t

El plan es joderles a aranceles. Un plan sin fisuras.
Mercado el que tengo aquí colgado.
Competencia ya si eso.

jonolulu

#2 La fisura es obvia. Montarán fabricas en Europa para sortear los aranceles.

Luis_F

#9 el precio no será chino entonces, sino más bien europeo por el coste de la mano de obra

torkato

#17 Las fábricas están super automatizadas. La mano de obra hoy en día no es un coste tan crucial como antes.

Luis_F

#26 Pero buena parte lo sigue siendo, Bien es cierto que otra buena parte, los materiales y componentes también tendrán muy alto aumento porque se importarán también de otros países en beuna parte.

f

#17 Puede ser mucho menor al europeo, además que el dinero (o buena parte) irá para China.

Tampoco puede ser nunca el mismo precio aquí que allí por varios motivos. Primero, hay mayores exigencias de calidad (empezando por normas), segundo, no necesitan vender al mismo precio para ser más que competitivos.

Luis_F

#32 Las normas se han de cumplir igual si es fabricado en UE o fabricado en China pero importado. Los coches han de homologarse con las mismas normas. Lo que no se cumple en china es las normas de beneficios sociales que tenemos aquí o los estándares anticontaminación en los procesos de fabricación.

f

#153 Claro. Lo que digo es que en China pueden vender coches que no cumplan las normas europeas, pero en Europa no.

Las normas contaminantes no son problema en principio al ser vehículos eléctricos (digo en principio porque la Euro 7 va mucho más allá de eso y sí les aplica), pero hay más.

Enésimo_strike

#17 creo que tendrán más problemas por el coste de la energía o las normas ambientales que por la mano de obra, de largo además.

Luis_F

#39 Correcto, no sólo la mano de obra, los procesoso de fabricación tendrán que adecuarlos para las normas más restrictivas de la UE (en papel al menos)

jonolulu

#17 Como que la ventaja viene del coste de mano de obra...

Luis_F

#55 en buena parte viene de ahí, no es toda, claro.

Peazo_galgo

#9 #17 de hecho ya lo están haciendo, en breve empezarán a montar SUV chinos en la antigua fábrica Nissan de Barcelona... la cosa es que el coste de la mano de obra es cada vez menos relevante debido a la automatización de las fábricas, especialmente para los coches eléctricos que son mucho más simples que los de combustión... el quid de la cuestión es que los chinos controlan TODA la cadena de valor (desde las minas de litio pasando por siderurgias, proveedores, fabricantes de baterías, etc.) de forma que se ahorran un montón de intermediarios y eso redunda en el precio... no en vano, lo que van a hacer es mandar a la nueva fábrica de Nissan (ahora Ebro) las piezas para únicamente montarlas en régimen de kit o CKD, nada de fabricar nada allí porque no lo necesitan (ya se hace todo en China), así que el parque de proveedores que hay por allí no va ni oler el tema....

Resulta curioso desde luego cómo los chinos se han pasado por el ojt el mantra de las multinacionales occidentales de que para ser competitivo hay que externalizar al máximo y tirar de proveedores hasta por el último tornillo.... qué cosas eh...

HaCHa

#17 ¿Qué mano de obra? ¿La del ChatGPT? ¿La del tío que lleva los 53466+E12 robots?
A ese le pagan el SMI.

Abandonad los 80.

Luis_F

#149 En 2024 sigue habioendo miles de trabajadores en las fábricas de coches. Cada vez hay menos personas, sí, pero sigue siendo un coste muy importante en el global.

HaCHa

#158 Que digo que las fábricas chinas están muchísimo más automatizadas que las europeas.

BiRDo

#9 Lo justo. Al menos, que creen puestos de trabajo.

G

#9 Pero tendrán trabajadores que curran 8 horas y no 10 hora y "sólo" 5 días a la semana en vez de 6... por no hablar de cumplir con esas "normitas" de medio ambiente.

T

#2 El problema es que mientras Europa se dedica a bonificar la venta de eléctricos, China se dedica a bonificar la fabricación de estos mismos en sus empresas, lo que los pone en situación de hacernos un bonito dumping. Ya antes de entrar en escena los aranceles el libre mercado estaba muerto y enterrado.

Tomato

#16 Como si en Europa no se subvencionara la fabricación también...

Luis_F

#31 no hay ma´s que ver cuanto subvencionamos a Almusafes o la VW para que se fabriquen eléctricos aquí

Enésimo_strike

#2 cierto, mercado con china es el que tienes ahí colgado.

Borbone

#2 Pues como se ha hecho siempre. Si quieres proteger tu mercado local y no tan local (Europa) se ponen aranceles.

A ver si te crees que China vende coches eléctricos a dos duros por otro motivo que no sea reventar al resto de fabricantes, para cuando sea productor único poner los precios y condiciones que quiera.

Eso no es libre mercado es eliminar ilegalmente tu competencia a base de operar a pérdidas, algo ilegal.

Pasó lo mismo con los astilleros hace decenas de años y hay miles de ejemplos.

Cuando cierren las fábricas españolas que quedan veremos las ostias que nos van a dar, importar siempre es peor a medio y largo plazo.

t

#51 Subvenciones solo son buenas las nuestras ¿no?
Las chinas son malas malas... de malísimos chinos.

https://planderecuperacion.gob.es/noticias/gobierno-ha-autorizado-convocatorias-perte-vec-2069-millones-euros-mitad-fondos-previstos

Borbone

#75 Claro, las subvenciones chinas son buenas para ello y las nuestras para nosotros. roll

z

#2 Las condiciones que ponen los chinos a los europeos son incluso peores.

curaca

#3 Esa animalización de las personas lo hacían mucho los nazis, háztelo mirar.

XtrMnIO

#4 Pues viendo tus mensajes, estás tú más cerca de los nazis que yo, es más, puedes pasar por uno.

curaca

#6 En 5 minutos te ha dado tiempo a revisar mis casi 10.000 mensajes, eres muy creíble aprendiz de Adolfito.

D

#7 A mí me ha bastado con hacer rodar la ruedilla del ratón dos veces en tus mensajes para darme cuenta de que o #6 tiene razón, o no eres más que el típico bot pagado por el PP para defender a Ayuso y su gestión

tul

#6 seguramente lo echaran de su club de nazis por extremista.

leader

#3 Esa comparación de ciertas personas con algunos animales no parece muy justa para los animales. Háztelo mirar.

CC #4

Gazpachop

#4 Los nazis también usaban la letra "a", ten cuidado no vayas a ser uno de ellos.
(Ese es el nivel )

curaca

#12 Claro, claro, lo mismo es usar una letra que animalizar a una persona. Algunos tenéis una escala de valores peculiar...

Gazpachop

#13 Sabes lo que es la reducción al absurdo de un argumento?

yende

#13 y otros follan con ellos (los animales) y tienen hijos de dios!

Volviendo al tema y por no seguir desviándonos. Que opina de los 18.000 despidos, y de la falta de trasparencia denunciada.

p

#13 los nazis no deshumanizaban a personas individuales por sus actos sino a colectivos de personas por su condición, esa es la diferencia, si no la entiendes, te jodes.

B

#12 Hoy en ZASCAS COMO PANES! esta hermosura que le has cascado a #4 👏 ????

lol lol lol lol lol lol lol lol

MellamoMulo

#4 principio de transposición? Me pregunto quienes usaban mucho ese principio hace un tiempo roll

flyingclown

#4 Y los siguen haciendo los sionistas.

XtrMnIO

#4 Pues viendo tus mensajes, estás tú más cerca de los nazis que yo, es más, puedes pasar por uno.

curaca

#6 En 5 minutos te ha dado tiempo a revisar mis casi 10.000 mensajes, eres muy creíble aprendiz de Adolfito.

D

#7 A mí me ha bastado con hacer rodar la ruedilla del ratón dos veces en tus mensajes para darme cuenta de que o #6 tiene razón, o no eres más que el típico bot pagado por el PP para defender a Ayuso y su gestión

tul

#6 seguramente lo echaran de su club de nazis por extremista.

t

Ruido y más ruido para tapar su ineptitud y el hecho de que están en manos de reaccionarios de extrema derecha.

suppiluliuma

Vaya, ¡ya está otra vez la OTAN provocando a Rusia!

ErJakerNROL35

#1 no creo que a los zazis les falte tiempo para "explicarnos" por que es lo justo

Atusateelpelo

#2 No soy zazi de esos ni se explicar nada pero ardo en deseos de leer tu explicacion, que se te ve una persona entendida en fronteras maritimas internacionales

alpoza

#1 Lo hizo cuando Finlandia, pais fronterizo con Rusia, se convirtió en el miembro número 31 de la OTAN.

suppiluliuma

#8 Efectivamente, lo mismo que cuando Polonia concluyó un pacto de defensa muta con Gran Bretaña, alte kamerad. ¡Por eso el Führer tenía que atacar! Menos mal que tú, yo y otros visionarios lo sabemos:

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

Esos paisecillos de mierda se creen con derecho a tener su propia política exterior. ¡Qué desvergüenza! Heil Putin!

sotillo

#1 Está gente está muy mal, alguien de derechas debería poner un poco de orden

Cantro

Sr Ortega Lara, nadie deja su futuro en manos del Estado.

Sin embargo, gracias al Estado muchos tenemos un futuro.

Si no fuese porque la educación es pública, no tendría una titulación universitaria, ni el trabajo que tengo, ni el sueldo que tengo.

Y gracias a que la sanidad es pública, sigo respirando.

Eibi6

#4 incluido el que es de quien comió

sillycon

#4 justo. No puedes dejar que mamá estado te solucione la vida, el dinero público no es infinito ni crece en los árboles. Pero es necesario. Tienes que tirar tú para adelante, el estado está para echar una mano cuando lo necesitas y ayudarte a montarte la vida.

s

#13 Pues eso es lo que hace el estado. Te enseña a leer y a escribir, más adelante te da una formación elemental, luego puedes elegir entre formación profesional o universitaria si tienes dinero puedes optar por escuela y universidad privada, que no son ni mucho menos mejores que la publica. Si no tienes seguro privado el estado se encarga de tu salud. Para todo lo demás te tienes que espabilar tú solo. Luego están las políticas sociales para los mas desfavorecidos que son un avance. Porque a pesar de todo la sociedad, el mundo avanza y siempre aunque no lo parezca lo hace a mejor. Que surgen monstruos, si. Es algo inevitable, hacen daño y provocan dolor, pero no prosperan. El futuro de postcapitalismo no es Milei, Trump, Bolsonaro, son monstruos que provocaran dolor, pero su tiempo ha pasado.

blid

#4 A pesar de.

Cantro

#32 ¿A pesar de qué?

Vengo de una familia donde el dinero no sobraba, todo lo contrario.

Si hubiesen tenido que pagar un colegio, seguramente ahora estaría apilando ladrillos o soldando hierros. O haciendo algo del estilo.

Porque por mucha beca (pública) que haya disfrutado disfrutado durante primario y secundaria, cuando te metes en una ingeniería la dificultad aumenta exponencialmente y casi nadie alcanza los créditos necesarios. Y más si necesitas algún que otro trabajillo para cubrir los gastos, porque en casa hay lo que hay

Eso, suponiendo que hubiese sobrevivido hasta la edad adulta, lo cual está muy en duda, por dos o tres cosillas que me pasaron a mí o a mi padre y que en una sanidad de pago muy probablemente nos hubiesen llevado al hoyo. O la ruina.

"Gracias a" es totalmente preciso

Sacronte

#45 "Seguramente ahora estaría apilando ladrillos o soldando hierros" O ni eso, yo hice una FP de jardinería y conseguí por eso mi puesto de trabajo, esa FP en un instituto publico fueron dos años, tampoco hubiera podido tener una titulación sin que fuera gratis...

Cantro

#58 en mi zona y de mi generación hay mucha gente haciendo esas cosas sin ninguna clase de formación académica. Aprendieron quemando electrodos y poniendo ladrillos

Ludovicio

#4 La derecha lleva una temporada en campaña para convencer a idiotas de que, si se quedasen con sus impuestos, podrían conseguir por ese dinero más lo que les da por ellos el estado.

Lo triste es la cantidad de idiotas que están comprando esa tontería.

Si fuesen a joderse solo ellos...

Cantro

#48 debería recuperarse aquella costumbre de enviar a los pacientes lo que han costado sus tratamientos.

Seguro que un cáncer, una fibrosis quística o el coste de una diálisis convencían a más de uno de que no hay seguro médico que cubra semejante burrada. Y que por mucho que ahorres, jamás en tu vida vas a poder pagar semejante cantidad de pasta.

Lo mismo para los costes de la educación pública

Ludovicio

#52 Pero no solo el coste aquí, también una aproximación de lo que cuesta el mismo tratamiento en un país sin sanidad pública.

s

#4 Prefiero no comentar sobre Ortega Lara, porque me cerraran la cuenta.

tul

#56 como que era un torturador? no va a gustar escucharlo por aqui

l

#4  En países como en EEUU, aunque la vida te trate bien y consigas el éxito profesional, un cáncer u otro tipo de enfermedad cara de tratar te puede dejar en la ruina.

t

El caos es una URL como título

t

#1 La entradilla se ha redactado entre las 3 y las 4 AM después de que unos chinos cansasen mucho al redactor.

M

El PSOE es el mayor lobby marroquí en Europa.
Su secretario general es Mohamed VI
Todos acaban con mansiones en Marruecos pagadas con no se sabe cómo.
Pero hablemos del novio de Ayuso. No de un partido que trabaja para un país extranjero y enemigo que no respeta nuestros límites territoriales y nos chantajea constantemente. Un país gobernado por un mafia de l droga y una marica mala

QAR

#6 Ese toque homófobo al final me impide votarte positivo, por lo demás de acuerdo.

M

#11 si soy gay, pero eso no me impide llamar a Mohamed VI, Priscila, reina del Desierto.
Un hipócrita que es comendador de creyentes en un país donde la homosexualidad está prohibida mientras se tira a los Azeitar en su mansión de Gabón o la de París.
 

elsnons

#11 menudo zasca te acaba de dar el bro en #14 .Nadie mejor legitimado que un gay para definir a un maricon malo.

Eibi6

#15 #16 lo que es es una cuenta falsa recién creada para trabajar hasta las elecciones europeas roll

#15 ¿Treinta años después y aún seguimos con estas cosas? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f8/Internet_dog.jpg

GeneWilder

#11 Eso de llamarle “marica mala” es muy gay lol

powernergia

#6 "Todos acaban con mansiones en Marruecos pagadas con no se sabe cómo."

Bono es millonario y se puede comprar una mansión donde le de la gana, a partir de ahí, inventas y enmierdas.

Ese es el problema que tenemos.

d

#6 el rey de Marruecos es "hermano" de nuestro rey.
Ni es país enemigo ni de ninguno de nuestros socios.

Y si, los barones del PSOE se han forrado a comisiones, como el propio Rey hemerito. Y los gobiernos de Aznar y quien quiera que se M.Rajoy.

Ese el primer problema de este país, las comisiones y las corrupciones. Pero es lo que queremos

Romfitay

#6 Podremos hablar del PSOE promarroquí y también del novio de Ayuso, no?

m

Es lo normal dentro de las relaciones diplomáticas:: eres mandatario de un país, viaja a otro que presuntamente es amigo, no saludas ni al jefe del estado ni al presidente, y de paso acusas a la mujer del presidente sin pruebas. Y el PP aplaude ese comportamiento. Fango puro.

M

#2 La mujer del presidente está siendo investigada.
El gobierno español lo acuso de drogadicto hace unos días y de dictador antidemócratas ayer. Milei es presidente con el 55% de los votos. Sánchez con el 31% y segundo en elecciones 

#6@admin cuenta recién creada intentando colaros un bulo. La mujer de Sánchez actualmente no está siendo investigada por nada.

M

#13 que yo sepa está investigada en un juzgado de Madrid que accedió a investigar un denuncia.
O vivís en realidades paralelas?

v

#38 La realidad de la gente normal es que no está siendo investigada por nadie.

Así que otro reportito por bulo.

mecha

#6 tu zasca, aunque bien tirado, no será bien recibido aquí. Semos más de criticar a Milei por todo lo que haga, como si argentina realmente le importase un carajo a algún lector de este medio.

mis_cojones_33

#6 cuéntanos más, cutreclon.

Verdaderofalso

#6 Milei ha llevado a los argentinos a una cifra récord de pobreza, te olvida mencionarlo

c

#20 nunca lo hubiera conseguido sin la inestimable ayuda del gobierno anterior, todo hay que decirlo

codeman1234

#20 Claro, porque los últimos 20 años de kirchnerismo han sido todo prosperidad.

Verdaderofalso

#36 el cáncer del Kirchnerismo es una cosa que ha dejado argentina en una difícil situación, que la pobreza aumentó con Milei también es un hecho

codeman1234

#75 ¿Difícil situación? La pobreza que creo el Kirchnerismo es inhumano pero lo peor es que intentes vender que la pobreza en Argentina es culpa de Milei. Si eso fuese verdad Milei no hubiese ganado, infórmate un poquito.

Eibi6

#6 milei es presidente con el 55% de los votos cuando solo había dos opciones de voto con un 29'9 en primera vuelta, que sería la votación más comparable a la de España

Supercinexin

#2 El PP no sólo lo aplaude, sino que además pide a los insultados y difamados que pidan perdón por ser tan cabrones y agresivos con el pobrecito difamador, que se ha sentido muy mal porque un ministro ha puesto un tuit y eso está muy feo y es muy maleducado.

Derecha en estado puro.

Tontolculo

#8 es muy feo y muy maleducado si el presidente insultado es de fuera, porque si es de aquí, me gusta la fruta y a reírse

Dragstat

#2 Es que azuzan a sus seguidores y les sale gratis. Puede decir que Pedro Sánchez come niños para cenar, que mató a Kennedy o a Manolete y no pasa nada, ¿por qué no van a mentir?.

Doisneau

#2 Lo de este hombre ya no es ni ultraderecha, es esquizoderecha

loboatomico2

#2 Llamarle drogadicto no es fango.

Y se supone que esta es la parte sensata.

codeman1234

#2 Bueno, tampoco es normal que, antes de que llegue el presidente de otro país al tuyo, lo insultes, como han hecho Pedro Sánchez y Yolanda Díaz. Parece que eso se te olvida roll


Cabre13

#28 ¿En qué momento de esos vídeos podemos ver insultos a Milei? Te lo pregunto por que yo no los he visto por ningún lado y tú pareces muy convencido.

#28 Si no sabes diferenciar presidente del gobierno en acto público y el de un ministro en un acto privado debemos hablar sobre tus capacidades cognitivas.

codeman1234

#49 ¿Acto público? Insultar a un presidente de un país supuestamente hermano justo antes de su llegada y ¿me hablas de capacidades cognitivas? No me hagas regir, justificas lo injustificable es de risa.

Caravan_Palace

#28 sabes lo que sería un detallazo por tu parte? Que cuando digas que perro sanxe ha insultado ha Milei pongas un vídeo de perro sanxe insultando a Milei.

Las mentiras hacen llorar al niño Jesús.
Por qué mientes?

codeman1234

#52 Ahí puedes ver a Pedro Sánchez y a Yolanda Díaz insultando a Milei.



Caravan_Palace

#58 insisto, si vas a venderme que Pedro Sánchez insulta a Milei pon un video donde pedro Sánchez insulta a Milei. Mentir está muy feo.

Anoche me dijiste que no eras ni de derechas ni de izquierdas,que eras de sentido común*

Y hoy estás aquí defendiendo a un tipo que lo único que no tiene es sentido común.

Hacia tiempo que no me topaba con nadie que fuera una contradicción en si mismo como eres tú


*Todos sabemos lo que significa esto

codeman1234

#60 Soy del sentido común y el sentido común me dice que cuando una persona te insulta tu te defiendes y eso ha pasado con Milei que lo insulto Puente y en la carta de respuesta del gobierno español nunca se disculpo ni el ni Pedro Sánchez por el tema. Puente unicamente se disculpo días después por la repercusión que tuvo no porque pensase que lo que hizo estaba mal. Ahora si tu ves eso como contradicción pues no se que decirte.

Crisbio

#60 No gastes letras tirándolas contra una pared. Es tontería. A esta gente ya no se si es mejor hacerles el vacío y dejarles delirar o intentar contestarles razonadamente... Una pena lo que no está quedando en este país.

Caravan_Palace

#58 acabo de ver el segundo vídeo.
Y querría pedirte que si vas a venderme que Yolanda Díaz ha insultado a Milei me pongas un vídeo de Yolanda Díaz insultando a Milei.

codeman1234

#61 Para ti "gobierno del odio" ¿no es un insulto? Llamar así el gobierno de un país supuestamente hermano, ¿te parece bien? Seguramente que si eso lo dice Milei te escandalizas.

B

#2 Esto demuestra que la lealtad de la derecha española está con la ideología libertaria y la libre circulación de capitales que con su país y su presidente.
En este sentido el PSOE de Zapatero les dió una lección

mafm

#37 y cualquier PSOE. Jamás he visto al PP anteponer a su país frente a sus intereses electorales

sotillo

#2 Del pp no se esperaba otra cosa

noexisto

#2 En una visita privada puedes no visitar a nadie ni falta que hace. Desde el asunto del sultán de Lahore si no recuerdo mal el tema de visita privada está normalizado, incluso hace un siglo donde el tema de inmunidades no estaba en tratados, sino en costumbre internacional: de eso iba precisamente además: de sus inmunidades y privilegios. UK, principios del XX, puedes buscarlo)

Guste Milei o no, no es nada raro (creo que lo están investigando porque lo ha hecho con dineropúblico pero lo leí por encima)

A

Igual les da miedo "comprometerse" por si un día se aburren de ellos y se ven sin casa e hijos. No obstante, en patera todos los días llegan candidatos que no tienen miedo a "comprometerse".

Dakaira

#3 Mare mía... Vaya despertar.
que asco de comentario.

A

#6 Siento las arcadas pero realmente muchos tíos tienen miedo a comprometerse por si el día de mañana la cosa sale rana y se ven con una mano delante y otra detrás. Cada vez menos bodas, más separación de bienes, menos hijos, etc. No sólo es la situación económica, que también, si no lo qué puede pasar el día de mañana y cómo afectaría.

Dakaira

#14 tú crees que eso es lo que me da asco de tú comentario lol?

No vida, no. Lo que me repugna hasta un límite insospechado es el racismo, esa falta de empatía. El quitar a las personas su humanidad y ponerlos al nivel de sementales, como si fueran animales
(es tan asquerosa es mierda que escribiste que me sorprende que tengas los huevos encima de hablarme de los señores "de bien" porque ya pasó el racismo y como digo, ni tan si quiera te replanteas que estás hablando de personas)

A

#18 Pues no has entendido nada y ahora te va a dar más grima... El sentido es que no conocen la legislación ni la realidad del país al que llegan, por lo que serán buenos candidatos a embarazar a la que quiera ser embarazada. También funciona en el otro sentido, prefiero a una recien llegada en patera antes que a una española.
Cc #23

helia

#25 Tienes razón, da más grima

A

#27 No defraudo.

Dakaira

#25 joder... Mira te vas al ignore. Me repugna todo lo que escribes, no vas a aportar nunca nada que sea de interés. Y solo en 3 comentarios confirmo que me caes fatal.

Dakaira

#11 No es consiciente de la racistada que escribió. Su respuesta en #14 es tremenda...

t

#14 Sí y No. Me explico. Por experiencia personal, los hombres separados con hijos, son los que más buscan nueva pareja e hijos con la nueva pareja. Algo así como "ya que he de pagar manutención, pues ya no viene de una más, y si me vuelvo a separar, que se repartan la manutención". Esta frase me la han dicho literalmente.

A

#29 Pufff en mi entorno es al revés. Una y no más santo Tomás.

Cherenkov

#29 ¿Pero tu que vas a preguntar a las sedes de bocs? lol

Procurador

#14 La separación de bienes es buena para mantener unida a la pareja, es una herramienta para defender mejor el patrimonio de ambos

A

#64 La separación de bienes es amor verdadero.

sevier

#6 pues qué quieres que te diga? Yo tengo a varios amigos que así le s ha ocurrido.
Igual el comentario que da asco es el tuyo porque vives en una realidad paralela.
Si no hay igualdad de derechos no hay ganas de comprometerse.

Dakaira

#276 pues muy bien... Si no entiendes por que me da asco lo explico más abajo. Quizás no viste nada rarillo y por eso no entiendes roll

shake-it

#3 En serio, ¿es que hay que meter mensajes de odio en todos y cada uno de los envíos? Hacednos un favor a toda la comunidad de MNM y marchaos a otros foros en los que se normalizan estas mierdas.

J

#3 Te doy la razón en la primera frase y te la quito en la segunda.

Suker

#3 Sobre esta noticia y los hijos: Solo espero que tú no los tengas. Por su bien.

A

#35 Lo meneo. Luego con esa mentalidad algunas se preguntan el por qué de ciertas cosas...

Suker

#33 Nosotros, sin embargo, ya hace años que descubrimos lo que eres.

A

#42 Eres todo un descubridor del mayestático. Mis dieses.

Procurador

#3 Desgraciadamente ahí le has dado ... el objetivo de muchos "nuevos ciudadanos" es emparejarse y casarse a toda costa ...

A

#63 A vivir el sueño español...

tul

#1 esta feo mentir para proteger a delincuentes por mucho que sean de tu banda de ladrones favorita

D

#1 lol lol lol lol
Confiesa para llegar a un acuerdo..... por no haber hecho nada ... tu si que tienes guasa compadre, jajajaja...

Delay

#2 #1 Ahí lo llevas Manoleto lol

D

#4 Le estarán coaccionando, al querido, no a manolenta ......lol

themarquesito

#4 "Ciertamente se han fometido dos delitos contra la Hacienda Pública".
Se hace difícil ser más claro.

#7 Sin quitar que sea altamente probable que eso sea cierto, es el juzgado quien tiene que determinar que se ha delinquido. Hacienda no es más que la acusación por muchos “ciertamente” que escriban.

brigolcds

#13 el texto citado no lo dice hacienda, ni el periódico. Es parte de la carta que escribió el abogado del acusado y viene precedido de un "reconociendo íntegramente los hechos".

MoneyTalks

#4 El aludido calla ahora como una puta.

Manolitro

eldiario.es sigue difundiendo el bulo de que el señor este ha confesado un delito por haber tratado de llegar a un acuerdo de conformidad.

Toman a sus lectores por tullidos mentales y a la vista de este envío, lo mejor es que aciertan.

D

#1 lol lol lol lol
Confiesa para llegar a un acuerdo..... por no haber hecho nada ... tu si que tienes guasa compadre, jajajaja...

Delay

#2 #1 Ahí lo llevas Manoleto lol

D

#4 Le estarán coaccionando, al querido, no a manolenta ......lol

themarquesito

#4 "Ciertamente se han fometido dos delitos contra la Hacienda Pública".
Se hace difícil ser más claro.

#7 Sin quitar que sea altamente probable que eso sea cierto, es el juzgado quien tiene que determinar que se ha delinquido. Hacienda no es más que la acusación por muchos “ciertamente” que escriban.

brigolcds

#13 el texto citado no lo dice hacienda, ni el periódico. Es parte de la carta que escribió el abogado del acusado y viene precedido de un "reconociendo íntegramente los hechos".

MoneyTalks

#4 El aludido calla ahora como una puta.

tul

#1 esta feo mentir para proteger a delincuentes por mucho que sean de tu banda de ladrones favorita

B

#1 Se nota que estás bien informado y que tus fuentes no te tratan como a un tullido mental. lol lol

M

#1 ... con gente como tú no me extraña que Milei, Trump o Ayuso sean elegidos ... cada vez mas lunaticos.

Caravan_Palace

#1 te han despertado a las 3 de la mañana de un sábado para currar? Ostia que duro

B

#1 Debe de ser duro tener q lamer el culo de semejantes corruptos

El_Tio_Istvan

#1 Respétate un poco, Manolo, copón.

totope

#1 tiene que ser verdad, no ves que hay por ahí artículos de prensa que dicen que es verdad…


A no espera, que esas patrañas solo se usan para desvirtuar a la izquierda, en este caso que cosas, resulta que es verdad de la de verdad de siempre, que ha defraudado y hay números e informes.

Vettel

#1 ¿Tú usas zapatillas de velcro verdad?


Pilfer

#1 claro, el tema es que si realmente no has cometido delito, no tienes que llegar a un acuerdo ¿no?

fanchulitopico

#1 te han metido una ostia que he escuchado desde Londres lol lol lol

gadolinio

#1 estas perdiendo una paga bien grande, con tu tara creo que te dan la jubilación

OnurGenc

#8 Ahora la pobreza es lo natural.

En primer lugar deberías definir qué es pobreza.

Si pobreza es paro, España es el país de la pobreza porque tenemos desde hace mucho la tasa de paro más alta de Europa

Si pobreza es desigualdad, España es un país pobre, porque tantos años de socialismo y 25 puntos de presión fiscal más que hace 50 años no han disminuido la desigualdad ni un poquito.

Digamos que el socialismo (si se entiende como recursos manejados por el estado para repartir entre la población) no han solucionado la pobreza sino todo lo contrario

cc #4 #5 #6 #7 #2

powernergia

#9 Esta Europa socialista que no te gusta, con más de 25 puntos de presión fiscal, es la región con mayor IDH del mundo, la zona con menos desigualdad, y la zona donde mejor se reparte la riqueza.

#4 #5#6#7#2

OnurGenc

#12 pero eso no es porque el estado se lleve una parte muy importante de la riqueza que se genera sino por el sistema capitalista de libre mercado, la libertad económica para las empresas, la inversión y libre competencia, etc.

Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

d

#16 Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

Mentiras y medias verdades, como se ha demostrado en infinidades de países desde Alaska hasta Tierra del fuego.

G

#16 Otro que se ha creído eso del "libre mercado"... 😂 😂 😂

Anda, sí rima... "Libre mercado, ¡El que tengo aquí colgado!" 😂 😂 😂

o

#16 está muy bien escrito lo que dices, pero no por ello es menos mentira y falso, puro dogma neoliberal fascista.

La escuela de Chicago y sus teorías que es de donde viene lo que dices, ya tiene más de medio siglo de aplicación de sus recetas económicas, y empíricamente está demostrado en multitud de países que NO funciona, no hace que el estado vaya mejor, que la riqueza se distribuya ni que mejore la calidad de vida de la población en general. Solo mejora las de unas élites extractivas en particular.

Que no te gustan las recetas socialistas y comunistas, me parece bien, ahora, que en España no ha habido socialismo de ningún tipo por mucho que ese partido del que usted me habla lo lleve en su nombre. Desde la entrada en la unión europea la teoría económica que ha mandado en este país, es la misma que tanto te gusta. Porque quizá no te hayas dado cuenta, pero está todo más privatizado que hace 50 años.

Así que no tengas prisa, que desgraciadamente para el mundo las ponzoña de ideología que preconizas está ganando la batalla desde hace medio siglo y se aplica cada vez más, moviendo el marco más a la derecha poco a poco, creando más miseria en el mundo mientras unas mentes preclaras como la tuya siguen diciendo que todo es culpa de los socialistas o comunistas, cuando hace décadas que nada realmente digno de esos nombres tenga algo que decir en dirigir la política económica de un país en Europa.

m

#16 no, no podrían porque el simplismo con el que se trata la libre competencia hoy día no tiene en cuenta algo tan básico como la elasticidad de la demanda.

sotillo

#16 Y ¿ Dónde dices que funciona esto y no termina en saqueo?

Gazpachop

#16 el libre mercado dice. Cómo cuál? Cómo la vivienda? Cómo la sanidad en eeuu? Como el esclavismo empleo libre sin restricciones?

S

#16 ufff primero dices que en España han fracasado las políticas redistributivas para, cuando se señala que no han fracasado, atribuir ese éxito al libre mercado: Mis éxitos son mérito mío y mis fracasos son culpa de los demás.

powernergia

#16 Claro, malditos estados europeos y su reparto de riqueza y prosperidad.

f

#16 jajajaja, mira los eeuu, todo privado, las empresas privadas tienen como único objetivo ganar lo máximo posible, y ese mito de la eficiencia de las empresas privadas es como los unicornios, un mito que no existe, la imensa mayoría son unos chapuzas que solo piensan en ganar lo máximo posible  a costa de lo que sea, soy usuario de la a sanidad pública y privada, en una soy un paciente, en la otra un cliente, prefiero lo primero, lo del gasto ineficiente del estado es un constructo neolibreal, que hay mucha gente que se lo cree, debido a lo inútiles que son los americanos en la gestión de lo público (se les caen hasta los puentes), cosa que no ocurre en otras partes ( compara la gestón pública de nuestros trenes, con la privatizada inglesa).

K

#16 Claro que si, el libre mercado es muy eficiente. El gasto sanitario en EE.UU. es el mas alto del mundo per cápita, también en el adaptado por nivel de ingresos, con un gasto en sanidad sobre el PIB de 5 puntos mas que España.
Pero luego resulta que su esperanza de vida es 10 años menos que en España y encima su sistema de sanidad no es universal. Muy eficiente todo. Las estupideces que hay que leer. Bueno, a menos de que tú nivel de eficiencia de las cosa se midan solo por el dinero en tú bolsillo.

s

#16 NO. Ese no funciona por sí mismo y acaba colapsando sino hay medidas de restribución y justicia social, legislación contra estafas, contra esclavitud, contra abusos etc

RoterHahn

#16
¿Hablas de las super eficientes empresas sanitarias yankis que hacen que cueste lo mismo 100 ó 1000 veces más que en europa, y que si no puedes demostrar que puedes pagar una ambulancia te dejaran tirado en la calle mientras te mueres?
Mil veces preferible el pozo de gasto ineficiente a costa de mis impuestos como lo llamas tu a la sanidad publica entre otras cosas, que al robo descarado que cometen tus sacros vacas gordas lobos empresarios.
Y si no te gusta, vete a Somalia, que ahí no hay estado y si libertad para hacer negocios sin cortapisas estatales.

OnurGenc

#12 estos #5#6#7#2 me parece que no te van a escuchar

lib_free

#12 Donde pagas 600 eur por una habitación y te quedan 500 para pagar transporte, facturas, ropa, comida y al final 15 euros para tu tiempo libre pq ni a un coche podemos aspirar. Si para ti eso es progreso para mi es esclavitud

powernergia

#114 El problema de la vivienda es similar en países con más o menos impuestos, es un bien básico que regula el libre mercado.

Aumentar impuestos a las viviendas que no estén en manos de los usuarios, y construir más vivienda pública, justo lo contrario de los que proponen bajadas de impuestos.

Findeton

#12 ¿Por cuánto tiempo? La realidad es que también es la región que menos crece del planeta.

Y Europa no se hizo rica con todos estos impuestos y regulaciones. A principios del siglo XX el estado era el 5% del PIB.

powernergia

#151 Claro, estamos muy desarrollados "a pesar de los impuestos", no podía ser al revés claro.

lol

sotillo

#9 El paro en España es un capítulo aparte, no se explica como en el resto de Europa, no tiene lógica clásica la falta de mano de obra y unas cifras de empleo que les cuesta tanto bajar, claro que la derecha tiene una explicación que atrae a sus votantes y la tienen como dogma “Las paguitas hacen que la gente no quiera trabajar” luego quitando las pagas solucionamos el paro y no hay ninguna prueba de que esto sea una solución

OnurGenc

#65 el paro en España es por la regulación laboral nefasta que hay, además de que hay mucha gente que vive subvencionada (fijos discontinuos, per, paguitas etc))

sotillo

#68 El paro en España es una identidad nacional, es como cualquier plato gastronómico, tiene sus particularidades, tu hablas de que hay mucha gente subvencionada y yo te podría hablar de condiciones de mierda y salarios bajos, “No se encuentran trabajadores de la construcción “ “No hay conductores “ “No tenemos camareros ni gente que quiera trabajar en el campo “ Pero de pagar más no hablamos por que si suben los sueldos el país se va a la mierda

f

#9 en que pais vives? debe ser otro, claro que hay puntos de pobreza, pero no es un problema social, en este pais, claro que hay desigualdad y más que va a haber si seguimos con políticas neoliberales, pero todos tenemos acceso a un sistema sanitario que,hasta ahora, funciona bien, una educación púlbica gratis que te forma hasta la formación profesional y te  dá acceso al empleo, tenemos acceso a prestaciones de la ss que te protegen frente a situaciones como bajas por enfermedades, jubilación etc( las "paguitas"), esto nos aleja de la pobreza, cuando todo sea privado  y la gente no pueda pagar, ya veremos, eso sí, se pagarán menos impuestos  y esto hará felices a unos pocos. El modelo neoliberal es el americano y ahí si hay problemas reales de pobreza con gente  con una vida normal que enferma o sufre un accidente y simplente quiebran y se van a vivr a la calle desde luego la solución a la pobreza no es el modelo neoliberal o "libertario" tan de moda ahora.

OnurGenc

#67 educación y sanidad???

Gasto en educación: 4,9% del PIB
Gasto en sanidad: 6,8% del PIB

Presión fiscal España: 38%

No más preguntas, señoría lol

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://eurydice.eacea.ec.europa.eu/es/national-education-systems/spain/financiacion-de-la-educacion&ved=2ahUKEwjP0Nj6n5mGAxXY0AIHHf_SDtoQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw0sR9m9LvTffalRp3Kwvnu2

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf&ved=2ahUKEwjf4JGXoJmGAxVd1wIHHWjkD4wQFnoECA8QBg&usg=AOvVaw0w3yILvlUAvwoze5PS5OjO

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf&ved=2ahUKEwjf4JGXoJmGAxVd1wIHHWjkD4wQFnoECA8QBg&usg=AOvVaw0w3yILvlUAvwoze5PS5OjO

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

f

#71 vives en otro pais.. o viajas muy poco o  no sales a la calle, o no tienes personas mayores enfermas, o no tienes hijos, o eres tan rico que no usas lo público, en cuyo caso entiend que los que no somos como tú te importemos una mierda

o

#9 Joder tío, 50 años no han disminuido la desigualdad ni un poquito? Mis padres no pudieron estudiar, no ya universidad sino que no pudieron aprender a leer y a escribir en la escuela porque con franco tuvieron que ir a trabajar al campo igual que sus hermanos, comían carne alguna vez al mes, con la educación para adultos se pudieron formar los dos ya con Felipe González, manda huevos tener que defender a ese excremento pero bueno, tienen dos casas una en el pueblo y otra en una capital de provincia, coche, y una pensión que les da para vivir, si lo necesitan hay una residencia pública donde te atiendan, que hablar de la sanidad por mucho que la malmetan sin necesidad de seguro privado que ninguna compañía se lo hace o te intentaría cobrar 500€ al mes y cuando tengas algo romperían el contrato y todas estás mierdas con gobiernos nada socialistas o acaso PSOE y PP son socialistas? Venga hombre! Cualquier crío de hoy en día tiene que nace en un hogar pobre tiene acceso a lo que tenía un rico hace 50 años

No tortureis los datos, revisad que se considera pobre en España si es que usáis esos datos y lo comparas con como vivían mis padres en la explendida España franquista.

OnurGenc

#99 España era un país mucho más pobre

El desarrollo de España no ha venido a través de los impuestos, sino del capitalismo.

No, no han sido los impuestos, ha sido el capitalismo

B

#134 No, no ha sido el capitalismo. Han sido las políticas socialistas, las que promueven la justicia social. Y se hace gracias a los impuestos. Todos los países desarrollados y con un nivel de vida decente, tienen una presión fiscal parecida o mayor.

g

#9 No tengo ninguna duda de que tu mentalidad es lo que genera más pobreza en lo más amplio de sus sentidos

OnurGenc

#146 No, no soy socialista

Todos los socialistas espantan la inversión

B

#147 está claro que no eres socialista. Eres una gallina encerrada en la jaula, viendo cómo matan, trocean y cocinan a tus compañeras, pero no haces nada. Te limitas a esperar que te den algo de pienso, o te saquen de la jaula para cocinarte.

s

#9 No. Con dar trabajo por 10 euros a la semana a todo el mundo y quien no lo acepte ser fusilado se acaba el paro pero la pobreza se te dispara. A ver si no decimos "Si los zapatos son mesas entonces comes en zapatos" El paro es una cosa denominada paro y la pobreza es una cosa denominada probreza. Y el agua es una cosa ... Lo mismo para tu comentario donde denominas socialismo a la justicia social base de los estados de derecho incluso de corte capitalista

OnurGenc

#160 no. El trabajo no se da.

El trabajo se crea cuando un empresario tiene una necesidad laboral rentable a cambio de un salario a precio de mercado

s

#169 El empleo lo genera la demanda. NO sueltes doctrina religiosa. Gracias. Y el empresario no es un angelito. Quiere ganar lo máximo que le permita la ley del lugar en general pero hay de todo

s

#169 > De necesidad nada. Cuando ve que tiene demanda que justifique la compra de fuerza de trabajo (e invertir en ello) para ganar más. Ni siquiera inversión que no tiene porque invertirse en fuerza de trabajo necesariamente para ganar más.

powernergia

#9 Esta Europa socialista que no te gusta, con más de 25 puntos de presión fiscal, es la región con mayor IDH del mundo, la zona con menos desigualdad, y la zona donde mejor se reparte la riqueza.

#4 #5#6#7#2

OnurGenc

#12 pero eso no es porque el estado se lleve una parte muy importante de la riqueza que se genera sino por el sistema capitalista de libre mercado, la libertad económica para las empresas, la inversión y libre competencia, etc.

Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

d

#16 Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

Mentiras y medias verdades, como se ha demostrado en infinidades de países desde Alaska hasta Tierra del fuego.

OnurGenc

#23 Mentiras y medias verdades, como se ha demostrado en infinidades de países desde Alaska hasta Tierra del fuego.

Complemente cierto

Países como Singapur o Qatar no tienen apenas presión fiscal y sus habitantes tienen todos los servicios

Dos de una larga lista

S

#23 #28 más bien wishful thinking

s

#23 NO. Muchas infraestructuras no las va a realizar ninguna empresa privada dado que no va a tener ganancias a corto plazo y dependen de los estados. Y luego cuando ya funcionan dichas infraestructuras pasan a ser utilizadas por el sector privado.

Sobre la calidad de los gestores es la de los gestores. Normalmente los malos gestores no piensan en la comunidad precisamente

G

#16 Otro que se ha creído eso del "libre mercado"... 😂 😂 😂

Anda, sí rima... "Libre mercado, ¡El que tengo aquí colgado!" 😂 😂 😂

OnurGenc

#26 mucho mejor el estado confiscador... Sobre todo para los que viven de su ubre, a costa del resto!!

o

#16 está muy bien escrito lo que dices, pero no por ello es menos mentira y falso, puro dogma neoliberal fascista.

La escuela de Chicago y sus teorías que es de donde viene lo que dices, ya tiene más de medio siglo de aplicación de sus recetas económicas, y empíricamente está demostrado en multitud de países que NO funciona, no hace que el estado vaya mejor, que la riqueza se distribuya ni que mejore la calidad de vida de la población en general. Solo mejora las de unas élites extractivas en particular.

Que no te gustan las recetas socialistas y comunistas, me parece bien, ahora, que en España no ha habido socialismo de ningún tipo por mucho que ese partido del que usted me habla lo lleve en su nombre. Desde la entrada en la unión europea la teoría económica que ha mandado en este país, es la misma que tanto te gusta. Porque quizá no te hayas dado cuenta, pero está todo más privatizado que hace 50 años.

Así que no tengas prisa, que desgraciadamente para el mundo las ponzoña de ideología que preconizas está ganando la batalla desde hace medio siglo y se aplica cada vez más, moviendo el marco más a la derecha poco a poco, creando más miseria en el mundo mientras unas mentes preclaras como la tuya siguen diciendo que todo es culpa de los socialistas o comunistas, cuando hace décadas que nada realmente digno de esos nombres tenga algo que decir en dirigir la política económica de un país en Europa.

OnurGenc

#36 España es un país que no es ni socialista ni capitalista, es una mezcla que finalmente resulta muy nociva, porque tiene un estado exageradamente grande que no se puede permitir

En España la élite extractiva sobre todo es el estado, a costa del resto, sobre todo trabajadores que pagan más de la mitad de lo que producen en impuestos, y las empresas, y los que viven del mismo estado lo saben muy bien

m

#16 no, no podrían porque el simplismo con el que se trata la libre competencia hoy día no tiene en cuenta algo tan básico como la elasticidad de la demanda.

OnurGenc

#42 el mayor saqueo es el que realiza el estado.

Las empresas también "saquean", desde luego, está en su naturaleza

La diferencia es que el estado no tiene competencia para hacerlo y las empresas, sí.

Si una empresa saquea más de la cuenta la competencia se la va a comer

De ahí que el estado saquee a manos llenas a sus propios ciudadanos, lo haga con total impunidad reconociendo déficits todos los años (dime tú qué empresa puede declarar pérdidas todos los años), suba impuestos continuamente a los trabajadores y encima les diga que lo hace por su bien.

cc #38 #39

sotillo

#16 Y ¿ Dónde dices que funciona esto y no termina en saqueo?

Gazpachop

#16 el libre mercado dice. Cómo cuál? Cómo la vivienda? Cómo la sanidad en eeuu? Como el esclavismo empleo libre sin restricciones?

OnurGenc

#43 en vivienda no hay libre mercado.

Los ayuntamientos tendrían que eliminar mucha burocracia y sacar mucho más suelo al mercado

En mi mismo barrio hay decenas de parcelas del ayuntamiento (son para "dotacional y otros servicios") y ahí llevan llenas de hierbajos más de 20 años.

En sanidad hay muchos sistemas, y el americano no es el único privado ni de lejos, aunque funcione fatal

Como el esclavismo empleo libre sin restricciones?

No defiendo el empleo sin restricciones pero el mercado laboral que tenemos en España es una basura que sólo genera paro y sueldos bajos, que dice que una empresa de mierda como un bar o un taller tiene que pagar la misma indemnización por despido que Telefónica o el Santander

S

#16 ufff primero dices que en España han fracasado las políticas redistributivas para, cuando se señala que no han fracasado, atribuir ese éxito al libre mercado: Mis éxitos son mérito mío y mis fracasos son culpa de los demás.

OnurGenc

#48 han fracasado.

España es un país que funciona bastante peor que el centro y el norte de Europa, desde siempre

Incluso los países del este nos están adelantando

powernergia

#16 Claro, malditos estados europeos y su reparto de riqueza y prosperidad.

OnurGenc

#62 en España la presión fiscal es 25 puntos superior a la de hace 50 años y el coeficiente Gini ha cambiado muy poco

Cuando quieras te lo demuestro.

Los impuestos no sirven para redistribuir nada, sirven para crear una élite que vive a costa de los mismos

f

#16 jajajaja, mira los eeuu, todo privado, las empresas privadas tienen como único objetivo ganar lo máximo posible, y ese mito de la eficiencia de las empresas privadas es como los unicornios, un mito que no existe, la imensa mayoría son unos chapuzas que solo piensan en ganar lo máximo posible  a costa de lo que sea, soy usuario de la a sanidad pública y privada, en una soy un paciente, en la otra un cliente, prefiero lo primero, lo del gasto ineficiente del estado es un constructo neolibreal, que hay mucha gente que se lo cree, debido a lo inútiles que son los americanos en la gestión de lo público (se les caen hasta los puentes), cosa que no ocurre en otras partes ( compara la gestón pública de nuestros trenes, con la privatizada inglesa).

OnurGenc

#73 hay ejemplos de todo tipo, todos los que quieras

También te puedo decir que la sanidad en Suiza es privada a base de seguros y funciona muy bien

En España el estado es demasiado grande

K

#16 Claro que si, el libre mercado es muy eficiente. El gasto sanitario en EE.UU. es el mas alto del mundo per cápita, también en el adaptado por nivel de ingresos, con un gasto en sanidad sobre el PIB de 5 puntos mas que España.
Pero luego resulta que su esperanza de vida es 10 años menos que en España y encima su sistema de sanidad no es universal. Muy eficiente todo. Las estupideces que hay que leer. Bueno, a menos de que tú nivel de eficiencia de las cosa se midan solo por el dinero en tú bolsillo.

OnurGenc

#138 también puedes comparar lo que cuesta un seguro privado aquí, unos 50-100 €€€, conque todos los españoles pagamos casi 200€€€ al mes por la sanidad pública

La pública no parece tampoco muy eficiente

(Aunque la cobertura no es la misma, cierto)

Un médico en EEUU gana 200.000 - 300.000 dólares, por cierto

Y las medicinas no las pagan al precio de aquí

s

#16 NO. Ese no funciona por sí mismo y acaba colapsando sino hay medidas de restribución y justicia social, legislación contra estafas, contra esclavitud, contra abusos etc

OnurGenc

#161 depende de qué políticas.

Si sobreprotegen al trabajador sólo crean paro y sueldos bajos.

Mira Argentina

RoterHahn

#16
¿Hablas de las super eficientes empresas sanitarias yankis que hacen que cueste lo mismo 100 ó 1000 veces más que en europa, y que si no puedes demostrar que puedes pagar una ambulancia te dejaran tirado en la calle mientras te mueres?
Mil veces preferible el pozo de gasto ineficiente a costa de mis impuestos como lo llamas tu a la sanidad publica entre otras cosas, que al robo descarado que cometen tus sacros vacas gordas lobos empresarios.
Y si no te gusta, vete a Somalia, que ahí no hay estado y si libertad para hacer negocios sin cortapisas estatales.

OnurGenc

#240 no es una comparación justa.

En EEUU ponen los tratamientos de última tecnología, los médicos ganan 300.000 $, hay monopolio de hospitales en algunos estados, no admiten médicos de fuera que reduzcan el coste como aquí que está lleno de sudamericanos etc etc

Si quieres comparar, mira lo que te cuestan algunos seguros médicos en España

La sanidad pública nos sale a casi 200 €€€ al mes a cada español

Por esa regla de tres, ponle al ministerio y sus funcionarios a construir los tramos del ave

Para eso sí vale la iniciativa privada???

OnurGenc

#12 estos #5#6#7#2 me parece que no te van a escuchar

lib_free

#12 Donde pagas 600 eur por una habitación y te quedan 500 para pagar transporte, facturas, ropa, comida y al final 15 euros para tu tiempo libre pq ni a un coche podemos aspirar. Si para ti eso es progreso para mi es esclavitud

powernergia

#114 El problema de la vivienda es similar en países con más o menos impuestos, es un bien básico que regula el libre mercado.

Aumentar impuestos a las viviendas que no estén en manos de los usuarios, y construir más vivienda pública, justo lo contrario de los que proponen bajadas de impuestos.

Findeton

#12 ¿Por cuánto tiempo? La realidad es que también es la región que menos crece del planeta.

Y Europa no se hizo rica con todos estos impuestos y regulaciones. A principios del siglo XX el estado era el 5% del PIB.

powernergia

#151 Claro, estamos muy desarrollados "a pesar de los impuestos", no podía ser al revés claro.

lol

Findeton

#158 De hecho el crecimiento económico de Europa en el año 1900 era impresionante... y el estado era un 5% del PIB.

t
WarDog77

#2 Eso es porque los "ingenieros informáticos" no son ingenieros.

Solo eres Ingeniero cuando tu firma en un proyecto te puede llevar a la cárcel. De ahí que colegiarse en informática no sirva de nada.

Cc #1 #2

OnurGenc

#8 Ahora la pobreza es lo natural.

En primer lugar deberías definir qué es pobreza.

Si pobreza es paro, España es el país de la pobreza porque tenemos desde hace mucho la tasa de paro más alta de Europa

Si pobreza es desigualdad, España es un país pobre, porque tantos años de socialismo y 25 puntos de presión fiscal más que hace 50 años no han disminuido la desigualdad ni un poquito.

Digamos que el socialismo (si se entiende como recursos manejados por el estado para repartir entre la población) no han solucionado la pobreza sino todo lo contrario

cc #4 #5 #6 #7 #2

powernergia

#9 Esta Europa socialista que no te gusta, con más de 25 puntos de presión fiscal, es la región con mayor IDH del mundo, la zona con menos desigualdad, y la zona donde mejor se reparte la riqueza.

#4 #5#6#7#2

OnurGenc

#12 pero eso no es porque el estado se lleve una parte muy importante de la riqueza que se genera sino por el sistema capitalista de libre mercado, la libertad económica para las empresas, la inversión y libre competencia, etc.

Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

d

#16 Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

Mentiras y medias verdades, como se ha demostrado en infinidades de países desde Alaska hasta Tierra del fuego.

G

#16 Otro que se ha creído eso del "libre mercado"... 😂 😂 😂

Anda, sí rima... "Libre mercado, ¡El que tengo aquí colgado!" 😂 😂 😂

o

#16 está muy bien escrito lo que dices, pero no por ello es menos mentira y falso, puro dogma neoliberal fascista.

La escuela de Chicago y sus teorías que es de donde viene lo que dices, ya tiene más de medio siglo de aplicación de sus recetas económicas, y empíricamente está demostrado en multitud de países que NO funciona, no hace que el estado vaya mejor, que la riqueza se distribuya ni que mejore la calidad de vida de la población en general. Solo mejora las de unas élites extractivas en particular.

Que no te gustan las recetas socialistas y comunistas, me parece bien, ahora, que en España no ha habido socialismo de ningún tipo por mucho que ese partido del que usted me habla lo lleve en su nombre. Desde la entrada en la unión europea la teoría económica que ha mandado en este país, es la misma que tanto te gusta. Porque quizá no te hayas dado cuenta, pero está todo más privatizado que hace 50 años.

Así que no tengas prisa, que desgraciadamente para el mundo las ponzoña de ideología que preconizas está ganando la batalla desde hace medio siglo y se aplica cada vez más, moviendo el marco más a la derecha poco a poco, creando más miseria en el mundo mientras unas mentes preclaras como la tuya siguen diciendo que todo es culpa de los socialistas o comunistas, cuando hace décadas que nada realmente digno de esos nombres tenga algo que decir en dirigir la política económica de un país en Europa.

m

#16 no, no podrían porque el simplismo con el que se trata la libre competencia hoy día no tiene en cuenta algo tan básico como la elasticidad de la demanda.

sotillo

#16 Y ¿ Dónde dices que funciona esto y no termina en saqueo?

Gazpachop

#16 el libre mercado dice. Cómo cuál? Cómo la vivienda? Cómo la sanidad en eeuu? Como el esclavismo empleo libre sin restricciones?

S

#16 ufff primero dices que en España han fracasado las políticas redistributivas para, cuando se señala que no han fracasado, atribuir ese éxito al libre mercado: Mis éxitos son mérito mío y mis fracasos son culpa de los demás.

powernergia

#16 Claro, malditos estados europeos y su reparto de riqueza y prosperidad.

f

#16 jajajaja, mira los eeuu, todo privado, las empresas privadas tienen como único objetivo ganar lo máximo posible, y ese mito de la eficiencia de las empresas privadas es como los unicornios, un mito que no existe, la imensa mayoría son unos chapuzas que solo piensan en ganar lo máximo posible  a costa de lo que sea, soy usuario de la a sanidad pública y privada, en una soy un paciente, en la otra un cliente, prefiero lo primero, lo del gasto ineficiente del estado es un constructo neolibreal, que hay mucha gente que se lo cree, debido a lo inútiles que son los americanos en la gestión de lo público (se les caen hasta los puentes), cosa que no ocurre en otras partes ( compara la gestón pública de nuestros trenes, con la privatizada inglesa).

K

#16 Claro que si, el libre mercado es muy eficiente. El gasto sanitario en EE.UU. es el mas alto del mundo per cápita, también en el adaptado por nivel de ingresos, con un gasto en sanidad sobre el PIB de 5 puntos mas que España.
Pero luego resulta que su esperanza de vida es 10 años menos que en España y encima su sistema de sanidad no es universal. Muy eficiente todo. Las estupideces que hay que leer. Bueno, a menos de que tú nivel de eficiencia de las cosa se midan solo por el dinero en tú bolsillo.

s

#16 NO. Ese no funciona por sí mismo y acaba colapsando sino hay medidas de restribución y justicia social, legislación contra estafas, contra esclavitud, contra abusos etc

RoterHahn

#16
¿Hablas de las super eficientes empresas sanitarias yankis que hacen que cueste lo mismo 100 ó 1000 veces más que en europa, y que si no puedes demostrar que puedes pagar una ambulancia te dejaran tirado en la calle mientras te mueres?
Mil veces preferible el pozo de gasto ineficiente a costa de mis impuestos como lo llamas tu a la sanidad publica entre otras cosas, que al robo descarado que cometen tus sacros vacas gordas lobos empresarios.
Y si no te gusta, vete a Somalia, que ahí no hay estado y si libertad para hacer negocios sin cortapisas estatales.

OnurGenc

#12 estos #5#6#7#2 me parece que no te van a escuchar

lib_free

#12 Donde pagas 600 eur por una habitación y te quedan 500 para pagar transporte, facturas, ropa, comida y al final 15 euros para tu tiempo libre pq ni a un coche podemos aspirar. Si para ti eso es progreso para mi es esclavitud

powernergia

#114 El problema de la vivienda es similar en países con más o menos impuestos, es un bien básico que regula el libre mercado.

Aumentar impuestos a las viviendas que no estén en manos de los usuarios, y construir más vivienda pública, justo lo contrario de los que proponen bajadas de impuestos.

Findeton

#12 ¿Por cuánto tiempo? La realidad es que también es la región que menos crece del planeta.

Y Europa no se hizo rica con todos estos impuestos y regulaciones. A principios del siglo XX el estado era el 5% del PIB.

powernergia

#151 Claro, estamos muy desarrollados "a pesar de los impuestos", no podía ser al revés claro.

lol

sotillo

#9 El paro en España es un capítulo aparte, no se explica como en el resto de Europa, no tiene lógica clásica la falta de mano de obra y unas cifras de empleo que les cuesta tanto bajar, claro que la derecha tiene una explicación que atrae a sus votantes y la tienen como dogma “Las paguitas hacen que la gente no quiera trabajar” luego quitando las pagas solucionamos el paro y no hay ninguna prueba de que esto sea una solución

OnurGenc

#65 el paro en España es por la regulación laboral nefasta que hay, además de que hay mucha gente que vive subvencionada (fijos discontinuos, per, paguitas etc))

sotillo

#68 El paro en España es una identidad nacional, es como cualquier plato gastronómico, tiene sus particularidades, tu hablas de que hay mucha gente subvencionada y yo te podría hablar de condiciones de mierda y salarios bajos, “No se encuentran trabajadores de la construcción “ “No hay conductores “ “No tenemos camareros ni gente que quiera trabajar en el campo “ Pero de pagar más no hablamos por que si suben los sueldos el país se va a la mierda

f

#9 en que pais vives? debe ser otro, claro que hay puntos de pobreza, pero no es un problema social, en este pais, claro que hay desigualdad y más que va a haber si seguimos con políticas neoliberales, pero todos tenemos acceso a un sistema sanitario que,hasta ahora, funciona bien, una educación púlbica gratis que te forma hasta la formación profesional y te  dá acceso al empleo, tenemos acceso a prestaciones de la ss que te protegen frente a situaciones como bajas por enfermedades, jubilación etc( las "paguitas"), esto nos aleja de la pobreza, cuando todo sea privado  y la gente no pueda pagar, ya veremos, eso sí, se pagarán menos impuestos  y esto hará felices a unos pocos. El modelo neoliberal es el americano y ahí si hay problemas reales de pobreza con gente  con una vida normal que enferma o sufre un accidente y simplente quiebran y se van a vivr a la calle desde luego la solución a la pobreza no es el modelo neoliberal o "libertario" tan de moda ahora.

OnurGenc

#67 educación y sanidad???

Gasto en educación: 4,9% del PIB
Gasto en sanidad: 6,8% del PIB

Presión fiscal España: 38%

No más preguntas, señoría lol

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://eurydice.eacea.ec.europa.eu/es/national-education-systems/spain/financiacion-de-la-educacion&ved=2ahUKEwjP0Nj6n5mGAxXY0AIHHf_SDtoQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw0sR9m9LvTffalRp3Kwvnu2

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf&ved=2ahUKEwjf4JGXoJmGAxVd1wIHHWjkD4wQFnoECA8QBg&usg=AOvVaw0w3yILvlUAvwoze5PS5OjO

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf&ved=2ahUKEwjf4JGXoJmGAxVd1wIHHWjkD4wQFnoECA8QBg&usg=AOvVaw0w3yILvlUAvwoze5PS5OjO

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

f

#71 vives en otro pais.. o viajas muy poco o  no sales a la calle, o no tienes personas mayores enfermas, o no tienes hijos, o eres tan rico que no usas lo público, en cuyo caso entiend que los que no somos como tú te importemos una mierda

o

#9 Joder tío, 50 años no han disminuido la desigualdad ni un poquito? Mis padres no pudieron estudiar, no ya universidad sino que no pudieron aprender a leer y a escribir en la escuela porque con franco tuvieron que ir a trabajar al campo igual que sus hermanos, comían carne alguna vez al mes, con la educación para adultos se pudieron formar los dos ya con Felipe González, manda huevos tener que defender a ese excremento pero bueno, tienen dos casas una en el pueblo y otra en una capital de provincia, coche, y una pensión que les da para vivir, si lo necesitan hay una residencia pública donde te atiendan, que hablar de la sanidad por mucho que la malmetan sin necesidad de seguro privado que ninguna compañía se lo hace o te intentaría cobrar 500€ al mes y cuando tengas algo romperían el contrato y todas estás mierdas con gobiernos nada socialistas o acaso PSOE y PP son socialistas? Venga hombre! Cualquier crío de hoy en día tiene que nace en un hogar pobre tiene acceso a lo que tenía un rico hace 50 años

No tortureis los datos, revisad que se considera pobre en España si es que usáis esos datos y lo comparas con como vivían mis padres en la explendida España franquista.

OnurGenc

#99 España era un país mucho más pobre

El desarrollo de España no ha venido a través de los impuestos, sino del capitalismo.

No, no han sido los impuestos, ha sido el capitalismo

B

#134 No, no ha sido el capitalismo. Han sido las políticas socialistas, las que promueven la justicia social. Y se hace gracias a los impuestos. Todos los países desarrollados y con un nivel de vida decente, tienen una presión fiscal parecida o mayor.

g

#9 No tengo ninguna duda de que tu mentalidad es lo que genera más pobreza en lo más amplio de sus sentidos

OnurGenc

#146 No, no soy socialista

Todos los socialistas espantan la inversión

B

#147 está claro que no eres socialista. Eres una gallina encerrada en la jaula, viendo cómo matan, trocean y cocinan a tus compañeras, pero no haces nada. Te limitas a esperar que te den algo de pienso, o te saquen de la jaula para cocinarte.

s

#9 No. Con dar trabajo por 10 euros a la semana a todo el mundo y quien no lo acepte ser fusilado se acaba el paro pero la pobreza se te dispara. A ver si no decimos "Si los zapatos son mesas entonces comes en zapatos" El paro es una cosa denominada paro y la pobreza es una cosa denominada probreza. Y el agua es una cosa ... Lo mismo para tu comentario donde denominas socialismo a la justicia social base de los estados de derecho incluso de corte capitalista

OnurGenc

#160 no. El trabajo no se da.

El trabajo se crea cuando un empresario tiene una necesidad laboral rentable a cambio de un salario a precio de mercado

s

#169 El empleo lo genera la demanda. NO sueltes doctrina religiosa. Gracias. Y el empresario no es un angelito. Quiere ganar lo máximo que le permita la ley del lugar en general pero hay de todo

s

#169 > De necesidad nada. Cuando ve que tiene demanda que justifique la compra de fuerza de trabajo (e invertir en ello) para ganar más. Ni siquiera inversión que no tiene porque invertirse en fuerza de trabajo necesariamente para ganar más.

oceanon3d

#7 No les des de comer...

sotillo

#1 Se van a cargar Europa y nos van a meter en un conflicto de la hostia, tanto odio y sin razón va a terminar en enfrentamiento civil

D

#3 es lo que tiene que el feminismo y los lgtbi lleven ya lustros dando por saco.... al final la gente se cansa...

l

#19 Osea, que su marido le pegaba lo justo.

Como podéis decir tantas gilipolleces y decir después que usáis el cerebro....

D

#21 Viendo las reacciones de la izquierda a la creacion de una asociacion para hombres maltratados, yo creo que mas de uno y mas de una necesita que le den de ostias un poquito mas, si.

Joan Baldoví habla de que “se está banalizando la violencia contra las mujeres”

https://amp.lasexta.com/programas/el-intermedio/senora-bien-favor-asociacion-hombres-maltratados-ellos-tienen-ministerio-dia-hombre_20240509663c7596c0b95c0001791d0c.html

50 al año a dia de hoy, me parecen pocas.

l

#30 Mira, te lo escribo y te doy unos minutejos para cambiarlo. Te voy a reportar por la justificación de la violencia tan mezquina y tan miserable que haces.
Este sitio está mas o menos limpio de escoria porque la gente hace estas cosas.

D

#33 ya esta el colectivo totoroto llorando por las esquinas.... Tu sabes cuantas cuentas llevo ya como para que me importen media mierda tus reportes? lol lol

CiudadanoDeArda

#30 supongo que te incluyes dentro de ese grupo que merece recibir unas ostias, no??? lol lol lol

CiudadanoDeArda

#19 es lo que tiene que gentuza y trolls lleven ya lustros dando por saco, al final la gente se cansa lol lol lol

OnurGenc

#1 pues sí es una de las causas

La otra es la burocracia exagerada para construir

J

#1 y la gente no.

t

#68 no salao no… frivolizar es hablar en serio del suicidio y negar que es un serio problema, cosa que yo ni he hecho ni haría.
Yo lo que he hecho es humor negro, que te puede no hacer gracia. Pero nada más.