo por lo que hicieron unos pocos.

zimmer

#6 Comparando el nivel de vida del País Vasco con el del resto de comunidades, no sé yo si están los de A3 y sus lacayos para darles lecciones de nada. A nadie, vamos…

traviesvs_maximvs

#6 te habrás quedado a gusto defecando semejante payasada

Raúl_Rattlehead

#6 No me extraña que no les guste que les llamen etarras 24/7, fijate tu que tiquismiquis son.

Ademas, no consumir Atresmedia es sintoma de una salud mental estable.

#87 Perdón, estaba respondiendo a #6.

#6 Ignorante orgulloso es lo que eres, si tienes interés en criticar algo, moléstate en leer un poco e informarte de la historia, pero me temo que eso no ocurrirá.

aritzg

#12 pues por el cul* telehinco

F

#12 También repulsivo y aún así menos que A3.

kumo

#3 El titular es muy malo en ese caso. Hasta sensacionalista, podría decirse.

s

#41 Será sensacionalista desde tu punto de vista centralista.

Es una noticia de noticiasdegipuzkoa.eus, se sobreentiende que habla de su región.

K

#3 Yo no soy Vasco y no los aguanto.
Solo los veo en casa de mis padres y ahora veo que abren noticias con música alarmante que me recuerda a v de vendetta o los juegos del hambre.
Y ponen noticias en portada de cosas que apenas son noticia y que en otros medios hablan 5 segundos o están en las páginas centrales en caso de periódicos.
Es descarado la forma de tratar de influir. Parece copiado de la Fox.

almogabares

#45 es que copian todo de fox. A ver si te crees que a estos facha-españoles les da para mucho las pocas neuronas que tienen en la azotea. Les da para lo que les da, copiar y aduras penas. El problema que aunque tengan un nivel tan bajo, hablan para una audiencia la cual tiene el nivel todavía más bajo, y así nos va.

d

#3 La nonoticia. Es la cuarta cadena más vista en Euskadi, justo detrás de ETB... Pues menos mal que causa rechazo.

Es como sacar una "noticia" de porque la ETB causa rechazo en Euskadi.

t

#3 "La noticia habla de la percepción que se tiene de Antena 3 en el País Vasco"

Lo raro sería que la gente normal como Vicente Vallés y el Hormiguero de Motos triunfasen en la tierra de Bildu y de ETA.

Benu

#67 Faltaba el de ETA. Repito ni ética ni vergüenza. Vosotros sois los que encendéis el nacionalismo.

manc0ntr0

#67 Un nuevo zurullo cortesía del demócrata ejemplar. Te ponía yo a cuchar patatas, debe ser pa lo único que vales, pa esparcir mierda

D

#67 Así que quienes ignoramos/criticamos/despreciamos a Vallés y El Hormiguero somos anormales. Y el carné de normalidad lo das tú. Bien, Turuleto, bien.

LeDYoM

#67 Como troll te superas dia a dia.
"gente normal".
jaja

#67 Que poco seso en esa cabeza tan grande, péinate anda, que es para lo único que te sirve la piedra que tienes encima de los hombros.

P

#3 La noticia tiene un tufo identitario que echa para atrás. Si realmente se pretendiera analizar la difusión de esa televisión en el País Vasco lo lógico sería analizar la difusión de sus diferentes programas en las diferentes localidades.

d

#1 Son sus costumbres y hay que respetarlas...

obmultimedia

#1 el share lo tienen mas manipulado que las maquinas de gancho en las ferias.

redscare

#43 Si siguen midiendo como antaño desde luego los datos tienen cero credibilidad. No se si habrán modernizado el sistema.

#61 Si que se ha modernizado el sistema. Prácticamente cualquier smart TV conectada a internet envía datos del canal que estás viendo en intervalos de pocos minutos.

crysys

#61 Sí, lo han modernizado. Yo participo en encuestas "de recuerdo" que son, básicamente, decirles, de vez en cuando, que cadenas y programas has visto en vez de tener el audímetro en casa pinchado.

Ahora, el problema es el de siempre: te dan a cambio una plancha Tefal al año y no todos los segmentos de la población están dispuestos a tal esfuerzo por tan poca recompensa y eso deja fuera a una parte de la sociedad importante que consume pero no figura.

Eibi6

#1 si se ve mucho en Madrid y en Andalucia.... Pero no por eso tiene por qué ser la más vista en Euskadi no?

Tarod

#1 jeje. Super fracaso si. Y la gente meneando esto

p

#49 Proyectan sus deseos meneando noticias que "comfirman" su realidad, aunque sean noticias forzadas y manipuladoras.

#49 Y lo bien que se lo pasan que!!

BRRZ

#1 en cataluña no.

Cam_avm_39

#1 a mí me encanta Pasapalabra. Dicho ésto, el telediario de Antena 3 es vergonzoso, y el Vallès es el máximo exponente de esa manipulación.
Pero oye, si al votante de derechas le gusta que le manipulen, pues vale. Y que no me venga alguien de derechas a decir que a los de izquierdas también nos manipulan, porque no hay punto de comparación.

sieteymedio

#1 Haces spam de una noticia que has subido tú?

Jajajaja... Que patético!

Bernard

#1 El articulo es una paja mental que se ha montado su redactor sin mas. Antena 3 es tradicionalmente la tercera opcion en euskadi por delante de etb. Es decir que segun el criterio del articulo etb estaria fracasando mes tras mes. Han aprovechado que este abril etb se ha puesto delante de antena 3 (posiblemente por las elecciones vascas) para sacar la noticia. Hay que decir que no sabemos si la diferencia es de decimas o mayor entre cadenas.

Por otra parte vender los datos de antena 3 como debido a su deriva facha contrasta con el que hecho que sea 2° en catalunya por ejemplo.

Asi que el articulo es poco mas que un analisis oportunista de barra de bar

D

#101 Elecciones vascas, el Athletic en Copa y el Conquis.
Pero una cosa es la cifra global de A3 y otra muy distinta lo que hagan sus informativos, en particular frente a los de ETB, que siguen yendo muy bien.

Tarod

Junqueras se lo quería quitar de en medio. Su turno ahora en cuanto lo amnisitíen.

BM75

#8 ¿Qué información tienes para afirmar eso? Aragonés siempre ha sido el delfín y protegido de Junqueras...

Tarod

yo estuve en la zona y ese color como tal no lo vi. Sí estaba muy bonito, pero parece que lo han "aumentado"...

Calomar

#1 Creo que para fotografiar auroras normalmente se hace con una larga exposición, lo cual magnifica la luz y los colores
Pero ni soy experto ni he estado allí para verlo. Estaría bien que alguien me corrija

Ya que estamos, cuenta de primera mano como se veía. ¿Había más luz, tenía cierto color?

T

#1 #2 #3 Al hacer uso de la larga exposición (aunque habría que saber cuánto de larga) se consigue que la luminosidad (que no el color como tal aunque una cosa conlleve la otra más o menos) se intensifique.

Además de eso y del revelado en Lightroom para, aquí sí, jugar con los niveles de los colores, puede que haya "apilado" más de una foto para destacar una zona y quitarle protagonismo a otra o, por ejemplo, conseguir que las hojas en primer plano estén quietas, cosa que si haces una foto a larga exposición, y más en la costa, lo normal es que haya una brisa que las mueva.

Mosquitocabrón

#5 Puede ser un simple filtro.

T

#8 Si te refieres a un filtro físico en el objetivo, entonces suele implicar más tiempo de exposición, en particular al ser una nocturna. Si te refieres a filtro en software, lo incluyo como parte del revelado y procesado.

ElChepas

#5 vamos, que está más trucada que la moto de mi vecino

T

#9 Depende de lo que entiendas por "trucada" pero sí.

Lo que te puedo asegurar es que difícilmente verás una foto de un profesional o aficionadillo (no uno cualquiera que coge su compacta y sube fotos a instagram) que publique las fotos tal cual salen de la cámara.

Ahora, yo distingo al menos dos categorías de "trucaje", por un lado está el manipular la imagen de manera que destaque más una parte u otra, le des más o menos brillo, contraste, etc. y por otro cuando ya la modificación es quitar o poner cosas que no estaban ahí.

Yo soy aficionadillo de tercera regional y en mis fotos, por regla general y salvo que tenga el día "todo vale", lo que trato es de realzar colores y contrastes y no suelo añadir/quitar nada excepto si se trata por ejemplo de "cosas que no deberían estar allí", por ejemplo que vaya a un castillo abandonado y me encuentre con una lata de cerveza o una bolsa tirada en el suelo, la borro en photoshop y listo (que sí, que podría también ir con unos guantes y una bolsa de basura a recoger lo que otros tiran a 1.000 kilómetros de mi casa, que sí), alguna pintada, alguien que pasaba por allí y no pude esperar a que se marchase, vamos, cosas que "perfectamente podrían no estar allí sin demasiada complicación" o, si eso, alguna imagen de paisaje que sólo tiene una casa y es cualquier cosa menos fotogénica, pues nada, le "crecen unos árboles" delante.

Como no fotografío modelos y rara vez a alguna persona (por ejemplo en alguna recreación histórica) no hago retoques a lo Playboy.

B

#2 no solo es la exposición, el ojo humano es muy malo distinguendo  colores con poca iluminación, lo que no significa que no estén ahí.

xabih

#1 Es una foto de larga exposición, a simple vista el efecto es menos apreciable.

sat

#1 Típica reflexión antropocentrista. Nuestro ojos son muy malos para ver en la oscuridad pero te sorprendería la cantidad de cosas que hay en el cielo y que nuestros ojos no pueden ver. Algunas del tamaño de varias lunas llenas.

a

#10 En este contexto lo de "antropocentrista" no es aplicable y no se puede descalificar un comentario aludiendo a esta cuestión. No estamos hablando de si los (otros) animales pueden o no ver auroras.

sat

#32 No descalifico nada. Simplemente quería hacerle saber a #1 que hay cosas más allá de lo que nuestro ojos humanos pueden ver. No pillo el motivo de porqué no puedo usar la palabra "antropocentrista" en este contexto ¿Me lo puedes explicar? (No pretendo entrar en discusión, solo quiero entender bien el término.)

a

#40 Si la discusión hubiera ido por los derroteros de, por ejemplo, si los animales se asustan con las auroras y yo hubiera dicho: pues no creo que donde yo vivo se asustaran porque apenas se veían. Entonces sí puedes llamarme "antropocentrista" porque estoy presuponiendo que los animales perciben las auroras igual que nosotros.

sat

#41 ok entiendo. Gracias por la explicación.

k

#1 La fotografía es 100% real, y lo digo con conocimiento de causa. David, el autor de la fotografía es compañero mío, y yo soy el autor de la segunda foto del artículo, la de Picón Blanco.
Obviamente, son fotografías de larga exposición, a simple vista se podía intuir pero el ojo humano no es capaz de captar con tal intensidad estos fenómenos, y menos a estas latitudes.
Están capturadas con objetivos muy luminosos, ISO's altos y varios segundos de exposición.

La fotografía de David, no se los parámetros exactos de captura, pero las que hice yo, están sobre los 10 segundos de exposición, con diafragmas de f2.8 y f4 e ISO's de entre 2500 y 300.

Las fotografías, tal cual el archivo RAW, tienen una edición mínima, de hecho yo tuve que bajar un poco la saturación porque me parecía exagerado, después de la primera foto de prueba, lo que pensé es que tenia mal el balance de blancos.
 
Os dejo un enlace con otra foto panorámica (algo mas de 180º), en la que además de la aurora se ve el arco de la Vía Láctea, y un pequeño timelapse, y si alguien tiene alguna duda más y puedo resolverla, aquí estoy.



Espero que os gusten!

Edito: creo que no me deja publicar enlaces, pero por si a alguien le interesa, puede buscar Dandoalrec en twitter para ver las fotos el timelapse, y dejo aquí la de la Vía Láctea con la aurora.

gadolinio

#19 eres una de las razones por la que muchos aún continuamos en esta web, gracias

k

#22 gracias, llevo muchísimos años en menéame, pero escribo muy poco, hoy por lo menos tenía algo que aportar

aversion2.1

#19 gracias por la explicación
Preciosa esa imagen!!

Estuve por Islandia hace unos años y pude fotografiar alguna, pero entre que fueron muy leves y yo solo una aficionada a la fotografía, no fue una maravilla de imagen, la verdad. Sí es cierto que cuando empezaron a verse luces y sombras en el cielo, nosotros las veíamos blancas y la cámara ya "veía" los verdes (en mi caso todas fueron verdes).

A ver si vuelvo a tener la oportunidad de verlas otra vez, q ahora sé algo más de ISOs, f y velocidades q hace 10 años que han pasado desde entonces...

k

#23 De nada! La verdad que no pensaba que la primera vez que fuese a ver auroras iba a ser en Burgos, y menos después de haber estado en Islandia y no haber tenido suerte.

Habíamos ido a Picón a hacer Vía Láctea, y en el grupo de amigos de foto ya estábamos desde la víspera en alerta de la tormenta solar, pero no imaginábamos que aquí se pudiese llegar a apreciar y menos con esta intensidad, que aunque leve, se llegaba a apreciar a simple vista. Pero es que la han fotografiado hasta en Tenerife...

A ver si tienes otra oportunidad, y además las cámaras también han mejorado mucho en estos últimos años!

xabih

#19 Gracias por la explicación con conocimiento de causa, se agradece entre el cuñadismo que prolifera por aquí, tu foto no desmerece nada a la de David, a mi de hecho me gusta mas.

k

#24 Buenos, son fotos diferentes... Gaztelugatxe para nosotros en un sitio muy especial, y la foto de David es sin duda una de las fotos del año. La mía, siendo el enclave menos conocido, tiene también la via láctea, cuyo centro galáctico se observa hacia el sur, y la aurora, hacia el norte, haciendo bastante difícil poder observar ambos fenómenos al mismo tiempo.
Cualquiera de las dos quedará bien bonita decorando alguna pared de casa

katakrak

#19 qué envidia poder disfrutar con la cámara en una noche como esa!

k

#26 y tanto, sabíamos que podía pasar, pero estar allí fue algo mágico, sabiendo lo especial que es ver un fenómeno así tan lejos de los polos

l

#19 por casualidad tienes una foto sin larga exposición qué mas o menos enseñe cómo se veia el cielo para el ojo humano?

Dentro de poco ire a cazar auroras y creo que me ayudará a saber identificarlas en en cielo.

Gracias!

k

#27 La foto que menos expo tengo son 6 segundos... pero si vas hacia el norte a cazarlas, creo que las verás a simple vista con cierta facilidad, y si no siempre que la opción de tirar una foto cada 5 o 10 minutos, y por supuesto andar al loro de las apps de predición de auroras!

VickieElVikingo

#27 dentro de poco espero que sea a partir de septiembre 😃 porque esto no ha sido nada normal. Dependiendo de la zona y la intensidad, a simple vista las puedes ver perfectamente con el color verdoso o rojizo y el movimiento. El invierno pasado en Laponia finlandesa vi varios días auroras bastante fuertes que hasta con el móvil se podían capturar. En cambio años atrás, en Tromso tuve que tirar de cámara para saber si era autora o una nube (era aurora). No hay que pasarse con la larga exposición porque al tener movimiento las auroras contra más exposición más difusa la verás, muy verde eso sí. Islandia, norte de Finlandia, Noruega y Suecia las mejores zonas para verlas. Luego has de tener suerte con las nubes y que ese día las puedas ver porque tengan cierta intensidad.

d

#19 los datos EXIF serían de agradecer...

k

#29 Aquí tienes!

jdhorux

#19 yo he tenido la oportunidad de verlas en Iowa que, a simple vista, ya eran como las de vuestra foto. Aún así, con uno equipo mediocre (sin ser ni reflex ni trípode) era necesario hacer larga exposición y siendo borrosas, los tonos son como los vuestros. Ninguna duda por mi parte. MARAVILLOSAS fotos, mil gracias!

Benu

#1 Se ve San Juan como si fuera de día, y era de noche. Saca las conclusiones.

ulipulido

#39 si carajillo por favor

Benu

#44 Mandeee!

Nividhia

#39 Go to #43

Benu

#45 Sactamente.

Nividhia

#1 Como decir que no tienes ni idea de fotografía sin decir que no tienes ni idea de fotografía.

Ishihara

#1 al ojo humano poco entrenado le cuesta mucho ver las auroras boreales con color, normalmente se aprecian de color blanco y es cuando las fotografias cuando se muestra el color.

I

#49 Si estás en el Ártico y ves una aurora mínimamente potente (KP3 o más), los colores son perfectamente distinguibles a simple vista.

tdgwho
Tarod

Le quiere hacer un Sanchez a Illa como le hizo a Feijoo.
Por cierto que ese gobierno sí le valdria a Sanchez para mantener los apoyos en Madrid....


#5, ha descartado a Alianza. Le basta con la CUP y ERC dice

o

#4 Sería más gordo, ya que, contando con el no de pp y vox, necesitaría al menos la abstención del pse

yemeth

#4 Sí, edité al darme cuenta, estaba extrañado con las cuentas. Aunque resulta chocante que siendo tan de derechas prefiera a las CUP, no me quiero imaginar cómo serán los de Aliança.

Plumboom

2 Aliança Catalana y 11 VOX. Está claro que a la ciudadania le preocupa la inmigración. Será verdad o no lo que se dice, pero hay una preocupación que estos partidos de extrema derecha aprovechan mientras el resto de partidos miran para otro lado y la única solución que dan es el famoso 'cordón sanitario'.

Y ese cordón sanitario cada vez se tiene que hacer más grande hasta que ya no se alcanza, como pasó en Badalona, donde ganó el PP porque el resto de partidos como única solución, se dedicaban a unirse para el evitar que el PP gobernase.

El auge de la extrema derecha es un reflejo de la poca capacidad de escuchar a la ciudadanía.

cosmonauta

#9 13 escaños sobre 135. Tampoco parece que preocupe a muchos.

MJDeLarra

#13 Son demasiados, desde la transición no habia habido tantos...

Tarod

#13 #9 Ojo, y Junts también tiene muchísimo votante de este palo. Y en el PP algunos también hay, no pocos. Estamos hablando segutamtne de entre 40-50 escaños en total, no 13.

elsnons

#13 en realidad junts, pp, vox y alianza catalana son del mismo palo antiinmigracion, saben que no tienen votantes foráneos.

rojo_separatista

#75, el PP tiene mucho voto latino.

elsnons

#80 si, dominicano sobre todo

u

#13 13 mas de lo que deberia

t

#9 ¿Preocupa la inmigración o la extrema derecha sigue metiendo mierda para que la gente crea que la inmigración es un problema? Creo que es importante identificar bien lo que está pasando.

Plumboom

#43 La extrema derecha mete mucha mierda mientras el resto de partidos mira a otro lado y la única solución que se le ocurre es el famoso 'cordón sanitario'. Y así va creciendo el facherio..

Tarod

#13 #9 Ojo, y Junts también tiene muchísimo votante de este palo. Y en el PP algunos también hay, no pocos. Estamos hablando segutamtne de entre 40-50 escaños en total, no 13.

Tarod

#242 No te quito razon. Salvo que cambien la cara y el programa de cara a elecciones

B

#1 dejas las drogas.
Illa será President.
Al PP, se llame como se llame su líder catalán, no le servirá de nada.

aPedirAlMetro

#25 Cuando obtenga las alianzas, si las obtiene, habra ganado.
Hast entonces solamente es el partido mas votado.

Virusaco

#33 Último partido de la liga. Un equipo gana el partido, pero no la liga ¿No ha ganado el partido?

PSC ha ganado en las elecciones. Ya se verá si "gana" gobernar.

De todos modos, es bastante absurdo discutir por una palabra. A la Constitución se la pela ese concepto y es un ridículo debate que creó el PP en las nacionales. Lo importante es el resultado, lo llames ganar o patatas, no cambia nada.

Salu3

K

#3 vamos a ver ganar significa sacar mas votos que los demás.

Como el pp en las elecciones nacionales.

Luego si pueden gobernar o no es otra cosa.

Si, ha ganado el PSC.

ElTioPaco

#32 realmente no, gana quien hace el gobierno y se queda con la silla molona, y esto lo decía también con el PP en las ultimas elecciones.

Quién gana lo deja claro el premio. No se le da el premio al que primero llega, o llega más lejos, sino al que suma sus resultados a los de otros para sumar más que el resto.

Tarod

#65 Puigdemont no coloca a Illa en la vida
Illa solo sale si ERC le apoya. Lo cual lo dudo.

GuillermoBrown

#71 ERC apoyará a Illa.
Con el bajón que ha pegado, tiene que recolocar a un montón de gente que hasta ahora tocaban poder y pasta.
Si no apoyan a Illa, no van a rascar nada, mientras que si lo apoyan, tendrán varias consellerías y colocarán a mucha de esa gente que quiere seguir cobrando la sopa boba.
Y el prusés aparcadito.

s

#91 ERC lleva con el procés más de 100 años. Es un partido histórico y siempre ha defendido lo mismo desde su fundación. Lo que pasa es que saben que sin un amplio consenso no oueden conseguir algunos objetivos y ahora no lo hay. Les toca hacer política de Verdad

arcangel2p

#91 si ERC apoya a Illa, en las siguientes elecciones aún bajará más.

anOnY

#91 Pere Aragones ya dijo en la comparecencia de ayer que ERC se va a la oposición. Esquerra necesita recomponerse, no acabar de cavar su tumba pactando con partidos no independentistas.

GuillermoBrown

#330 Cuando escribí mi comentario, todavía yo no había escuchado a Aragonés.
La alternativa es que ERC pacte con Junts y obliguen al PSOE a que Illa se abstenga para que gobiernen Junts, ERC y CUP juntos, con Puigdemont de President.
No sé si Sánchez cederá a eso o irá a elecciones, pero si las gana el PP+VOX, los independentistas "cargaràn tramussos".
Pero ahora, ya habiendo escuchado a todos, me parece que puede pasar cualquier cosa, no lo saben ni ellos mismos.

ÚltimoHombre

#71 Si ERC decide no apoyar a Illa significa que solo se juntaría con Junts y la CUP. Es decir, repetir elecciones hasta la muerte o hasta que los partidos independentistas tengan mayoría, porque no habría otra opción.

Battlestar

#71 No es que ERC tenga muchas opciones porque si hay repetición, visto lo visto, desaparece como ciudadanos

Tarod

#242 No te quito razon. Salvo que cambien la cara y el programa de cara a elecciones

a

#71 Voy a estar de acuerdo en impedir que alguien como Illa sea presidente. Repetir las elecciones es mucho menos traumático que eso. Repetir hasta que el PSOE se canse y pongan a otro.

T

#71 Puigdemont no coloca a Sanchez en la vida...... ¿De que me suena eso?