#23 Hamas reconoció a Israel en 2006 ( Hamás reconoce implícitamente a Israel ), pero claro, este reconocimiento no le interesa a Israel ya que se basa en la Resolución 242 de la ONU que viene a decir dos estados con las fronteras de 1967 (las fronteras existentes antes de que Israel iniciara la guerra de los seis días).

Por tanto lo que no reconoce Hamas son las fronteras propuestas por Israel, las cuales no tienen nada que ver con las de 1967. El derecho internacional es claro, la anexión de territorio derivada de conflictos bélicos, tal y como hizo Israel, es ilegal y por eso se aprobó la Resolución 242. Así que tu afirmación tiene trampa por ser una media verdad, es como si Hamas propusiese unas fronteras que dejan a la mitad a la actual Israel, estos no aceptasen dichas fronteras y luego Hamas dijera que Israel está en contra del proceso de paz y de la solución de dos estados. Hay que tener un poco más de conocimientos y de vergüenza para evitar afirmar este tipo cosas.

Por último la lógica nos dice que si Israel no reconoce las resoluciones de la ONU, como la 242, entonces se debe declarar nulo de pleno derecho el Plan de Partición de Palestina por el que se quita territorio a Palestina para crear a Israel. O se reconoce y acata todo sobre la ONU o no se reconoce y acta nada.

#20 Cierto, no es oficial hasta que no pones el sello de seal of approval

#20 claro, claro.

#20 Lo que dice Rajoy es que "la solución pasa por que existan dos estados". Eso no equivale a decir que reconoce el estado Palestino.
En ese sentido la entradilla que acompaña la noticia es falsa. Rajoy no ha reconocido el estado palestino en la ONU en 2013.

El PP no puede negar, sin embargo, que su posición cuando ocupaban el gobierno era la de reconocer la solución de los dos estados.

Lo que argumentan ahora, de forma muy cínica en mi opinión, es que "no es el momento", "sería premiar a los terroristas", etc.

#20 ¿Entonces, en la solución de los dos Estados, cuales eran esos dos Estados?

#73 el pastel decrece y el pastel poco a poco va a ser eléctrico. Y no estamos bien posicionados en en eso porque hace 10 años tenían que haber surgido un Tesla europeo (varios), pero nada. Ahora toca decidir si entre todos pagamos el sobrecoste (via aranceles) para subvencionar a esta industria más todavía. Pero las marcas tradicionales ... van muy mal y no se si van a tener tiempo para adaptarse.

#104 Sin duda estamos peor posicionados, pero fundamentalmente porque las baterías las hacen los chinos.

Es un problema de la industria del motor mundial, no solo la europea, también tienen problemas los fabricantes americanos, koreanos o japoneses, y este problema empezó cuando trasladamos la mayor parte de la manofactura occidental a China, hace 30 años, y desde luego los culpables no son los fabricantes de coches, o tal vez son igual de culpables que todos los demás, incluyendo los usuarios encantado de que todos los productos sean mas baratos.

Pedirles a los fabricantes de coches, que se hicieran competencia a ellos mismos, tirando por la borda las billonarias inversiones es absurdo, los fabricantes están haciendo una transición paulatina que era lo único viable.

#109 Por eso tenían que haber surgido nuevas empresas que hicieran vehículos desde cero con intereses distintos. Lo que es Tesla. Y sobre el tema de las baterias hicieron su apuesta comprando materias primas y les está saliendo bien. Quien iba a decir que Europa iba a necesitar baterias cuando estaba implementando políticas de cero emisiones?

#118 "Por eso tenían que haber surgido nuevas empresas que hicieran vehículos desde cero con intereses distintos. Lo que es Tesla."

Claro, tendrían, pero ¿Porque se culpa a las empresas de siempre de eso?. ¿Porque iban a organizar su propia competencia en un futuro claramente incierto?, está bien recordar que Tesla fue rescatada tanto por el gobierno de EEUU, como por Mercedes que era uno de los inversores.

#73 Para ir a un mundo con menos coches, en los últimos 40 años China ha pasado de ser el paraíso de las bicicletas al infierno del coche de explosión.

#121 El pico de fabricación mundial de vehículos fue en 2017, veremos si alguna vez se supera, pero la tendencia a largo plazo inevitablemente será el descenso.

#130 ¿Crees que La India está suficientemente motorizada? ¿Y todo el continente africano?

#29 ¿Has conducido alguna vez uno?

En tecnología de baterías y sistema de tracción están tres pasos por delante. Por mucho me me pese.

#36 'solo'están por delante en precio y entrecomillo lo de precio por que además de importante para vender, van subvencionados.En tecnología Tesla o Mercedes están a la par o por encima.
Por otro lado, ya están empezando a quebrar marcas chinas de coches. Que pasa con esa post venta? Y los repuestos? Un coche no es como un móvil que puedes cambiar si te falla.

#139 No tiene por qué. ByD es fabricante de baterías; probablemente el mejor.

Y es una parte muy importante del precio, y del coche.

#110 No. Las mejores baterías son chinas, y los que más fabrican. De tecnología de tracción están muy por encima de Mercedes o tesla. Pero mucho.

De carrocería estaban muy por detrás... pero ya no lo están tanto. Y no es la parte más complicada de un coche.

#29 Será por la publicidad relacionada. A mi solo me sale publicidad de marcas occidentales.

#29 con este tipo de comentarios esta claro que china lo esta haciendo bien, ni una sola critica al producto solo propaganda

#29 Los europeos gastan mucho en publicidad y pseudo comentarios como este.

#29 "Los coches chinos son una mierda"
Gran análisis. Está claro que sabes de lo que hablas.

#85 algo similar decían de los japoneses, luego de.los coreanos ...

#95 Y se acoplaron a las medidas de seguridad europeas, por eso tan solo Toyota tiene tres fábricas en europa y tres en eeuu y los precios son occidentales y no de derribo como están siendo los coches chinos en China.

#128 Los coches chinos en Europa no tienen precios de derribo. Al menos los buenos.

ByD en España no vende a un precio de derribo. El seagull se habla que costará en España unos 20K, en China 9K. Lo grave es que 20K en España por ese coche sí sería un precio de derribo.

#145 Entonces los fabricantes europeos no tienen mucho que temer.

El gran problema sería que trajeran coches a mitad de precio que los coches europeos porque la industria centroeuropea no podría competir.

#152 Sí tienen mucho que temer. Están trayendo coches mejores a precios más baratos, y con un margen de beneficios mucho mayor, que les da para seguir investigando y manteniendo la delantera.

Que no los traigan a mitad de precio es obvio. Si tu fueras el jefe de ByD y tuvieras que poner el precio a tu coche. Sabiendo que la competencia tiene un producto peor que el tuyo y lo vende a 22.000€ ¿lo pondrías a 15.000€? ¿para qué?

#96 ah, que los europeos son Open Source, o como?

#114 Ningún fabricante europeo incluye software del gobierno de turno.

#120 lo sabes por .....

#114 Pero no son """"""comunistas"""""".

#96 ¿Y eso quien te lo ha contado? Ya se dijo que EE. UU. acabaría soltando a la desesperada esa estupidez y parece que mucha gente se la ha creído.
Me imagino a funcionarios del glorioso partido comunista chino, con gorrito y traje militar programando el gráfico de flecha del intermitente de un mercedes...

#91 Pues ya sabes quedaran BYD y alguna mas... justamente el que mas miedo da es el nuevo utilitario de BYD... Seagull creo que se llama

#84 bueh .. yo conduzco un FIAT de 20 años .. y no lo cambio por un BMW, ni un Peugeot, ni un Mercedes de los de ahora ...

#88 Pocos o ningún Fiat de hace 20 años merece la pena conducir hoy día comparado con un BMW actual (serie 3, por ejemplo). Pero entiendo que haya un aspecto sentimental en tu decisión.

#84, de eso se trata, de que los coches chinos van dirigido al segmento de mercado que corresponde al 90% de las personas. Igual que Xiaomi no impacta directamente las ventas de Apple.

#40 O también pueden comprar un enjambre de bots que hable mal de los coches electricos, que si el idrojeno, que si tienes que hacer colas de horas para recargar, que si tiene baja calidad, que si las baterias se rompen, que si se incendian, que si también contaminan, que no hacen “brum brum” que si las subvenciones, etc etc
Eso, un Ángel Gaitan de turno buscando likes, y los cuñados de twitter y meneame haciendo de caja de resonancia, y ya puedes retrasar el desastre un puñado de añitos

#57 También, como vemos cada día... pero el catetismo barato y el gañán de Gaitán no retrasarán lo inevitable si no mueven ficha de verdad modernizando la industria europea.

#40 ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?

#40 O dejarlos caer y que vengan nuevas marcas chinas a fabricar en España.
Han tenido 2 décadas con que viene el lobo y les ha dado igual porque seguían forrándose.

#81 ahora dilo sin chuparte el dedo y quitándote el palillo de la boca

#81 ¿Alguna fuente que respalde esa afirmación? Eres humano? (ya no se fia uno de nadie...)

#81 E incluso si es cierto... y que? Al menos allí las usan para ponerse a la cabeza en avances tecnológicos. Aquí las subvenciones son solo para que se las lleven cuatro listos a la saca.

#7 Sabes que los chinos pueden hacer exactamente lo mismo y que mañana no se venda ni un Mercedes en China?

Es que vamos, un plan sin fisuras...

#15 pues si soy el director de mercedes y tengo que escoger entre perder el mercado chino o ir ala quiebra global... pues.. tu me diras...

#20 Es más complejo que todo eso, en el caso concreto que pones, el accionista mayoritario de Mercedes Benz es Geely, con lo cual no creo que tengan mucho interés en que se pueda llegar a algo así.
 
Que no se cuántos fabricantes europeos más tendrán capital chino para aburrir, se me ocurre a bote pronto Volvo, pero desde luego empezar con aranceles bestias no sería bueno para nadie, y sobre todo muy difícil de justificar tal y como está el patio ahora.
 
Aunque a saber lo que acaba pasando.

#20 Porque la opción de dejar de vender vehículos sobrepreciados no está en la mesa

#20 Pues parece que los alemanes no lo tienen tan claro como tú, es que mira que es fácil hablar por hablar:

Alemania y Suecia, tibias ante los aranceles a los coches eléctricos chinos [ENG]

Hace 7 días | Por Dav3n a barrons.com

Publicado hace 7 días por Dav3n a barrons.com

Alemania y Suecia, tibias ante los aranceles a los...

barrons.com

#20 Mercedes tiene accionariado chino

#20 Te garantizo que el director de Mercedes prefiere 100 veces el mercado chino antes que cualquier otra alternativa.

#20 Es que para fabricar un Mercedes necesitas componentes y piezas fabricadas en China y te van a subir los aranceles por ellas. El gigante Chino se ha hecho adulto y nos está comiendo.

#15 Las subvenciones chinas están ordenes de magnitud por encima de las europeas. no se puede ni comparar.

#81 ahora dilo sin chuparte el dedo y quitándote el palillo de la boca

#81 ¿Alguna fuente que respalde esa afirmación? Eres humano? (ya no se fia uno de nadie...)

#81 E incluso si es cierto... y que? Al menos allí las usan para ponerse a la cabeza en avances tecnológicos. Aquí las subvenciones son solo para que se las lleven cuatro listos a la saca.

#15 No sólo que no se venda un Mercedes en China, sino aún peor; que no se fabrique un Mercedes en China, o que no se fabriquen los materiales para Mercedes, en China.

#15 tontería al canto.

Mercedes tiene fábrica en China

#147 Entonces crees que teniendo una fábrica quedas al margen de aranceles?

Anda, lee lo que dejé en #43 y déjate de sobradas, lumbreras.

#15 ya no se está vendiendo, por eso la subida de aranceles. Volkswagen era la primera marca en ventas en chins. Se está yendo a la mierda y no para de despeñarse en ventas.

#7 Habló de subvenciones la tacones. La industria automovilística occidental ha sido y es de lejos la más subvencionada históricamente. Se han roto literalmente los dientes toda la vida por regalarles terrenos, impuestos, estudios medioambientales, subvenciones a la compra, lo que haga falta, para que instalen sus fábricas.

#19 Y siguen pidiendo mas amenazando con llevarse las fabricas fuera.

#19 Normal, son la principal industria española. Habría que reforzar la producción local de eléctricos para ser competitivos y subir aranceles al producto no UE.

#40 O también pueden comprar un enjambre de bots que hable mal de los coches electricos, que si el idrojeno, que si tienes que hacer colas de horas para recargar, que si tiene baja calidad, que si las baterias se rompen, que si se incendian, que si también contaminan, que no hacen “brum brum” que si las subvenciones, etc etc
Eso, un Ángel Gaitan de turno buscando likes, y los cuñados de twitter y meneame haciendo de caja de resonancia, y ya puedes retrasar el desastre un puñado de añitos

#40 ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?

#40 O dejarlos caer y que vengan nuevas marcas chinas a fabricar en España.
Han tenido 2 décadas con que viene el lobo y les ha dado igual porque seguían forrándose.

#19 subvencionada para fabricar no para que podamos comprar coches más económicos, que son muy listas las empresas.

#19 #71 Alemania está muerta y los coches alemanes, también. Estuve mirando el EQE no hace mucho y es la mayor mierda que he visto en mi vida. Autonomía de pena, software de pena, velocidad máxima limitada (el EQA está limitado a 150 km/h y acelera de 0 a 100 en 9 segundos , es literalmente el doble que el Tesla más mierda), aceleración de pena, eso sí, precio alemán de 90.000€. ¿Y me debe sorprender no ver ni uno por la calle?.

Las marcas occidentales siguen emperradas en vender combustión y basura de tamaño gigante pero micro-híbrida para la pegatina ECO. Han llegado tarde a la fiesta eléctrica por cabezonería y la realidad es que siguen muy perdidos y llorando.

Lo dicho Alemania está muerta, aún vives del mito.

#132 hombre, si te vas a la versión más básica tampoco esperes que te vendan un cohete. Con 190 caballos no esperes milagros.

Yo no diría que estén muertas las marcas alemanas aunque sí que creo que les está costando cambiar la filosofía frente a marcas de reciente creación. Lo que ocurre es que en este país se junta el hecho de que los salarios son muy bajos junto con una clase pudiente que aborrece el coche eléctrico. Entonces, esa transición al coche eléctrico que debería empezar desde las rentas más altas no se está produciendo y no está generando ese efecto arrastre hacia las rentas medias que pensaban las marcas que deberían producirse.

He estado este fin de semana en Londres y el panorama es totalmente opuesto al que te puedes encontrar en una ciudad como Madrid. Allí los Porsche Taycan parece que los regalan y en general se ha producido una adopción del coche eléctrico premium muy amplia. Por ejemplo, los EQE que mencionas no recuerdo haberlos visto aquí en Madrid, pero en Londres se veían mucho, más que por ejemplo los Audi eTron. Y sí que da la sensación de que se está produciendo ese efecto contagio, también muy impulsado por las fuertes restricciones de acceso al centro, porque también se veían muchos Polestar, EV6 y sobre todo mucho Tesla en versiones Dual Motor que creo que son muchísimo más asequibles que un Taycan.

#19 Excepto por lo de "literalmente", todo correcto.

#7 sigue pensando eso, asi la ostia con la realidad sera mas grande aun.
Si quieres hablar de subvenciones podemos hablar de la PAC, eso si que son subvenciones a lo grande

#7 ¿subvenciones solo son buenas las nuestras no?

https://planderecuperacion.gob.es/noticias/gobierno-ha-autorizado-convocatorias-perte-vec-2069-millones-euros-mitad-fondos-previstos

#7 Justo acaban de anunciar que no van a seguir los pasos de EEUU con ese tema:

https://thelogisticsworld.com/actualidad-logistica/von-der-leyen-rechaza-que-la-ue-replique-los-amplios-aranceles-de-estados-unidos-a-productos-chinos/

#7 eso debe ser porque la industria automobilística europea no ve ni un solo euro en subvenciones. Pero ni uno!

#7, es alucinante que los aranceles sean buenos cuando se trata de salvar a los accionistas occidentales, pero cuando se trataba de mantener la industria en Europa eran lo peor de lo peor.

#7 Pides intervención de papá estado??

Me.pinchan y no sangro...

#80 Claro, apenas se ven Honda, Mazda o Hyundai por las calles de Europa

#1 si algo han demostrado los chinos y China es que están por la labor. En todos los frentes.

#3 ese es el tema que estan por la labor subencionando... pero todo tiene un limite... y a la libertad de pedir esta la de no dar.. con subir aranceles...

#7 Sabes que los chinos pueden hacer exactamente lo mismo y que mañana no se venda ni un Mercedes en China?

Es que vamos, un plan sin fisuras...

#7 Habló de subvenciones la tacones. La industria automovilística occidental ha sido y es de lejos la más subvencionada históricamente. Se han roto literalmente los dientes toda la vida por regalarles terrenos, impuestos, estudios medioambientales, subvenciones a la compra, lo que haga falta, para que instalen sus fábricas.

#7 sigue pensando eso, asi la ostia con la realidad sera mas grande aun.
Si quieres hablar de subvenciones podemos hablar de la PAC, eso si que son subvenciones a lo grande

#7 ¿subvenciones solo son buenas las nuestras no?

https://planderecuperacion.gob.es/noticias/gobierno-ha-autorizado-convocatorias-perte-vec-2069-millones-euros-mitad-fondos-previstos

#7 Justo acaban de anunciar que no van a seguir los pasos de EEUU con ese tema:

https://thelogisticsworld.com/actualidad-logistica/von-der-leyen-rechaza-que-la-ue-replique-los-amplios-aranceles-de-estados-unidos-a-productos-chinos/

#7 eso debe ser porque la industria automobilística europea no ve ni un solo euro en subvenciones. Pero ni uno!

#7, es alucinante que los aranceles sean buenos cuando se trata de salvar a los accionistas occidentales, pero cuando se trataba de mantener la industria en Europa eran lo peor de lo peor.

#7 Pides intervención de papá estado??

Me.pinchan y no sangro...

#1 #3 BYD ya tiene red de servicio y venta, hasta en ciudades medio perdidas ... y aunque no sean chinos KIA y Hyundai también.
He visto algún BYD de cerca, y la calidad es espectacular, asombrosa, dan una imagen de solidez, acabados perfectos y hasta de lujo.

#72 La calidad de un BYD es solo espectacular si conduces un Dacia o un SEAT de 10 años. Pero sigue estando por debajo de marcas como BMW, Mercedes o incluso Peugeot.
Suerte con BYD y su red posventa y de proveedores en 10 años.

#84 bueh .. yo conduzco un FIAT de 20 años .. y no lo cambio por un BMW, ni un Peugeot, ni un Mercedes de los de ahora ...

#84, de eso se trata, de que los coches chinos van dirigido al segmento de mercado que corresponde al 90% de las personas. Igual que Xiaomi no impacta directamente las ventas de Apple.

#3 Como pasó con las marcas coreanas y japonesas, en 10 años, quedarán en europa un 10%, el resto o desaparecidas o sin servicio posventa.
A ver quién es el guapo que hoy en día quiera tener un coche más de 5 años y se compre un coche chino, porque la lotería puede ser interesante. 
Un coche europeo de marca tradicional, quieras o no, seguirá teniendo recambios en 10 años, sobretodo por la red de tier-1s o suministradores que teneemos aquí: bosch, valeo, etc.
La red de suministros china es nueva, está toda en china, y puede desaparecer de un día para otro. 

#80 Claro, apenas se ven Honda, Mazda o Hyundai por las calles de Europa

#3 La gente todavía se cree que los chinos hacen sus coches en un taller con suelo de barro, cuando en realidad fabrican en China decenas de millones de coches al año, tienen un mercado interno brutal y un abanico de marcas propias más extenso que cualquier otro país, con coches/marcas de casi todas las categorías "populares".

En 2012 fabricaban en China más de 15 millones de coches al año, y en el 2016 habían subido la producción hasta los 24.4 millones de coches al año. Y no han parado de subir. Además de la experiencia ganada, se van a quedar con el mercado global, con o sin aranceles, porque de otro modo si empiezan una guerra comercial vamos a tener que comprar un Ibiza 1.0 de 65 cv por 45.000€, basta con ver la escalada de precio de los vehículos fabricados en Europa

cc/ #1

#1 Espera que vengan con las rebajas. Y verás como el servicio de venta y postventa no va a ser tan importante como antes

Es muy mala noticia para Europa, igual que lo fue para EEUU en los años 90-00.

#4 mucho tendran que rebajar para que la gente decida correr el riesgo no crees? estas dispuesto a gastarte 20mil euros en un coche que constaria sino 60 mil pero que si se estropea... estaras meses parado? Sin mencionar que si la cosa se pone chunga eurpa pondra aranceles...por que esos descuentos son subvencionados por el gobierno chino

#6 Si. Más que nada porque no me puedo permitir el equivalente de 45 000€.

#6

¿Que dices de Tesla?

#6 Bueno, eso de problemas con respuestas no es nada nuevo, ya pasa con Tesla y ya pasó en su día con los japoneses también, son cosas que se van mejorando a medida que se expande, es pronto aún.

#6 Por 20k me compro dos y así tengo uno de repuesto si se estropea.

#6 mucho tendran que rebajar para que la gente decida correr el riesgo no crees? estas dispuesto a gastarte 20mil euros en un coche que constaria sino 60 mil pero que si se estropea... estaras meses parado?

En ese caso "me quedan" 40 mil para comprarme otro mientras me lo arreglan y aún estoy ahorrando 20 mil.

#6 Aquí tambien se subvencionan los coches si no fuera así la industria automovilistica se habría ido al carajo hace tiempo.

#6 Lo mismito decian de Kia cuando empezó.... si de algo saben los chinos es de cadena de suministro (puedes comprar cualquier mierda en Aliexpress y te llega bastante rápido).

#6 Los chinos estan creando almacenes de piezas en europa para mejorar la logistica, ademas estan comprando plantas de produccion para asi saltarse el proteccionismo de la UE...

#6 Evidentemente me compro el de 20k. No pienso pagar 60k por un coche se pongan como se pongan.

Ya me buscaré la vida cuando haya problemas, de momento, en Europa, la garantía sigue existiendo y siendo obligatoria, así que la menos los primeros serán tranquilos. Y luego, Dios dirá.

#1 Y porque seguiremos comprandoles hasta un panda o un r5 por los mas de 30.000€ que piden.

#1 Si pueden comprar marcas como volvo por cuatro pesetas no creo que eso vaya a ser un problema a medio plazo.

#1 Con un mercado de más de mil millones de personas, los chinos siempre van a llevar la delantera. La probabilidad de que nos arrasen es alta

#1 A finales de año estarán fabricando híbridos enchufables en Barcelona recuperando la marca Ebro.

https://www.europapress.es/motor/sector-00644/noticia-ebro-chery-lanzan-dos-primeros-modelos-espana-llegaran-mismo-ano-20240522124730.html

#1 Destaco esto en negristas de este párrafo del artículo:

"El primer coche que vi en el carril de llegadas y recogidas del aeropuerto fue un Ford Explorer blanco aparcado en medio del paso de cebra; era casi como si no hubiera salido de Ohio. Me resultaba tan familiar, este coche era idéntico al de casa, excepto por los caracteres chinos del portón trasero que indicaban la empresa conjunta que producía el crossover: JMC-Ford."

Es decir, una condición hasta hace no mucho obligatoria para que las empresas occidentales pudieran operar y fabricar en China, era hacer "joint-ventures" con empresas chinas.

Algo que curiosamente no parece que se esté planteando precisamente con la llegadas de las fábricas chinas a Europa.

Ya se parte entonces de una desventaja infinita. Aquéllas inversiones para desarrollar un producto, de la noche a la mañana es lo que ya se ahorran todas estas empresas chinas. Y eso es una ventaja inconmensurable.

La única empresa automovilística que no tiene una asociación con China es precisamente Tesla. Un poco para hacernos a la idea de las ventajas que los chinos han tomado aquí y que probablemente, sería necesario tomar en occidente como "lecciones aprendidas" .

#44 Es que JMC es el socio de Ford desde el principio. Y si no, mira, mira....

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/2017_JMC_Teshun_%28front%29.jpg/1920px-2017_JMC_Teshun_%28front%29.jpg

#1 Y más cuando copiar un coche eléctrico no tiene tantas dificultades como cualquier otro tipo de maquinaria.

Precisamente, los coches eléctricos son más sencillos que los de combustión.

Aparte de eso muchas de las "mejoras" de la noticia en Europa no están permitidas. Han puesto un televisor más grande que el de mi casa en el salpicadero... menuda burrada. En España si tienes un faro un poco roto no pasas la ITV, como para ponerte un televisor.

Obviamente la falta de regulación siempre es una ventaja para las empresas, pero no es el modelo que queremos en europa, al menos no de momento.

La ventaja de la industria China no es la tecnología, sino tener en el mismo país toda la red de suministro necesaria. Pero al final para vender coches fuera tienes que cumplir con las regulaciones y no les permite poner el precio de derribo que usan allí.

#60 Los coches eléctricos sí. Las baterías no.

Y el paquete de tracción tampoco es tan sencillo, pero bueno, aceptamos pulpo.

#103 Pero las baterías son al final empresas independientes. Si la empresa China XXX hace unas baterías de coche cojonudas y llega el señor Grupo Volkswagen y les dice que les gustaría adquirir unos millones de baterías al año XXX hace palmas con las orejas y el señor Volkswagen tiene las mismas baterías que cualquier competidor Chino y seguramente no en peores condiciones porque cuando eres alguien como el señor Volkswagen las condiciones las pones tú.

#1 Servicio de venta que los fabricantes "clasicos" estan dejando de dar. Mira como viene el grupo stelantis, catastrofe tras catastrofe y a la que te das la vuelta te dejan tirado sin garantia o te achacan a ti un fallo catastrofico que viene de fabrica. Y eso pagando las marcas que van bonificadas con nuestros impuestos.
Un ejemplo del mundo real tm: Las 3 ultimas furgonas del curro aqui al lado con menos de 2 años y ni 80mil km, todas han acabado en el taller. Una la correa reventada casi destruye el motor, la segunda desequilibrada y el ¿arbol de levas? dañado, un mes van sin susticion que no aceptan la reparacion... la tercera aun sigue en el taller y no les han dado ni valoracion...
Y te pones a buscar furgonetas (q por otros temas tengo el mercado tanteado) a ver si en otras marcas y son todas pufo tras pufo.
Con los coches otro tanto, hay que andar con pies de plomo porque el que no viene con un deposito de adblue que se desintegra, tiene la correa nivel pudretech, 5mil euros de mas en basura, depositos de refligerante "biodegradables", problemas de electronica graves...

Respecto a copiar... ya estan diciendo que van a hacer rebranding de coches chinos.

#1 vives en los mundos de yupi.

Por de pronto, en mi ciudad ya hay concesionario BYD.
Si el seal fuese más corto, me lo habría comprado sin pestanhear.

#70 ¿Sabías que los coches chinos tienen por ley que incluir un software cerrado que viene del PCC (Partido Comunista Chino)?
Pues eso.

#96 ah, que los europeos son Open Source, o como?

#96 ¿Y eso quien te lo ha contado? Ya se dijo que EE. UU. acabaría soltando a la desesperada esa estupidez y parece que mucha gente se la ha creído.
Me imagino a funcionarios del glorioso partido comunista chino, con gorrito y traje militar programando el gráfico de flecha del intermitente de un mercedes...

#1 Decir que los chinos están copiando la tecnología en los coches eléctricos es tener muy poca idea de lo que se está hablando, y estar MUY influenciado de lo que nos llevan metiendo por los oídos desde Europa y especialmente desde EEUU dia si y día también. BYD está ya muy alejado en tecnología de baterías y de vehículos respecto a los europeos, y a décadas de los americanos.

Por cierto, TESLA es la empresa del sector automóvil que más ayudas recibe del China. Sin esas ayudas, probablemente TESLA no estaría donde está actualmente. Que vaya cualquier fabricante Chino como Omoda, BYD, Jaecco a preguntar a EEUU a ver si les dan alguna ayuda....