#2 Los chinos continentales se deben de estar tronchando cuando en sus televisiones aparece la "democracia taiwanesa"

#4 Prefiero mil veces una democracia en la que hay batallas campales en el parlamento que una dictadura en la que un millón de personas pueden desaparecer en campos de concentración con sólo un chasquear de dedos del Querido Líder.

#11 Creo que no lo has pillado.

No se trata de que tu o yo queramos o no una democracia... al fin y al cabo, vivimos en una y sabemos como funciona.

Pero ahora imagínate que eres un chino de la China continental, y que todo lo que sabe de la democracia es que hay a unos tipos pegándose tortas en la tele.

¿Que crees que van a pensar esos chinos de lo que es una democracia?

Para que te hagas una idea: yo he conocido a chinos, de los de verdad, y hablando con ellos sobre formas de gobierno, y pensaban genuinamente que como España es una monarquía, pues que aquí manda el Rey y punto. Y cuando les expliqué eso de ir cada 4 años a votar, ya no es que no lo entendían, es que me costó explicarles que ventajas tenia sobre otros sistemas de gobierno, porque para ellos, permitir que la gente elija es incluso negativo, porque consideran que la gente de calle no tiene ni los conocimientos ni la preparación adecuada para tomar semejantes decisiones, vamos, que lo veían como un defecto. Y si encima les pones en la tele a democratas a hostia limpia, pues ya ni te cuento.

#11 añado mas a #18 que va bien encaminado.
El chino continental los puedes dividir en 3 (pobres, clase media, ricos).

1. A los ricos les va bien así (sean nuevos o viejos ricos), así que no tienen ningún incentivo a cambiar el sistema de gobierno actual.

2. La clase media ha emergido desde abajo y ve que cada vez le va mejor e incluso puede llegar a rico. ¿Porque levantarse contra el sistema que me beneficia?

3. Los pobres ven que algunos poco a poco progresan y tienen a esperanza de auparse, su gobierno actual lo permite y no ven que un cambio de este les pueda beneficiar de alguna forma. Lo que tengo y conozco de siempre me vale, no son de cambiar.

No hay una sensación de inconformismo de la sociedad, así que no hay motivación para cambiarlo.
Los inconformistas, demócratas, separatistas, etc. son mínimos y claramente reprimidos y marginados por los propios compatriotas.
*solo hay movidas algo mayores en Urumuqi y la frontera Nepali/India/Pakistan pero porque también entra el tema de religión.

#18 Gracias por la información.

Si te vuelves a encontrar discutiendo sobre la bondad de los respectivos sistemas políticos con un chino puedes preguntarles si un sistema en el que 20 millones de personas mueren de hambre porque un puñado de genios decide exterminar a los gorriones del país podría tener algunos fallos.

#21 Eso está muy bien mientras hay crecimiento económico. El problema es cuando se éste detiene y la solución de "pongamos a gente más competente al mando" no está disponible. Es cuando suelen estallar las revoluciones.

#27 "genios decide exterminar a los gorriones del país..."

Eso sucedió durante la revolución cultural de Mao... eso si fué una época chunga de cojones... un chino te diría que igual que España tuvo su transición desde un gobierno liderado por el Caudillo a una democracia, ellos también tuvieron su propia transición con el rollo del "un país, dos sistemas"

"Eso está muy bien mientras hay crecimiento económico."

Pero esto también sucede aquí, porque es un problema universal... la deriva hacia el fascismo que está sufriendo EEUU y Europa no es mas que la consecuencia de que a nuestro sistema económico capitalista cada vez le cuesta mas conseguir que la mayoría de la población se beneficie de el.

#30 Eso sucedió durante la revolución cultural de Mao

Hombre, no veo que el sistema de gobierno chino sea ahora más descentralizado que con Mao y su cuadrilla. Lo fue, precisamente para evitar cagadas como las de Mao, pero ahora ya no.

Pero esto también sucede aquí, porque es un problema universal

La diferencia es que aquí hay una válvula de escape cada cuatro años. En China no.

#27 La información que te ha dado está desactualizada. Es falsa.

#27 La OMS decidió acabar con la malararia recomendando fumigar masivamente con DDT absolutamente todo y dispensando cloroquina sistemáticamente a todo el mundo. Sorpresa, en 17 países acabaron con la malaria, entre ellos España, pero el parásito obtuvo resistencia a la cloroquina, aniquilaron a montón de insectos polinizadores además del mosquito que transmite el parásito y en los países donde no funcionó en absoluto está estrategia luego fue peor.

Nuevas estrategias más selectas,incluida una vacuna nueva de este año pueden ser la solución para acabar con ella.

Lo que quiero decir es que aunque las personas más listas se equivocan o toman estrategias horribles. Por optimizar en exceso en la resolución de un problema "gorriones se comen el grano" pueden llegar a un problema mayor "plagas de insectos que también eran predados por gorriones se comen por completo otras plantas de interés nutriciona al haber desaparecido los gorriones"

#21 Eso de que cada vez les va mejor no es así. Ha sido así, pero hay un parón muy importante en la economía china ahora mismo, con un desempleo galopante y con bancos que te preguntan para qué quieres sacar el dinero de tu cuenta.

#21 Lo que describes es básicamente lo que sucede en un país capitalista mientras tiene crecimiento económico exponencial.

#18 A ver,... sabemos como funciona... EEUU no tiene nada que ver con como funciona Espania. 

#18 Es que no es así. Desde fuera se ve:
.- El Rey, ese que "no pinta nada", solo es una figura "decorativa" y tal, con todo lo robado por los borbones, ¿Se le puede echar?
.- El presidente, ¿Hace lo que quiere, u obedece a USA o a Europa?
Desde fuera se nos ve y se alimenta este concepto, como súbditos, colonias de otros países.

#11 Exactamente.

Es como el chiste. "No me puedo quejar".

#11 Vamos, que como todos estás en contra de Guantanamo.

#46 Pues claro.

E imagino que, como todos, estás en contra del genocidio de los uigures.

#60 Mucho menos que el genocidio en Gaza, Ruanda, El Congo...

#4 En la China continental, solo es legal un único partido, la huelga el sindicalismo y la manifestación están técnicamente prohibidos, los activistas son perseguidos y reprimidos, privilegios de la raza Han sobre el resto de minorias que son perseguidas y reprimidas.... Taiwan, con sus problemas y defectos, es una democracia, mientras que la China continental se parece mucho a un régimen típicamente fascista.

#17 lo del partido único tiene su trampa.

Si, hay un partido único, pero luego su organización interna es como... la de un partido.

O sea, tienen cosas equivalentes a lo que aquí llamaríamos unas primarias en las que los afiliados votan por los candidatos. y dado que solo hay un partido, esas primarias del partido tienen la misma relevancia que unas elecciones generales de aquí.

Así que las cosas no son tan blancas o negras como parecen, a veces es cuestión de semántica.

Y todo lo demás es verdad, pero aquí tenemos a Julian Assange, a Pablo Gonzalez, 100 periodistas asesinados en Gaza por nuestros "aliados", la policía reprimiendo en todo occidente a los que se manifiestan por gaza, somos aliados de un montón de dictaduras como las de Quatar o Arabia Saudi y otras tantas mas en África, y bueno, si hablamos de fascismo, quiero esperar 5 años para ver que queda de EEUU y Europa....

Y no digo que me cambiaría por un chino... seguimos estando mejor que ellos... de momento.

#17 #20 No tiene un partido, tiene nueve. Incluido el Partido Comunista, que es el que tiene la mayoría de representación y obstenta el poder. Y en su parlamento también están representadas la mayoría de las minorías étnicas del país, incluidos los uirigues. Hasta el preámbulo de su Constitución habla de China como un “sistema de cooperación multipartidista”.

En cuanto a lo de las manifestaciones y huelgas, la Constitución China en su artículo 32 establece la libre asociación, concentración y manifestación. En la práctica la cosa es un poco distinta. Pero aún así no es raro ver huelgas o manifestaciones como las convocadas por los maestros, en fábricas de calzado, iphone o las de Hong Kong.

#17 Te he buscado un link y todo para que te entretengas:

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_la_Rep%C3%BAblica_Popular_China_de_2013

Hasta cierto punto, China funciona un poco como la Unión Europea

En las europeas, nosotros votamos a los partidos... y luego los representantes de los partidos eligen a los miembros de la comisión y al presidente.

En China hay mas etapas, pero también es mucha mas población.

#4 Pues los chinos continentales están cada vez menos contentos con su gobierno, el cual siempre ha disfrutado de bastante aceptación por parte del pueblo pese a la falta de libertad y la corrupción. No tienes ni puta idea. Y mucho mejor la democracia y libertad taiwanesas, efectivamente.

#2 Marchando:

http://bennyhillthis.com/?v=mfo9TKjTmTA

#11 Nah.

No les convenía. El mismo artículo te lo mas que suguiere.

#8 #12 Sé que piensas que estás diciendo lo contrario pero todo el mundo sabe que lo único que frena a los capitalistas de volver el mundo en un infierno esclavista con trabajo infantil incluido es la ley.
Un ejemplo claro en USA donde están poniendo a niños a trabajar en fábricas con herramientas industriales que pueden matar y han matado niños.

#14 No te entendí.

#12 No les convenía.
Ellos creían que sí...

#23 Bueno, el artículo no dice eso.

Yo tampoco lo creo.

Tú sí.

Dejémoslo así.

#2 yo creo que ni se imaginaban como acabaría la cosa.

#3 y también puede ser que muchos estuvieran acojonados.

#3 #26
No es cierto.

#1 #4 #6 #13
CC #3 #26

Relacionado. Recomiendo este documental, hecho por un alumno de Eisenstein:

#33 blibnegrimosrsbwtple

#3 Ahora no podrían decir lo mismo en su disculpa.

#2 ¿cómo se pagaban los salarios de los campesinos rusos durante la colectivización?
Supongo que la urss tuvo unas rentabilidades de la ostia por esa regla de tres

#53 ¿no se, a cuanto se vendía una patata rusa en el mercado?

#54 me parece fascinante que uses la palabra "mercado" en este contexto

En los centros de distribución?
Depende, ¿Para qué tipo de ciudadano? Y durante qué épocas de racionamiento? Tras cuántas horas de cola?

#56 nada, solo era una muleta para ver hasta que capitulo me leías de tu libro, muy entretenido, le pongo tres Perros Sanxe.

#11 Hacer difusión de las mierdas de cuatro fachas colgados si duele. Realmente, te convierte en cómplice.

#5 Aprender historia no duele.

#11 Hacer difusión de las mierdas de cuatro fachas colgados si duele. Realmente, te convierte en cómplice.

#5 la gente cuando se preocupa por algo no suele partirse el culo de risa.

Hola a todos
Yo soy el león
Rugió la bestia en medio de la avenida
Lloran los zurdos sin entender
Pánic show a plena luz del día
Jajajajajaja jajajajajajajajajaja jajajajajajajajsa

#14 ¿Me lo aclaras?

#15 pues eso, que lo que tú llamás estar preocupados por la ultraderecha a mí me parece más bien una jarta de reír a costa del ridículo que está haciendo esa gente


Lo otro es la canción que a cantado Milei en esa reunión de majaras.

#5 ... , total, nunca han hecho daño a una mosca...

#1 Es importante no quitarle ojo a la Internacional Fascista alias CPAC

#1 De vez en cuando está bien ponerle nombre y cara a los que nos gobiernan.

#1 Yo me he chupado la Internacional facha-friki (aka Viva el vino) de principio a fin, con las palomitas en la mano

#7 ten cuidado, a mi me pasa con la CPAC

Consejo, pon de fondo la banda sonora del club de la comedia

#66 Entendido: todo lo que te pone triste es nazi.

Vale.

#64 No hay un solo libro medianamente serio, ni sin medianamente serio, de política que defina el franquismo, o el pinochetismo, o el salafismo, o a los taliban como nazi, que una ideología muy peculiar.

Si usted está contento con semejante brocha gorda pues vale, pero no funcionan las cosas así.

#65 Académicamente hablando, los fascistas italianos no eran nazis. Aunque luchaban junto con los nazis. Pero la palabra nazi para ellos también aplica, en el sentido de que hacían lo mismo. Porque la palabra nazi define tanto al preteneciente al partido nacionalsocialita alemán como a los que integraron el régimen fascista dirigido por ese partido.

Pero, desde luego, los soldados del ejército nazi eran nazis. Aunque fueran "voluntarios españoles", que es una forma muy simpática de blanquear el nazismo.

Y soldados de los otros régimenes fascistas de que hablas no fueron enviados por el gobierno a luchar junto con los nazis.

Y prisioneros de los otros régimenes fascistas de que hablas no fueron enviados a los campos de concentración de los nazis.

Y los gobiernos de los otros régimenes fascistas de que hablas no protegieron a los nazis.

etc

Vaya, para no ser "nazis" hacían muchas cosas de nazis.

#66 Entendido: todo lo que te pone triste es nazi.

Vale.

#25 Si el personaje se las trae, claro, pero en aquel momento no era presidente de una nación. Es decir, ni lo que dijera él, ni lo que le dijeran a él hubiera tenido la misma repercusión que en estos momentos.

#25 Hace 4 años milei se representaba a si mismo, ahora representa a una nación.

#32 Pero Oscar puente se refería a su actitud antes de ser presidente, de hecho el tweet era algo así como "parecia que habia consumido sustancias, habría dicho que era imposible que ganase, pero ganó" insisto, parece que solo importa lo que algunos quieren que importe. ¿no se puede criticar (o mofarse de) su actitud antes de ser presidente porque ahora es presidente?

#139 A ver, claro que te puedes mirar (es un personaje muy mofable) pero me parece una diferencia brutal lo que diga como individuo y lo que diga como presidente del gobierno, sin más