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#175 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--198377-- — Mon, 26 Jul 2010 10:46:01 +0000

Gabilondo comeme el n**

» autor: --198377--

#174 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Sidku — Mon, 26 Jul 2010 01:56:00 +0000

En este pais lo que pasa es que hay muy pocos banqueros para todo el dinero que se reparten.

» autor: Sidku

#173 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

llorencs — Sun, 25 Jul 2010 21:40:03 +0000

#172 LOL lo que me faltaba por escuchar, ¿el PP? ¿Dónde defiende los intereses del obrero el PP? Si no los defiende en nada, por favor no me hagas reir, defiende los intereses de los empresarios.

Y de nuevo confundes izquierda con la autodenominada izquierda, la izquierda defiende unos valores, si no defiendes esos valores no eres izquierda, si defiendes el mercado no eres izquierda eres liberal, el PSOE defiende el mercado, es liberal.

Lo que te define como persona no es lo que dices ser sino los hechos.

Lo mismo ocurre con los partidos o las ideas.

Por ejemplo, última propuesta del PP, recortar los derechos de huelga, ¿eso es defender los derechos del obrero? Por favor.

» autor: llorencs

#172 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--141927-- — Sun, 25 Jul 2010 19:24:36 +0000

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» autor: --141927--

#171 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

llorencs — Sun, 25 Jul 2010 18:40:08 +0000

#170 Creo que por vez primera estoy de acuerdo contigo, y parece que admites ya que el PSOE no es de izquierdas. Alguien de izquierdas defenderia los obreros, es donde se basan sus ideas

Estoy totalmente de acuerdo con todo tu analisis, excepto que dudo que tampoco fuera beneficioso para los de capital, no creo que lo fuera para nadie mas que para ricachones.

Como dijimos, la universidad es un derecho no un privilegio como algunos pretenden.

» autor: llorencs

#170 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--141927-- — Sun, 25 Jul 2010 18:34:47 +0000

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» autor: --141927--

#169 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Taikochu — Sun, 25 Jul 2010 15:52:46 +0000

Es una vergüenza que el ministro de Educación diga esto con las cifras escalofriantes de fracaso escolar de algunas Comunidades Autónomas en este país.

» autor: Taikochu

#168 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--126110-- — Sun, 25 Jul 2010 14:47:14 +0000

Le ha faltado decir que sobra gente porque no hay trabajo para todos.

Estos señores (con estudios superiores por cierto) deberian preocuparse porque todos nos igualaramos por arriba, y no por abajo, esto es, que cuanto mas formados mejor. Esto pasa por mejorar las universidades, abaratar matriculas y dar becas, no limitar plazas (importante) a consecuencia de notas de corte y de limites de plazas, etc.

Tienen que preocuparse porque los ciudadanos tengan trabajo y no porque la gente quiera estudiar para poder tener un trabajo digno. Que se preocupe, como ministro de educacion, ademas por lo dicho, por evitar primeramente el altisimo fracaso escolar. Y por supuesto mejorar las FP.

Cambiaria el titular por uno que dijese: "Gabilondo afirma que en España los ciudadanos estan mas formados que sus dirigentes".

Además, el ministro ha afirmado que hay que flexibilizar el "rígido sistema educativo", y ha añadido que "sólo a través de la formación y la educación" podrá superarse la actual crisis económica.
¿Entonces nos cargamos a los estudiantes señor ministro?

Sobran politicos ineficientes.

P.D. Disculpen las tildes con estudios y sin ellos.

» autor: --126110--

#167 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--8995-- — Sun, 25 Jul 2010 12:47:55 +0000

#156 : La educación tiene que proporcionar un retorno al individuo y a la sociedad, si no es un desperdicio de tiempo y dinero. Cuando un licenciado tiene que desempeñar profesiones muy por debajo de su cualificación, claramente el esfuerzo dedicado a su formación se ha malgastado. Por eso digo que hay que racionalizar las titulaciones y la oferta de plazas, y adaptarse a la realidad.

#159 : Titulaciones con media docena de matriculados o donde el 90% de los licenciados no trabajan en el campo que han estudiado, claramente necesitan racionalizarse. No digo que desaparezcan, pero sí que se deberían ofertar menos plazas y más concentradas.

» autor: --8995--

#166 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Unr3aL — Sun, 25 Jul 2010 12:07:50 +0000

Gabilondo mirate infojobs.net que todas las ofertas de informatica son para ingenieros... la gente de FP nos comemos los mocos...

» autor: Unr3aL

#165 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Trapalleiro — Sun, 25 Jul 2010 10:13:59 +0000

#21 preferirías el de eeuu en el que ir a la universidad es algo elitista y te supone acabarla debiendo un crédito al banco de 40 o 50.000 dólares?...

En Estados Unidos también hay universidades públicas, con precios más asequibles que las privadas. La diferencia está en el prestigio de unas y de otras.

Y no por haber más número de universidades son más baratas o de mejor calidad. Especialmente si todas enseñan lo mismo, o casi lo mismo.

» autor: Trapalleiro

#164 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--61282-- — Sun, 25 Jul 2010 09:58:04 +0000

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» autor: --61282--

#163 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--146191-- — Sun, 25 Jul 2010 09:52:15 +0000

Es increíble que un ministro de "educación" salga ahora con estas. Esta perspectiva de entender la falta de adecuación entre el número de titulados y los ocupados con titulación es más propia de la derecha. La falta de adecuación entre titulados y ocupados puede entenderse de dos formas: como sobreeducación o como subempleo.
La sobreeducación se refiere a que los trabajadores tienen más estudios de los necesarios para ejercer el puesto que están ocupando en la actualidad (lo que implica el que no se fomente la educación superior, tal y como pide el ministro).
El subempleo se refiere no a que haya exceso de titulados, sino a que existe déficit de empleos adecuados para dar cobertura a los titulados.
Es decir: el ministro, en lugar de abogar por la creación de empleo de alta cualificación, lo que pide es que dejemos de estudiar nosotros y las generaciones venideras (y, por tanto, que la titulación universitaria vuelva a ser territorio exclusivo de las clases privilegiadas...) "Bravo" por estos "socialistas"...

» autor: --146191--

#162 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

teo — Sun, 25 Jul 2010 08:36:25 +0000

El nivel educativo en España (datos del año 2008):
www.consumer.es/web/es/educacion/extraescolar/2008/09/12/179978.php

» autor: teo

#161 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

xarxatic — Sun, 25 Jul 2010 08:07:45 +0000

Leyendo las palabras pronunciadas por nuestro ministro, y analizando con curiosidad la inexistencia de ningún hijo de cargo político de solera, que estudie formación profesional (en caso que existan, su porcentaje no llegaría al 1%) nos encontramos en la defensa a ultranza de la capacitación de mano de obra especializada, olvidando en cambio la posibilidad de tener universitarios bien formados, con espíritu crítico, ya que ello implicaría la cuestionabilidad del sistema político actual, con políticos formados para la política, y en bastantes casos con ningún tipo de preparación académica. Es curioso, que sólo pueda potenciarse el estudio universitario de sus hijos, pero no la del españolito de a pie, supongo que para mantener las riendas del país, ya que se estila la herencia de los cargos políticos, que parece que pasen de padres a hijos con mucha facilidad.

Además, hablar de que los estudiantes universitarios tienen una baja productividad, por parte del ministro, es una afirmación más que ligera, por no decir cínica, que demuestra tan sólo una necesidad imperiosa de potenciar los estudios de formación profesional en detrimento de los universitarios.

Como parece que la estrategia de desprestigiar a la Universidad no es suficiente, se ha intentado este año dinamitarla desde dentro, eliminando el cupo de alumnado procedente de formación profesional, con lo que se ha conseguido en determinadas carreras copar más de un 60% de las plazas por este colectivo (en Cataluña, el 90% de los estudiantes de magisterio en Educación Infantil proceden de formación profesional), cosa que muchos docentes universitarios ven con mucha preocupación, ya que no tienen claro la repercusión que esta situación va a provocar en las aulas.

En definitiva, otra declaración más para dinamitar el sistema educativo, y conseguir alumnado de élite en determinadas universidades, curiosamente siendo muchos de ellos, poseedores de familiares dedicados a la política.

» autor: xarxatic

#160 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

starwars_attacks — Sun, 25 Jul 2010 06:12:18 +0000

pregunta: ¿la educación debe orientarse a formar un trabajador, un peón? ¿somos sólo eso?

» autor: starwars_attacks

#159 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

llorencs — Sun, 25 Jul 2010 02:33:50 +0000

#136 No sobran titulaciones, lo que sobran son malos empresarios y poca iniciativa para aprovecharlos, por ejemplo Estados Unidos tiene el triple de titulaciones.

» autor: llorencs

#158 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

polvos.magicos — Sun, 25 Jul 2010 02:11:50 +0000

Que esta intentado decir? que deben subir las tasas para que solo puedan estudiar los ricos?.

» autor: polvos.magicos

#157 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

lesbiano — Sun, 25 Jul 2010 01:53:07 +0000

#128 Cuando digo decenas, me refiero a la oferta total. Si contamos privadas, sí hay decenas. Cuando digo de unirlas, me refiero a unir las públicas, simple y llanamente por que la privada no se puede tocar(ni se debe), para algo es privada.

» autor: lesbiano

#156 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--196950-- — Sun, 25 Jul 2010 00:44:10 +0000

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» autor: --196950--

#155 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

du_dua — Sun, 25 Jul 2010 00:23:00 +0000

A mí lo que me hace gracia es ir a UK y ver de cajeros en el super a gente con retrasos mentales (en plan integración de desfavorecidos). Da una idea de cómo están las cosas por aquí.

Por otra parte, en UK (es el país que conozco), tener una carrera no quiere decir absolutamente nada. Aquí el qué dirán y el ser más que el vecino dio como resultado lo que hay: que si no tienes una carrera eres casi un paria para tu madre y sus amigas con hijos abogados, y que hayan hecho universidades en todas partes para dar salida a esta demanda. La demanda era popular, que no social (no hacían falta tantos licenciados), y así nos va, que ahora cualquier payaso con una carrera se cree que al acabar tiene que tener un trabajo bien pagado y fijo.

El ministro este tiene toda la razón.

» autor: du_dua

#154 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--143520-- — Sun, 25 Jul 2010 00:19:51 +0000

Sinceramente le recomendaría a todo el mundo estudiar una carrera universitaria, pero las cosas como son, ahora mismo la universidad es una moda, algo que se hace porque todos lo hacen o porque para algunos es el paso lógico al terminar de estudiar.

» autor: --143520--

#153 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

vfmmeo — Sat, 24 Jul 2010 23:25:24 +0000

Mientras el tejido empresarial de éste país siga contratando arquitectos para poner los azulejos en el WC, seguiremos exactamente en el mismo sitio donde estamos. Los que tengan el título "de mayor categoría" (ya sea universitario o FP) será el que tenga el puesto (con el menor salario posible, claro está).

Burro grande...

» autor: vfmmeo

#152 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Jufelu — Sat, 24 Jul 2010 22:48:45 +0000

Si sobramos universitarios la solucion es facil, emigrar a otros paises donde hagan falta.
En este pais lo que falta son inversiones en educacion, y fomentar la movilidad.

» autor: Jufelu

#151 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--8995-- — Sat, 24 Jul 2010 22:03:13 +0000

#149 : Me duele en el alma lo que voy a escribir, pero si la gran mayoría de licenciados en carreras de letras no está trabajando en su campo, no recortar plazas a lo bestia en estas carreras es directamente tirar el dinero. La formación universitaria tiene que ser algo más que un hobby: tiene que ser útil y proporcionar un retorno a la sociedad (¡para eso subvencionamos la universidad pública!).

» autor: --8995--

#150 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

GuerrilleroDialectico — Sat, 24 Jul 2010 21:50:34 +0000

"Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP"

Sr Gabilondo,

Amén hermano.

» autor: GuerrilleroDialectico

#149 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 21:30:22 +0000

Personalmente, creo que lo que quiere Gabilondo es que las carreras en la universidad publica sean marcadamente utilitarias (i.e., quiere engranajes de nivel universitario), y que el resto de la gente corriente se vaya al FP.

¿Carreras humanisticas? ¿Bellas Artes? ¿Historia? ¿Ciencias Politicas? ¿etc? Eso para las universidades privadas, para quien se las pueda pagar Un cordial saludo

» autor: --43631--

#148 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 21:22:12 +0000

#124 Que tendra que ver tener titulo universitario con ponerse el mono de trabajo ... como ya he dicho en comentarios anteriores, perfectamente puedes haber terminado tu FP de chapista, y a continuacion, de forma compatible con tu trabajo, ponerte a sacar una titulacion en Historia, Bellas Artes, Ciencias Politicas, Filologia Rusa, etc.

O bien te sacas el FP de chapista, y a continuacion, de forma compatible con tu trabajo, decides ponerte a estudiar empresariales porque ... bueno ... podrias ser un empresario autodidacta; sin embargo, prefieres aprender los fundamentos de la direccion empresarial en el entorno academico universitario.

Vamos: que se puede trabajar en profesiones tipo FP y aspirar a (y merecer) formacion academica universitaria. No es una cosa o la otra, las dos caben ...

» autor: --43631--

#147 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--138768-- — Sat, 24 Jul 2010 20:58:11 +0000

demasiados politicos es lo que hay...

» autor: --138768--

#146 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

marioquartz — Sat, 24 Jul 2010 20:36:17 +0000

#86 Empezamos unos 30 alumnos el primer año. A segundo solo pasamos 9. Y el segundo año solo lo acabamos 5.
De 30 a 5. Y la dificultad a parte de una sola asignatura no era gran cosa. Muchos se saltaban clases por saltarselas.

» autor: marioquartz

#145 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 20:32:09 +0000

#117 "¿Y que tiene bellas artes que no tenga una ingeniería? Las dos carreras pueden ser perféctamente vocacionales (quizás un poco masoca, pero vocacional al fin al cabo). ¿Vamos a reducir las plazas de ingeniería porque la sociedad necesite menos ingenieros?"

Solo he dicho que puede, que es posible que sobre, no he asegurado que sobren (no he hecho un estudio de oferta vs demanda).

Lo que si he dicho es que mientras a las ingenierias, derecho, empresariales y carreras similares se les puede dar un enfoque utilitario, a las carreras de letras no y, de hecho, creo que no tienen gran salida laboral; son carreras en gran medida de formacion humanistica. Si Gabilondo quiere tratar todo el mundo universitario en terminos utilitarios, hay que preguntarle si quiere cargarse las carreras de letras ...

... en la enseñanza publica, porque apuesto a que en la enseñanza privada si que habria algunas plazas ... para quien pudiera pagar cifras prohibitivas. Saludos

» autor: --43631--

#144 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

harkan — Sat, 24 Jul 2010 20:30:36 +0000

Yo creo que faltan tanto titulados de FP como universitarios, pero de carreras que tengan alguna aplicación en la industria. Y ya de paso que el gobierno de facilidades a los que terminan una carrera para que se creen de una vez empresas productivas y competitivas de verdad.

Lo que sobran son muchas carreras cuyo único objetivo es formar a funcionarios, y parar de darle subvenciones a sectores que hace ya tiempo que deberían haber desaparecido, porque eso no lleva a ningún lado.

Desafortunadamente muchos prefieren continuar a golpe de ladrillo.

» autor: harkan

#143 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Paideia — Sat, 24 Jul 2010 20:20:34 +0000

Nos venden la moto al igual que lo hicieron con los títulos universitarios, lo digo pq creo que en 10-15 años saldran diciendo: sobran FP y necesitamos universitarios...

Y como dice #104 todo el mundo asume cualquier rol, y eso es el caos, pero luego llega tu super empresa y solo los universitarios son los que suben y llegan a puestos de mando potentes, parece que los de FP no existen y casualmente son los mejores, triste pero la titulitis se mantiene.

» autor: Paideia

#142 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--149748-- — Sat, 24 Jul 2010 19:44:25 +0000

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» autor: --149748--

#141 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--194262-- — Sat, 24 Jul 2010 19:43:23 +0000

El que haya muchas universidades ha democratizado la enseñanza en este país y es un signo de prosperidad social. La verdad es que me parece muy bien que tenga muchos alumnos, ya que van a contribuir a desarrollar una futura sociedad más educada, crítica, constructiva y competitiva.
También es muy positivo que se fomente la FP, pero quien tiene que decidir dónde quiere ir es el alumno, y los gobernantes no tienen que escatimar recursos en su formación si de verdad tiene vocación y ganas de estudiar.
Lo que no hay que hacer es animar a los que van encaminados a la universidad a que se cambien a FP, sino animar a los que quieren dejar de estudiar para que estudien FP, o lo que más les guste.

» autor: --194262--

#140 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

esviel — Sat, 24 Jul 2010 19:39:18 +0000

Empecé machacando y haciendo lo que podía,y al cabo de 10 años me puse a estudiar la diplomatura en empresariales, tenía compañeros que sacaban muy buenas notas (mejores que las mías)y alguno de ellos entró en la empresa en la que yo estaba.
Tenían muy buen curriculum pero no sabían nada del trabajo que se llevaba a cabo así que también tuvieron que empezar por abajo y machacar como todos.
Les reconozco que tenían una base para llegar mas lejos pero siempre ha sido de esta forma-tener un título universitario- no es mas que un requisito, hay algunos universitarios estúpidos y además engreídos.
También tengo que decir que en el primer curso de derecho mercantil no se explicaba lo que era una letra de cambio ni un cheque ni lo que se podía hacer con ellos,quizá el profesor no lo sabía y se enrrollaba con las fuentes del derecho....muy bonito pero hacía falta algo mas.

» autor: esviel

#139 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--17128-- — Sat, 24 Jul 2010 19:37:58 +0000

#37: Esa es una pregunta tramposa. Dependerá del puesto. Habrá casos en los que un FP con experiencia viene mejor, y casos en los que no. Como dice #34, sí, la carrera aporta cosas que no aporta una FP. ¿Para qué existe la universidad, entonces, si según tú la cualificación de un FP y un ingeniero es la misma? Ni harto de vino. Y deja de pensar que alguien esté mejor cualificado significa que sea mejor persona. El único que está diciendo eso eres tú.

#40: El CERN no es un buen ejemplo, porque es un proyecto conjunto europeo, y España pone pasta ahí. Además, españoles somos unos cuantos, fácilmente el segundo o tercer mayor colectivo, superado quizá por la "mafia" italiana (Digo mafia porque proyectos como CMS lo tienen monopolizado, y en mi proyecto casi todos los cargos medios son italianos).

#126: Discrepo. La igualdad de oportunidades no implica que todo el mundo tenga que llegar al mismo punto. Si alguien no da, no da (por lo que sea), no veo que tenga que entrar por cojones.

» autor: --17128--

#138 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

tardecedo — Sat, 24 Jul 2010 19:33:09 +0000

promoción de fp = encarecer matrículas en la universidad, para que estudien unos pocos y siempre los mismos.

» autor: tardecedo

#137 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

John_Doe — Sat, 24 Jul 2010 19:27:03 +0000

¿Y qué opina el Sr. Gabilondo de la población finlandesa dónde prácticamente 3 de cada 4 personas tienen un título universitario?
El problema no es el exceso de titulados... el problema está en que tanto empresas como instituciones públicas ofrecen unos sueldos que son el hazmerreir de Europa a los titulados (en el caso de instituciones públicas me refiero a contratos laborales)... y por eso el Sr. Gabilondo dice que se necesita más gente con FP... para así justificar esos sueldos al tener una formación notablemente inferior (que ello no quiere decir de peor calidad ojo... pero no comparemos la Universidad con FP...).
Luego que tenemos fuga de cerebros en España, y que la gente nos vamos del país a buscar trabajo en otro de nuestro entorno... ahora resulta que la culpa la tengo yo por haber optado a unos estudios universitarios y querer cobrar un sueldo digno acorde a mi cualificación...

» autor: John_Doe

#136 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--8995-- — Sat, 24 Jul 2010 19:21:20 +0000

Hay demasiados universitarios, entre otras cosas, porque la financiación de las universidades es un desastre. La única menera que muchas universidades españolas tienen de sobrevivir es conseguir tener muchísimos universitarios matriculados durante el mayor número posible de años.

Mi facultad estaba originalmente planificada para acoger a la mitad de alumnos que entraban cada año. Las asignaturas de primero tenían tasas de aprobados del 5 o 10%, y alguna tenía más de mil matriculados. ¿Por qué a la universidad le interesaría tener a tantísima gente matriculada en una asignatura cualquiera? Porque la inmensa mayoría de esa gente sólo se presentaba al examen y ya no iba a clase, con lo cual la universidad se embolsaba su matrícula sin tener que incrementar las infraestructuras o contratar más profesores.

En España sobran universidades y titulaciones a patadas. Hay muchas titulaciones en las que ni la mitad de los licenciados trabaja de lo suyo. La educación superior está tan dispersa que en todos lados falta financiación y en prácticamente ninguno hay calidad.

» autor: --8995--

#135 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

theosk — Sat, 24 Jul 2010 19:20:51 +0000

#131 #134 Depende mucho de la universidad en sí (y más bien de cada facultad). Como ejemplos que tengo cerca, en la asignatura de redes en mi universidad se sale habiendo programado un cliente y servidor de juego en red y habiendo montado/programado un router. En la de Orihuela se hace un blog en blogspot en el que explican por encima lo que se ve en clase. Ambas públicas.

» autor: theosk

#134 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 19:15:35 +0000

#131 Estoy de acuerdo en eso de que a las empresas les da miedo, es normal nos ofrecen cosas de muy bajo nivel, como no ls va a dar miedo que nos vayamos.

Puede que el nivel alla bajado (no pienso lo mismo, ni los profesores con los que trabajo) pero no significa que sea bajo, de hecho es muy alto comparado con el mundo laboral.

» autor: Santifor

#133 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

aurum — Sat, 24 Jul 2010 19:13:21 +0000

Viene a decir algo así como "en España hay demasiada gente con altas expectativas, se deben fomentar los estudios de inferior rango, para así crear trabajadores en el futuro más manipulables"...si tú quieres estudiar derecho, pues estudias derecho, y punto. Mejor harían en mejorar la calidad de la enseñanza, que ya he visto por aquí algún que otro titulado universitario con más faltas de ortografía que mi sobrina de 6 años....

» autor: aurum

#132 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 19:11:07 +0000

El señor Gavilondo lo que podia pensar es en, limitar a 3 meses maximo el contrato de becario, ya que es una verguenza que se pueda estar de Becario hasta 4 años. Mucha reforma laboral y los parias becarios que? nadie se acuerda de ellos, a si, se acuerdan los empresarios que despiden a contratados indefinidos para contratar a becarios sin derechos sociales

» autor: Santifor

#131 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Sergi-o — Sat, 24 Jul 2010 19:10:51 +0000

#123 He hablado de esto con profesores de universidad y efectivamente el nivel de las universidades ha bajado bastante.

Las carreras técnicas son una bastada tremenda no te lo voy a negar, pero el nivel de ahora esta mas bajo que el de años anteriores.

El problema es que las empresas ahora tienen miedo a que un trabajador sepa mucho (hace poco por aquí en meneame ley que era muy difícil que te contrataran teniendo 2 carreras) y que como esto es España y aquí los puestos de investigación están super mal pagados y los apenas tenemos empresas de nuevas tecnologías los que tienen una carrera universitaria lo tiene muy jodido para encontrar curro, por eso acaban haciendo trabajos que no les tocan.

» autor: Sergi-o

#130 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

juanac — Sat, 24 Jul 2010 19:09:54 +0000

#3 "El trabajo que hay en España es el que es". No estoy de acuerdo, esto también se puede cambiar, es lo que significan frases como "cambiar el tejido productivo" con las que se les llena la boca a los políticos. Lo que hay que hacer es hacerlo de verdad, está claro que para poner ladrillos y hacer paellas no hace falta ningún título universitario.

» autor: juanac

#129 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Laurablasa — Sat, 24 Jul 2010 19:07:44 +0000

Efectivamente. La gran cuestión, sobre todo para los padres, es la siguiente: ¿Quién prefiere que su hijo o su hermano estudie formación profesional en vez de una carrera universitaria, aunque después no le sirva para nada? ¿Al ministro Gabilondo le gustaría que sus hijos estudiaran Formación Profesional? Que responda él mismo.

» autor: Laurablasa

#128 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--159891-- — Sat, 24 Jul 2010 19:07:04 +0000

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» autor: --159891--

#127 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 19:06:59 +0000

AL final el mundo laboral es una piramide. No puede haber 5 ingenieros calculando estructuras y solo uno de FP montandolas.

» autor: Santifor

#126 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--196950-- — Sat, 24 Jul 2010 19:06:52 +0000

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» autor: --196950--

#125 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

alejario — Sat, 24 Jul 2010 19:05:43 +0000

Miedo me da cada vez que oigo esa frase, en Canarias el gobierno se dedica a desmantelar la FP, y despues nos anda vendiendo que el futuro es la formacion profesional.... Creo que despues de todo lo que se está diciendo es que se va a regalar dinero a empresarios para que hagan la fp en sus talleres a costa del desmantelamiento de la escuela publica...ademas el empresariado desprecia a los licenciados universitarios y prefiere a gente de FP o a universitarios pero con contratos basuras ... los pone a llevar la empresa por cuatro euros y cuando los quema, vuelve a contratar a otros... y asi suma y sigue....En fin que ya estamos de Demagogias hasta el gorro y que se dediquen a gobernar decentemente....

» autor: alejario

#124 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

edgard72 — Sat, 24 Jul 2010 19:04:24 +0000

www.meneame.net/c/3368743
www.meneame.net/c/4143837

Ea, ya está, ya lo he dicho.

» autor: edgard72

#123 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 19:03:06 +0000

#119 No estoy de acuerdo cuando dices que el nivel de las universidades es bajo, creo que no soo no es asi, sino que es muy alto (hablo en carreras de tipo tecnico). El problema es, de hecho, que es demasiado alto para las empresas (No digo que alla que bajar el nivel de las universidades, sino que hay que levantar el nivel de los puestos que se demandan)

» autor: Santifor

#122 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Sergi-o — Sat, 24 Jul 2010 19:00:14 +0000

#120 Si la verdad es que te abre muchisimas mas puertas y creo que no tiene nada pero nada que ver con un FP. En un FP cuando sales de el te han enseñado a trabajar de lo que has estudiado, punto.

Cuando sales de una carrera te han enseñado a aprender por ti solo, sin ayuda de nadie, para aprender todo lo que necesites cuando lo necesites por tu propia cuenta y sin ayuda de nadie. (Que tenga que ver con tu trabajo quiero decir).

Yo voy a estudiar fisica, es una carrera dificil, que apenas tiene salidas y todo lo que quieras. Pero es una carrera que quiero estudiar, simplemente por que me gusta y por mucho que miro los FPs los FPs solo te preparan para trabajar, en un FP aprendes solo tu oficio, en la universidad aprendes mucho mas que eso.

» autor: Sergi-o

#121 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 18:56:30 +0000

Un pais es la suma de todos, soy de la opinion de que hay que formarse en lo que realmente gusta, y aplicarlo para aportar beneficio a la sociedad. Creo que a dia de hoy si tenemos la opcion de formarnos en lo que nos gusta, el problema es que muchos no lo devolvemos a la sociedad, creo que hay es donde hay que atacar, es decir, facilitar el emprendizaje ya que a dia de hoy no hay empresas que absorban toda la formacion de los jovenes españoles.

» autor: Santifor

#120 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--196950-- — Sat, 24 Jul 2010 18:50:58 +0000

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#119 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Sergi-o — Sat, 24 Jul 2010 18:47:24 +0000

Yo quiero hacer universidad y eso es algo que nadie me va a quitar de encima. Pero como he dicho muchas veces yo no quiero hacer universidad para cobrar mucho dinero ni por nada de eso, quiero hacer universidad por el único trabajo que me gusta hacer aunque cobre una mierda, solo esta en la universidad.

Que me digan que faltan FPs, pues muy bien me parece estupendo pero mucha gente quiere hacer carrera por que las opciones que da el FP no les gustan como es mi caso.

El problema esta en el bajo nivel de las universidades, pero la solución no es ir eliminando universidades, es crear competencia entre ellas y que con ello suban el nivel.

Y a todos los que están hablando aquí de sueldos, no todos estudiamos por el sueldo, que todo en esta vida no es ganar muchísimo dinero.

» autor: Sergi-o

#118 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 18:42:56 +0000

#116 El vaso esta medio lleno, no sobra conocimieno, falta aplicarlo. Tenemos que aplicarlo, esforzarnos en ello, somos nosotros quienes tenemos que levantar el pais, con conocimento, pero sobretodo con DESAROYO que investigacion ya hay suficiente falta desarroyo!!!

» autor: Santifor

#117 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--196950-- — Sat, 24 Jul 2010 18:39:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#116 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Basteo — Sat, 24 Jul 2010 18:38:44 +0000

#103 También sobran ingenieros, no hay más que ver sus sueldos y precariedad.

Se unen 2 hechos, España es uno de los países de la UE con mayor tasa de titulados, y además es uno de los que menos oferta de puesto de trabajo cualificados tiene.

» autor: Basteo

#115 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 18:37:56 +0000

#112: Por eso te digo, que en el "peor" de los casos estamos al nivel de FP. Y aunque considero que los FP son fáciles comparados con mi carrera, me parecen interesantísimos y muy válidos, así que no me voy a entristecer por trabajar codo con codo con gente de FP.

Eso sí, no soporto que se diga que hay más nivel en FP, eso es una mentira muy gorda. Ni siquiera nivel práctico, maldita sea si me paso más horas programando / diseñando BD / haciendo diagramas UML que estudiando coño!

» autor: Santimu

#114 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--123462-- — Sat, 24 Jul 2010 18:37:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123462--

#113 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Mussy — Sat, 24 Jul 2010 18:34:56 +0000

Totalmente de acuerdo con el ministro. Por eso, no sé que pintan facilitando el acceso a la universidad a los de FP en detrimento de los alumnos de bachillerato.
Por otro lado, los títulos de FP deben crearse para cosas que no cubra la universidad, no multiplicar titulaciones que degeneran todo.

» autor: Mussy

#112 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 18:33:07 +0000

#102 Casualmente mi novia es imformaica, y tengo mucho amigos a traves de ella ingenieros imformaticos, conozco la problematica a la que os emfrentais, pero creo que el problema es que no hay trabajo para ingenieros informaticos, al menos suficientes, y que pasa que la mayoria trabajais en puestos para FPs (que no digo que sean peores ni mucho menos, simplemente son distintos)

» autor: Santifor

#111 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

DavidHume — Sat, 24 Jul 2010 18:31:52 +0000

No creo que la solución pase por eliminar la oferta universitaria, sino por aumentar la oferta FP.
Con los políticos hay que tener mucho ojo, aprovechan el mínimo descuido para meter tijeretazos a la educación.

» autor: DavidHume

#110 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

llorencs — Sat, 24 Jul 2010 18:31:28 +0000

#97 A nivel personal poco, pero uniendote con otra gente con un problema similar y creando un movimiento para mejorar esa situacion, organizandote(no se como os deberiais de organizar ni como luchar contra ello, no conozco la situacion de los industriales ni en los ambitos que deberian potenciarse para tener mas trabajo) pero como siempre se dice, la union hace la fuerza, pero individualmente no se puede hacer nada.

#106 No es culpa de las universidades que haya poca industria en este pais.

» autor: llorencs

#109 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

PlayerOne — Sat, 24 Jul 2010 18:31:21 +0000

Hay sistemas educativos como el alemán en el que es francamente difícil entrar en la universidad; eso sí, los que valen tienen toda la ayuda del sistema para progresar, y en cada etapa del camino hay bifurcaciones para que la gente encuentre algo que se adapte a lo que quiere/puede estudiar.

» autor: PlayerOne

#108 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 18:31:17 +0000

#105: Estudio una carrera y aquí pasa lo mismo eh? Tengo compañeros que van "peor" que otros y le dan mil patadas en realidad :). Hay de todo, gente entusiasta, gente "chapona", cracks... (y también inútiles claro ).

» autor: Santimu

#107 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 18:30:57 +0000

#104 realmente la eso ya se regala... y el bachillerato va por el mismo camino.

» autor: NNF4E

#106 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--127027-- — Sat, 24 Jul 2010 18:30:44 +0000

#2 Bien dicho, pero creo que #11 lo dice aún más claro.
Mi Caso: 8 años en la Uni. CERO títulos. Como experiencia vital: muy buena. Y no fui demasiado fiestero.
Seamos serios: Formamos a miles de personas en una Universidad Nacional (lo digo así porque tenemos facultades y campus hasta en Villaconejos de Arriba) y luego llega el mundo real: NO HAY TRABAJO para tanto titulado.
Resultado: Como ejemplo, Diplomados trabajando de cajeros de supermercados (sin menospreciar a nadie, pero para ese puesto NO hace falta pasar por la universidad).
Conclusión: Devaluación de los títulos (malo) y fuga de talentos y cerebros (a los que se les ha "financiado" los estudios).
La poca industria de España necesita un vaquero y mil indios. No todos podemos ser vaqueros.

» autor: --127027--

#105 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--104021-- — Sat, 24 Jul 2010 18:29:19 +0000

la calidad de la enseñanza de FP es patética. Los buenos profesionales que salen de la FP vienen más de su propio entusiasmo por la profesión que por lo que le hayan podido enseñar en la FP.

» autor: --104021--

#104 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--64397-- — Sat, 24 Jul 2010 18:29:16 +0000

Falso, en España hay lo que hay, el problema viene cuando los empresarios contratan gente con FP para hacer el curro de licenciados o cuando licenciados ocupan puestos de FP cobrando lo que cobraría un auxiliar pero van pidiéndole cada vez que haga más y más cosas, hasta hacer el curro de licenciado sin cobrar por ello.

El sistema educativo es una pena, no hay que promover la FP, sino aumentar la cantidad de conocimientos con la que salimos del colegio después de la E.S.O. que es lamentable, y si encima ya pintamos bonito que es mejor la FP que la carrera (no tengo nada en contra, yo tengo FP y no carrera y no me he muerto) conseguiremos que los chavales pasen de esforzarse para conseguir nada, saben que el titulito de la E.S.O. se lo acabarán dando con poquito que hagan y/o por antigüedad.

» autor: --64397--

#103 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

acidotu — Sat, 24 Jul 2010 18:28:37 +0000

Sobran licenciados en carreras que van directas al paro, pero faltan ingenieros. Igualmente, faltan FP y mejor oferta de FP, que es muy triste.

» autor: acidotu

#102 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 18:26:47 +0000

#97: En Industriales (mi novia lo estudia) sí que considero que hay demasiado nivel teórico (ole tus huevos por sacártela, porque no es nada fácil), pero bueno tú sabrás más. Es que en mi caso, damos lo mismo que los de FP y un poco más (lógicamente, son más años), así que por mucho que se desprecie I. Informática, lo bueno que tiene es que además de mucha teoría, también tiene mucha práctica

» autor: Santimu

#101 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 18:26:37 +0000

#95 Pido perdon a todos los que les molesten las faltas ortograficas.

» autor: Santifor

#100 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Nitros — Sat, 24 Jul 2010 18:25:16 +0000

#15 De hecho los estudiantes de FP deberían ser los responsables de dirigir la industría del pais, las universidades son centros cuyo objetivo es mantener y transmitir el conocimiento, no crear curreles.

Por ello, si un universitario sale de la universidad sabiendo "trabajar" igual o mejor que un FP, es que algo se está haciendo mal en las universidades, en los centros de FP o en ambos sitios.

Ya está bien de ir a la universidad solo para poder tener más CV.

» autor: Nitros

#99 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

llorencs — Sat, 24 Jul 2010 18:24:37 +0000

#39 Yo he estado en la universidad y FP, y puedo afirmar que he notado cambios sustanciales de un sitio a otro, el tipo de ambiente, actividades que se dan en la universidad, no solo de lo que estudias, la universidad suele ser el centro de los intelectuales de un pais, donde hay universidades fuertes es donde habra un pais mas prospero.

La universidad es el centro de conocimiento mas importante, el FP es un conocimiento tecnico y practico, pero tambien requieres otro tipo de conocimientos, conocimientos mas de tipo teorico y eso solo te lo proporciona la universidad; ademas de que la universidad es un centro de movimientos sociales que debe ser potenciado, mientras que el FP como dijo @cloudy es mas bien una continuacion del instituto, no tiene las caracteristicas que le dan a la universidad, el ambiente se quiera o no es distinto, no es porque haya mejores personas, simplemente que las posibilidades que hay en la universidad no se dan en el FP.

Es necesario que haya ambas preparaciones, pero no se debe fomentar el FP empeorando la universidad, sino que se deben fomentar ambos, ya que tienen objetivos completamente distintos la universidad del FP.

La universidad no esta sobrevaluada, lo que necesita posiblemente son reformas para que vuelvan a ser el centro de conocimiento que deberian ser, donde se potenciara aun mas la investigacion y el desarrollo en todas las areas del conocimiento humano.

Pedir que se cierren universidades como han dicho algunos comentarios me parece una barbaridad, no tiene sentido tanta centralizacion, si que debe haber universidades potentes y fuertes de caracter publico, pero debe haber suficiente oferta universitaria para que todo el mundo pueda tener la oportunidad de acceder a ella, sin excepciones.

Asi que lo que dice Gabilondo mucho miedo me da, y me temo lo peor, ademas una preparacion demasiado tecnica solo conlleva a una "obrerizacion" de la sociedad y que responda mejor a los intereses empresariales(grandes empresas).

#92 Yo si que conozco gente que trabjando se ha sacado la carrera.

» autor: llorencs

#98 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Lambda — Sat, 24 Jul 2010 18:24:34 +0000

En España hay demasiados políticos.

» autor: Lambda

#97 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 18:24:10 +0000

#89 Creo que no me has entendido lo que queria decir. a ver si me esplico mejor ahora: Yo puedo tener unos conocimientos muy muy buenos, como es el diseño y calculo de estructuras por ejemplo (soy industrial por cierto) pero si no hay una empresa que monte estructuras me contrate y yo calcule, ¿de que sirve que sea el mejor calculador de estructuras? en este caso mis conocimientos no serviran de nada por que no los aplicaré. ¿me entiendes que quiero decir? el problema de España no es que hay muchos universitarios, sino pocos puestos para ellos (creo que en esto estamos todos de acuerdo).

Es muy facil quejarse, ¿pero que hacemos a nivel personal para cambiar este panorama?

» autor: Santifor

#96 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--175001-- — Sat, 24 Jul 2010 18:21:27 +0000

#85 Bolonia sola ya va a ser una criba para todos los nuevos universitarios. Pocos van a poder permitirse estudiar tal y como está montada. En ese punto es cierto que la FP va a ser la única forma de obtener formación pública para mucha gente. Fomentar la FP en un futuro no va a ser en detrimento de la universidad ni de los universitarios, sino en favor de los que no pueden pagarse la universidad pero quieren formarse.

» autor: --175001--

#95 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

JosAndres — Sat, 24 Jul 2010 18:20:15 +0000

#87

estranjero
esperiencia
corija
¿tildes?

» autor: JosAndres

#94 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

pepeluismi — Sat, 24 Jul 2010 18:16:30 +0000

Los fp engrasan la maquinaria capitalista. Engañan a la gente mezclando estudiar con trabajar cuando no tiene porqué ir unidos.

Los estudios orientados a trabajar deberían ser pagados por un fondo privado de las empresas pues son las únicas que se aprovechan de ello.

No a la mercantilización de la universidad y no al fp.

Es difícil de diregir y espero negativos...pero se puede llegar a entender dentro del contexto de lo que está pasando y lo que va a pasar: Todo el mundo con estudios muy específicos y especializadísimos para al final que el obrero cualificado cobre 1000 y el ingeniero de estructuras metálicas supermegacomlicadas cobre 1100. Además ambos tengan muy pocas opciones de quejarse y encontrar otro trabajo pues son puestos tan especializados que las empresas a las que puede cambiarse se cuentan con los dedos de una mano....Nueva exclavitud la llaman. Está todo estudiado.

Y yo soy el primer ingeniero, pero me voy a guardar mi conocimiento para mis hobbies y al extranjero o oposiciones. La empresa privada española no merece que sus titulados especializados le salgan tan baratos.

» autor: pepeluismi

#93 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 18:16:17 +0000

#87: Con el debido respeto, no puedo tomarte en serio si dices que los conocimiento que das en una ingeniería no sirven para nada. Para empezar porque lo que se da en el FP de informática se da también en la carrera, con la cual la carrera es un "superconjunto" de FP (en el caso de informática). Porque se dan a nivel teórico y práctico lo que ellos dan (hablo de DAI, no de ASI, donde se dan cosas que no se dan en la carrera, que es todo lo relativo a la administración de sistemas).

» autor: Santimu

#92 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 18:14:27 +0000

#77 Mi capacidad no daba para estudiar y trabajar a la vez, ni conozco a nadie que se haya sacado mi carrera de esa forma, tal vez si haya casos, pero estoy seguro que los minimos, y con ello mas razon para aplaudirles y valorarles el grandisimo esfuerzo que conlleba.

» autor: Santifor

#91 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Petazetas — Sat, 24 Jul 2010 18:13:50 +0000

Aquí un FP que este año se mete a la universidad.

Si está muy bien eso que dice Gabilondo, pero estaría mejor que hubiera curro bien pagado también para los FP porque excepto los privilegiados que hay en todos los gremios que encuentran un buen puesto el resto no vemos valorados el tener "unos años más de trabajo" que un universitario.

De hecho el argumento de que mientras un universitario estudia nosotros ya estamos haciendo experiencia solo se sostiene cuando esa experiencia es inferior a 10 años. Por encima de ella una diferencia de 2 o 3 años no se tiene en cuenta y pesa mucho más el tener el título universitario.

» autor: Petazetas

#90 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--14039-- — Sat, 24 Jul 2010 18:13:17 +0000

Pues si quieren tomar este rumbo, lo primero es que dignifiquen los títulos de FP.

» autor: --14039--

#89 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 18:12:55 +0000

#87: Hay mil facultades y mil institutos, pero te aseguro que mi nivel práctico como programador informático (ya no hablo de cosas más serias, donde tampoco tengo mucho nivel) es bastante superior al de amigos míos que estudian DAI. También es que en general son un poco cazurros, pero vamos, yo he visto el tipo de cosas que te exigen en el módulo y me parece insuficiente comparado con lo mío.

Ahora, dónde estaremos cuándo ellos tengan 3 años de experiencia y yo una carrera superior? Te lo digo en 3 años (espero).

En serio, es que no me cabe en la cabeza cómo puedes decir que lo que se aprende en una ingeniería (sea cuál sea) no vale para nada. Quién quieres que haga cálculos de estructuras de los puentes? En fin, con el debido respeto, no te puedo tomar en serio.

Ah, y lo siento, pero mi formación sí vale, además del enriquecimiento personal, yo sé desarollar cosas que valen y de mucho, tanto para ganar dinero como para beneficiar a la sociedad. Vamos, no sé qué carrera estudiarías tú pero en informática lo que das (vale, obviamente no todo) vale, y mucho.

» autor: Santimu

#88 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 18:12:20 +0000

#72 Los estudios no me aportan nada, el título si. El título me permite acceder a entrevistas de trabajo que de otra forma no podría.

También me saqué el carné de conducir a pesar de no necesitarlo para nada ni en mi vida personal ni en mi vida laboral. Y es que sin carné de conducir te descartan en muchas entrevistas a pesar de no necesitarlo para nada en el puesto al que vas a acceder.

Hay un filtro por parte de RRHH que recibe centenares de currículums que es previo a cualquier valoración de conocimientos y experiéncia y muy previo a cualquier entrevista. Se miran temas como la proximidad, el título (que se pide se necesite o no), carné de conducir, etc.

» autor: sorrillo

#87 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 18:09:59 +0000

#67 Yo analizaba el escenario laboral español, sin tener en cuenta el estranjero.

Para mi opinion personal, he estado estudiando en 2 universidades distintas (una privada y otra publica) llevo trabajando 3 años y he estado trabajando en el estranjero 6 meses, la mayoria de mis amigos han hecho carreras de FP y mi esperiencia es:

1- Los universitarios españoles estamos muy bien formados en el aspecto teorico, (mucho mejor que los Ingleses por ejemplo), pero en la formacion practica, nada o casi nada (sin embargo en europa del norte en esto nos dan mil vueltas)

2-Segun he visto los que hacen FP estan mucho mejor formados para el mundo laboral que un Ingeniero, ya que, al final el trabajo es una cosa practica, y segun tengo entendido (que alguien me corija si me equivoco) en FP se busca eso la formacion practica.

3-El problema principal de la universidad Española, es que va al margen del mundo laboral, se necesitan mas contactos empresa-universidad.

4-En la universidad te forman muy muy bien, vale, y? de que me sirve, si no aplico mis conocimientos para aportar algo positivo a la sociedad, mi formacion aunque duela, no sirve para nada de nada.

5- En resumen, el mercado laboral (las empresas españolas) no estan al nivel teorico de la universidad, pero si esta no se esfuerza en transmitir conocimiento, seguiremos asi por mucho tiempo, y la mayoria de ingenieros seguiran sin trabajo de ingeniero.

» autor: Santifor

#86 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 18:08:47 +0000

#79: No te ralles. Si quieres decir lo que quieres decir (que la mayoría de tus compañeros son unos inútiles) eso pasa en todos lados. Vamos, estoy I. Informática y me asombro de las pocas aptitudes e interés que tiene la gente (y hablo de aprobar exámenes, no de leerte un par de libros sobre algún tema ¡válgame Dios!).

» autor: Santimu

#85 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

mekanet — Sat, 24 Jul 2010 18:08:17 +0000

#65 Si, por eso en la Universidad en la que era rector hay 3 líneas de Derecho, la básica y dos conjuntas. En la Carlos III me pierdo ya de las conjuntas que hay con Derecho.

De todas formas potenciar la FP en determinados sectores no está mal, porque además, ya no existe el cupo de reserva a los de Grado Superior. Ahora, cualquier persona que haga un ciclo, puede acceder al Grado correspondiente con su nota del módulo junto con los que vienen de selectividad.

Otra circunstancia más es que con Bolonia las aulas no pueden estar tan masificadas. Con los seminarios, conferencias de asistencia obligatoria, prácticas semanales,..., es necesario bajar el número de estudiantes.

» autor: mekanet

#84 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

volandero — Sat, 24 Jul 2010 18:07:37 +0000

Lo que habría que hacer es subir el nivel de las carreras universitarias: que todos tengamos derecho a comenzarlas, como ahora, pero que quien logre terminarla sea un verdadero e indiscutible especialista en la materia; así conseguiríamos que el título fuera realmente algo significativo.

Y sé lo que me digo: yo me licencié sin necesidad de esfuerzos titánicos, estoy terminando el máster sin grandes aspavientos... y estoy haciendo ahora una FPE, ya que laboralmente -y a pesar de que tengo ya bastante experiencia en el extranjero- se ríen de todos mis títulos, porque entiendo que cada año salimos de la universidad miles de clones y que el titulito tiene el mismo significado real que una etiqueta de anís del mono.

» autor: volandero

#83 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

ummon — Sat, 24 Jul 2010 18:07:21 +0000

Dentro del contexto de la mercantilización de la sociedad que estamos sufriendo, la educación es una mercancía más y acabara siendo privatizada.
Especialmente porque los ciudadanos estamos cada días mas “complacientes” y dejamos que los políticos legislen en contra de nuestros intereses colectivos y a favor de intereses particulares. Hay sectores que hasta que no privaticen el respirar no van a parar.
A esto le sumamos que la clase política nunca le ha gustado demasiado un pueblo culto, pues cuanto mas culto mas difícil de manipular.

» autor: ummon

#82 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

PythonMan8 — Sat, 24 Jul 2010 18:06:34 +0000

Pues yo suprimiría la FP y el Bachiller porque no valen para nada. La Universidad la comenzaría con 16 años para acabarla cuatro años más tarde con 20. Luego el que quisiera, podría hacer cursos de postgrado hasta los 24 años.

Cada vez que empiezo a contar la de años que he perdido estudianto chorradas en Bachiller me dan ganas de llorar.

» autor: PythonMan8

#81 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Darksev — Sat, 24 Jul 2010 18:05:10 +0000

Que este tipo haya llegado a ministro lo dice todo de España

» autor: Darksev

#80 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

ikipol — Sat, 24 Jul 2010 18:04:50 +0000

Fomentar implica invertir dinero. Y de eso no habla.

» autor: ikipol

#79 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

marioquartz — Sat, 24 Jul 2010 18:04:01 +0000

Tengo dos FPs hechos y envidio a los que hablan tan bien de FP. Si los demas que hacen FP son como mis compañeros España se ira a la mierda antes de 2020.

» autor: marioquartz

#78 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--52914-- — Sat, 24 Jul 2010 18:02:19 +0000

La idea es buena, pero me temo que terminará convirtiendose en un sistema universitario elitista donde lo que prime para entrar sea el dinero y los contactos, y no la capacidad del alumno (bueno, casi como ahora).

Lo que hay que arreglar aquí es la clase política, lo demás vendrá solo.

» autor: --52914--

#77 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Minos — Sat, 24 Jul 2010 18:02:01 +0000

Para todos los de "los universitarios salen 5 años más tarde al mercado laboral" un apunte: Muchos (o al menos unos cuantos) estudiamos Y trabajamos.

» autor: Minos

#76 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 17:59:42 +0000

Añadir a #74 que el ideal en una nacion creo que deberia ser que todos los ciudadanos, incluso aquellos que hayan preferido profesiones de caracter mas tecnico y menos ingenieril (administrativo antes que letrado, tecnico antes que ingeniero, etc) tuviesen la posibilidad de instruirse a traves de enseñanzas humanisticas universitarias.

Asi, tras 1-2 generaciones, viviriamos en una sociedad de mentes cultivadas, instruidas en el pensamiento critico, conocedoras de la historia, de las corrientes de pensamiento pasadas y presentes, capaces de crear corrientes de pensamiento en el futuro, exigentes de cara a la libertad de informacion y creacion ...

... tal vez es que la mente de Gabilondo y compañia vaya en la direccion contraria ... un cordial saludo.

» autor: --43631--

#75 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--194262-- — Sat, 24 Jul 2010 17:58:02 +0000

En realidad es bueno para un país que haya muchos universitarios porque las sociedades modernas cada vez demandan mayor nivel cultural y una mayor cualificación. El tener un buen nivel educativo facilita muchas cosas en la vida y puede venir bien en el momento menos pensado.
Otra cosa es que no se acabe trabajando de lo que se ha estudiado y se gane menos dinero de lo esperado en un primer momento.
Yo conozco gente que hizo una carrera y como no vio salidas de lo suyo volvió a estudiar, pero un módulo de grado superior y les ha ido muy bien. No creo que una cosa quite a la otra.
Es cierto que hay muchos licenciados en derecho sin trabajo pero también conozco varios mecánicos, albañiles y titulados en electrónica en paro.
Yo pienso que lo mejor es que cada uno estudie lo que realmente le guste (dentro de unos límites) y que se perfeccione bien en ese ámbito porque llegará a tener una cualificación muy alta que siempre será muy bien valorada en una empresa de este país o de otro.

» autor: --194262--

#74 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 17:56:28 +0000

#53 ¿Y quien va a estudiar ciencias politicas? ¿quien va a estudiar filosofia? ¿quien va a estudiar bellas artes? ¿quien va a estudiar todas esas carreras? O plantean cargarselas, o que solo tengan derecho a estudiarlas unos pocos.

Porque alguien que primero estudie FP (para acceder a un puesto de trabajo) y luego, ya con trabajo, se costee una carrera humanistica, es alguien que trabajara y se habra instruido academicamente. Si pretende Gabilondo que la inmensa mayoria de españoles solo hagan cursos de Formacion Profesional (torneros, fresadores, ebanistas, pintores, soladores, etc), es que solo quiere a las personas como herramientas que hagan su trabajo dentro de una cadena de montaje, privandolas de formacion humanistica.

Por eso, como he dicho en #70, una cosa es que la Administracion Publica quiera primar las carreras tecnicas por una pretension utilitaria, y otra que se quiera cargar la mayor parte de plazas universitarias (adivino por tu comentario, que sugiere solo facultades tecnicas, que sufriendo las carreras humanisticas la mayor criba). Saludos

» autor: --43631--

#73 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 17:53:22 +0000

Vamos a ver, el gobierno quiere que haya menos universitarios porque la universidad española es un coladero de pasta, que por cierto pagan todos, universitarios y no universtarios. Cuánta más gente se meta en FP en vez de a una carrera, más ahorran. Llevan algún tiempo fomentando el FP "levemente", esto lo había hablado yo hace un par de años con algún conocido.

» autor: Santimu

#72 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 17:52:18 +0000

#35 Si tienes claro que no te aportan nada tus estudios, no pierdas el tiempo en eso, haz otra cosa que te aporte mas, sera mejor para ti y para la sociedad

» autor: Santifor

#71 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Er_papa — Sat, 24 Jul 2010 17:51:10 +0000

aki lo hay que hacer es fomentar la investigación y no el ladrillo y las sombrillas.

» autor: Er_papa

#70 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 17:50:16 +0000

Puede que en carreras como Ingenieria de Telecomunicacion, Ingenieria Industrial, Ingenieria Aeronautica, etc, sobren plazas y lo mas relevante sea, segun palabras de Gabilondo, "su empleabilidad, su productividad, y las demandas de la sociedad" ... ¿sucede lo mismo con Bellas Artes, las diversas filologias, Filosofia, etc? ¿deben sus plazas definirse en funcion de "su empleabilidad, su productividad, y las demandas de la sociedad"? Creo que no, dada la naturaleza de las mismas.

Es curioso que durante la primera etapa de Gobierno del PSOE, la Administracion Gonzalez, la premisa fuese universidad para todos (puede que con excesos), mientras que ahora con la segunda etapa, la Administracion Gonzalez, la premisa pase a ser universidad para unos pocos (y FP para el resto).

Puedo entender (lo que no necesariamente significa que lo comparta) que el Gobierno, si quiere hacer hincapie en "las demandas de la sociedad", prime las becas a estudios tecnicos y reduzca las de estudios humanisticos, dandole a estos estudios de menores salidas profesionales otro enfoque. De ahi a querer reducir drasticamente las plazas universitarias hay un gran salto. ¿Debe sorprender que semejante comentario parta de Angel Gabilondo y la Administracion Zapatero? ¿o quiza no tanto? Un cordial saludo

» autor: --43631--

#69 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 17:50:10 +0000

#34 ¿que cobro mas que un FP? pues como no este en el paro, a espera... que esos tb cobran mas que yo, que como mientras terminaba la carrera ellos trabajaban, ahora tienen paro y yo no.

» autor: Santifor

#68 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--196950-- — Sat, 24 Jul 2010 17:48:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#67 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 17:47:29 +0000

#64: "Mientras los FP, nada, sales 2 años más tarde al mundo loaboral y descubres que no hay trabajo para ti".

Y tu qué sabes si hay trabajo o no? Los compañeros de mi facultad que están trabajando fuera de España cobrando un pastón con 25 años no son personas?

#66: No me doy por aludido, digo que el sacarse una carrera universataria es digno de orgullo personal, pero que esto no justifica el despreciar a otro por esa razón. Por supuestísimo que no me di por aludido, solo le puse una puntilla a tu comentario.

#65: Toda la razón, el exceso no es cosa de un par de años.

» autor: Santimu

#66 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Catland — Sat, 24 Jul 2010 17:46:24 +0000

#63 ¿Porqué te das por aludido entonces? No he dicho que todos los universitarios lo sean.

» autor: Catland

#65 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

misaqui — Sat, 24 Jul 2010 17:46:11 +0000

El ministro ha dicho que en España "tenemos un montón de universitarios", y ha explicado que hay "más estudiantes de Derecho en Madrid que en todo el Reino Unido".

No intentemos tapar el Sol con un dedo. El exceso de titulados que salen cada año de las universidades no es de hoy, es de al menos 10 años, pero quien ha dado un golpe en la mesa y ha dicho de cerrar titulaciones que no se requieren en el mercado laboral al mismo volumen que se ofertan en las universidades?. Que es eso de poder estudiar derecho o ADE en casi cualquier lado y que no se llenen las plazas? De vergüenza.

Pd. y no tengo nada contra los licenciados de derecho o ADE, solo los cito como ejemplo.

» autor: misaqui

#64 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santifor — Sat, 24 Jul 2010 17:45:35 +0000

#22 No estoy de acuerdo contigo, las empresas valoran mas la esperiencia que el titulo, sin ninguna duda, mientras los universitarios "viven el ambiente universitario" (que en algunas carreras es una pesadilla, doy fe de ello) los de FP llevan varios años trabajando, cotizando, con prestaciones sociales, con poder adquisitivo y con eso que se llama esperiencia laboral, mientras los universitarios, nada, sales 5 años mas tarde al mundo laboral, y descubres que no hay trabajo para ti.

» autor: Santifor

#63 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Santimu — Sat, 24 Jul 2010 17:42:41 +0000

#10: Espero que seas de esos que tienen el nivel y no hables por hablar

#60: Ni título, ni edad, ni leches. Lo que importa es que des el perfil y seas bueno (o tengas enchufe) y para eso vale un FP o un ingeniero o lo que sea. Todos somos buenos y estamos preparados, así que no empecemos con la guerra, por favor. Que es siempre lo mismo.

#61: Que en la universidad cuesta más lo sabe todo el mundo, creerse mejor por eso es una cosa distinta.

#37: También depende del trabajo que tengas. Si estás 3 años trabajando en algo sencillo tendrás una experiencia que no vale nada frente a un alumno de los buenos (de estos hay 10 de cada 300, eso sí). En cambio si te pasas 3 años trabajando en algo interesante e intelectualmente complicado superaras con creces al mejor ingeniero que salga de cualquier universidad.

Todo es relativo. Hay que tener en cuenta que en la universidad se exije un mayor esfuerzo mental y más años, pero precisamente son esos años de más los que pueden jugar en tu contra (o no, si aspiras a tener un trabajo de ingeniero y no de programador, que son igual de dignos).

» autor: Santimu

#62 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--50929-- — Sat, 24 Jul 2010 17:42:29 +0000

La gente estudiará lo que le salga de los cojones.

» autor: --50929--

#61 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Catland — Sat, 24 Jul 2010 17:40:57 +0000

Mucho niño rico y estúpido veo yo por aquí que se cree más inteligente por ir a la universidad en vez de hacer un FP. Aunque a lo mejor lo suspende todo, pero ¡eh! es que la universidad tiene más categoría.

Y no sobran universitarios, lo que faltan son puestos de trabajo.

Por cierto no hace ni 1 año decían que había que estudiar carreras universitarias porque en el futuro solo habría trabajo para ellos. ¿Ahora resulta que sobran?

» autor: Catland

#60 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Wolfgang — Sat, 24 Jul 2010 17:39:55 +0000

#23 No te creas, yo hice un fp y a los 19 ya tenía un contrato como programador. Algunas empresas miran el título, pero a la mayoría les atrae mucho que con la edad con la que la mayoría acabe la carrera tu ya lleves años de experiencia.

» autor: Wolfgang

#59 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Ehorus — Sat, 24 Jul 2010 17:38:43 +0000

sr gabilondo.. y no le parece a usted que hay demasiados políticos??...

» autor: Ehorus

#58 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Wolfgang — Sat, 24 Jul 2010 17:36:19 +0000

¡Me-ta-fí-si-ca!

» autor: Wolfgang

#57 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 17:35:46 +0000

#54 10 años de experiencia en un puesto similar ?

Pero eso no sirve para que te entrevisten, necesitas un título. En caso contrario el primer filtro de RRHH no lo pasas y no puedes acceder a la entrevista.

Te pasan por delante recién licenciados.

» autor: sorrillo

#56 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

trollinator — Sat, 24 Jul 2010 17:33:37 +0000

#16 ese es el asunto. Que lo de "sobran universitarios" lo dicen normalmente... universitarios (o si no lo son, pues hacen como dices tú, mandan a sus hijos a la universidad, a FP "que vayan otros"). "Ándeme yo caliente, ríase la gente", vamos.

» autor: trollinator

#55 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 17:30:12 +0000

#54 y tb es verdad, que el titulo solo, no demuestra q sepas nada, solo que has estudiado en su momento para algo en concreto...

una empresa seria, si realmente necesitan que hables ingles, te hacen la entrevista entera en ingles, con sus pruebas correspondientes.

» autor: NNF4E

#54 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--25435-- — Sat, 24 Jul 2010 17:28:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#53 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

difusion — Sat, 24 Jul 2010 17:27:50 +0000

Una universidad por cada 2 comunidades autonomas, cada una especializada en un campo potencial con I+D constante y acceso a tecnologia en punta.

» autor: difusion

#52 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:23:57 +0000

#50 eres grande

» autor: --38336--

#51 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--72748-- — Sat, 24 Jul 2010 17:23:46 +0000

#10 creo que ese es el problema mucho de los que terminan la universidad no són aptos para trabajar de lo suyo. En mi opinión en todas las universidades deberían ser mucho más exigentes,( cómo en la UPC que en el primer semestre echan a la mitad, pero luego los que terminan si encuentran un buen trabajo).

» autor: --72748--

#50 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--85315-- — Sat, 24 Jul 2010 17:23:09 +0000

tilin, tilin... ahora le toca a la educación, luego volveremos con las pensiones y una subidita del irpf, pero ojo borreguitos... para todos eh!!, que hay que arrimar el hombro muchachotes...

Y seguid pagando las hipotecas marrajos, no vayais a joder a la unica empresa que todavia tenemos en este santo pais eh¿?

» autor: --85315--

#49 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

eduardomo — Sat, 24 Jul 2010 17:22:58 +0000

#22 Que va, las empresas quieren y contratan universitarios para que realicen el trabajo de FP por la mitad del sueldo.

» autor: eduardomo

#48 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Txibit — Sat, 24 Jul 2010 17:21:39 +0000

#31 yo soy licenciado en administración y dirección de empresas y técnico superior en desarrollo de aplicaciones informáticas
y la diferencia es abismal: el acceso al mercado laboral es mucho más fácil y directo en la formación profesional

» autor: Txibit

#47 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--167841-- — Sat, 24 Jul 2010 17:21:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167841--

#46 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 17:21:32 +0000

#34 Será eso, debo tener un problema de actitud.

» autor: sorrillo

#45 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 17:20:43 +0000

#44 pues vamos jodidos... pq los profesores siguen siendo los mismos de hace 20 y 30 años... y creo que muy pocos se han molestado en aprender nada nuevo.

» autor: NNF4E

#44 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

jm161614s — Sat, 24 Jul 2010 17:19:33 +0000

lo importante es fomentar la calidad de las enseñanzas.

» autor: jm161614s

#43 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--175001-- — Sat, 24 Jul 2010 17:18:47 +0000

O planteandolo de otra forma:

En Canadá hacen falta más universitarios, en Kenya no.

A buen entendedor...

» autor: --175001--

#42 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

shem — Sat, 24 Jul 2010 17:18:14 +0000

#21 Ni lo uno ni lo otro. Desde mi punto de vista deberíamos tener la exclusividad que tienen las universidades americanas (Harvard acepta solo 200 y pico alumnos al año) pero que quien entre lo haga a cargo del estado.

Lo que no tiene sentido es tener las universidades llenas de mediocridad y personas que están ahí porque "tienen que estudiar", sin ningún tipo de motivación.

» autor: shem

#41 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:18:13 +0000

#39 no se, a mí me aportó mucho, puede decirse que fue donde tomé contacto con el entorno donde empecé a definirme en un montón de aspectos... quizá tuve suerte...

» autor: --38336--

#40 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--175001-- — Sat, 24 Jul 2010 17:17:48 +0000

Es lógico. Un país que no invierte en tecnología punta, ni en ciencia, ni en nada que necesite universitarios, no los necesita.

Por eso el CERN no está en España, la sola idea de plantear algo así sería ridícula. Aquí necesitamos FP, y si me apuras ni eso. Para qué hay que estudiar una FP cuando un curso de un mes te prepara para cualquier trabajo de los que se ofertan.

» autor: --175001--

#39 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 17:16:34 +0000

#36 Esta sobrevalorado. Idealizado.

» autor: sorrillo

#38 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 17:16:26 +0000

#35 con titulo, tienes derecho a que te llamen de mas entrevistas donde te vana trozear, y por un contrato de 6-8 horas, vas a hacer el trabajo equivalente a 12... porque "tienes el titulo"

» autor: NNF4E

#37 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 17:15:46 +0000

#34 De nuevo, el FP lleva 3 o 4 años de ventaja en experiencia a un universitario. Puedes afirmar categóricamente que dispone de menos conocimientos útiles para el puesto ?

» autor: sorrillo

#36 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:15:13 +0000

#35 no me refiero a ser mejor persona, si no a lo que la universidad puede aportarte además de conocimientos técnicos y un título, que creo que es un derecho y no un lujo..

» autor: --38336--

#35 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 17:13:41 +0000

#32 A mi me han prejuzgado por no tener título. Se lo injusto y estúpido que es eso.

Me lo estoy sacando únicamente para que me atiendan en entrevistas de trabajo donde soy el mejor candidato. No me llaman simplemente por no haber pagado la cuota correspondiente a una universidad.

Sigo creyendo que para mi puesto de trabajo los estudios ya no me aportan absolutamente nada, no los necesito.

A pesar de ello cuando tenga el título seré mejor persona ? mereceré ser tratado distinto ?

» autor: sorrillo

#34 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--25435-- — Sat, 24 Jul 2010 17:13:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#33 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:12:26 +0000

#31 si fp ha cambiado me alegro y retiro lo dicho, yo hablo de tiempo atrás...

» autor: --38336--

#32 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:11:37 +0000

#29 eso es como decir que es generalizar que todos los teólogos son gente con menos formación científica que la de un científico... es lo que hay...

» autor: --38336--

#31 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 17:11:02 +0000

#28 he hecho un fp, y he estado en clases de universidad, solo para acompañar a unos compañeros que se aburrian en clase...

las unicas diferencias eran:
en la universidad
1- una cafeteria mas grande
2- en la universidad el % que atendia en clase era como mucho, un 15%
3- la gente se ponia muchisimo mas nerviosa a la hora de los examenes
4- te pasas 2-3 años haciendo una carrera, hasta q t das cuenta de q no sirve pa na y/o not e gusta, y te cambias a otra carrera, mientras en esos 2 años te has hecho un fp, y puedes empezar otro.

» autor: NNF4E

#30 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--62628-- — Sat, 24 Jul 2010 17:10:52 +0000

#25 ya, pero es que si rebajamos el nivel, en unos años sobraran FPs grado superior, y diremos que es mejor que hagan grado medios, hasta que también sobre titulados y entonces dirán "¿Estudiar pa'que? ponte a currar, que gente con estudios sobra".

Que nos intenten colar la bajada del nivel de cualificación de nuestros trabajadores como algo bueno, no es en absoluto positivo, a este paso simplemente seremos el país de la manos de obra barata para la Unión Europea.

Primero intentemos incentivar la investigación para absorber a esos titulados universitarios que tiene trabajos por debajo de sus posibilidades. Rebajar el nivel, siempre tiene que ser la ultima opción.

» autor: --62628--

#29 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 17:10:30 +0000

#28 Discriminación es creer que todos los universitarios son un tipo de persona y todos los FP son de otro tipo.

Que preguntando que has estudiado ya te clasifiquen como un tipo de persona.

Hay muchos universitarios que salen sin interés alguno en lo que han estudiado y sin otro propósito que caer en una empresa para que le valoren la pasta que se ha gastado en el título.

Este es el extremo mas bajo del univesitario, lo pongo no como representativo sino como contrapunto al que tu indicas de un FP que únicamente tiene interés en estar en una "cadena productiva" para que le digan lo que tiene que hacer sin pensar en nada mas.

Todo esto son tópicos.

» autor: sorrillo

#28 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:07:23 +0000

#27 si has estado haciendo vida en un campus y has estado en un colegio de fp sabrás a lo que me refiero y dejarás de entenderlo como una discriminación a nadie...

» autor: --38336--

#27 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 17:06:12 +0000

#24 Solo se es persona si se vive el ambiente universitario ?

Que tontería es esa ?

FP es solo para la "cadena productiva" ? definela y veremos si hablamos de lo mismo.

» autor: sorrillo

#26 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:05:16 +0000

#23 de los que te sobran 4.000 al año entre seguro de salud etc y estás pringado 10 hasta que te casas y te pringas con la hipoteca y el plan de jubilaciones etc...

» autor: --38336--

#25 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--167347-- — Sat, 24 Jul 2010 17:04:25 +0000

#14 Ya, pero si nadie hace nada, habrá que adaptarse a la situación porque no vas a esperar a que alguien modernice el país y mientras tanto te vas a gastar la pasta en crear universitarios que hacen el curro de gente de FP

» autor: --167347--

#24 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:03:58 +0000

#22 siempre que el objetivo sea encajar en la cadena productiva y no ser persona... claro que si te gusta este sistema es lo que hay..

» autor: --38336--

#23 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 17:03:22 +0000

#21 pero si la acabas, puede que ganes esos 40 mil en 1 o 2 años... y limpios...
#22 hoy en dia... le llevan 2 o 3 años de experiencia... pero en el paro...

» autor: NNF4E

#22 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

sorrillo — Sat, 24 Jul 2010 17:02:21 +0000

#17 vivir el ambiente universitario

Mientras unos están viviendo el "ambiente universitario" otros están ya adquiriendo experiencia en su puesto de trabajo.

Un FP le lleva 3 o 4 años de ventaja en cuanto experiencia a un universitario. Pero aún así las empresas valoran mas el título que la experiencia.

» autor: sorrillo

#21 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 17:01:39 +0000

#20 preferirías el de eeuu en el que ir a la universidad es algo elitista y te supone acabarla debiendo un crédito al banco de 40 o 50.000 dólares?...

» autor: --38336--

#20 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Trapalleiro — Sat, 24 Jul 2010 16:58:39 +0000

Sólo en Galicia ya hay cuatro facultades de Derecho. Tras el boom de los 90, ahora las aulas de todas ellas empiezan a estar vacías. Las universidades también se acaban adaptando a la oferta y la demanda. Pero el auténtico problema está en su financiación y, sobre todo, en el modelo de universidades que hay en España.

» autor: Trapalleiro

#19 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--185634-- — Sat, 24 Jul 2010 16:57:57 +0000

Esto es una chorrada... al final lo que hay que tener es un "padrino"...

» autor: --185634--

#18 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 16:57:20 +0000

me vienen a la cabeza decenas de "ofertas" de trabajo ... " se busca informatico para mantenimiento de equipos... se requiere estar cursando la carrera o haberla acabado"... y si piden carrera para algo que un grado medio va sobrao... pos vamos jodidos.

» autor: NNF4E

#17 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 16:56:33 +0000

#15 hombre el vivir el ambiente universitario yo creo que es un aporte a la persona único, fp es una extensión técnica del instituto..

» autor: --38336--

#16 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

LaResistance — Sat, 24 Jul 2010 16:55:53 +0000

Y este señor a cuantos de sus hijos a mandado a hacer FP en vez de a la universidad?

» autor: LaResistance

#15 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--83155-- — Sat, 24 Jul 2010 16:55:05 +0000

#Hacer un FP no es ser un operario, ademas creo que los que han estudiado un FP pueden crecer igual como persona que los que han estudiado en la universidad. ¿Acaso los universitarios valen mas como personas que alguien con FP, o alguien sin estudios?

» autor: --83155--

#14 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--62628-- — Sat, 24 Jul 2010 16:54:42 +0000

Me encantaría saber si ese porcentaje de titulados universitarios en España en comparación con otros países europeos es realmente alto, por que ciertamente lo dudo mucho.

Lo que pasa es que vivimos en un país donde la inversión en I+D tanto en el sector privado como en el publico es nula, por lo que muchos ingenieros o titulados en diversas carreras acaban haciendo trabajos de FP. Creo que seria mucho mas adecuado intentar cambiar eso, e incentivar mas la investigación tanto a nivel publico como privado, que rebajar el nivel de preparación de nuestros trabajadores.

» autor: --62628--

#13 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 16:54:30 +0000

#11 y quemar la bibliotecas, no te olvides...

» autor: --38336--

#12 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 16:54:23 +0000

#9 en algunos casos, un fp especializado enseña muchas mas cosas que una carrera, pero tu a tu bola e...

» autor: NNF4E

#11 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

SACROMONTE — Sat, 24 Jul 2010 16:53:01 +0000

Y cerrar universidades, no seria una mala idea

» autor: SACROMONTE

#10 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

NNF4E — Sat, 24 Jul 2010 16:51:36 +0000

lo que hay en españa, es muchos que acaban la carrera... pero nivel de universitarios, pocos...

» autor: NNF4E

#9 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

selvatgi — Sat, 24 Jul 2010 16:49:18 +0000

Es la gente sin estudios la que deberia estudiar FP. Tener muchos universitarios no es el problema.

» autor: selvatgi

#8 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Torosentado — Sat, 24 Jul 2010 16:49:16 +0000

Sólo hay que ver a los universitarios del Gobierno para darse cuenta de eso.

» autor: Torosentado

#7 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--38336-- — Sat, 24 Jul 2010 16:47:52 +0000

Sí, que haya demasiadas personas y demasiadas oportunidades de crecer como persona y no operarios no es bueno para este sistema...

» autor: --38336--

#6 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--4659-- — Sat, 24 Jul 2010 16:46:57 +0000

lo que hay que hacer es fomentar la creacion de industria. Con eso ara falta mas universitarios y mas FP.
Podrian empezar fomentando el espiritu emprendedor, tanto en la universidad como en los centros de FP, y dando facilidades (que no tienen por que ser en forma de dinero o subvenciones) en dichos centros para los que quieran empezar un negocio. (¿Hay incubadoras de empresas en los centros universitarios? por que seria una muy buena idea)
No creo en el elitismo de la universidad, cualquiera deberia poder acceder a cualquier carrera, aunque sea un zoquete, aunque luego no valga para nada. Solo por cuestion de enriquecimiento y realización personal.

» autor: --4659--

#5 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Findeton — Sat, 24 Jul 2010 16:38:41 +0000

Lo que hay que hacer es aprovechar el talento.

» autor: Findeton

#4 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--55119-- — Sat, 24 Jul 2010 16:38:06 +0000

Es evidente que sobran universitarios y faltan FP, lo cual hace, entre otras cosas, que los universitarios hagan trabajos que deberían hacer FPs.

El trabajo que hay en España es el que es. Si doblamos el numero de universitarios (imaginando que la mitad trabaja realmente de lo que ha estudiado) tendremos el triple de universitarios haciendo trabajos no universitarios.

Así que la gente tiene que decidir que hacemos. Se pueden hacer muchos universitarios si la gente tiene claro que no tiene muchas posibilidades de trabajar realmente de universitario.

» autor: --55119--

#3 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

lesbiano — Sat, 24 Jul 2010 16:36:37 +0000

Lo que no tiene sentido es que en Madrid haya decenas de universidades. Imaginemos por un momento todo ese talento, investigaciones y financiación, concentrados en 2 de ellas y menos alumnos. (públicas, me refiero)

» autor: lesbiano

#2 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

Catacroc — Sat, 24 Jul 2010 16:34:53 +0000

Poco a poco van cayendo del burro. Mucha gente defiende desde hace años que no es sostenible un sistema de universidades en cada ciudad de españa y todas mediocres y que habria que concentrarse en disminuir el numero, aumentar la calidad y con el dinero ahorrado fomentar becas para los estudiantes.

» autor: Catacroc

#1 Gabilondo afirma que en España hay demasiados universitarios y que se tiene que fomentar la FP

--140932-- — Sat, 24 Jul 2010 16:34:30 +0000

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» autor: --140932--