ChatGPT

Vaya, 100.000 euros, y por aquí dicen que los pobres médicos son mileuristas y por eso tienen que emigrar.

r

#6 Aquí tienes lo que cobra un primo hermano mío, médico de familia con 15 años de carrera:

ChatGPT

#8 da igual, el.mantra en meneame es que los medios cobran 1.200 euros.

sotillo

#12 Es lo que cobra un R1 en Madrid, guardias aparte

ChatGPT

#14 ya estamos, como en todas las profesiones al principio cobras poco, sobre todo si estás formándote, luego en este caso cobras 100.000 euros. (Que me sigue pareciendo poco, pero no ando por ahí con la gilipollez de que los médicos son mileuristas, decirlo es un insulto a la inteligencia)

r

#5 ¿Acaso la entradilla no lo especifica? Lo dice bien claro: "con carrera y con jornada complementaria". Carrera = carrera profesional, es decir, experiencia de años. Jornada complementaria = guardias y demás.

Las retribuciones y los criterios los tienes en el PDF del enlace de mi comentario anterior.

oceanon3d

#7 Ok... hablamos de lo mismo.

K

#3 Desde el respeto, que un médico le tiene que ganar, si no es capaz de mantener a la familia con 10000 casi e ingresos, debiera revisar su modo de vida.
Y ni estanos en Alemania ni estamos en Francia.
De todas formas lo de las guardias debiera estar prohibido. Es un riesgo para el paciente.

r

#1
Vayamos a las fuentes oficiales:
https://www.sspa.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/sites/default/files/sincfiles/wsas-media-sas_normativa_mediafile/2024/resoluciones_retribuciones_subida_con_anexos.pdf
https://www.sspa.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/profesionales/guia-laboral/retribuciones

De tu fuente "no contamidada":
https://www.redaccionmedica.com/autonomias/andalucia/el-sas-cifra-en-97-888-euros-el-salario-de-un-medico-de-familia-3191

Por cierto, me quedo con este comentario de la noticia:

"eso es mentira. soy medico de familia, en un centro de salud aislado en la sierra norte de sevilla, con 5 guardias al mes, 25 años de experiencia. Como centro aislado (tardamos casi una hora en llegar al hospital) cobramos un 20% más las horas de guardia. Acabo de hacer la declaración dela renta del año pasado y sí, como bruto he cobrado 98500 euros, con irpf más de 33%, quedan 62000. Pero, tengo que conducir más de 2 horas al día,y paso aquí 55 días completos sin estar con mi familia, y si lo rechazo por edad, mi pareja está en paro, no podemos pagar muchas cosas, con 5 de familia y 1 sueldo. Si me traslado a sevilla o a otro pueblo más cercano, pierdo mucho dinero, en sevilla cobraria 65000 brutos, 41000 netos, eso cobran todos los que no hacen guardias, que son la mayoria. asi que es MENTIRA, solo dejandonos la piel llegamos. En Alemania o Francia, sin guardias, sí se cobra eso. Esta noticia s un jarro de agua fria para los residentes y estudiantes, comprueban que se miente y nos echan a la población encima, diciendo que somos unos quejicas."

K

#3 Desde el respeto, que un médico le tiene que ganar, si no es capaz de mantener a la familia con 10000 casi e ingresos, debiera revisar su modo de vida.
Y ni estanos en Alemania ni estamos en Francia.
De todas formas lo de las guardias debiera estar prohibido. Es un riesgo para el paciente.

oceanon3d

#3 "con 5 guardias al mes, 25 años de experiencia"

A los que entran no les llega ni a 35.000€ brutos ... ese con 25 años que comentas ya estará en el ocaso de su carrera y ya vez lo bien que le va.

Cuidado con los números de trazo grueso... redacción media solo ha copiado el trazo grueso en este caso.

r

#5 ¿Acaso la entradilla no lo especifica? Lo dice bien claro: "con carrera y con jornada complementaria". Carrera = carrera profesional, es decir, experiencia de años. Jornada complementaria = guardias y demás.

Las retribuciones y los criterios los tienes en el PDF del enlace de mi comentario anterior.

oceanon3d

#7 Ok... hablamos de lo mismo.

#46 Vale entonces en una cosa si estamos de acuerdo tal y como están concebidas hoy en día las pensiones son insostenibles. Que sí que se puede sacar parte vía impuestos pero entonces habrá que recortar en otras cosas, y no empecemos con coches oficiales y chorrados por el estilo porque estamos hablando del mayor partida presupuestada del estado las pensiones que es un gasto mil millonario

BiRDo

#143 No hace falta recortar cuando todavía se puede recaudar más y filtrar todas las goteras. Y ya ni te cuento de que se trata de meros apuntes contables.

#159 Hombre igual también se puede gestionar mejor gastando menos y así no tener que recurrir a saquear al contribuyente.

BiRDo

#171 Donde debe aplicarse más tijera es en las empresas, que van aumentando los beneficios año tras año y seguimos intentando rascar del mismo lado.

Y ya ni te cuento que el estado cree empresas propias en sectores estratégicos y en derechos que no pueden gestionarse según el libre mercado.

Justiciero_Solitario

#33 mira, en eso estoy de acuerdo contigo, el capitalismo ha hecho que cada vez seamos más productivos. Ahora también te digo, la productividad aumenta si, pero también lo hace a un ritmo muy acelerado la esperanza de vida, agravando aún más el problema...

rojo_separatista

#138, cuanto ha aumentado la esperanza de vida en 50 años? 10, 15 años? Esto no llega ni al 25%, mientras que la productividad ha aumentado varios órdenes de magnitud.

Justiciero_Solitario

#153 quince años de media de aumento de esperanza de vida por cada español teniéndole que pagar una pension mientras no nacen apenas niños para pagarlas... Que sí, que aumenta la productividad, pero esa productividad no es suficiente para una población hiper envejecida.

rojo_separatista

#172, desde los años 50 hasta hoy la productividad ha aumentado alrededor del 250% desde los años 50 en EEUU, si la esperanza de vida hubiese aumentado de la misma manera viviríamos más de 200 años. El problema es que la riqueza cada vez está más concentrada y se ha aceptado como dogma que las pensiones las deben pagar las rentas de los trabajadores y no los impuestos al capital.

Justiciero_Solitario

#32 claro hombre la corrupción es cosa de la derecha el tema de Koldo, el tema del tito Berni, el dinero que se gastó el partió socialista de Andalucía en cocaína y prostitutas con el dinero de los parados.... eso son chiquilladas.
Pero si, el sistema revienta porque básicamente para mantener a los jubilados necesitas más trabajadores que jubilados y en 2050 habrá el mismo número de trabajadores que jubilados imposibles de mantener al menos como se plantea ahora mismo.

La izquierda puede seguir con la técnica del avestruz o buscar una solución a un problemón que nos va a afectar a nosotros los jóvenes

TonyStark

#137 el problema es que piensas que lo opuesto a la derecha es el PSOE, el PSOE no es de izquierdas. Aunque te lo parezca.

Izquierda es Compromís, es Podemos, es IU, Bildu, Más País/Madrid... Pero no el psoe.

Justiciero_Solitario

#19 basta con saber sumar y restar para saber que esto es insostenible... En 2050 habrá un trabajador por cada jubilado, la estafa piramidal de las pensiones al igual que ocurrió con otras como fórum filatélico habrá colapsado.

borre

#132 Trabajador humano*, habrá que hacer cambios, cómo siempre.

alephespoco

#46 Pues hay un melón bien importante de pagar pensiones con impuestos. No todo el mundo se beneficia de las pensiones (es una prestación, igual que el paro, no todo el mundo lo disfruta), pero si lo pagamos vía impuestos lo pagan todos.
Todo el dinero que han puestos los boomers para pensiones, les ha generado un derecho a cobro (futuro). Si lo pagamos vía impuestos: pagamos dos veces (en los impuestos y en las cotizaciones), y no nos genera derecho a cobro futuro.

BiRDo

#92 También pago un sistema educativo que no voy a disfrutar ni yo ni mis hijos (que no voy a tener). Y lo hago por la prosperidad social, no porque el dinero salga de un sitio u otro.

Ahí no hay melón ninguno y el derecho a recibir una pensión terminará como un tipo de RBU

alephespoco

#103 En la siguiente crisis (que llegará más pronto que tarde), vendrán desde la unión europea y nos obligarán a bajar las pensiones para controlar el déficit, o a subir el IVA y los impuestos todavía más. Ese es el melón.

BiRDo

#115 Ese es el melón de los que no son capaces de pensar fuera de la caja y tienen asumidos ciertos dogmas que son lo que son: dogmas neoliberales. Ya vimos lo bien que arreglaron la crisis hipotecaria. ¿Esos te piensas que van a solucionar el asunto de la financiación de las pensiones? ¿Los que están bien pagados por el lobby bancario que quiere privatizar las pensiones?

rafaLin

#33 Bueno, para eso creamos el dinero-deuda y la teoría monetaria moderna, para asegurarnos de que la productividad va a donde tiene que ir y que los recursos se reparten bien, como dios manda, de abajo hacia arriba. https://wtfhappenedin1971.com/

Además, como eso de la teoría monetaria moderna suena mal, mejor vamos a llamarla capitalismo en los antiguos países capitalistas, y comunismo en los antiguos países comunistas, así la gente no se da cuenta de que todo ha cambiado y podemos seguir diciendo lo malos y lo comunistas que son los chinos.

alephespoco

#77 A ver, estas juntando churras con merinas.

La seguridad social no tiene nada que ver con un ayuntamiento. El déficit es estructural. No hay dinero, porque salen más gallinas de las que entran. Lo que dices que va a haber más dinero en la hucha de las pensiones es porque mueves el dinero de un sitio a otro (el estado le presta miles de millones a la seguridad social), pero las pensiones actualmente son deficitarias, y lo serán mucho más.

Se están pagando pensiones en base a deuda, que básicamente es pagar la gasolina del coche a plazos: en ese caso igual no te puedes permitir un coche, tienes que ir en moto.

TonyStark

#89 yo no he dicho que la SS tenga algo que ver con los ayuntamientos, yo solo te he dado ejemplos varios, que tu los quieras relacionar es cosa tuya.

rafaLin
malajaita

#96 Eso es robar a los pobres. Miserables robando a pobres.

alephespoco

#11 El gasto en pensiones en 2023 es de 190000 millones de Euros, tiene un déficit de 27000 millones. En defensa se gastaron 12000, son muchos sí, pero aunque no gastaramos ni un € en defensa no tapamos ni la mitad del agujero de las pensiones. Por tener claro cuál es la magnitud del asunto.
Datos -> https://dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023

Dovlado

#100 Es falso. El gasto en pensiones no es elevado ni excesivo y es perfectamente sostenible. GOTO #133

m

#6 No sólo eso, sino que se pretende ordeñar a los inmigrantes y a sus hijos que en cuanto sean votantes y sean un número suficiente simplemente harán desaparecer esa estafa. A los de aquí se les puede convencer con "y tus abuelos qué" pero a los de fuera les importan un carajo nuestros abuelos, ya tienen cinco hijos para mantener a sus padres cuando toque.

rafaLin

#32 El gasto en pensiones es gigante, aunque consiguieras acabar con toooda la corrupción, como mucho te daría para subir el IPC las pensiones un año, al siguiente año vuelves a tener el problema.

black_spider

#77 ah sí? Entonces porque el estado tiene que prestarle 10.000 millones a la seguridad social:
https://revista.seg-social.es/-/el-gobierno-presta-10.000-millones-de-euros-a-la-seguridad-social

Lo cual es lógico porque la seguridad social recauda menos de lo que cuesta pagarlas:
https://www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millones-mas-que-se-ingresa-por-cotizaciones-para-pagarlas-segun-fedea/

Lo de los ayuntamientos. No se que me quieres insinuar. Ahora mismo gobierna la izquierda, cual es el déficit público? Pues eso. No hay que darle más vueltas.

rafaLin

#26 Los ricos saben protegerse contra los robos, en todo caso podrás robar a los menos pobres.

malajaita

#82 Acostumbran a protegerse dándoles morralla a un puñado de miserables pobres miserables.

No me he dejado ninguna coma, no es lo mismo "pobre hombre" que "hombre pobre".

rafaLin

#91 No, montando empresas en el extranjero y/o cambiando su propio domicilio fiscal.

malajaita

#96 Eso es robar a los pobres. Miserables robando a pobres.

rafaLin

#16 Uf, cuántos números... los números son fachas, y difíciles de entender. Si quieres que te vote, tú a mí dime que no voy a tener problemas y que el estado proveerá, que me gusta más, total, para cuando llegue el momento tú ya no estarás en el gobierno y te dará igual.

Dovlado

#81 Y mientras llega el momento las empresas de los jetas habrán quebrado mil veces...de hecho a lo mejor el sol se convierte en gigante roja antes de que llegue ese apocalipsis estatal que pronostican los pagafantas del neoliberalismo

r

#25 Pues yo si estoy harto de verlo. Por ejemplo, casi todo el mundo que monta una startup se la lleva al poco tiempo a los EEUU, sobre todo cuando cierran la primera o la segunda ronda de financiación, y luego transforman el remanente español de la antigua empresa en una subsidiaria que usan para contratar a los trabajadores. Los beneficios se van a los EEUU.

A

#27 las startups cuanto mas lejos mejor.

black_spider

#48 Google y todas estas fueron startups en su dia...

A

#182 y a mi qué. A parte que lo dices como si Google y todas estas fueran algo bueno.

black_spider

#184 hombre has preguntado para que quieres startups. Pues para eso.

Si te parece, mejor vivimos de los bares casa pepe.

A

#185 "pues para eso" para qué?, es que no entiendo qué quieres decir. Yo cuando me han llamado para entrevistas y me han dicho que startup yo digo no gracias adiós. Porque las startups son un modelo de empresa que no quiero. Y tú me has respondido no se qué de Google. El chascarrillo de los bares conmigo no funciona.

c

#27 Que hagan lo que quieran mientras haya una legislacion que obligue a tributar honestamente por el volumen de negocio que muevan en nuestro territorio.

Pero reclamar eso es de parguelas.

r

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da un 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el déficit en contribuciones se hace más grande, es decir, va aumentando la brecha entre lo que se necesita para pagar las pensiones y lo que realmente se recauda.

Según tú, es posible sacar 27.000, que este año serán 30.000 millones o más, y el año que viene posiblemente 34.000, a base de más impuestos, principalmente a las empresas y a los bancos... Cuando lleguemos un déficit de 50.000 millones dentro de unos años, o de 70.000 la década que viene, y todas las empresas medianamente importantes se hayan ido del país, al igual que la gente que tiene dinero para evitar ser ordeñadas cual vacas lecheras, seguramente propondrás directamente robar a los ricos o incautar la segunda vivienda de todo aquel que tenga más de una casa ¿no? (¿para que el estado luego la venda y la vuelva a incautar al que la compre?)

Si es que te tiene que reir...

Dovlado

#17 En tu caso además las dices por duplicado.

r

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da unos 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el déficit en contribuciones se hace más grande, es decir, va aumentando la brecha entre lo que se necesita para pagar las pensiones y lo que realmente se recauda.

Según tú, es posible sacar 27.000, que este año serán 30.000 millones o más, y el año que viene posiblemente 34.000, a base de más impuestos, principalmente a las empresas y a los bancos... Cuando lleguemos un déficit de 50.000 millones dentro de unos años, o de 70.000 la década que viene, y todas las empresas medianamente importantes se hayan ido del país, al igual que la gente que tiene dinero para evitar ser ordeñadas cual vacas lecheras, seguramente propondrás directamente robar a los ricos o incautar la segunda vivienda de todo aquel que tenga más de una casa ¿no? (¿para que el estado luego la venda y la vuelva a incautar al que la compre?)

Si es que te tiene que reir...

Pablosky

#16 sistemáticamente escucho eso de "cuando las empresas se hayan ido" y nunca jamás las veo irse.

O mueven la sede como Ferrovial o hacen el sándwich holandés como Google, pero nunca se piran de verdad.

Nadie se va a ir de un mercado de 45 millones de personas por tener que pagar un 1% más de impuestos, es absurdo plantearlo.

r

#25 Pues yo si estoy harto de verlo. Por ejemplo, casi todo el mundo que monta una startup se la lleva al poco tiempo a los EEUU, sobre todo cuando cierran la primera o la segunda ronda de financiación, y luego transforman el remanente español de la antigua empresa en una subsidiaria que usan para contratar a los trabajadores. Los beneficios se van a los EEUU.

A

#27 las startups cuanto mas lejos mejor.

black_spider

#48 Google y todas estas fueron startups en su dia...

A

#182 y a mi qué. A parte que lo dices como si Google y todas estas fueran algo bueno.

black_spider

#184 hombre has preguntado para que quieres startups. Pues para eso.

Si te parece, mejor vivimos de los bares casa pepe.

c

#27 Que hagan lo que quieran mientras haya una legislacion que obligue a tributar honestamente por el volumen de negocio que muevan en nuestro territorio.

Pero reclamar eso es de parguelas.

black_spider

#25 Obviamente por un 1% no se van a ir, pero todo va sumando. Hoy es un 1% adicional, mañana es una pila de burocracia adicional, el siguiente es otra subida de impuestos...

Y las empresas van reaccionando poco a poco. Empiezan parando/ralentizando inversiones nuevas, moviendo la industria a otros paises, despues van desinvertiendo, etc... Hasta que al final las empresas se van por completo, como ya paso en Argentina:
https://www.infobae.com/economia/2022/11/23/exodo-de-empresas-22-multinacionales-que-dejaron-la-argentina-y-una-sola-que-decidio-regresar/

Dovlado

#39 Qué cierren al salir. Ya ocuparán el mercado que abandonan otras empresas menos piratas.

Eso si, ni un duro a ganar aquí.

black_spider

#145 España compite con otros paises (ya ni Asia, te hablo de europa). Por tanto no puede imponer unos tipos impositivos del 60-70% y pensar que no va a haber consecuencias o que la recaudacion no se va a desplomar.

Dovlado

#152 Qué chorrada me estás contando?

M

#25 subiendo un 1%, no tienen ni para empezar.
Las subidas de impuestos durante el mandato de Sánchez se llegan por casi un 26% a las empresas, y más de 69 subidas desde que es presidente .

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/sablazo-fiscal-sanchez-ha-creado-o-subido-un-impuesto-cada-mes.html?amp=1

Harkon

#58 Vox Panfletuli como "fuente de información"

Os mean en la boca y tragais con gusto lol

M

#156 ah, que las estadísticas son fachas también.

Ok José Luis

Harkon

#191 Las estadísticas MANIPULADAS por un PANFLETO que son de él y de ninguna otra fuente más que de ellos dices? porque NO hay enlace alguno a fuentes oficiales dentro de tu BASURA de artículo

Lo dicho, os mean en la boca y tragáis con gusto

de nada y venga, al ignore con tus amiguitos negaciofachas

malajaita

#16 No estaría mal robar a los ricos.

rafaLin

#26 Los ricos saben protegerse contra los robos, en todo caso podrás robar a los menos pobres.

malajaita

#82 Acostumbran a protegerse dándoles morralla a un puñado de miserables pobres miserables.

No me he dejado ninguna coma, no es lo mismo "pobre hombre" que "hombre pobre".

rafaLin

#91 No, montando empresas en el extranjero y/o cambiando su propio domicilio fiscal.

malajaita

#96 Eso es robar a los pobres. Miserables robando a pobres.

diegoyador

#16 creo que algunos comprenden mejor que otros lo que es el socialismo. 

rafaLin

#16 Uf, cuántos números... los números son fachas, y difíciles de entender. Si quieres que te vote, tú a mí dime que no voy a tener problemas y que el estado proveerá, que me gusta más, total, para cuando llegue el momento tú ya no estarás en el gobierno y te dará igual.

Dovlado

#81 Y mientras llega el momento las empresas de los jetas habrán quebrado mil veces...de hecho a lo mejor el sol se convierte en gigante roja antes de que llegue ese apocalipsis estatal que pronostican los pagafantas del neoliberalismo

sofazen

#16 Escribir tu versión dos veces no te da más razón. Demostrar que no has entendido lo que lees tampoco te hace más listo. Nadie habla de nuevos impuestos sino de evitar que el impuesto de sociedades, entre otros, deje de evadirse en el grado actual. Parte del problema son los paraisos fiscales y la "ingeniería financiera". Claro que otra parte es la mejora de la gestión estatal de lo público, como también la defensa de lo público y su importancia, algo contra lo que los neoliberales están bombardeando a tanto imbécil repetidor de consignas anti impositivas y privatizadoras.

Dovlado

#16 Lo cierto es que es muy fácil decir gilipolleces. Tu comentario es un buen ejemplo. El de #13 en cambio es bastante nás razonable. GOTO #133 y deja de propagar bulos.

r

Los jóvenes son cada vez menos, y los mayores son cada vez más. Si alguien piensa que las masas de viejos pueden ordeñar indefinidamente a las cada vez más menguantes masas de jóvenes... pues en fin, de ilusión también se vive. Llegará un momento en el que sistema reventará y será matemáticamente imposible, por mucho inmigrante que se intente añadir al sistema para solucionar el asunto. Importamos inmigrantes de baja cualificación que por lo general optan a trabajos poco remunerados y por tanto pagan menos impuestos, y exportamos gente joven de más cualificación que en el extranjero cobrará más que aquí. Es decir, aunque intentemos rejuvenecer el país con sangre externa, en realidad lo estamos empobreciendo económicamente. Sobre todo porque muchos inmigrantes mandan remesas a sus países de origen, donde tienen a su familia porque allí se vive más barato con el dinero de aquí que les envían. Mientras tanto, los jóvenes de aquí que se marchan al extranjero suelen tener menos ataduras familiares, no tienen mujer e hijos a los que dejan a atrás y a los que mandan dinero, por lo que esa pasta no llega aquí.

No sé, son las cosas normales que cualquiera con un par de dedos de frente se para a pensar. Pero tal vez dos dedos de frente sea mucho pedir en estos tiempos en los que la gente cree en los mundos de Yupi y los unicornios.

Urasandi

#6 Quizás hay que cuestionar otros gastos.

Dark_Wise

#7 No hay ningún gasto capaz de tocar que mejore el problema de las pensiones, el resto son cacahuetes.

BRPBNRS

#7 Por supuesto, lo que no quita que ninguno se acerca al problema de gasto que vamos a tener con las pensiones cuando se empiecen a jubilar los "baby-boomers".

J

#6 Ese discurso lo podrían tomar dentro de unos años algunos emigrantes, que serán mayoría cotizando y que dirán que los Españoles de origen europeo se llevan la mayor parte del gasto en pensiones y que tienen mejores pensiones que los emigrantes en general
Esto de divide a los de abajo es algo que utilizan maquiavélicamente los poderosos para controlar a las masas. Divide y vencerás. Mejor podríamos oponernos al gigantesco gasto en armamento que está volviendo a disparar la deuda.

alephespoco

#11 El gasto en pensiones en 2023 es de 190000 millones de Euros, tiene un déficit de 27000 millones. En defensa se gastaron 12000, son muchos sí, pero aunque no gastaramos ni un € en defensa no tapamos ni la mitad del agujero de las pensiones. Por tener claro cuál es la magnitud del asunto.
Datos -> https://dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023

Justiciero_Solitario

#11 aunque el gasto en armamento fuera cero, no solucionas ni una minimísima parte del problema.

Dovlado

#11 Y es que además es un problema ficticio. Lo deja claro con datos rigurosos el vídeo que enlazo en #133

sofazen

#6 Es que igual, en vez de los trabajadores, esto debería salir de los que evaden con el impuesto de sociedades, de socimis, de la diferencia del precio del dinero que los bancos no repercuten en los depósitos de sus clientes, y de otros tejemanejes fiscales y/o especulativos.

r

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da unos 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el déficit en contribuciones se hace más grande, es decir, va aumentando la brecha entre lo que se necesita para pagar las pensiones y lo que realmente se recauda.

Según tú, es posible sacar 27.000, que este año serán 30.000 millones o más, y el año que viene posiblemente 34.000, a base de más impuestos, principalmente a las empresas y a los bancos... Cuando lleguemos un déficit de 50.000 millones dentro de unos años, o de 70.000 la década que viene, y todas las empresas medianamente importantes se hayan ido del país, al igual que la gente que tiene dinero para evitar ser ordeñadas cual vacas lecheras, seguramente propondrás directamente robar a los ricos o incautar la segunda vivienda de todo aquel que tenga más de una casa ¿no? (¿para que el estado luego la venda y la vuelva a incautar al que la compre?)

Si es que te tiene que reir...

r

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da un 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el déficit en contribuciones se hace más grande, es decir, va aumentando la brecha entre lo que se necesita para pagar las pensiones y lo que realmente se recauda.

Según tú, es posible sacar 27.000, que este año serán 30.000 millones o más, y el año que viene posiblemente 34.000, a base de más impuestos, principalmente a las empresas y a los bancos... Cuando lleguemos un déficit de 50.000 millones dentro de unos años, o de 70.000 la década que viene, y todas las empresas medianamente importantes se hayan ido del país, al igual que la gente que tiene dinero para evitar ser ordeñadas cual vacas lecheras, seguramente propondrás directamente robar a los ricos o incautar la segunda vivienda de todo aquel que tenga más de una casa ¿no? (¿para que el estado luego la venda y la vuelva a incautar al que la compre?)

Si es que te tiene que reir...

black_spider

#13 la mayor parte del GDP está en los trabajadores, por tanto si quieres recaudar tienes que ir ahí.

Solo en empleos directos, Mercadona ya gasta x4 veces más en salarios que en beneficios. No te digo ya si contasemos los empleos indirectos...

Dovlado

#16 Lo cierto es que es muy fácil decir gilipolleces. Tu comentario es un buen ejemplo. El de #13 en cambio es bastante nás razonable. GOTO #133 y deja de propagar bulos.

borre

#6 Ya te han hecho creer que es imposible.

Justiciero_Solitario

#19 basta con saber sumar y restar para saber que esto es insostenible... En 2050 habrá un trabajador por cada jubilado, la estafa piramidal de las pensiones al igual que ocurrió con otras como fórum filatélico habrá colapsado.

mperdut

#6 A lo que añades hay un detalle que no se quiere ni mencionar. Hay gente que tiene X enfermedad o X problemas y no puede trabajar, nadie está diciendo que a esos no se les ayude. Pero por otra parte hay gente que no le da la gana de trabajar, y conozco casos que llevan ni se cuantos años así, a esos ni un euro.

Y por supuesto, el que viene de otro país, me parece bien, de acuerdo, pero viene a trabajar, y si no encuentra trabajo, o es alguien sin formación que no vale para nada, viene a estudiar. Hay formación gratis de sobra en España. Tampoco digo que de golpe se metan a un grado medio, vale, igual es mucho de repente, pero para empezar pueden meterse a un curso para parados de estos cursos de 350-600 horas.

Y lo mismo digo del autóctono, que no descargo todo con los que viene de fuera, no, no, por supuesto que también.

Por eso digo que si, ayudas a mayores de 52 años, claro, pero al que pueda trabajar o trabaja o se forma, no hay mas. ¿no encuentra curro?, que puede pasar... pues vale, formación obligatoria, y si no va no cobra.

Lo que no puede ser es permitir a gente con 52 años que adapta su vida a la ayuda, o se la complementa con algo en negro, o le llega con le que cobre su pareja y la ayuda, y no le da la gana ni de trabajar ni de formarse en lo que le queda de vida. ¿Alguien valido no quiere trabajar ni formarse?, vale, perfecto, pero de ayudas nada de nada.

Para cobrar la ayuda de mayores de 52 años la formación tenía que ser obligatoria, x horas de formación al año.

Nadie tiene culpa de no encontrar curro, pero de estar en casa sin hacer nada si, de eso si tiene culpa, y mas cuando hay formación gratis de sobra.

TonyStark

#6 Falacia de manual. El sistema no revienta si no lo esquilmas a base de sobres, prebendas, chanchullos, nepotismo y corrupción, que es lo que hace la derecha cada vez que toca poder...

Por no hablar que precisamente es la inmigración la que aporta esa mano de obra que la edad y la falta de reemplazo generacional expulsa de la fuerza laboral.

black_spider

#32 aja. Y ahora que gobierna la izquierda. Por que no tenemos superavit presupuestario? O esque la izquierda tambien tiene prebendas, chanchullos, nepotismo y corrupción?

rafaLin

#32 El gasto en pensiones es gigante, aunque consiguieras acabar con toooda la corrupción, como mucho te daría para subir el IPC las pensiones un año, al siguiente año vuelves a tener el problema.

Justiciero_Solitario

#32 claro hombre la corrupción es cosa de la derecha el tema de Koldo, el tema del tito Berni, el dinero que se gastó el partió socialista de Andalucía en cocaína y prostitutas con el dinero de los parados.... eso son chiquilladas.
Pero si, el sistema revienta porque básicamente para mantener a los jubilados necesitas más trabajadores que jubilados y en 2050 habrá el mismo número de trabajadores que jubilados imposibles de mantener al menos como se plantea ahora mismo.

La izquierda puede seguir con la técnica del avestruz o buscar una solución a un problemón que nos va a afectar a nosotros los jóvenes

rojo_separatista

#6, y un trabajador hoy produce 4 veces lo que uno antes y dentro de 10 años, probablemente sea 40 veces más. La productividad está aumentando más de lo que la población envejece, no es un problema de falta de recursos, sino de como estos se reparten.

d
rafaLin

#33 Bueno, para eso creamos el dinero-deuda y la teoría monetaria moderna, para asegurarnos de que la productividad va a donde tiene que ir y que los recursos se reparten bien, como dios manda, de abajo hacia arriba. https://wtfhappenedin1971.com/

Además, como eso de la teoría monetaria moderna suena mal, mejor vamos a llamarla capitalismo en los antiguos países capitalistas, y comunismo en los antiguos países comunistas, así la gente no se da cuenta de que todo ha cambiado y podemos seguir diciendo lo malos y lo comunistas que son los chinos.

Justiciero_Solitario

#33 mira, en eso estoy de acuerdo contigo, el capitalismo ha hecho que cada vez seamos más productivos. Ahora también te digo, la productividad aumenta si, pero también lo hace a un ritmo muy acelerado la esperanza de vida, agravando aún más el problema...

Machakasaurio

#6 los viejos votan.
Vivimos en una democracia, y como bien dices, hay muchos más viejos que jóvenes.
Si, van a seguir esquilmando a la juventud hasta secarla

Bald

#6 y cada pequeño recorte como este que se intenta hacer siempre hay un partido que aprovecha para intentar rascar votos de yayos y tumbarlo. Ahora a seguir sangrado a los trabajadores subiendo cotizaciones.

BiRDo

#6 Las empresas son cada vez más eficientes. Eso no se ha detenido desde los 70. Las cifras de beneficios de este año en muchos sectores son récord. Eso sale de la plusvalía del trabajador.

No está escrito en piedra que las pensiones tengan que salir únicamente de un lugar. Es más, actualmente en ninguna economía moderna lo hacen salvo contadas excepciones. Lo normal es complementarla con partidas presupuestarias.

Así que menos drama.

alephespoco

#46 Pues hay un melón bien importante de pagar pensiones con impuestos. No todo el mundo se beneficia de las pensiones (es una prestación, igual que el paro, no todo el mundo lo disfruta), pero si lo pagamos vía impuestos lo pagan todos.
Todo el dinero que han puestos los boomers para pensiones, les ha generado un derecho a cobro (futuro). Si lo pagamos vía impuestos: pagamos dos veces (en los impuestos y en las cotizaciones), y no nos genera derecho a cobro futuro.

#46 Vale entonces en una cosa si estamos de acuerdo tal y como están concebidas hoy en día las pensiones son insostenibles. Que sí que se puede sacar parte vía impuestos pero entonces habrá que recortar en otras cosas, y no empecemos con coches oficiales y chorrados por el estilo porque estamos hablando del mayor partida presupuestada del estado las pensiones que es un gasto mil millonario

rafaLin

#6 La solución está claro que no va a venir del gobierno, de ninguno, los viejos cada vez tienen más peso en el voto. Es una situación de sálvese quien pueda, haz las cuentas de cuánto vas a necesitar para jubilarte, ahorra durante décadas, invierte, y jubílate cuando llegues a ese número, ya sea antes o después de la edad a la que te toque. Y estate preparado para huir del país por si a alguien se le ocurre confiscar los ahorros de los que han hecho bien las cosas.

Justiciero_Solitario

#52 yo desde hace años estoy invirtiendo para mi jubilación lo que me temo es que cuando me vaya a jubilar dentro de unas décadas y el sistema de pensiones ya esté quebrado a los que hemos invertido y ahorrado nos digan que hay que ser solidarios y nos pongan un impuestazo para mantener a todos aquellos que han vivido con la cabeza debajo de la tierra negando lo evidente

M

#6 a seguir tirando dinero en los que más tienen, y dejando a los jóvenes con formación irse a Europa.

Y sale a sacar pecho, así va España .
Para cuando una anuncio de ayudas a jóvenes y recortes a mayores, para no seguir subiendo loas impuestos??
Eso no, claro, es mejor anunciar que seguirán repartiendo dinero, aunque ni hay de donde sacarlo ni a quien.

o

#6 claro q hay que recortar en pensiones. Como si no se financian los rescates bancarios, obras faraónicas para empresas, una sanidad más cara privada, la vida de lujo que viven muchos de nuestros políticos (mira cuando nos cuesta aún hoy en dia Francisco Camps)

m

#6 No sólo eso, sino que se pretende ordeñar a los inmigrantes y a sus hijos que en cuanto sean votantes y sean un número suficiente simplemente harán desaparecer esa estafa. A los de aquí se les puede convencer con "y tus abuelos qué" pero a los de fuera les importan un carajo nuestros abuelos, ya tienen cinco hijos para mantener a sus padres cuando toque.

Dovlado

#6 Cualquiera con dos dedos de frente no estaría propagando los bulos que se traga a los 4 vientos:

Dovlado

#8 No hay ningún problema con las pensiones GOTO #133

Dovlado

#36 Para nada. GOTO #133

Dovlado

#100 Es falso. El gasto en pensiones no es elevado ni excesivo y es perfectamente sostenible. GOTO #133

Dark_Wise

#133 No me cites a un video de Garzón por favor un poco de seriedad.

r

Yo creo que la hibridación es el futuro. No hay que ser racistas y obsesionarse con la pureza racial de los animales. La forma de salvar al lince ibérico es introducir lince eurasiático. No pasa nada porque se estén extinguiendo los rinocerontes blancos, podemos emparejar a los pocos ejemplares que quedan con rinocerontes grises, etc.

¿Si el objetivo es que los humanos no seamos racistas entre nosotros y nos emparejemos con personas de otras culturas y aspectos físicos, tonos de piel y tal, por qué hemos de ser racistas con otras especies?

BM75

#2 Menuda flipada si ves un tema de racismo ahí...
Las hibridaciones dependen de la genética y la biología, no del racismo.

MLeon

#2 Pillo el mensaje, pero me parece que estás mezclando dos temas que nada tienen que ver: especies y razas.

glups

#8 Primero son razas diferentes y por el racismos se convierten en especies diferentes.