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#147 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Luis_m — Tue, 20 Jul 2010 16:59:50 +0000

#146 Una carrera en este país actualmente se saca con la gorra. Lo único que hace falta es un poquito de ganas, elegir una carrera fácil y que tus padres te apoyen, para que te sea más fácil, no teniendo que currar y tal.

Para controlador aéreo valía cualquier carrera, y el temario te repito que era público, lo he visto enterito, y cualquier chaval de bachiller un poco aplicado lo aprueba con la gorra.

Se ve a una legua que estaba todo pensado para elegir a dedo en la entrevista con los controladores.

Si se os está acabando el chollo, a joderse

» autor: Luis_m

#146 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--196732-- — Tue, 20 Jul 2010 07:34:05 +0000

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» autor: --196732--

#145 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Luis_m — Mon, 19 Jul 2010 22:23:28 +0000

#144 Claro, cuando se montaban en el millón de euros no se estresaban con las horas extras...

» autor: Luis_m

#144 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Columpio_Asesino — Mon, 19 Jul 2010 21:37:12 +0000

Cuando se dé algún accidente por estas estupideces del PSOE y Pepe Blanco, por este ataque frontal contra un colectivo para tapar los enormes problemas de AENA, luego todos a llorar... Al tiempo.

» autor: Columpio_Asesino

#143 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

kumo — Mon, 19 Jul 2010 21:32:29 +0000

#141 Si miras mis comentarios, verás que siempre he estado en contra del mencionado colegio

» autor: kumo

#142 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Luis_m — Mon, 19 Jul 2010 20:56:25 +0000

#135 Oposición en la que el temario base no era nada del otro jueves, y que la prueba definitiva era la entrevista con los controladores, que parece ser que se basaban en tu parentesco con el resto de controladores para valorar si pasabas la prueba

» autor: Luis_m

#141 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Luis_m — Mon, 19 Jul 2010 20:51:31 +0000

#136 A mí el colegio de informática me la pela. Me parece una mafia que quieren mejorar sus condiciones salariales no por su valía sino por titulitis. Parecida a la mafia de controladores... En informática el que es bueno y se lo sabe montar acaba siendo reconocido, pero claro, hay que mover el culo, y lo mismo hay que ir a Madrid (como hice yo) o incluso al extranjero (como planeo hacer). Lo demás es claro merecedor de buambulancia, así que cuando vayas a ir en contra del colegio de informáticos avísame que voy de tu parte

» autor: Luis_m

#140 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--165514-- — Mon, 19 Jul 2010 20:34:46 +0000

#124 Hola, quería date mi opinión en dos cosas y plantearte unas dudas:

Opinión:

- Me parece estupendo que estés comentando aquí porque estás dejando información que muchos desconocemos, y si eres controlador pues mejor para ti - aunque las cosas ahora estén feas -.

- No concibo que en cualquiera de los rangos horarios de un aeropuerto como Valencia se encuentre un único controlador , salvo en aquellos momentos en que las entradas y salidas sean 0 estando todo previamente planificado y existiendo un segundo controlador de guardia o incidencias fácilmente localizable. He estado 15 años trabajando en una empresa de desarrollo de software con un parque de unos 1500 clientes que únicamente trabajaba con aplicaciones de gestión - el único riesgo es la pérdida de datos que siempre se recuperan y no de personas - en franja horaria comercial y en ningún momento se ha dejado el departamento de desarrollo con menos de dos personas trabajando en concepto de incidencias durante las reducidas jornadas laborales de verano, fiestas, etc.. Estoy hablando de desarrollo (ingeniería) que no da servicio al cliente, por supuesto la plantilla de servicio al cliente, sea o no verano, está cubierta al menos al 50%. Esto lo ha podido económicamente soportar una modesta S.A. española, con salarios que oscilan entre los 45.000 y 55.000 € en desarrollo, inferiores en servio al cliente.

- Los sistemas de información están muy bien bajo supervisión de un controlador, hasta que ésto evoluciones lo suficiente no se pueden correr riesgos ya que en todos los sistemas informáticos existen 'incidencias' que en este caso conllevarían efectos de alto riesgo, quiero decir que detrás del piloto automático siempre hay un piloto.

- En cualquier trabajo es penoso que alguien que no sabe te organice el trabajo, en el vuestro, además de penoso, es de clara hipotética tendencia al homicidio involuntario bajo el seudónimo de accidente.

Dejo este estupendo resumen de accidentes aéreos en España para los que quieran recordarr:
www.abc.es/20080820/nacional-nacional/cronologia-accidentes-aereos-esp

Dudas: No consigo cuadrar nada en cuanto a los horarios y salarios:

- Creo que tú has comentado, no sé si aquí o en otra noticia sobre este tema, que un controlador con una experiencia de 3 años ganaba unos 60000 € y sin embargo José Blanco indica que vuestros salarios son dos veces y medio el suyo, no siendo el suyo inferior a 60000 €. Esto sólo hace pensar tres cosas: o mientes tú, o miente él o no mentís ninguno de los dos. Me centro en este último caso, en el que la única explicación que encuentro es que existan controladores con sueldos elitistas, que ya no se ajustan al mercado como ocurre en el resto empresas privadas en las que los buenos sueldos van desapareciendo con las jubilaciones o despidos, y aparecen nuevos empleados con salarios más bajos - aun siendo muy injusto -, y otros controladores con condiciones salariales inferiores. Pero si fuera esto último no comprendo por qué os asignaban horas extras, que en vuestro nivel salarial deben ser costosas, y no contrataban a más controladores nóveles.

- Por otro lado, tenéis un punto difícilmente justificable: si ahora estáis cansados y con angustia, antes ¿cómo admitíais horas extras? Estas también debieran haberos cansado y angustiado. Encontrar el margen de la diferencia entre horario anterior + horas - horario actual y justificar el cansancio y las bajas es de vital importancia para vosotros.

Los dos puntos que te expongo son los que todo el mundo a simple vista puede pensar, seguramente nos falte información y razonamiento al respecto. Yo os pediría, si lo habéis hecho por favor indícame dónde puedo encontrarlo, que detalléis esto de forma muy transparente, especialmente el primer punto aunque sin olvidar el segundo por aquello de las críticas a las bajas, y ver la posibilidad de subirlo como noticia. He visto los vídeos que colgaste, pero las felicitaciones por parte de la empresa con respecto a las horas extras no convence, no es consistente y no queda claro beneficio de la empresa si existen controladores que trabajan por 60000 €.

Un saludo:

PD: Apoyé a Metro y os apoyo a vosotros porque no estoy de acuerdo en que se reduzca ningún salario, excepto el de los políticos, y mejor en este caso hacer un ERE. No obstante, sería conveniente hacer algo de lo que te he comentado para que el mundo no se os eche encima.

» autor: --165514--

#139 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

teretus — Mon, 19 Jul 2010 18:22:54 +0000

Hola,soy electricista,trabajo nueve horas diarias con el jefe detras dandome caña,me juego la vida un dia si y otro tambien pues me expongo a que en cualquier momento me de una descarga electrica,he trabajado en hospitales dode he tenido que andar con mil ojos y con mucha presion por que hay pacientes conectados a maquinas que pracisan de corriente electrica y si yo fallo,pues ni te cuento.Yo no cobro como un controlador,pero ni de lejos,no tengo sus vacaciones, ni su horario,pero tengo algo muy importante,compañeros,compañeros que me echan una mano,igual que yo a ellos,alomejor a este controlador del desmayo lo que le ha fallado a sido no tener nadie a su lado pera ayudarle por que sus compañeros estaban de baja o simplemente no estaban.Si este señor tiene que buscar un culpable ,lo tiene facil,sientate en tu puesto de trabajo y mira a tu alrrededor.

» autor: teretus

#138 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

cosmonauta — Mon, 19 Jul 2010 12:55:10 +0000

#77 Respecto a politicastros: Suma dietas, coches, aviones, paga vitalicia y mangoneos varios durante el resto de su vida y me cuentas.

En todo caso, no es el tema.

Hay profesiones que deben pagarse bien. Si a un tío de esos se le cae un avión, puede cargarse a la población de una cuidad mediana. Por eso, todas las medidas de seguridad son pocas, como replicarlos en el puesto, redundar ordenadores y, como no, pagarles bien.

» autor: cosmonauta

#137 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

dyc — Mon, 19 Jul 2010 08:50:19 +0000

A mi me parece que estos son un poco flojos no? No es el unico trabajo con estres. Los medicos no estan mucho mejor y no se van desmayando por los pasillos. O los bomberos, que viven situaciones bastante mas estresantes y no dicen: ay, tengo crisis de ansiedad. O el del SAMUR. Anda que no tenian motivos para tener crisis de estas en el 11M, por ejemplo, y trabajaron hasta el final. Muy flojitos estos controladores. Pongamos otros.

» autor: dyc

#136 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

kumo — Mon, 19 Jul 2010 07:56:27 +0000

#129 Que sepas que los conductores de metro tienen su propio sindicato como los controladores o los pilotos, eso no les hace menos merecedores de sus derechos y de que los defiendan como puedan. Después de todo, si los sindicatos de clase son algunos como UGT o CCOO, los trabajadores ya pueden echarse a temblar.

#131 El aumento del billete no viene solo de las tasas aeroportuarias (AENA cobra por todo) si no de la subida de los combustibles principalmente. Y por cierto, las compañias aereas están en el sector de la externalización masiva de servicios para ahorrar costes a base de explotar a los trabajadores, pero siguen subiendo los billetes... También es culpa de los controladores? Como lo de que algunas compañias cobren más de 15€ por cada Kg de sobrepeso?

Me gustan mucho esos comentarios sobre lo malos que son los "gremios" y tal. Lo recordaré la próxima vez que salga una notica sobre el infame colegio de Informática que tantos apoyan aquí, aunque sea para beneficiar solo a unos pocos... hehehe!

» autor: kumo

#135 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--196732-- — Mon, 19 Jul 2010 07:24:41 +0000

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» autor: --196732--

#134 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--93587-- — Mon, 19 Jul 2010 06:22:55 +0000

No sé porque, me he acordado de Breaking Bad...

» autor: --93587--

#133 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

santanderino — Mon, 19 Jul 2010 03:46:27 +0000

#43 lo has hecho sin maldad, pero tu comentario es un poco cínico. Y digo sin maldad porque o estas metido en el tema o no lo sabes. Valencia no sólo controla salidas y llegadas. Es un subcentro de control. En España tenemos Madrid ACC, Barcelona ACC y Canarias ACC como centros de control principales. Luego ente otros Palma y Valencia como subcentros. Controlan también los aviones que pasan por su centro, no sólo despegues y aterrizajes.

» autor: santanderino

#132 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--49-- — Sun, 18 Jul 2010 23:41:45 +0000

Ya hay que ser flojo.

» autor: --49--

#131 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Luis_m — Sun, 18 Jul 2010 21:00:57 +0000

Hay que apoyar a los controladores, que de su lucha nos beneficiaremos todos especialmente cuando tengamos que pagar el incremento en el billete para que puedan cobrar sus salarios milloneuristas y cuando nos queramos apuntar a ese trabajo tan chachi y la última prueba sea la entrevista con la mafia en la que si no hay una casual coincidencia de apellidos no pasarás la última prueba. Esa lucha obrera!!!

» autor: Luis_m

#130 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Luis_m — Sun, 18 Jul 2010 20:55:50 +0000

#121 Los parados incluso pagan IRPF, pero no se descuenta mes a mes porque no se sabe el tiempo que van a estar parados, así que se suele hacer cuentas en la declaración de la renta.

» autor: Luis_m

#129 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

raoulduke — Sun, 18 Jul 2010 20:36:14 +0000

#128 Yo no apoyo a los controladores para nada. Hasta donde yo sé tienen un sindicato propio al estilo gremial que defiende una gestión gremial de su profesión (bastante privilegiada). Ej: Creo que hay ciertos privilegios para entrar a la profesión (que creo que funciona mucho por coincidencia de apellidos) y limitar el acceso a otros.

Los trabajadores del metro tienen sindicatos de clase que piden perdón a los trabajadores (no usuarios) afectados. Que participan en actos solidarios con otros sindicatos de clase, bien sean de su misma rama de transporte o de cualquier otra.

Yo no apoyo huelgas gremiales, aunque pienso que quizá tengan razón... que se saquen ellos sus castañas del fuego, si quieren y pueden. A mí me da igual.

» autor: raoulduke

#128 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

llorencs — Sun, 18 Jul 2010 20:26:55 +0000

#50 Vuelve a fijarte que los que defendimos a los del metro defendemos a los controladores. Yo apoyo totalmente a los controladores, otros como #1 defendió a los del metro y los controladores, así que deja de generalizar.

Nos ponemos de lado del trabajador, no del expltoador.

» autor: llorencs

#127 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eLMastin — Sun, 18 Jul 2010 20:16:53 +0000

La respuesta de los controladores: www.meneame.net/story/controladores-niegan-huelga-encubierta-aseguran-

» autor: eLMastin

#126 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--141927-- — Sun, 18 Jul 2010 20:13:42 +0000

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» autor: --141927--

#125 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

HORMAX — Sun, 18 Jul 2010 20:11:23 +0000

#120 mirror-mask comparar un sistema de control con Windows, no se pero da una idea de tu nivel informático nada halagüeña, de todas formas eso no te lo decia a ti sino a undeponte, ah ya veo, me equivoqué en el indice, pero no puse el de un post tuyo sino el de uno mio.

¿Depurar?, evidentemente, el sistema de selección, formación entrenamiento y prácticas de un controlador humano no deja de ser también un sistema de depuración. Lástima que el proceso empiece ya viciado cuando no se selecciona a los mas capaces sino a los que tienen mas... llamemosle "enchufe", al menos en España. El corporativismo es una de las peores enfermedades sociales de España. Espero que llegue le dia en que se promulguen leyes específicas contra eso.

Un sistema de control certificado, es mucho mas fiable que cualquier controlador humano. Existen procesos de certificación homologados que permiten asegurar el funcionamiento de tales sistemas.

En cuanto a de donde salen los sueldos de los controladores aereos, dejémonos de monsergas...

» autor: HORMAX

#124 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 19:50:20 +0000

Sí... eso me recuerda que Blanco dijo que reducía los salarios a los controladores para bajar las tasas, pero éstas han subido

» autor: mirror_mask

#123 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Agostinho79 — Sun, 18 Jul 2010 19:48:06 +0000

#122 En cierta forma, es verdad. Pero aena no deja de ser una empresa publica y muchos aeropuertos estan en numeros rojos.

Ten en cuenta ademas, que salarios mas bajos deberian implicar, o bien impuestos mas bajos o bien tarifas mas baratas. En el caso de metro deberia traducirse en un abono mas barato (Otra cosa es que los amigos politicos decidan gastarse el excedente en otra cosa), en el caso de aena en tarifas aeroportuarias mas baratas --> Mas turistas en nuestro pais gastando su dinero y fomentando el empleo.

» autor: Agostinho79

#122 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 19:40:47 +0000

Muy de acuerdo en general... el único apunte que hago es que los sueldos de los controladores no salen del bolsillo del contribuyente, sino de las tasas aeroportuarias que las pagan los viajeros cuando viajan. En el Metro debería ser igual, ¿No?

» autor: mirror_mask

#121 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Agostinho79 — Sun, 18 Jul 2010 19:37:52 +0000

Para los que defienden a Metro y no a los controladores...

Los controladores tienen el sueldo que tienen y las condiciones que tienen por un convenio colectivo que se los otorga. Si defendemos a Metro, hay que defender a los controladores.

Para mi ambos convenios son abusivos. Otra cosa es que sean legales, que lo son, y hay que cumplirlos. Mi opinion: hay que revisar la ley de negociacion colectiva ya, estos convenios son puros atentados al sentido comun. Los salarios no estan acorde a las condiciones de trabajo/responsabilidad :
- El controlador tiene mucha responsabilidad, pero sus salarios son indecentes. Un piloto por ejemplo no se levanta el sueldo de un controlador y el nivel de responsabilidad/preparacion es igual o mas exigente.
- El limpiador del metro que gana 24.000 euros sin responsabilidad, sin preparacion, con un trabajo de por vida... tampoco tiene logica.

Ademas ambos colectivos tienen demasiado poder en sus manos y pueden aplicar tecnicas extorsionadoras sin ningun tipo de represalia posible.

En fin, los parados y los mileuristas tienen que estar subiendose por las paredes viendo semejante injusticia... pagada de sus impuestos por cierto (Los parados comen y pagan iva no?)

» autor: Agostinho79

#120 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 19:34:49 +0000

Hormax, un poquito de informática a lo mejor sí que sé ¿Vale?
La complejidad de un sistema ferroviario le llega a los tobillos a la complejidad del espácio aéreo (que para empezar es en 3 dimensiones). Yo entiendo que lo veas fácil, pero con decirte que los radares que se usan en control tienen un huevo de bugs que dificultan el control humano ya te lo digo todo...

En la teoría está muy bien, pero ya sabrás que a la hora de poner un sistema en marcha hay que depurarlo durante mucho tiempo. Y el control aéreo no puede ser como windows: cada cuelgue pueden ser vidas de personas.

» autor: mirror_mask

#119 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

HORMAX — Sun, 18 Jul 2010 19:32:06 +0000

#114 ¿También sabes informática?

#116 Dices literalmente en #122 "No dan control sino información de tráfico" y en #113 expresan "consiste en lo mismo que el servicio de control" ¿Se ponen ustedes de acuerdo?

Precisamente es en los grandes volúmenes de tráfico y en situaciones límite, cuando los sistemas automáticos demuestran su fiabilidad.

Ciertamente, no hay sistemas infalibles, como tampoco hay controladores humanos infalibles, aunque en sistemas electrónicos se maneja el concepto "Fail safe" que precisamente garantiza eso. Cierto que mientras mas complejo el sistema mas complicado es conseguir "Fail safe", pero en sistemas de control de tráfico ferroviario y en electromedicina hace ya no años sino décadas que se usan con plena efectividad.

» autor: HORMAX

#118 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 19:20:33 +0000

Hola Luis_m, los controladores de otros países cobran menos porque trabajan menos horas. Infórmate antes de opinar, por favor.

Las horas extras se las pedía AENA, ya que están cortos de plantilla. Si las hacen son unos cabrones, pero si no las hacen son unos cabronas por hacer huelga... ¿En qué quedamos?

» autor: mirror_mask

#117 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Luis_m — Sun, 18 Jul 2010 19:17:04 +0000

¿No querían meter horas extras para irse al milloncete de euros anual? Pues que apechuguen. Si cobraran lo que cobran en otros países igual podría ser rentable que no metieran horas y todo sería mucho más seguro. Pero claro, entonces no se irían al milloncete de euros anual, pobrecitos

» autor: Luis_m

#116 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 19:12:57 +0000

Perdona Hormax, si lees bien lo que dice el comentario después del mio: dice que es igual con PEROS.

Lo que dices de que se puede automatizar el control es cierto. El problema está en los grandes volúmenes de tráfico, ya que elaborar un sistema infalible es muy difícil, y por ahora el humano toma decisiones más rápidas en entornos límite.

Pero lo que si está claro es que se acabará imponiendo un sistema automatizado. Sin embargo a dia de hoy, tenemos que conformarnos con personas, y por lo tanto, con derechos, ya que ellos no son esclavos.

» autor: mirror_mask

#115 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

undeponte — Sun, 18 Jul 2010 19:12:23 +0000

#114 ¡ No sabes cuan equivocado estás ! Quizás en 30 ó 40 años empiece a vislumbrarse algo parecido al control automático, pero de momento es ciencia ficción.

» autor: undeponte

#114 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

HORMAX — Sun, 18 Jul 2010 19:09:29 +0000

#112 Sigues insistiendo en lo mismo, sin aportar ningún dato, el post que hay a continuación del tuyo, el #113 te desmiente, dice que es lo mismo que un sistema de control.

Sin que nadie se moleste, el trabajo de un controlador es un proceso muy elemental, consiste en evaluar las condiciones del tráfico y ordenarlo, este proceso puede ser realizado por un autómata sin mayor dificultad y con mucha mayor fiabilidad que una persona.

» autor: HORMAX

#113 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

undeponte — Sun, 18 Jul 2010 18:48:08 +0000

El sistema AFIS necesita de una persona a cargo, que en vez de controlador pasa a llamarse informador... básicamente consiste en lo mismo que el servicio de control, pero dejando la responsabilidad y la toma de decisiones al piloto, en vez de al controlador.
No se recomienda su utilización por OACI en aeródromos com más de 50 operaciones diarias ni en aeródromos con vuelos comerciales.
No se de donde ha salido esa falacia de que son sistemas automáticos, pero ya la he leido en varios sitios.

» autor: undeponte

#112 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 18:40:59 +0000

#111 No son seguros en aeropuertos grandes. No dan control sino información de tráfico. Infórmate mejor antes de opinar. No son seguros en aeropuertos con gran volumen de tráfico.

» autor: mirror_mask

#111 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

HORMAX — Sun, 18 Jul 2010 18:36:42 +0000

#110 Si no fueran seguros, no se podrian emplear, sería ilegal, en mi opinion estás mintiendo de forma interesada.

¿Por que dices que no son seguros?

Conocemos muchos accidentes por fallos de los controladores, ¿Sabes de algún accidente aéreo por fallo de uno de esos sistemas?

» autor: HORMAX

#110 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 18:25:34 +0000

Esos sismteas se llaman AFIS y no son seguros. Varias empresas de seguros ya han dicho que subirán los precios de los seguros a los vuelos que operen en aeropuertos AFIS.

» autor: mirror_mask

#109 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

HORMAX — Sun, 18 Jul 2010 18:24:19 +0000

Ya existen sistemas automáticos de control aéreo implantados en algunos aeropuertos. Sistemas que además de no "desvanecerse" por sobrecarga son mucho mas eficientes que los humanos.

Que los pongan en todos y despidan a los controladores, ya está bién de soportar los abusos de esa mafia.

» autor: HORMAX

#108 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

undeponte — Sun, 18 Jul 2010 18:20:37 +0000

#97 Ja ja ja... Cuanta razón hay en esa frase de que "siempre habla el más cagao..."

» autor: undeponte

#107 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--192438-- — Sun, 18 Jul 2010 18:04:42 +0000

#96 quería decir "falsamente atribuido a", me confundí de palabra, pero gracias por googlearlo por mí. Eres muy amable. Igual un día de estos vuelvo a leer los enlaces que pussite.

» autor: --192438--

#106 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 18:03:59 +0000

Otra cosa, señores, que son tantas que se me olvidan.

Cuando entró el real decreto en vigor, jubilaron obligatoriamente a todos los controladores mayores de 57 años ¿No podían haber previsto que se iban a quedar sin plantilla?

» autor: mirror_mask

#105 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 17:50:55 +0000

El problema de #6 es que no sabe que los controladores no pueden hacer huelga legal porque si la hacen el real decreto y la posterior ley, permite despedirles.

Además, los servicios mínimos en huelga de controladores son del 115%, así que se obliga a ir a trabajar a más gente de la normal estando de huelga, ya me dirás si sirve para algo hacer huelga en ese caso.

Ya les han bajado el sueldo y les han ampliado la jornada laboral. No debería haber más problemas, pero están jodiéndoles con los turnos, les están anulando las vacaciones... esto parece de coña.

El objetivo es despedirlos. Lo que deberían hacer es desenchufarse, aunque eso implique una huelga ilegal. La cosa está muy mal

» autor: mirror_mask

#104 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

strychnine — Sun, 18 Jul 2010 17:24:29 +0000

#103 Tienes razón en que se ataca al colectivo demasiado, sobre todo por sus altos sueldos, que yo no digo que no estén merecidos, ni lo digo ahora ni lo diré, ya que admito su responsabilidad. En este caso, comparto la opinión con #6

Lo que yo quería decir con mi comentario, es que tener responsabilidad muchas veces no te otorga mayor sueldo, desgraciadamente.

» autor: strychnine

#103 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 17:17:17 +0000

Respondo a varios, por alusiones:

Yo creo que los controladores aéreos tienen más responsabilidad que médicos y controladores de puertos. Si no estáis de acuerdo, son opiniones distintas. He dado mi punto de vista.

Lo que se discute aquí no es quién tiene más responsabilidad. Los controladores aéreos son un colectivo que está siendo vilmente atacado por el gobierno y por su empresa. En lugar de apoyarlos, la opinicón pública, que son trabajadores como ellos, se suman al ataque. Lo que hay que hacer no es joder a otros trabajadores que tienen buenas condiciones, sino pelear porque nuestras condiciones también sean buenas.

Yolk, he visto pilotos poniendo en juego su vida y la de la tripulación, desgraciadamente. Es un espectáculo que no deseo a nadie , pero no me digas que los aviones se controlan unos a otros "mirando a ver si está cerca", porque si el otro te viene desde abajo no lo ves, y que yo sepa no hay ventanillas en los pies.

En el caso de Valencia bien se puede desviar los aviones a otros sitios. El problema es que el fallo de control se produzca en un momento crítico, como en el accidente del Lago Constanza. Lo siento, pero yo sigo pensando que los controladores tienen más responsabilidad, y aunque haya otros instrumentos... no son suficientes.

Que conste que el tema de la medicina en España también está bastante mal, y soy consciente de ello, pero como he dicho antes... el problema a discutir no es quién tiene más responsabilidad, es cómo se está atacando a este colectivo.

» autor: mirror_mask

#102 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--191735-- — Sun, 18 Jul 2010 17:04:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191735--

#101 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

strychnine — Sun, 18 Jul 2010 17:01:32 +0000

#100 Muy fácil: ¡Que los controladores se desconecten durante todo un día! ¡A ver qué pasa!:D
Muy fácil: ¡Que los hospitales desconecten todo un día! ¡A ver qué pasa!:D

Si nos ponemos así...

Cada uno tiene su responsabilidad, eso está claro, pero es que los aviones no se caen así como así, o al menos eso espero. Yo no digo que no tengan responsabilidad, pero que no me digan que tienen más que un médico o un bombero, será diferente, pero no tienen más. El deterioro que tiene que ver que hagas lo que hagas el paciente va a acabar muriéndose (ley de vida, sí) también me parece bastante a tener en cuenta. Y si un médico falla, el paciente muere, si un controlador falla, tienen que fallar otras muchas cosas para que el avión se estrelle y mueran todos, no sé si se me entiende...

» autor: strychnine

#100 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:49:58 +0000

#98 Pues yo lo veo muy fácil. El sueldo de un trabajo debe medirse por la responsabilidad de éste y por el deterioro que produce en la persona.

Un enfermera no tiene tanta responsabilidad como un médico, porque no diagnostica. Un conductor de autobús tiene un responsabilidad MUY PEQUEÑA sobre la gente que va dentro del autobús, porque la tasa de accidentes mortales no es del 100%. Si un avión se cae, todos a la mierda. Y en serio, no esperéis que los pilotos se pongan de acuerdo entre ellos para darse paso, porque con lo presionados que están por las compañías, se matarían todos por aterrizar primero.

Muy fácil: ¡Que los controladores se desconecten durante todo un día! ¡A ver qué pasa!:D

» autor: mirror_mask

#99 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:46:46 +0000

#97 pues mira, Yolk, para empezar eso que dices que "se ven entre ellos a mas distancia de la que puedas creer" es una perogrullada, porque todos los aviones comerciales vuelan en sistema instrumental, no en sistema visual, lo que significa que la ventanilla la usan para mirar las nubes, no los aviones.

Parece que estás hablando de vuelos visuales en torres de control pequeñas, como la de cuatro vientos o la de Sabadell.

Yo sin embargo hablo de la primera división ¿Sabes? Hablo de vuelos con 200 personas en el interior y de profesionales que no pueden cometer ni un fallo. En torres pequeñas, he visto aterrizajes de emergencia de avionetas volando en visual, pero en el campo de los mayores, el piloto no es suficiente para asegurar la supervivencia de esas personas, y por eso existe la profesión de controlador aéreo.

A lo mejor sabes qué es una torre, pero parece que no sabes lo que es la profesión. Parece mentira que insinúes que los pilotos se pueden controlar solitos, vamos.

» autor: mirror_mask

#98 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

strychnine — Sun, 18 Jul 2010 16:43:35 +0000

#95 Lo sigo sin ver, lo siento. Aparte del controlador hay más medios para que el avión no colisione, no es una responsabilidad de una sola persona, ni es a vida o muerte. Si falla el controlador, también está el buenhacer del piloto para solventar la posible colisión, por ejemplo.

Y vamos, que ahora me digas que la responsabilidad se mide por el número de gente que puede que le pase algo tiene tela, según tu teoría, una enfermera debería cobrar más que un médico, pero menos que un conductor de autobús urbano, o al menos hasta donde lo he entendido yo.

» autor: strychnine

#97 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--191735-- — Sun, 18 Jul 2010 16:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191735--

#96 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

AitorD — Sun, 18 Jul 2010 16:33:32 +0000

#8 "cómo decía la canción apócrifa de B. Brecht?"

Ni era una canción (Brecht era escritor), ni era apócrifa, ni era de Brecht. En realidad era parte de un sermón del pastor protestante Martin Niemöller, que con el tiempo acabó convertido en poema y, por alguna razón desconocida, atribuido erróneamente a Brecht:

es.wikipedia.org/wiki/Martin_Niemöller#Frases_c.C3.A9lebres

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=apócrifo

» autor: AitorD

#95 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:31:20 +0000

#93, un médico tiene en sus manos a lo largo del día a ¿15 pacientes?

Un controlador gestiona pora HORA unos 15 vuelos, cada uno con ¿200 personas?

No te engañes, si los médicos y enfermeras tuviesen tanta responsabilidad como un controlador, ganarían más. Por cierto, para ser controlador había que tener formación universitaria.

Yo también tengo amigos médicos y me caen muy bien, pero las cosas como son, por favor.

» autor: mirror_mask

#94 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:29:14 +0000

#92, pues sabiendo que Juan Ignacio Lema Devesa, actual director de AENA, compatibilizó su cargo público como director de AENA, con un cargo privado al frente del GRUPO SAN JOSÉ, que tuvo las concesiones de contrucción de aeropuertos desde 2006, con un presupuesto de 13000000000 euros (trece mil millones de euros), yo creo que gana bastante .

» autor: mirror_mask

#93 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

strychnine — Sun, 18 Jul 2010 16:26:19 +0000

#67 No es así.

Si la responsabilidad de vidas humanas realmente se pagara, médicos y enfermeras tendrían un sueldazo que no tienen en comparación a su responsabilidad, que es mucha más que la de cualquier controlador aéreo, porque además de tener formación universitaria, en sus decisiones están en manos muchas más vidas a diario y de forma directa.

» autor: strychnine

#92 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

kikoseis — Sun, 18 Jul 2010 16:26:16 +0000

Repito, a ver si alguien puede responder a esta pregunta:
¿cuanto ganan los directivos de AENA?

» autor: kikoseis

#91 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:25:07 +0000

Pues es muy fácil, la torre de control tiene que asegurar que la cola de aviones que van a aterrizar y que despegan, lo hacen por las aerovías correspondientes y sin peligro de colisión.

Cuando ocurre algún problema y llegan 3 aviones al mismo punto, el controlador tiene que "poner orden".

Eso en la torre. Luego hay controladores de "radar", que no están en la torre, y que se encargan de todos los aviones que están en el aire, pasando por ese espacio aéreo. Un error de un controlador aéreo puede hacer que un avión colisione, y cuando un avión colisiona, la gente muere.

Así que no nos flipamos, no. Es que es así. Si un tipo está cansado, mejor que no se siente a dar instrucciones al piloto de mi avión. NO QUIERO ESO.

» autor: mirror_mask

#90 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--191735-- — Sun, 18 Jul 2010 16:21:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191735--

#89 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:18:28 +0000

#87, esos empresarios ganan menos porque no tienen vidas humanas en sus manos. Yo veo correcto que un controlador gane más que un tipo con una empresa de diseño gráfico.

» autor: mirror_mask

#88 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:17:15 +0000

Antes todo el mundo podia presentarse a controlador. Tenías que ser bueno para eso, porque había test psicológicos etc.

Ahora es como antes, pero además tienes que tener 50000€
Lo que importa es el amor.

» autor: mirror_mask

#87 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

AitorD — Sun, 18 Jul 2010 16:16:25 +0000

#78 Y yo no entiendo por qué se crucifica a los empresarios. Porque dejando a un lado Ferrán y otros cuatro sinvergüenzas de esos que salen día sí día también en los periódicos, la mayoría de empresarios de este país (donde más del 90% de empresas son PYMES de 10 ó menos trabajadores) ganan menos que el controlador medio. Quién, por cierto, no crea puestos de trabajo.

» autor: AitorD

#86 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:15:55 +0000

#83 Y digo yo... ¿por qué no tienen envidia de David Bustamante, que cobra un huevo y encima hace mal su trabajo? O de los presentadores de A3, que cobran un huevo y encima te mienten por la tele...

Es que yo creo que hay muuuuuuucha gente que mandar "a la hoguera" antes que aun controlador, que cobraba mucho pero por lo menos se encargaba de que tu avión aterrizase donde tenía que aterrizar.

» autor: mirror_mask

#85 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

AitorD — Sun, 18 Jul 2010 16:13:56 +0000

#28, #32 Estimado, ese enlace NO es una oferta de puestos de control. Es una oferta de FORMACION, que no es lo mismo:

www.senasa.es/sitio/contenido.asp?id=59

» autor: AitorD

#84 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 16:12:47 +0000

#81
No es que salga más barato pagar horas extras que controladores. Bueno, a lo mejor sí... pero influye el hecho de que se está en pleno proceso de privatización de AENA, por lo que no interesa que haya mucha plantilla, ya que luego hay que hacer despidos para que las privatas tengan de dónde tirar.

» autor: mirror_mask

#83 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

memuerdolalengua — Sun, 18 Jul 2010 16:10:52 +0000

#78 La respuesta es... sólo por envidia. Este país está muy enfermo.

» autor: memuerdolalengua

#82 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--98518-- — Sun, 18 Jul 2010 16:10:31 +0000

¿Se desvanece un controlador? Bah, David Copperfield hace desvanecerse un avión entero.

» autor: --98518--

#81 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eryako — Sun, 18 Jul 2010 16:03:32 +0000

#18 Te pediría algo de documentacion para esa rara afirmacion, personalmente dudo que quienes abren las plazas para nuevos controladores sean los propios eso lo decidirá AENA supongo no los empleados. Desde el primer dia los controladores han criticado esa abundancia de horas extras, debida a la falta de personal, ya que AENA prefiere no sacar mas plazas, por el mero hecho de que les es mas barato pagar horas extras que pagar a mas controladores.

» autor: eryako

#80 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eryako — Sun, 18 Jul 2010 15:58:53 +0000

#2 El gran problema que les molesta a los controladores no es el hecho de cobrar mas o menos, la gran mayoria estaba de acuerdo en que que alguno cobrara casi un millon de €, es una salvajada, el problema de los controladores es la situacion en la que los dejan, jornadas de mas de 8 horas, y muchas veces violan los estatutos de controlacion aerea, ya que entre turno y turno deben pasar minimo 10 horas y muchas veces no lo respetan, las incidencias aereas baten records, el sueldo no se lo han tocado excesivamente, salvo a los 4 listos esos que trabajaban sin descanso y cobraban una millonada...

Otra cosa con la que los controladores es con que van a privatizar el acceso a controlacion aerea, ahora no serán los mejores que aprueben los examenes quienes logren ser controladores, sino serán los que tengan de 50 mil €. www.cincodias.com/articulo/empresas/Formarse-controlador-aereo-deja-se

#78 El sueldo de los controladores sale de las tasas aeroportuarias de AENA, no de los presupuestos nacionales del estado. Así que no es totalmente cierto que se pague por impuestos, lo pagan quienes vuelan.

» autor: eryako

#79 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 15:41:47 +0000

#78 porque la gente cree que los controladores son empleados públicos y que el salario sale de nuestros impuestos (los de los políticos sí).

#77 No seas ingenuo, los políticos no consiguen dinero de su sueldo base...
Lo sacan de las concesiones que hacen. Por ejemplo, la concesión de ampliación de los aeropuertos al Grupo San José, que dirigía el actual director de AENA (Lema). Esta persona a la vez ostentó cargo público y privado (¿Eso no era ilegal?). Esta inversión, de 13 mil millones de euros, es lo que ha dejado a AENA en quiebra, y no los sueldos de los controladores, como se dijo.

» autor: mirror_mask

#78 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--182022-- — Sun, 18 Jul 2010 15:25:29 +0000

Yo lo que no entiendo es por qué a los trabajadores que luchan por su convenio colectivo, si son de AENA y luchan contra Blanco, se les crucifica, y si son del Metro de Madrid y luchan contra Aguirre, son unos mártires de la causa y de no apoyarles eres un facha.
Asco de país de paletos.

» autor: --182022--

#77 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

dabocho — Sun, 18 Jul 2010 15:22:02 +0000

#59 Te pido que me digas el nombre de un político que cobre más de los 160.000 € que cobra de base un controlador. Para irte ayudando, Zapatero cobra menos de 80.000 € brutos (al año, claro).

» autor: dabocho

#76 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 15:16:10 +0000

A parte de que se les han bajado los salarios, se les han aumentado muchísimo las horas de trabajo. Además, los turneros los está haciendo gente que no son trabajadores, por lo que están mal diseñados. La envidia que mucha gente tenía contra ellos ha eclosionado en un "que se jodan" generalizado que lo único que hace es comprometer la seguridad aérea.

Lo de las bajas no es tan raro: cuando aumenta el nivel de trabajo en ese oficio, es normal que 3 o 4 caigan, eso aumenta el número de horas que tienen que echar sus compañeros, por lo que cada vez la bola de nieve va siendo más grande.

Pero es bueno que el ministro haya reclamado a la fiscalía, porque las bajas están certificadas por los médicos. Ahora se verá por fin quién tenía razón.

» autor: mirror_mask

#75 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--143520-- — Sun, 18 Jul 2010 15:12:16 +0000

#12 Por lo que sé, ellos mismos ante la polémica que se les presentaba respecto a sus sueldos optaron por ajustarse los sueldos ellos mismos, aún así, no diría que cobren poco, con la bajada siguen cobrando bastante más que muchos profesionales.

Al menos yo no entiendo que de repente haya tantas bajas médicas en el mismo grupo laboral.

» autor: --143520--

#74 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 15:10:37 +0000

Pues tenemos nuevo ataque del ministro:

www.meneame.net/story/blanco-pide-fiscalia-investigue-baja-controlador

» autor: mirror_mask

#73 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

kikoseis — Sun, 18 Jul 2010 15:08:59 +0000

No entiendo nada.
Que por presentarse a controlador que antes parece que era gratis haya que pagar 45.000... (señor ministro que no es usted del ramo ultraliberal, ¿o si?)

Que todo el mundo se ponga a descargar las balas contra los controladores, y nadie se haya molestado en preguntar lo que cobran los directivos de AENA.

Aquí los curritos matándose, y lo de los directivos todo estupendo. Que lo que se lleven se lo merecen.

Si se pagan muchas horas extras tampoco será culpa de los controladores. Que saquen oposiciones ¿no?

ME da la impresión de que aquí se ha dado la táctica de que el que da primero da dos veces.

» autor: kikoseis

#72 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 14:57:09 +0000

¿Que se han bajado el sueldo? ¿Te refieres a ésto?
www.libertaddigital.com/economia/las-trampas-salariales-de-los-diputad

¿O te refieres a los ministros serbios?
www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/107660-los-ministro

Pero vamos, que esto no es problema de SUELDOS, si no de SEGURIDAD.

» autor: mirror_mask

#71 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

AlphaFreak — Sun, 18 Jul 2010 14:26:18 +0000

#70 Los ministros y diputados se han bajado el sueldo. Lo cortés no quita lo valiente.

» autor: AlphaFreak

#70 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 14:13:58 +0000

#69
Yo lo que veo es que en este país están machacando a los trabajadores en vez de a los bancos, por ejemplo, o a las constructoras, que son los que nos han metido en la crisis, o al ministerio de fomento.

Ahora a recortar a todo quiste, pero los ministros y los diputados que sigan ganando igual.

Con el tiempo todo el mundo tendrá que reconocer que ha habido una campaña mediática contra los controladores, y que éstos están trabajando como profesionales. José Blanco ya está citado para dar explicaciones de la situación en Europa.

» autor: mirror_mask

#69 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--149748-- — Sun, 18 Jul 2010 13:57:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149748--

#68 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 13:48:51 +0000

Pues hay tan pocos porque AENA y Fomento están en pleno proceso de privatización de las torres y aeropuertos, por lo que necesitan reducir la plantilla para no tener que hacer despidos masivos.

» autor: mirror_mask

#67 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--150388-- — Sun, 18 Jul 2010 13:47:15 +0000

La responsabilidad de tener la vida de 10.000 personas al dia se paga a precio de oro. Es lo que hay, y así debe ser. Que se joda el envidioso.

Lo que no entiendo es porqué hay tan pocos controladores...

» autor: --150388--

#66 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 13:43:51 +0000

Lo más importante es que el tipo estaba sólo.

¡¡¡¡NO SE PUEDE DEJAR A UNA PERSONA CONTROLANDO EN SOLITARIO!!!!

¿Es que AENA no se da cuenta del peligro en el que nos está poniendo a los viajeros?

» autor: mirror_mask

#65 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

lronaldo — Sun, 18 Jul 2010 13:36:11 +0000

#51 Porque era entre las 7h y las 8h, no hasta las 7h, como han puesto antes. Como digo, hace falta que nos leamos la noticia y que comentemos sobre lo que corresponde, y no sobre lo que cada uno opina de los controladores y sus sueldos.

» autor: lronaldo

#64 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--4659-- — Sun, 18 Jul 2010 13:35:38 +0000

#37 si, es logico. Su trabajo es de mayor responsabilidad directa la mayor parte del tiempo (si zapatero toma una mala decisión, primero tiene unos cuantos consejeros y gente para consultarlo, y gente para decirle despues que es una mala idea, mientras que si el controlador dice "sube" en lugar de "baja" por error, se carga a 200 personas en segundos.).
Por otra parte, podriamos hablar de la productividad de su trabajo. cada avión que gestiona es dinero que gana la empresa para la que trabaja. No estoy seguro cual debe ser la rentabilidad para la "empresa" del trabajo del presidente del gobierno.

De todas formas... eso de dejar solo un controlador... que pasa si le da un apreton? dirige el trafico aereo desde el lavabo, se caga encima o le sustituye la mujer de la limpieza?

» autor: --4659--

#63 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

AlphaFreak — Sun, 18 Jul 2010 13:17:26 +0000

Para los que os tomais a broma lo que puede pasar cuando los controladores están sobrecargados y/o no hay suficiente personal para atender un sector aéreo incluso en período de "calma":

news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6978000/6978444.stm

» autor: AlphaFreak

#62 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

vic101 — Sun, 18 Jul 2010 13:02:35 +0000

#58 Yo por lo menos, estaria muy estresado de saber que si la cago, puede pasar una desgracia.

Por eso tú no eres controlador aéreo, ni yo tampoco; quien no puede controlar sus nervios bajo presión no debería estar en ese puesto, precisamente por la responsabilidad que conlleva. No importa la intensidad de la presión (como el hecho de estar solo) a la que fuese sometido. Si es un trabajo de élite, sólo la élite debería poder acceder a él.

» autor: vic101

#61 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--141871-- — Sun, 18 Jul 2010 13:01:34 +0000

#58 hay controladores de pista, controladores de aproximación, controladores de navegación...

Si todo eso lo tiene que hacer uno, no es nada fácil.

» autor: --141871--

#60 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Winglet — Sun, 18 Jul 2010 13:01:04 +0000

No sé si es mas lamentable la actitud de Blanco, de AENA o de la opinión pública que se deja manipular sin preguntarse ni un sólo instante si le estarán mintiendo. Ah, pero claro, como los controladores aéreos son malvados y mataron a mi padre, violaron a mi madre y quemaron a mi gato... Vamos, no me jodas...

Negativos a mí, gracias!

» autor: Winglet

#59 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

cosmonauta — Sun, 18 Jul 2010 13:00:08 +0000

Por el bien de todos, es mejor no tocarles las pelotas a los controladores aéreos.

A mi me importa un huevo si cobran 160.000 euros o 1.600.000. Son trabajos de mucha responsabilidad. Muchos politicuchos cobran más por hacer mucho menos.

» autor: cosmonauta

#58 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

ap31r0n — Sun, 18 Jul 2010 12:53:17 +0000

#43 No se como es el trabajo de controlador, pero desde luego lo que tengo claro es que no se pone en la torre de control y solo para decir "venga, despega. venga aterriza". Y no es por defenderlos, pero si tenemos en cuenta que cada vuelo puede llevar unas 100 o 200 personas, digo yo que te debes poner un poquito tenso si al avion le pasa algo.

Suponiendo, como supongo, que aunque fueran 7 salidas, debe controlar ademas el trafico aereo valenciano, que no solo lo usan los aviones procedentes de valencia o con destino valencia, imagino que el cansancio, el estres, unido a la responsabilidad que conlleva que la vida de tanta gente dependa de tus errores, deben haberle hecho sufrir un ataque de ansiedad.

Yo por lo menos, estaria muy estresado de saber que si la cago, puede pasar una desgracia.

» autor: ap31r0n

#57 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--54424-- — Sun, 18 Jul 2010 12:49:24 +0000

#55 Si tan seguro estás de que ese hombre está fingiendo y tienes pruebas, ya sabes lo que tienes que hacer: ir al juzgado.

» autor: --54424--

#56 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

jcastizo — Sun, 18 Jul 2010 12:42:10 +0000

Habéis visto los precios de los cursos? (seleccionatm.senasa.es/?p=3&m=3)

Itinerario de Torre (parte obligatoria)

* Curso de Formación Inicial de Controlador de Torre
45.760 €
Módulo de Formación Básica
Módulo de Control de Aeródromo Visual y por Instrumentos

No entiendo si hay pocos controladores como no se multiplican el número de escuelas y se abarata la formación ... quien puede pagarse cursos de 12 semanas por estos precios y sin garantías de obtener una plaza?????? aquí hay algo que no me cuadra ....

» autor: jcastizo

#55 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Fut — Sun, 18 Jul 2010 12:27:30 +0000

#26 El día que los de metro se dediquen a estar meses dando vueltas con la gente dentro de los trenes sin dejarles salir o parados en medio de un túnel, o que en lugar de dar la cara diciendo los días que harán huelga se dediquen a ponerse misteriosamente enfermos, me avisas.

No son huelgas comparables en absoluto.

» autor: Fut

#54 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

skel4r — Sun, 18 Jul 2010 12:26:50 +0000

Con esa pasta gansa que se llevan bien se podría diseñar un sistema que dirija el tráfico aéreo... seguro que ese no se "desvanece"... a ver si un cirujano (que no cobra ni la décima parte de estos individuos) también se va desvanecer en medio de una alta cirugía...

» autor: skel4r

#53 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--189708-- — Sun, 18 Jul 2010 12:18:14 +0000

Menuda fAENA no? ni que los aviones fueran teledirigidos

» autor: --189708--

#52 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

viktor — Sun, 18 Jul 2010 12:15:48 +0000

#43 Justamente pones las horas que según él no había problemas y te olvidas la única hora que según él podía ser conflictiva...

#51 pues lo que no cuadra és la manipulación de #43, claro...

» autor: viktor

#51 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

marioquartz — Sun, 18 Jul 2010 12:12:22 +0000

#45 Hay algo que no me cuadra si era un dia normal y habia 7 salidas ( #43 ) ¿Como podía haber 8 tráficos a la vez?

» autor: marioquartz

#50 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--88270-- — Sun, 18 Jul 2010 12:06:00 +0000

Me parece lamentables todos los comentarios en contra de los controladores, mientras que los huelgistas del metro son los aladiles de la defensa de los trabajadores. Aquí se ve claramente el sesgo político de algunos.

» autor: --88270--

#49 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--100555-- — Sun, 18 Jul 2010 12:02:38 +0000

Huy, ya estamos: a unos se les excusa "porque defienden sus derechos" y a otros no "porque defienden sus privilegios". Es la vara distinta vara de medir que tenéis muchos.

» autor: --100555--

#48 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

hutter — Sun, 18 Jul 2010 12:01:57 +0000

Que esperen a que la malvada Esperanza sea la que les baje el sueldo, que entonces tendrán a todos los solidarios trabajadores apoyándoles. De momento, como es nuestro amigo el PSOE el que les torea, que se jodan, por pijos y millonarios, ni convenio ni hostias.

» autor: hutter

#47 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Columpio_Asesino — Sun, 18 Jul 2010 12:00:41 +0000

Menéame (y España) en estado puro: casi todos envidiosos y muy contentos de que a otros trabajadores les recorten sueldos y privilegios. Cuando vayan a por vosotros no esperéis compasión del resto, panda de malnacidos.

» autor: Columpio_Asesino

#46 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

otrofox7NOSOYNAZI — Sun, 18 Jul 2010 11:58:36 +0000

Patético!!
Anda y vete al teatro!!

» autor: otrofox7NOSOYNAZI

#45 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

lronaldo — Sun, 18 Jul 2010 11:58:10 +0000

¿Es que nadie se ha leído la noticia?
¿Por qué nadie comenta sobre la irresponsabilidad de AENA de dejar a un único controlador de 22h a 8h?

Señores, ya sabemos que el tema del sueldo de los controladores aereos es algo candente, pero esta noticia no va de eso.

En la noticia dice claramente que hubo un momento en que este señor tenía hasta 8 aviones llamándole al mismo tiempo y que no sabía ni donde estaba. ¿Por qué nadie cree que como mínimo deberían haber 2 controladores por si pasa algo?

Extracto del cuerpo de la noticia:

"No sabía ni cómo me llamaba ni dónde estaban los aviones. Tenía ocho tráficos llamándome y me encontraba perdido."

El trabajador, previendo que se vería "solo" y "desbordado" entre las siete y las ocho -última hora del turno y momento en que comienza el movimiento-, pidió que se regulara el tráfico, es decir, que se espaciaran las salidas y llegadas para poder dar abasto. No se hizo.

» autor: lronaldo

#44 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

jsianes — Sun, 18 Jul 2010 11:52:12 +0000

Yo tambien quiero ser controlador aereo y prejubilarme a los 50 años, ganar un sueldo suficiente para vivir bien. Lo que se tienen que acabar no son los controladores aereos, lo que se tienen que acabar son los puestos precarios trabajando mas de 8 horas al dia por 1000 euros o menos. Eso es lo que deberiamos atacar.

» autor: jsianes

#43 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--55119-- — Sun, 18 Jul 2010 11:49:15 +0000

#9 Para hoy. De la web de Aena.

Salidas:
22h-0h: 6 salidas
0h-6h: 0 salidas
6-7h: 7 salidas

Llegadas:
22h-0h: 13 llegadas
22-2h: 3 llegadas
2h-7h: 0 llegadas

Si hoy ha sucedido lo mismo que ayer, ha tenido que controlar 7 salidas y 0 llegadas. de 6h a 7h.

Si tiene un ataque de ansiedad por esto creo que, por la seguridad de todos, es mejor que lo retiren del servicio. Es evidente que no puede ejercer el oficio de controlador.

» autor: --55119--

#42 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

jsianes — Sun, 18 Jul 2010 11:45:45 +0000

#12 hace unos meses habria dicho que no tienes razon pero viendo los acontecimientos en el resto de sectores tengo que darte la razon. #17 creo que deberias apoyar al trabajador, y no al patron (a no ser que pertenezcas al gremio). Estan destrozando la clase obrera de este pais y los controladores no cobran mucho, el que el resto de los asalariados cobramos una basura que a duras penas nos lleva a fin de mes entrando dos sueldos en casa.

» autor: jsianes

#41 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--5404-- — Sun, 18 Jul 2010 11:35:09 +0000

#40 goto #35

Por cierto, y ya que estamos. Vendo Opel Corsa

» autor: --5404--

#40 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eLMastin — Sun, 18 Jul 2010 11:25:27 +0000

#35 Goto #28

» autor: eLMastin

#39 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

okeil — Sun, 18 Jul 2010 11:25:03 +0000

#29 Exactamente, si esos colectivos han conseguido no perder sus derechos o sus sueldos, es de tontos pedir que se equiparen con el resto, en lugar de trabajar para igualarse con ellos. Es a lo que vamos, que quien tiene un puesto fijo y bien pagado, a la vista de "los otros" es un privilegiado al que le regalan las cosas, no una persona que ha trabajado y estudiado duro para llegar hasta ahí. No quita que haya gente que también lo hace y no lo consigue, porque se equivoque al tomar un camino.

» autor: okeil

#38 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eLMastin — Sun, 18 Jul 2010 11:24:46 +0000

#34 Antes hacías la prueba de selección (costaba 50-80€ de fianza que se te devolvía al hacer la prueba, creo) y luego recibías una beca de 400-450€ durante el curso (aprox. 18 meses).
O sea, no solo era gratis, sino que te pagaban mientras hacías el curso.

» autor: eLMastin

#37 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Que_me_deje — Sun, 18 Jul 2010 11:23:28 +0000

#6 ¿En serio que ves bien que un controlador cobre sólo de sueldo base el doble que el presidente del Gobierno, por ejemplo?

» autor: Que_me_deje

#36 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

kumo — Sun, 18 Jul 2010 11:19:03 +0000

#2 una de sus reclamaciones fue que eran pocos y hacían demasiadas horas, pero claro, era mas fácil para los medios centrarse en los sueldos y en lo malos que son. Blanco se salta el convenio a la torera y luego nos llevamos las manos a la cabeza si la Espe hace lo propio. Eso si que me parecen técnicas mafiosas que al final nos afectan a todos.

Además el de la notica estaba solo cuando le dio el lemaquillo.

» autor: kumo

#35 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--5404-- — Sun, 18 Jul 2010 11:12:18 +0000

#32 Es muy evidente que hacen falta muchísmos controladores desde hace ya muchos años. ¿Porqué no hay montones de escuelas de controladores ya que su contratación será prácticamente automática? ¿En el sector de los controladores aéreos no funciona la ley de la oferta y la demanda?

» autor: --5404--

#34 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

wendigo — Sun, 18 Jul 2010 11:12:17 +0000

#28 ... Eso de que antes era Gratis, ¿me lo puedes confirmar?... es que dudo mucho de esa afirmación

Saludos

» autor: wendigo

#33 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--149748-- — Sun, 18 Jul 2010 11:10:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149748--

#32 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eLMastin — Sun, 18 Jul 2010 11:00:46 +0000

#31 goto #28

» autor: eLMastin

#31 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

AitorD — Sun, 18 Jul 2010 10:56:55 +0000

#6 Hombre, no sé que decirte. Igual sería mejor que les pagaran la mitad, "sólo" 85.000€, y que contrataran el doble de ellos. Igual así estarían menos estresados, y saldrían ganando ellos y los usuarios.

Porque lo que no puede ser es que se justifiquen unos sueldos altísimos por el supuesto estrés del trabajo, cuando ese estrés está provocado en buena parte por la escasez de controladores, debida a que ellos mismos no permiten que haya más.

Y tampoco puede ser que se use el estrés para justificar el bajo número de horas trabajadas, y al mismo tiempo aprovechar las horas libres para hacer horas extras que se cobran aparte. Si el trabajo es estresante y no se puede trabajar más de x horas al día, no se puede ni dentro de la jornada, ni fuera de ella como horas extras. Y si se pueden hacer más horas, antes de llegar a las horas extras lo lógico sería ampliar la jornada hasta los niveles estándar.

» autor: AitorD

#30 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

okeil — Sun, 18 Jul 2010 10:51:54 +0000

En todos los trabajos se hace un estudio de riesgo psico-social. En este caso, ¿No sacaría de dudas ese estudio?. Pero publicaciones panfletarias como el mundo publican que están haciendo huelga encubierta sin preocuparse siquiera de investigar y publicar datos de ese tipo. Mientras, los controladores, muchos de baja médica y otros sufriendo ataques de ansiedad en medio de un turno en el que están solos.
Perdonadme quien se sienta aludido, pero es que es increíble que alguien con dos dedos de frente se plantee dar credibilidad a los "medios", cuando hay una profunda sospecha de que están mintiendo descaradamente, acusando falsa e impunemente, sin aportar ni un solo indicio de que los profesionales estén actuando mal, simplemente un dato de cifras de absentismo, eluyendo la necesidad informativa del análisis del mismo.

» autor: okeil

#29 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Bender_Rodriguez — Sun, 18 Jul 2010 10:45:43 +0000

#15 Por que en este país el deporte nacional no es el fútbol, es la envidia. Los controladores tienen buenos salarios, los funcionarios un trabajo de por vida, los maestros 2 meses de vacaciones, y como la mayoría de los españolitos tienen trabajos de mierda pues descargan sus frustaciones en estos colectivos, en vez de reclamar mejoras y equiparse a ellos.

» autor: Bender_Rodriguez

#28 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eLMastin — Sun, 18 Jul 2010 10:45:10 +0000

#25 Me parece que estás equivocado. En todo caso ahora mismo hay una nueva oferta de puestos de control en marcha. No hace falta ni estar licenciado, solo saber inglés.

seleccionatm.senasa.es

Eso sí, es un poco caro. Antes de Pepe Blanco era gratis.

» autor: eLMastin

#27 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 10:43:58 +0000

#17 Aquí te dejo este documental. Están hechos por controladores. Echa un vistazo a ver si es todo mentira o hay algo que te pueda hacer pensar que un político está llenándose los bolsillos:

www.youtube.com/watch?v=dOlnO4jzZIw
www.youtube.com/watch?v=MB89ThiNWsU
www.youtube.com/watch?v=QZs6Q2Bv5gU
www.youtube.com/watch?v=UZf2eiNkTlY

» autor: mirror_mask

#26 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Bender_Rodriguez — Sun, 18 Jul 2010 10:40:42 +0000

#12 A los del metro si que les han apoyado, son más "proletarios". Los controladores son más "pijos" como los funcionarios. Algunos todavían viven en el siglo XIX.

» autor: Bender_Rodriguez

#25 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--147295-- — Sun, 18 Jul 2010 10:38:07 +0000

#18 GOTO #20

Y sé que es así y que se hereda de padres a hijos porque las oposiciones y la formación las regulan ellos. Conozco 2 casos.

#22 No quieren que entre más gente, quieren cobrar horas extras a precio de oro todo el año.

» autor: --147295--

#24 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Torosentado — Sun, 18 Jul 2010 10:36:29 +0000

Pepiño Reegan.

El 3 de agosto de 1981 alrededor de 13.000 controladores aéreos de Estados Unidos se declararon en huelga, después de infructuosas negociaciones con el Gobierno federal. Los huelguistas pedían, por supuesto, un mayor salario y una reducción de la jornada laboral.

Ese mismo día, el presidente Ronald Reagan declaró ilegal la huelga y amenazó a los controladores con la rescisión de sus contratos si no volvían al trabajo en 48 horas. Dos días más tarde, Ronald Reagan cumplió sus amenazas y despidió a 11.359 controladores. Y por si esto fuera poco, el presidente impuso a la autoridad aérea (FAA) la prohibición vitalicia de volver a contratar a cualquiera de los controladores despedidos.

» autor: Torosentado

#23 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eLMastin — Sun, 18 Jul 2010 10:33:25 +0000

#22 Sí

» autor: eLMastin

#22 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--184975-- — Sun, 18 Jul 2010 10:31:44 +0000

#20 Desde mi ignorancia... entonces no me cuadra... ¿de que se quejan? ¿quieren más gente para que les ayuden o no?

» autor: --184975--

#21 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--85576-- — Sun, 18 Jul 2010 10:31:01 +0000

Yo me pregunto si el strees que sufren en su trabajo, (que es mucho hay vidas en juego), no lo han provocado ellos mismos,

Si en vez de exigir mas sueldo cada vez que se ponen en huelga, exigirían mas personal, y mejores condiciones, no hacer horas extras etc etc, esto no pasaría, en casos como estos, es mejor tener a 3 controladores cobrando 50000 al año, (que ya es) que solo 1 cobrando 150000.

Que por mas que cobres, no vas ha hacer mejor ni peor tu trabajo, ni te estresaras mas ni menos.

» autor: --85576--

#20 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

sorrillo — Sun, 18 Jul 2010 10:29:44 +0000

#18 Una de las críticas que se les hacen es que no es posible acceder a esos puestos ya que ellos deciden el número de plazas y quien accede a ellas.

» autor: sorrillo

#19 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

JanSmite — Sun, 18 Jul 2010 10:28:24 +0000

#7 desvanecer.

(Del lat. evanescĕre).

[...]

6. prnl. Perder el sentido. U. t. c. tr.

» autor: JanSmite

#18 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--184975-- — Sun, 18 Jul 2010 10:28:19 +0000

Si tanto os gusta su trabajo y tan poco os gusta el vuestro ya sabéis lo que tenéis que hacer.

» autor: --184975--

#17 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--147295-- — Sun, 18 Jul 2010 10:28:03 +0000

#12 De todo lo que has escrito sólo te diré seis palabritas:

No te lo crees ni tú

» autor: --147295--

#16 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

xOsse — Sun, 18 Jul 2010 10:23:40 +0000

Seguro que se desvaneció al ver su nómina. Si estuviese concentrado en su trabaj no le pasaba nada.

» autor: xOsse

#15 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Chazirí — Sun, 18 Jul 2010 10:22:25 +0000

¿por qué todo el mundo piensa que estaba haciendo teatro? Los controladores tienen una responsabildiad brutal, si se deja a uno solo es posible que se vea desbordado. Y no es lo mismo verse desbordado en una oficina que en una torre de control.

» autor: Chazirí

#14 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

sorrillo — Sun, 18 Jul 2010 10:22:08 +0000

#7 desvanecer.
(Del lat. evanescĕre).
1. tr. Disgregar o difundir las partículas de un cuerpo en otro. U. por lo común para referirse a un color que se atenúa gradualmente. U. t. c. prnl. El humo se desvanece en el aire.
2. tr. Deshacer, anular. Desvanecer la duda, la sospecha, el intento. U. t. c. prnl.
3. tr. Quitar de la mente una idea, un recuerdo, etc.
4. tr. desus. Inducir a presunción y vanidad. Era u. m. c. prnl.
5. prnl. Dicho de una cosa: Evaporarse, exhalarse, perderse su parte espiritosa. Desvanecerse el vino.
6. prnl. Perder el sentido. U. t. c. tr.

» autor: sorrillo

#13 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eLMastin — Sun, 18 Jul 2010 10:21:59 +0000

#9 Al menos no te has desmayado

» autor: eLMastin

#12 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

mirror_mask — Sun, 18 Jul 2010 10:18:41 +0000

Apuntar que YA no cobran mucho, puesto que les han bajado el salario. Por lo tanto la premisa de que "cobran mucho, que se jodan" ya no es válida. Por favor, la seguridad aérea está en peligro. Esto es muy grave.

Esta mañana El Mundo ha anunciado que hay huelga de controladores aéreos ¡Es mentira! Están cayendo de baja porque cada vez están más saturados. Los controladores no tienen derecho a una huelga real, ya que los servicios mínimos que se les pueden asignar cuando se ponen de huelga son de 115%. Lo que hace ineficiente la huelga (vamos que no pueden protestar porque están pillados por los huevos).

Abran los ojos, señores, que el enemigo de los controladores es el ministro de Fomento, el mismo que el del Ave, y está en el mismo gobierno que se supone que es de izquierdas pero actúa como un partido neoliberal.

Como dice el comentario #8: Primero fueron los controladores, y nadie les apoyó, luego los funcionarios, y sólo les apoyaron familiares. Ahora la gente del metro de Madrid... nos están destrozando.

» autor: mirror_mask

#11 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

eLMastin — Sun, 18 Jul 2010 10:18:00 +0000

Pues a mi no me hubiera gustado estar en la situación de ese señor solo, en mal estado, con ansiedad y esperando que llegaran los aviones.
Tampoco me hubiera gustado estar en la situación de los pasajeros de esos aviones, especialmente de los que estaban en el aire.

» autor: eLMastin

#10 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

NenPetit — Sun, 18 Jul 2010 10:14:26 +0000

Ahhhh, que hagan como en Italia que cuando empiezan a tocar las narices con eso de la huelga los militarizan.

» autor: NenPetit

#9 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

NenPetit — Sun, 18 Jul 2010 10:12:58 +0000

Cuantos aviones llegan al aeropuerto de Valencia entre las 22 y las 7 de la mañana?? 10, 20, 50!!!

Que venga a mi curro y sabrá lo que es "ansiedad brutal", eso sí cobramos algo menos!!

» autor: NenPetit

#8 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--192438-- — Sun, 18 Jul 2010 10:09:58 +0000

#2 cómo decía la canción apócrifa de B. Brecht?: «1.º fueron a por los cont. aer., pero yo no me indigné porque cobran mucho. Después fueron a por los funcionarios, pero yo no me indigné porque trabajan poco. Después fueron a por mi colectivo laboral, pero nadie nos apoyó. Y al final nos jodieron en masa.»

» autor: --192438--

#7 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

el_Diablo_Cojuelo — Sun, 18 Jul 2010 10:09:29 +0000

El controlador no se "desvanece" si no que esta de baja

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#6 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--55119-- — Sun, 18 Jul 2010 09:59:50 +0000

#4 Me parece bien que cobren 170.000€. Es lo que hay y nadie tiene porque tocarle su salario. Nunca justificaré que se baje el salrio de un trabajador. Hoy el límite está en 160.000 al año y pasado mañana ya lo hemos bajado a 15.000€. Es un camino muy malo.

Pero si estoy a favor de que sean 170.000€ ni uno más, ni uno menos. Las horas extras no deben existir y solo se eliminan contratando más controladores. Y se ha dado el poder a los controladores de evitar la contratación de una cantidad suficiente de controladores.

Llevamos meses sin huelga, pero con huelga... cada día hay cientos de vuelos que salen retrasados y como la huelga no existe no se puede planificar adecuadamente un viaje. No sabemos si ese día vamos a tener a todos los controladores enfermos, o no. Cuando declaren la huelga tendrán algo de mi respeto, mientras tanto mi respeto a su actitud mafiosa es de 0,0.
De un colectivo que quiere cobrar incluso haciendo huelga, no se puede esperar nada bueno.

» autor: --55119--

#5 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--178476-- — Sun, 18 Jul 2010 09:56:42 +0000

Impresionante comedia mafiosa. plas plas plas, !Que repita la escena del desmayo! tienen tanto tiempo libre que lo debe haber ensayado 1000 veces.... jajajajaj

» autor: --178476--

#4 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

Subtotal1 — Sun, 18 Jul 2010 09:53:20 +0000

#1 No cobran mucho, cobran muchísimo. Sumas indecentes de dinero.
'El sueldo base es de 170.000 euros, pero se pueden alcanzar los 900.000 euros al año con horas extras'
www.lavanguardia.es/economia/noticias/20100118/53872122931/¡quiero-se

» autor: Subtotal1

#3 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

bienhecho000 — Sun, 18 Jul 2010 09:50:31 +0000

Como es cosa de Pepiño Blanco no pasa nada. Mare de Deu si pudieran echar la culpa los del meneame del frente popular a Esperanza Aguirre. Cuanto dolor generaria la noticia!!!!

» autor: bienhecho000

#2 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

--55119-- — Sun, 18 Jul 2010 09:50:16 +0000

#1 Cobran excesivamente y usan tácticas de mafiosos. Esto es como cuando los maquinistas del AVE se pusieron enfermos todos el mismo día.
Me parece mal que les bajen el sueldo base, pero me parece muy bien que se regule para que no se disparen los complementos extras y se puedan contratar más controladores. No puede ser que los controladores decidan cuantos controladores van a entrar manteniendo permanentemente la necesidad de cobrar horas extras a precio de oro (y por cierto, disminuyendo la seguridad al ser necesarias las horas extras).

Si quieren que hagan huelga y dejen sin cobrar. Las tácticas de ponerse enfermos todos al mismo tiempo, es una táctica mafiosa y demuestra a quien tenemos enfrente.

» autor: --55119--

#1 Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

kumo — Sun, 18 Jul 2010 09:46:18 +0000

Ahhh... Pero como son controladores y cobran mucho que se jodan...

Pues son parte de la seguridad aérea.

» autor: kumo