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#148 Crece el número de ateos en España

--181385-- — Sun, 01 Aug 2010 11:27:54 +0000

#122 Le doy la vuelta a tu tortilla: existen multitud de ONG's no cristianas, de hecho creo que Vicente Ferrer y Teresa de Calcuta al final de sus días eran ateos, pero de eso nunca habláis, no interesa...

» autor: --181385--

#147 Crece el número de ateos en España

--31461-- — Sun, 01 Aug 2010 10:58:29 +0000

Y no, rijo el mismo baremo en lo concerniente a los horoscopos, la magia, los Reyes Magos. Eso, sencillamante, que quieras endosarme esas supercherías, es insultante. No es que no haya pruebas, sino que es su sistema es deficiente, no es un experimento repetible y se fundamenta en el folclore

No sé si te das cuenta, pero tu penúltimo párrafo es una autorrefutación del agnosticismo. Yo opino de la religión y de Dios las mismas cosas que tú acabas de decir de los horóscopos, la magia y los Reyes Magos, hasta usaría la palabra superchería y diría que su sistema es deficiente, que se fundamenta en el folklore y que propone experimentos no repetibles. Te devuelvo la pregunta, ¿puedes demostrar la no existencia de la magia y los Reyes Magos? Yo te respondo, no puedes demostrar la no existencia de nada que no sea autocontradictorio, pero eso no impide que tu postura sea incrédula al máximo hasta que te demuestren lo contrario. (Abundando en este tema, aunque creo que ni siquiera hace falta llegar a este extremo para considerarse ateo, algunas definiciones de la divinidad tienen bastantes papeletas para ser incongruentes por sí mismas, como un Dios infinitamente bondadoso que crea un Infierno, pero ya te digo que con una postura escéptica basta para ser ateo, no hace falta ni siquiera recurrir a estos argumentos). Repito, es una cuestión de epistemología y congruencia: no estás aplicando a tu postura sobre la existencia de Dios los mismos baremos que aplicas en tu vida diaria a otras afirmaciones sobre lo extraordinario.

» autor: --31461--

#146 Crece el número de ateos en España

deiv — Sun, 01 Aug 2010 01:11:55 +0000

Como dije, aporté el ejemplo del gato de Schrödinger, no por cuestiones cuánticas, lo hice para señalar cuestiones fenomenológicas relacionadas con cuestiones de conocimiento. No me refiero a la física para buscar una salida pseudocientífica o metafísica al asunto. Solo fue un símil que pretendía dibujar esos límites. Por tanto, contextualizado desde su enunciado, no creo que mee fuera de tiesto.

Yo a lo sumo, si me pongo fantasioso, me podría imaginar que existe una divinidad supreaterraquea conformada por espaguetis y albondigas. Yo tomo la religión dentro de cuestiones no aplicables a la ciencia. La enmarcaría dentro de la filosofía e incluso de las letras. No creo que sea necesario categorizar aspectos dialécticos al respecto, no por lograr una respuesta, sino por dibujar la condición humana.

En consecuencia: Si me demuestas que dios no existe dejaré de ser agnósico y seré ateo.
Y no, rijo el mismo baremo en lo concerniente a los horoscopos, la magia, los Reyes Magos. Eso, sencillamante, que quieras endosarme esas supercherías, es insultante. No es que no haya pruebas, sino que es su sistema es deficiente, no es un experimento repetible y se fundamenta en el folclore. Simplemente retrocedo el reloj: La magia es la ciencia no reconocida, los horóscopos son un intento recurrente de definir el destino por contelaciones que no estarán allí dentro de un millón de años sin ni siquiera proyectar ningún tipo de energía importante en la Tierra. Los reyes magos son eso, magia, un cuento repetido generación tras generación.

Con estos conocimientos llegas a la negación de lo que ejemplificas. ¿Que propones tú para negar o afirmar a dios?
Porque en el momento en el que te ves incapacitado para ello, te vuelves agnóstico.

» autor: deiv

#145 Crece el número de ateos en España

--31461-- — Sat, 31 Jul 2010 20:05:47 +0000

#144 Había escrito una respuesta muy larga pero resumo: Tal vez la confusión venga de pensar que el ateísmo es una negación categórica de toda posibilidad de existencia de una divinidad, que es lo que critica Sagan en esa cita fuera de contexto que ya se ha matizado varias veces. Aunque puede que haya ateos que piensen así, creo que lo único que hacemos la mayoría de los ateos es aplicar a la religión el mismo baremo que aplicamos a otras afirmaciones "improbables": la posición por defecto es NO, pero eso no quiere decir que estemos cerrados a posibles pruebas que puedan demostrar nuestro error. Es lo que supongo que tú haces con los horoscopos, la magia, los Reyes Magos y otras cuestiones parecidas: no crees en ellas y no te planteas que pueda haber posibilidades de que sean ciertos a menos que te tropieces con pruebas irrefutables.

El gato de Schrödinger, y en general la física cuántica, creo que no aporta nada a este debate. Hay varias interpretaciones de la física cuántica, y ninguna de ellas permite afirmar ni negar la existencia de Dios. Si quieres plantear algún argumento concreto a este respecto no tengo inconveniente.

» autor: --31461--

#144 Crece el número de ateos en España

deiv — Sat, 31 Jul 2010 19:00:55 +0000

#142 Puedo responder que puede haber un "dinosaurio rosa que rige el universo" en tanto que yo sé que es poco probable. He sido yo quien ha formulado el embuste pero no puedo negarlo categóricamente. El hecho que sea una ocurrencia no imposibilita que eso sea falso. En comparación solo afirmaría que dios es un dinosaurio gigante rosa en vez de un tio con barba. Y saber, o pretender saber, si hay o no ese dinosaurio no tampoco ventajas prácticas.

¿Puedes decirme si el gato de Schrödinger está vivo o muerto?
Si, es algo traído por los pelos, pero quiero hacer incapie en hecho fenomenológico. Y no, no creo que el agnosticismo sea una impostura cómoda ante el dile de dios. Para la fé es tan devastador un ateo como un agnóstico.

Puedes afirmar que no existe ningún impedimento divino para comer cerdo o ser infiel. Pero puedes rastrear histórica o antropológicamente las raíces de estas creencias, cuestionarlas en su contexto y comprenderlas, porque puedes y está al alcance.
Tú me dirías que dios no tiene cabida en un mundo armado del conocimiento científico. Yo, sinceramente, no tengo las herramientas para decir a nadie que dios existe o no. Lo único, debatir las implicaciones morales, culturales y orígenes de esas creencias.

» autor: deiv

#143 Crece el número de ateos en España

Spartan67 — Sat, 31 Jul 2010 18:46:23 +0000

Síntoma inequívoco de la mejora cultural de este país.

» autor: Spartan67

#142 Crece el número de ateos en España

--31461-- — Sat, 31 Jul 2010 18:05:13 +0000

#141 Creo que se decía por ahí algo así como que "si el ateísmo es una religión, el no jugar al ajedrez es un deporte". Sufres de un error de concepto. Si tú haces una afirmación extraordinaria, como por ejemplo, "existe un ser omnisciente y omnipotente que ha creado el Universo" la carga de la prueba recae sobre ti. Los que nos consideramos ateos no hacemos otra cosa que lo que tú harías si alguien te viene diciendo que hay un dinosaurio rosa gigante que rige el Universo: seguramente contestarías: "te equivocas, a menos que puedas demostrarme lo contrario". Como hasta ahora nadie me ha demostrado lo contrario, ni veo muchas posibilidades de que esto cambie, me considero ateo.

Devolviendo la moneda, yo diría que el agnosticismo es una postura que demuestra o bien una cierta pereza intelectual, o bien una cierta confusión epistemológica o hipocresía, ya que en nuestra vida diaria, cuando escuchamos una afirmación extraordinaria o improbable sin pruebas sólidas, la mayoría tendemos al escepticismo, no al "tal vez sí, tal vez no, ya me lo pensaré otro día", que es la actitud del agnosticismo.

» autor: --31461--

#141 Crece el número de ateos en España

deiv — Sat, 31 Jul 2010 17:43:04 +0000

#140 si atendemos al comentario de #131 no creo que tengamos más nivel intelectual, sino que crece el rechazo hacia la iglesia y lo que implica, por lo siguiente:

Como dice la wikipedia, el Ateísmo es, en un sentido amplio, el rechazo a la creencia en dioses o deidades.
¿Hay razones empíricas para negar tal existencia?

Lo que me escama es el titular de "El Plural" (comillas con doble sentido), que "Crece el número de ateos en España" seguido de "Uno de cada cuatro españoles se declara no creyente o ateo, casi un 25%, un porcentaje que se ha duplicado en esta década." Mezclando ambas cosas, casi tan antagónicas como entre creyente y ateo. Todo es fe. ¿No sería mejor un titular como "Crece el desafecto hacia la iglesia y la religión"?
Luego termina comentando la teoria de un teólogo que apunta a "la pérdida de credibilidad de la jerarquía y de la Iglesia como institución".

¿No está mezclando demasiadas cosas?

Yo me considero agnóstico y no ateo y considero que el ateísmo es una especie de religión en si misma;
Si religión son creencias y prácticas ajenas al pensamiento científico, el ateísmo también lo es. Lo que sucede es que los ateos fundamentan su "fe" en raíces más emocionales (como la religión) que intelectuales.

Si existe algo tan poco racional como la fe es el ateismo.

» autor: deiv

#140 Crece el número de ateos en España

--32677-- — Sat, 31 Jul 2010 11:47:40 +0000

ergo: crece el nivel intelectual de españa.

» autor: --32677--

#139 Crece el número de ateos en España

--31461-- — Sat, 31 Jul 2010 11:17:37 +0000

#131 Parece que no se te da muy bien argumentar tus opiniones. Te lo digo porque ese comentario me lo sé ya de memoria. Lo has puesto varias veces y varias veces lo hemos contestado, tanto otros como yo, y tú no te has molestado en responder. Además, siempre terminas con ese silbidito, que supongo que querrá decir que la discusión se ha acabado "porque yo lo valgo".

Te recuerdo, menéame es para argumentar, no para copiar una y otra vez el mismo comentario ya refutado.

» autor: --31461--

#138 Crece el número de ateos en España

Zade — Sat, 31 Jul 2010 09:12:35 +0000

#34 Pues como somos muchos, algunos en la mía, otros en la tuya y Dios en la de todos

» autor: Zade

#137 Crece el número de ateos en España

p4cm4n — Sat, 31 Jul 2010 00:21:42 +0000

FSM!!! FSM!!! : D

» autor: p4cm4n

#136 Crece el número de ateos en España

antonimo71 — Fri, 30 Jul 2010 23:21:10 +0000

Cada vez les quedan menos excusas para vendernos que hay alguien ahí,que tienen de bueno las religiones?por supuesto eso del 25% es una falacia que no se cree ni el que ha hecho la encuesta ,hasta el papa dice que ya quisiera él..

» autor: antonimo71

#135 Crece el número de ateos en España

--109791-- — Fri, 30 Jul 2010 22:52:44 +0000

#133 otra forma de religión? what?
los ateos hablan de la no existencia de dios debido a que nadie ha probado su existencia, millones de religiosos y creyentes en el mundo no han conseguido probar que dios existe, como vamos a creer entonces que existe? pero igualar ateos con religiosos... es un chiste muy bueno, no te lo crees ni tu verdad?

ah, y lo de siempre, los ateos no tenemos que demostrar que dios no existe, son los creyentes quienes tienen que hacerlo y no lo pueden hacer, no es que no admitamos que podemos estar equivocados, sino que mientras que no se demuestre que existe, entonces dios no existe. mientras no se demuestre que hay vida inteligente e hiperdesarrollada en marte, entonces no existe esa vida.

» autor: --109791--

#134 Crece el número de ateos en España

--125581-- — Fri, 30 Jul 2010 22:50:54 +0000

#133 La magia no existe . Dios es científicamente imposible . Tiene mas credibilidad y ética el "karma" oriental que un ser omnipotente que no arregla las cagadas de los humanos aún sabiendo de antemano que le fallarán .

» autor: --125581--

#133 Crece el número de ateos en España

Anxela518 — Fri, 30 Jul 2010 22:23:00 +0000

Pues vale a mi el ateísmo me parece que otra forma de religión. Alguien que procesa una religión afirma la existencia de un ser superior basándose en una serie de dogmas de fe. Es decir, simplificando, un creyente no puede aportar pruebas objetivas de la existencia de Dios, sus creencias se basan en su fe. Un ateo cree en la no existencia de Dios también sin pruebas de ello, al final los ateos caen en el mismo error que los católicos, no admitir que pueden estar equivocados.

» autor: Anxela518

#132 Crece el número de ateos en España

--109791-- — Fri, 30 Jul 2010 22:14:06 +0000

#66 no, no voto gracias prefiero regir mi vida por mi mismo y no que lo hagan otros por mi.

#10 los catolicos no son malos por acción, sino por omision, el considerarse catolicos significa apoyar a la religión catolica, y esa religión es un cancer para la sociedad, en cambio, el cristianismo puro y duro, sin religión de por medio, es algo que a mi no me parece malo, ya que es lo que motiva a mucha gente que se hace llamar catolica.

#74 tu ni eres catolico ni tampoco muy inteligente, no se es catolico por haber sido bautizado, ni por estar inscrito en sus libros contra tu voluntad, cuando hablo de catolicos hablo de gente creyente, que apoya a la iglesia y se declaran a si mismos catolicos.

#64 si votas un partido en el que sus "trabajadores" cargos o gente de dentro (no un simple afiliado) es de eta, y cuando se le detiene, ese partido hace lo posible para librarle de la carcel y no condena con la energia suficiente sus actos ni actua contra ellos, manteniendole en el seno del partido, entonces si, se estaria apoyando a eta al votar a ese partido.

#122 sabes lo que pasa? que algunos pensais que con cuatro buenas acciones hoy, puede borrarse toda la historia de la iglesia, tanto pasada como actual, por mucho que caritas exista, la iglesia sigue apoyando genocidas, regodeandose en riquezas mientras los pobres mueren de hambre y manteniendo en sus filas a pederastas y violadores, intentando salvarles de la carcel y acallando sus crimenes, es una organización que llama asesina a la gente por querer abortar, que llama de todo a gente por ser homosexual, que fomenta valores retrógrados y asi podria seguir un buen rato, de verdad crees que con hablar de caritas ya se salvan?
hablemos de caritas, y dire que hacen una buena labor social (aunque no me gusten), hablemos de la iglesia catolica y dire todo el daño que hacen a la sociedad.

a todo el resto de gente que ha malinterpretado mi comentario, solo decir que lo mantengo y por una sencilla razón, quien apoya a una iglesia tan podrida en su interior sabiendo lo que ocurre, se convierte en complice, si no os gusta como la iglesia trata esos temas, pederastia, abusos, insultos, etc, saliros de ella, no la apoyeis, las enseñanzas de cristo son igualmente validas sin seguir a la iglesia como borregos, pensad en cristo, ayudad a los demás y no busqueis daño para los que os rodean, sed buenas personas fuera de la iglesia, pero no apoyeis a una empresa que comercializa vuestra propia fe mientras se salta todos las normas de esa misma fe.

» autor: --109791--

#131 Crece el número de ateos en España

Enulal — Fri, 30 Jul 2010 22:11:56 +0000

#107 Has dado en el clavo, el ateísmo está relacionado con la inteligencia, pero no porque no creer en Dios sea en principio más inteligente que no creer en él, sino porque el pensamiento crítico es una muestra de inteligencia.

Carl Sagan dixit: “ SOY AGNÓSTICO “. "El ateísmo es MUY ESTÚPIDO."

Carl Sagan, 2 de Marzo de 1996. 9 meses antes de morir, el 20 de Diciembre de 1996.
Entrevista con Jim Dawson, “The Demon-Haunted World,” Minneapolis Star-Tribune, 2 de Marzo, 1996.
Fuente: tinyurl.com/CarlSaganEraAGNOSTICO

“Un ateo tiene que saber mucho más de lo que yo sé. Un ateo es alguien que sabe que no hay dios.
Según algunas definiciones, el ateísmo es MUY ESTÚPIDO."

Fuente: Entrevista con Joel Achenbach, 1996.
washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/04/18/AR20060418018l

...ssssshhhhh...

» autor: Enulal

#130 Crece el número de ateos en España

jovier — Fri, 30 Jul 2010 22:07:36 +0000

hola.. wenas.... vengo a inscribirme

» autor: jovier

#129 Crece el número de ateos en España

--177900-- — Fri, 30 Jul 2010 21:29:39 +0000

#122 Dices: nunca generalizo con un colectivo formado por millones de personas ni insulto gratuitamente

después de soltar esta perla:

Pero de eso nunca se habla, no interesa, aquí solo mola insultar a millones de personas porque tienen unas creencias religiosas con una superioridad moral que da asco.

Porque una frase como esa no es ni generalizar ni insultar...

Y para que me identifiques soy el del comentario #68, el primero que te votó positivo a tu comentario en #102, y busca a ver si he votado positivo algún comentario ofensivo a los católicos, pero por supuesto soy uno de esos ateos que pueblan Menéame y encajan en la generalización que has hecho. ¡Ah, no! ¡Qué tú no generalizas! Por supuesto el comentario en #122 sí te lo he votado negativo.

» autor: --177900--

#128 Crece el número de ateos en España

--149748-- — Fri, 30 Jul 2010 21:01:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149748--

#127 Crece el número de ateos en España

tow3r — Fri, 30 Jul 2010 20:39:08 +0000

#116 Tío en menéame no somos nicks, somos números, si no los linkeas nos perdemos... :$

» autor: tow3r

#126 Crece el número de ateos en España

sapistri — Fri, 30 Jul 2010 20:20:51 +0000

#100 porque si existe estaremos salvados y si no existe no pasa nada (solo habremos hecho un poco el tonto).

Un poco no, habrás dedicado tu vida, la única que tienes y tendrás, a hacer el gilipollas.

» autor: sapistri

#125 Crece el número de ateos en España

sapistri — Fri, 30 Jul 2010 20:13:09 +0000

#82 Nadie es realmente ateo puesto que todos necesitamos creer en algo.

Esa afirmación solo demuestra la incapacidad de los magufos para entender que no todo el mundo necesita vivir enganchado a la magia.

» autor: sapistri

#124 Crece el número de ateos en España

Balthier — Fri, 30 Jul 2010 19:24:33 +0000

A mi no me vale como respuesta eso de que "la iglesia hace labor social que no se reconoce". Miles de organizaciones hacen labor social, miles de personas por su propia cuenta lo hacen, y no se les reconoce. Y es porque supuestamente, alguien no hace esas cosas para que se le reconozca, sino porque lo quiere hacer.

» autor: Balthier

#123 Crece el número de ateos en España

Arrikitinkitan — Fri, 30 Jul 2010 19:20:15 +0000

¡Ya superan al porcentaje de parados! ¡Notición!

» autor: Arrikitinkitan

#122 Crece el número de ateos en España

Bender_Rodriguez — Fri, 30 Jul 2010 19:15:44 +0000

#8 La Iglesia Católica también tiene a Cáritas que da de comer a miles de familias en España, Manos Unidas y misioneros en países que ni siquiera sabes que existen, llevando medicinas, alimentos, enseñanza a los más olvidados. Pero de eso nunca se habla, no interesa, aquí solo mola insultar a millones de personas porque tienen unas creencias religiosas con una superioridad moral que da asco. Dejad que cada uno crea o no crea en lo que le de la gana, no se es mejor persona por ser ateo, católico o musulmán. Y sí, hay muchos curas pederastas que deberían pudrirse en la cárcel y la Iglesia se ha cubierto de mierda con ese tema, pero ya ves, yo también hablo de la labor social que hace, nunca generalizo con un colectivo formado por millones de personas ni insulto gratuitamente, aunque no mole en Menéame y me gane algunos negativos.

» autor: Bender_Rodriguez

#121 Crece el número de ateos en España

sauron34_1 — Fri, 30 Jul 2010 19:07:45 +0000

Y a quien mas tenemos que dar las gracias de esto, es a la mismísima iglesia. Seguid así hombre, que lo estáis haciendo muy bien!

» autor: sauron34_1

#120 Crece el número de ateos en España

--198831-- — Fri, 30 Jul 2010 18:46:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198831--

#119 Crece el número de ateos en España

chuchango — Fri, 30 Jul 2010 17:30:46 +0000

Si dieran un carnet de Ateo me lo pegaría en la frente y pasaría por varias Iglesias tan gustoso...

Y eso que estudié (o me hicieron estudiar) en un colegio de monjas, ojo

» autor: chuchango

#118 Crece el número de ateos en España

--191300-- — Fri, 30 Jul 2010 17:30:28 +0000

#112 La idea de Dios no proviene de la iglesia, es bastante anterior. Por lo demás tienes razón en que un católico no practicante no es tal. De hecho hay ateos católicos.

» autor: --191300--

#117 Crece el número de ateos en España

jph280 — Fri, 30 Jul 2010 17:16:40 +0000

#27 Mas que nada, porque no he visto a ningún católico de esos aceptar que se muere o que alguien querido se muere.

No estoy de acuerdo. Y creo que confundes el aceptar que alguien se muera con el no sentir pena o dolor cuando lo hace. Te pondré un ejemplo, aunque no es ni mucho menos comparable, pero para que veas lo que quiero decir. Imagina que tienes un hijo que se va a trabajar fuera del país, a miles de kilómetros de distancia, y que no lo vas a ver hasta dentro de 10 años. Pero es su gran oportunidad para mejorar su carrera profesional, es decir, ese "más allá" del que hablamos (el cielo en el caso de la muerte, en mi ejemplo el otro país) es, como dices en tu comentario, incluso mejor. ¿Estarías tan feliz y contento de que se vaya? Yo creo que la pena cuando muere un ser querido, independientemente de si es ateo, cristiano, etc., está motivada por la separación entre ambos, no por lo que el fallecido esté experimentando después de morir.

» autor: jph280

#116 Crece el número de ateos en España

Seperqtenre — Fri, 30 Jul 2010 16:54:36 +0000

@zerolang
En la tectónica de placas no se "cree", se la admite o se la rechaza.
Estamos hablando de Dios, y lo sabes. No sé a que viene tergiversar mi comentario.

@bicha
Supones mal, el ateísmo no es más que una posición que rechaza el teísmo.
¿Te crees más inteligente que un creyente?
Piensa un poco en lugar de correr inútilmente cada vez que una rama se mueve.

» autor: Seperqtenre

#115 Crece el número de ateos en España

GoodHap — Fri, 30 Jul 2010 16:32:17 +0000

#114 ¿Te imaginas que el Parlamento de Cataluña prohibe las misas antes de que la gente dejara definitivamente de ir?

» autor: GoodHap

#114 Crece el número de ateos en España

Unvite — Fri, 30 Jul 2010 14:37:45 +0000

Va a pasar cómo en los toros: acabará desapareciendo el negocio por falta de clientes.

» autor: Unvite

#113 Crece el número de ateos en España

areska — Fri, 30 Jul 2010 13:33:38 +0000

¡Por Dios!

» autor: areska

#112 Crece el número de ateos en España

aitkiar — Fri, 30 Jul 2010 13:30:25 +0000

Un católico no practicante tiene de católico lo que yo de monja. Siendo consecuentes, la idea de Dios proviene de la iglesia, si no crees en los ritos que la propia iglesia te dice que debes llevar a cabo, poco puedes creer en el dios que divulga esa iglesia.

» autor: aitkiar

#111 Crece el número de ateos en España

alextopo — Fri, 30 Jul 2010 13:28:06 +0000

#63 pues somos del mismo club!

» autor: alextopo

#110 Crece el número de ateos en España

alextopo — Fri, 30 Jul 2010 13:25:36 +0000

#99 "El Baticano, la sede religiosa de batman" jajajajajajajajajajajaja

» autor: alextopo

#109 Crece el número de ateos en España

alextopo — Fri, 30 Jul 2010 13:22:50 +0000

#9 no te doy más votos porque no se puede que sino... te fundía a positivos.

» autor: alextopo

#108 Crece el número de ateos en España

Kitano_Girl — Fri, 30 Jul 2010 13:21:06 +0000

#2 te he votap postivo por equivocación, YA ESTAMOS MEZCLANDO CHURRAS CON MERINAS

» autor: Kitano_Girl

#107 Crece el número de ateos en España

--31461-- — Fri, 30 Jul 2010 13:07:18 +0000

#100 Has dado en el clavo, el ateísmo está relacionado con la inteligencia, pero no porque no creer en Dios sea en principio más inteligente que no creer en él, sino porque el pensamiento crítico es una muestra de inteligencia. Dado que no hay ningún motivo para creer en un ser omnisciente y omnipotente, (y aún menos en las mitologías cristianas, judías, hinduistas, etc. que suelen llevar asociada esa creencia) ser escéptico a este respecto es una muestra de pensamiento crítico.

» autor: --31461--

#106 Crece el número de ateos en España

CarlosKuntdio — Fri, 30 Jul 2010 12:50:44 +0000

Desciende el número de ignorantes en España.

» autor: CarlosKuntdio

#105 Crece el número de ateos en España

--191300-- — Fri, 30 Jul 2010 12:34:54 +0000

#91 Discrepo. Si Dios es omnipotente, puede ser gilipollas.

» autor: --191300--

#104 Crece el número de ateos en España

Bender_Rodriguez — Fri, 30 Jul 2010 12:12:21 +0000

#102 Por cierto, no creyente NO es lo mismo que ateo. Unir ambas para aumentar la cifra que le interesa a El Plural tiene un nombre.

» autor: Bender_Rodriguez

#103 Crece el número de ateos en España

--178476-- — Fri, 30 Jul 2010 12:04:01 +0000

#1 #6 Yo es que ya estaba harto de lo de los toros y por animar el cotarro y cambiar de tema...

» autor: --178476--

#102 Crece el número de ateos en España

Bender_Rodriguez — Fri, 30 Jul 2010 12:02:45 +0000

PREGUNTA 46
¿Cómo se define Ud. en materia religiosa: católico/a, creyente de otra religión, no creyente o
ateo/a?

Católico/a 73.7%
Creyente de otra religión 2.4%
No creyente 14.5%
Ateo/a 7.1%
N.C. 2.3%

PREGUNTA 46a
PROCEDE DE P46. SÓLO A QUIENES SE DEFINEN EN MATERIA RELIGIOSA COMO CATÓLICOS O CREYENTES DE OTRA
RELIGIÓN (1 ó 2 en P46). ¿Con qué frecuencia asiste Ud. a misa u otros oficios religiosos, sin
contar las ocasiones relacionadas con ceremonias de tipo social, por ejemplo, bodas, comuniones o
funerales?

Casi nunca 56.8%
Varias veces al año 15.7%
Alguna vez al mes 8.3%
Casi todos los domingos y festivos 15.9%
Varias veces a la semana 2.4%
N.C. 0.8%

www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2820_2839/2836/e283600.htm

» autor: Bender_Rodriguez

#101 Crece el número de ateos en España

antihoygan — Fri, 30 Jul 2010 11:45:32 +0000

¡¿El 25%?! Sube, sube...

Como ya dije en otra ocasión: no se vale preguntar sólo dentro de las iglesias.

» autor: antihoygan

#100 Crece el número de ateos en España

bicha — Fri, 30 Jul 2010 11:41:38 +0000

El otro día vi una presentación muy interesante en TED (www.ted.com/) donde se hablaba de porqué somos todos tan magufos.
El caso es que nuestro cerebro ha evolucionado para creer en cualquier cosa y lo explica así:
Imaginad que estáis en la selva y se mueve un arbusto. Podéis cometer dos tipos de errores:
- Falso negativo: No creer que haya un depredador detrás de la rama cuando sí lo hay. Este error se paga con la vida.
- Falso positivo: Creer que hay un depredador detrás de la rama cuando no lo hay. Este error nos hace correr un poco inútilmente pero el precio pagado no es excesivo.

En resumen, nos sale a cuenta creer en cualquier cosa.

Aplicándolo a los creyentes. Es mucho más fácil creer en el Dios de turno, porque si existe estaremos salvados y si no existe no pasa nada (solo habremos hecho un poco el tonto).
Lo difícil es ser crítico y dejar de creer en magia, zombies y estupideces. Supongo que por eso el ateísmo está correlacionado con la inteligencia.

» autor: bicha

#99 Crece el número de ateos en España

sabbut — Fri, 30 Jul 2010 11:35:35 +0000

#4 ¿Público? Estos también son izquierdosos, pero se llaman El Plural.
#94 También está perdiendo fieles a favor de la religión binaria.
#97 El Baticano, la sede religiosa de Batman.

» autor: sabbut

#98 Crece el número de ateos en España

dankz — Fri, 30 Jul 2010 11:33:02 +0000

#51 que he dicho que me dejeis en paz!!!!

Tienes un curioso concepto de meneame, #50 no te ha dicho nada a ti personalmente. Sino que ha expresado su opinión acerca de un tema. En cambio tu respondes con eso.

No sé chico. Si te lo tomas así , creo que deberías pensar seriamente si merece la pena que estés aquí meneando. Al parecer si te cae tan rematadamente mal que la gente re replique dando sus opiniones entonces es mejor que no mandes comentarios por que simplemente estas muy equivocado. Esto no es un sitio para soltar diatribas a modo de soliloquio.

» autor: dankz

#97 Crece el número de ateos en España

lala_cuentos — Fri, 30 Jul 2010 11:30:35 +0000

Solo hay que hacer una visitilla al Baticano para darse cuenta de como se aprovchan de la "fé" de la gente. Joder! vale una pasta solo entrar a verla y encima te piden donativos!!

» autor: lala_cuentos

#96 Crece el número de ateos en España

d4rko — Fri, 30 Jul 2010 11:29:52 +0000

Mi razonamiento sobre la existencia de dios:

No existe.

Si cuando me muera resulta que estoy equivocado y dios existe, al tratarse de un ser misericordioso, perfecto y maravilloso, me perdonará todos mis pecados y me dejará ir al cielo. Si no lo hace será un dios vengativo y malvado... y por tanto mejor no haber creído en él.

» autor: d4rko

#95 Crece el número de ateos en España

--176781-- — Fri, 30 Jul 2010 11:22:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --176781--

#94 Crece el número de ateos en España

Cóndor — Fri, 30 Jul 2010 11:17:55 +0000

La verdadera religión es la religión catódica, (los monitores de plasma computan, y se consideran una especie de reforma calvinista)

» autor: Cóndor

#93 Crece el número de ateos en España

animat2000 — Fri, 30 Jul 2010 10:47:04 +0000

#44 Ok, entendido.

» autor: animat2000

#92 Crece el número de ateos en España

PussyLover — Fri, 30 Jul 2010 10:44:49 +0000

Normal, las religiones son malas.

» autor: PussyLover

#91 Crece el número de ateos en España

filetinfiletin — Fri, 30 Jul 2010 10:42:52 +0000

#77 No se si será insultar a un colectivo, pero me parece ESTUPIDO ser católico, y por ende seguir los preceptos y defender a esa ESTUPIDA iglesia (y me da igual que sea un gran colectivo o una minoría).

Mi demostración de que la religíón católica es incorrecta:

Dos casos:
1.- Dios existe
⠀⠀⠀⠀Supongamos la existencia de un dios
⠀⠀⠀⠀Si dios existe es omnipotente
⠀⠀⠀⠀Si es omnipotente no puede ser gilipollas
⠀⠀⠀⠀Si no es gilipollas no creo que apruebe las gilipolleces de la iglesia católica
⠀⠀⠀⠀Por lo tanto en el caso de existir la católica no es la religión correcta
2.- Dios no existe
⠀⠀⠀⠀Directamente ni la religión católica ni ninguna es correcta
Q.E.D.

» autor: filetinfiletin

#90 Crece el número de ateos en España

DexterMorgan — Fri, 30 Jul 2010 10:37:26 +0000

#56

¿Y protesta el rebaño contra los pastores, cuando estos hacen algo que no les gusta, o a la hora de la verdad no dicen nada y los legitiman con su silencio?.
La mayoria de pseudocatolicos dice estar en contra de la jerarquia, no sigue sus dogmas, etc, etc, pero al final, los únicos que se movilizan son los talibanes católicos con ansias de restringir las vidas de los demás.

Es lo mismo que ocurre con el islam y casi cualquier religión. Hay una base de moderados que supuestamente deplora los actos de los radicales, pero a la hora de la verdad, no dicen ni hacen nada.

» autor: DexterMorgan

#89 Crece el número de ateos en España

--31461-- — Fri, 30 Jul 2010 10:37:14 +0000

#82 Nadie es realmente ateo puesto que todos necesitamos creer en algo.

Así que si yo creo en la tectónica de placas, por decir algo, dejo de ser ateo... Buen razonamiento.

» autor: --31461--

#88 Crece el número de ateos en España

yosiville — Fri, 30 Jul 2010 10:30:17 +0000

Crece la coherencia en este país

» autor: yosiville

#87 Crece el número de ateos en España

--196950-- — Fri, 30 Jul 2010 10:20:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#86 Crece el número de ateos en España

BloodStar — Fri, 30 Jul 2010 10:19:18 +0000

Yo sólo digo que no me fío de personas adultas con amigos imaginarios. Llamadme raro.

» autor: BloodStar

#85 Crece el número de ateos en España

azenbugranto — Fri, 30 Jul 2010 10:14:36 +0000

Y el encuestador ese... ¿ha preguntado acaso por los seguidores del Monstruo Volador del Spaghetti? ¿eh? ¿dónde estamos los de la Religión Verdadera?

» autor: azenbugranto

#84 Crece el número de ateos en España

vanspree — Fri, 30 Jul 2010 10:06:25 +0000

#65 El agnosticismo no tiene nada que ver con dioses, sino con lo que nos es posible conocer. El apatismo sí veo que es tu postura, pero no me parece que sea la mejor. Mas que nada porque significa no querer entrar en el "debate", algo que los ateos sí queremos. No hay nada de malo en ello y nos resulta gratificante.

Lo que tú hablabas al principio de que "es cool" denominarse como ateo yo lo veo muchas más veces en los mal autodenominados agnósticos. Soléis meteros en discusiones sobre dioses diciendo que os la suda (si os la suda, no sé qué hacéis en medio de un debate sobre ellos, ejem...), y que vuestra postura es mucho mejor porque no cerráis puertas. Eso básicamente es aceptar que existen dioses, pero no querer mojarse como adorador de Alá, Èl, Mithra o Júpiter.

Si realmente fueses apático, no entrarías en esta discusión. Y repito que el agnosticismo no solo habla de dioses, sino del conocimiento en general.

» autor: vanspree

#83 Crece el número de ateos en España

--172977-- — Fri, 30 Jul 2010 09:50:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --172977--

#82 Crece el número de ateos en España

Seperqtenre — Fri, 30 Jul 2010 09:49:53 +0000

Nadie es realmente ateo puesto que todos necesitamos creer en algo.
Basta conocer las constantes que definen las propiedades de la materia para creer que no estamos aquí casualmente. Como decía Pasteur: "Un poco de ciencia te aleja del Creador; algo más de ella, te acerca a Él".

» autor: Seperqtenre

#81 Crece el número de ateos en España

--184068-- — Fri, 30 Jul 2010 09:45:56 +0000

¡Gracias a Dios!

» autor: --184068--

#80 Crece el número de ateos en España

Raúl_Rattlehead — Fri, 30 Jul 2010 09:45:27 +0000

Solo podemos confiar en nuestro ateismo todo poderoso <ProfesorHubertJFarnsworth>

» autor: Raúl_Rattlehead

#79 Crece el número de ateos en España

Namir — Fri, 30 Jul 2010 09:43:08 +0000

#77 ¿tolerancia????? siempre lo mismo: cuando se os dice algo que va contra vuestra opinión ya os haceis las víctimas y decís que se os ataca... sieeeeempre lo mismo.

Yo personalmente aunque creo que lo he dejado bien claro no estoy en contra de la Iglesia (de ninguna) ni de los cristianos que viven su fe respetando a los demás y viviendo lo que predican, estoy en contra de los dirigentes y de los hipócritas. De todo hay en todo colectivo, eso está claro!

» autor: Namir

#78 Crece el número de ateos en España

Namir — Fri, 30 Jul 2010 09:40:20 +0000

#74 Hombre tampoco se le puede meter un negativo por tener su opinión...

» autor: Namir

#77 Crece el número de ateos en España

War_lothar — Fri, 30 Jul 2010 09:39:17 +0000

Se llega al insulto muy fácil de un colectivo de millones de personas, y os quedáis tan anchos. Espero que solo sea para desahogarse porque sino aquí hay más de uno que necesita una inyección de sentido común y tolerancia urgente. No se puede hacer una demagogia así sobre un colectivo y quedarse tan ancho, porque yo puedo meteros en un colectivo a todos y se nos puede aplicar esa lógica, unos se eligen y otros no: moros, cristianos, heteros, comunistas, gays, lesbianas etc...

» autor: War_lothar

#76 Crece el número de ateos en España

tocameroque — Fri, 30 Jul 2010 09:30:53 +0000

El número de católicos se puede medir, e incluso su grado de participación en la Iglesia...¿Pero cómo se hace para medir el número de ateos?
elplural.com nos da lecciones de cómo se hace, resulta reconfortante.

» autor: tocameroque

#75 Crece el número de ateos en España

Orgfff — Fri, 30 Jul 2010 09:28:28 +0000

Yo no soy ateo, soy de Carabanchel...

» autor: Orgfff

#74 Crece el número de ateos en España

War_lothar — Fri, 30 Jul 2010 09:26:28 +0000

#8 Yo soy católico de nombre porque me bautizaron e hice la comunión de chico supongo. Pero no voy a la Iglesia, no soy practicante y más bien soy agnóstico. Creo que hay más de uno de por aquí que está en mi situación y para "darse de baja" en la iglesia hace falta mucha mierda, no es tan fácil como ir a la Iglesia y decir que te borren, así que eso de considerarme complice o apoyar delitos que no me pertenecen nanai de la china. Porque estoy seguro que mis datos se usan para decir que yo soy católico aunque no lo sea.

Te meto un negativo y porque no te puedo meter más. Además que eso es demagogia pura, porque por esas todos los que votan son despreciables por apoyar a: puteros, corruptos, ladrones etc... Porque votan e incluso apoyan a ese colectivo de políticos que se protegen entre ellos, y los ratifican cada 4 años en su cargo en autonómicas, municipales y generales!!. Esto es demagogia. Porque al igual que pasará en la Iglesia no todos son pedófilos ni apoyan a los pedófilos.

Que yo no apoyo a un timo como es la Iglesia católica está claro, pero de ahí a considerarlos despreciables por ello. Aquí a la gente se le va la cabeza no hay ni un mínimo de tolerancia.

» autor: War_lothar

#73 Crece el número de ateos en España

--120527-- — Fri, 30 Jul 2010 09:24:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#72 Crece el número de ateos en España

hEiFoN — Fri, 30 Jul 2010 09:22:06 +0000

primero los independentistas catalanes, luego los toros y ahora la iglesia!!! España se rompe!!! La que está liando Zapatero...

Si Franco levantara la cabeza...

</ironic>

» autor: hEiFoN

#71 Crece el número de ateos en España

ktzar — Fri, 30 Jul 2010 09:21:26 +0000

#5 No conocía esos tópicos de los ateos. Pero bueno, yo con los católicos sí que suelo generalizar y decirles (aunque sean amigos míos) que son un poco idiotas por:
* Creer a pies juntillas lo que dice una institución que no abraza la ciencia
* Esta institución ha demostrado estar errada en el 99% de sus convicciones iniciales (las de 0 d.C)
* Creer a pies juntillas lo que dice un libro parcheado, traducido mil veces aplicando la interpretación.
...

No se, creer "que hay algo" me parece bien, pero seguir las indicaciones de la Iglesia Católica, sí, me parece de ser un poco idiota, no un putero.

» autor: ktzar

#70 Crece el número de ateos en España

jmav — Fri, 30 Jul 2010 09:13:10 +0000

Ojala crezca también las misiones. Po ejemplo la misión de quitar el hambre en el mundo.

» autor: jmav

#69 Crece el número de ateos en España

Namir — Fri, 30 Jul 2010 09:11:38 +0000

#66 ¿si eres militante de un partido y sabes que alguien hace cosas deleznables y delictivas, no te mueves para que se le denuncie y entregue a la justicia?

www.matto.net/iglesiasinabusos/f.htm

» autor: Namir

#68 Crece el número de ateos en España

--177900-- — Fri, 30 Jul 2010 09:09:22 +0000

scienceblogs.com/pharyngula/upload/2010/06/burden-of-proof.jpeg

Y la traducción:
"Soy ateo.
No soy ateo porque mole.
No soy ateo por el extremismo religioso o por la opresión en algunas depravadas esquinas del mundo.
No soy ateo porque crea que el mal no puede existir en un mundo con un dios.
No soy ateo porque crea que la ciencia puede probar que dios no exista.

Soy ateo por un simple hecho:
La carga de la prueba recae en el religión.
Si propones la existencia de algo, debes seguir el método científico en la defensa de su existencia.
En otro caso no tengo por qué escucharte."

Y parafraseo a Dawkins:

Todos somos ateos respecto a Zeus, Tor, Ra y muchos otros dioses. Algunos sólo hemos añadido un dios más a esa lista.

» autor: --177900--

#67 Crece el número de ateos en España

viktor — Fri, 30 Jul 2010 09:06:18 +0000

#4 "Uno de cada cuatro españoles se declara no creyente o ateo, casi un 25%"

Señores de Público. ¿Me pueden decir que porcentaje exacto creen Ud. que es la fracción 1/4? ¿Depende del peso y la altura de los individuos o qué?

Uau!, pero qué listo que eres! Y qué tontos esos de público, no? Mira que decir que uno de cada cuatro es casi un 25%! O puede que de hecho no digan eso?

Por curiosidad, si de 99 personas 24 dicen que són ateas, es casi un 25%, no? (de hecho, un 24,2424242424%) i son 0,969696969696969696969696 de cada 4. Evidentemente, decir que es uno de cada 4 es un gran error que merece ser ridiculizado.

» autor: viktor

#66 Crece el número de ateos en España

Bazofio — Fri, 30 Jul 2010 09:04:12 +0000

#8 Supongo que no votarás a ningún partido político, porque si lo haces, eres despreciable, porque todos en algún momento de su vida han tenido algún político corrupto, y si votas a ese partido eres igual que ellos. ¿Ves? Yo también sé generalizar.

» autor: Bazofio

#65 Crece el número de ateos en España

A145236 — Fri, 30 Jul 2010 09:03:09 +0000

#55 no hombre, yo soy agnóstico apático... por ponerte un ejemplo. Si un día me viene alguien y me dice "Tengo la respuesta, sé si Dios existe o no existe, ¿quieres saberla?", le diría: "No, no me importa una mierda".

» autor: A145236

#64 Crece el número de ateos en España

fendet — Fri, 30 Jul 2010 09:01:51 +0000

#2 Decrece el número de católicos pedofilos y puteros, se mantiene igual pero ahora no son católicos.
#8 Eso significa que todo el que vota un partido nacionalista está de acuerdo con los asesinatos de ETA.
Existen delincuentes en la Iglesia? Sí. Entre los banqueros? Sí. Entre los panaderos? Sí. Entre los profesores? Sí. Seguimos?
La iglesia no ha sido firme en su condena y la erradicación de estas actividades? Sí, pero esto es como organización no como conjunto de creencias. Afirmar que los católicos apoyan a una organización pedofila me parece sacar los pies del tiesto cuando menos.

Siempre he dicho que la capacidad de creer en algo indemostrable es una capacidad con la que se nace y de la que yo carezco. Del mismo modo que considero que un agnóstico es alguien a quien la lógica le hace pensar que no puede haber nada ahí sí tiene esta capacidad para creer que pueda ser posible (mente irracional)

Los ateos no somos ni mejores ni peores personas que los católicos, cristianos, budistas o musulmanes por el mero hecho de ser ateos. Simplemente (y siempre en mi opinión) no podemos dar cabida a esa irracionalidad del "espíritu" y las divinidades.

Y mucho me temo que es el conocimiento y el pensamiento crítico y científico lo que nos aleja del pensamiento mágico/místico de la espiritualidad. OJO! Que hay científicos creyentes y me parece bien, oiga.

» autor: fendet

#63 Crece el número de ateos en España

lala_cuentos — Fri, 30 Jul 2010 09:01:14 +0000

Yo ni estoy bautizada ni he hecho la comuniñon, y oye! no me va mal en la vida jajaja

» autor: lala_cuentos

#62 Crece el número de ateos en España

Namir — Fri, 30 Jul 2010 08:57:35 +0000

¿Y lo que pone este artículo ya meneado por qué lo ha hecho sólo esta gente?: www.elplural.com/politica/detail.php?id=44592

Su web ahora: www.matto.net/iglesiasinabusos/f.htm

¿Por qué ante un tema tan grave no se hace lo mismo en todas las parroquias? en lugar de ello mucha gente católica que conozco (no toda) dice diréctamente "todo eso es mentira". ¿Qué se hace desde las parroquias contra ello? ¿tanto unirse para criticar el aborto y por qué contra esto no hacen nada? ¿es que no es lo suficientemente grave como para que la iglesia en lugar de cambiar de parroquia a pedófilos conocidos los entregue a la justicia como debe ser?

Y repito: no estoy en contra de ninguna religión, no soy ateo (creo en Dios) aunque los que están en posesión de la verdad absoluta ya dirán que estoy condenado e iré al infierno :)... miedo, manipulación... esos... que se miren el ombligo también...

También sería de necio negar que hacen muchas cosas buenas, pero donde no las hagan no hay que mirar a otro lado.

Y en cuanto al número de ateos... mucha gente ha INTENTADO darse de baja en la Iglesia y no veais no les interesa

» autor: Namir

#61 Crece el número de ateos en España

Necrid — Fri, 30 Jul 2010 08:57:33 +0000

En otras palabras.

3 de cada 4 españoles cree en la magia.

Pues estamos apañaos :

» autor: Necrid

#60 Crece el número de ateos en España

Jiraiya — Fri, 30 Jul 2010 08:54:14 +0000

Bienvenidos nuevos ateos, abrazad el pastafarismo!!

es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

» autor: Jiraiya

#59 Crece el número de ateos en España

kaeldran — Fri, 30 Jul 2010 08:51:04 +0000

#11 Por lo general, el primero que sabe que Paco Porras es un farsante es... Paco Porras. Salvo puntuales casos de delusión, lo normal es que un tipo que vende magia sepa que esta mintiendo. Con el Papa y lo más granado de la eclesiarquía supongo que pasa lo mismo, el indice de ateos dentro del núcleo de poder vaticano debe de ser enorme, otra cosa es que no quieran admitirlo para conservar su poder, como Paco Porras no admite que en realidad no cura imponiendo berengenas...

#29 En realidad no, ser católico implica entre otras cosas que SI puedes hacer todas esas cosas con tal de que te confieses, de corazón y arrepentido, antes de palmar.

#31 Si, hay mucha metáfora, mi profesor de religión nos explicaba lo mismo, que la biblia no es verdad literal (salvo en lo de que existe Dios), sino metáforas, que Adan, la serpiente del paraíso, la creación de todo en unos días... eran sólo metáforas para que tipos primitivos entendieran verdades inmanentes.
Pero claro, en algunos casos es complicado ver cual es la verdad inmanente que trasciende tras esa metáfora en cosas como "no dejarás que una bruja viva" o "No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre él" o "Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo... Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento." o "No vestirá la mujer traje de hombre, ni el hombre vestirá ropa de mujer; porque abominación es a Jehová tu Dios cualquiera que esto hace." o "No ararás con buey y con asno juntamente." o "No vestirás ropa de lana y lino juntamente." o "Te harás flecos en las cuatro puntas de tu manto con que te cubras." o "Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos." o "Y destruyeron a filo de espada todo lo que en la ciudad había; hombres y mujeres, jóvenes y viejos, hasta los bueyes, las ovejas, y los asnos."

Mi teoría es que eran textos escritos por primitivos pastores de cabras del desierto que explicaban las extrañas formas de vida de los primitivos pastores de cabras del desierto y no tenían más validez de cara a formar la moral o la ética de un tipo del S XX que cualquier otro texto sobre costumbres tribales del S VIII AC.

Me acusaron de blasfemo...

» autor: kaeldran

#58 Crece el número de ateos en España

Jiraiya — Fri, 30 Jul 2010 08:48:21 +0000

El número de ateo crece, ayudado por la Iglesia, con los casos encubiertos y defendidos de pedofilia, de discriminación por razón de sexo y orientación sexual.

Gracias Iglesia Católica ©.

#10 Si son fanáticos o integristas, ya te digo que no. Pero ni católicos, musulmanes, judíos. Las jerarquías religiosas crece en la ignorancia y el odio.

» autor: Jiraiya

#57 Crece el número de ateos en España

--195201-- — Fri, 30 Jul 2010 08:47:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195201--

#56 Crece el número de ateos en España

mefistófeles — Fri, 30 Jul 2010 08:47:23 +0000

#8 No creo que tengas razón, no creo que los católicos o los cristianos apoyen una iglesia de pedófilos y puteros, es como si dijeras que los ateos apoyamos una sociedad de corruptos, asesinos y demás fauna que adorna nuestra sociedad.

Yo, como todos vosotros, conozco y soy amigo de muchos cristianos, y cada vez que sale un tema de pedofilia en la iglesia (o en cualquier otro colectivo), suelen ser bastante radicales. Con de la prostitución, ciertamente, son algo más indulgentes.

No cofundamos al rebaño con los pastores

» autor: mefistófeles

#55 Crece el número de ateos en España

Draven — Fri, 30 Jul 2010 08:45:25 +0000

#13 #45 ... pues toma más...
Si es un ateo de los de "mola ser ateo" pues le cuando llegue un momento determinado puede volverse superreligioso. No seria la primera vez. Pero es lo que tiene, que un día los pijos les dio por hacerse "jippies" porque asi molaban más.
Pero si llevas toda la vida pensando de una cierta manera no es tan facil luego cambiar al primer imprevisto.

No me voy a molestar en buscar la noticia (que salio en meneame por cierto) en el que se hizo un estudio y la media de CI era más alta en gente atea que en gente creyente. No estoy hablando de un monton de Alberts Einsteins ateos contra cavernícolas religioso... pero ahi está el dato.

PD: Sabes lo gracioso, que la peor opción que existe es la que tu declaras tuya: el agnóstico. Más o menos ser agnóstico significa no ser capaz de tomar una decisión sobre tí mismo y sobre tus propias ideas. Toma una decisión...crees o no. pero estar ahi en medio me suena a quedarse en el sitio mejor por si luego me apetece cambiar de idea.

PD2: Leer con humor por favor... aunque no he dicho ninguna mentira.

» autor: Draven

#54 Crece el número de ateos en España

Namir — Fri, 30 Jul 2010 08:44:35 +0000

Por mi parte al menos no estoy en contra del cristianismo, sino de ver cómo la gente de la iglesia MIRA HACIA OTRO LADO e incluso NIEGAN temas como la pedofilia por "no quedar mal", o cuando veo que un cura pasa de todo y es un vive la vida sin preocuparse de quien lo necesita (y sus superiores NO HACEN NADA), o cuando veo que una persona tan beata y santurrona no tiene tiempo para cuidar a su anciana madre ni comprarle comida... y sin embargo saca a pasear a otros ancianos enfermos y le paga una cuota al Opus... y además luego venga a juzgar a los demás...

Es gente así la que SOBRA y le da mala imagen a la iglesia... y esto lo dice alguien sin creerse más que nadie ha sido cristiano prácticante media vida... y que sigue siendo creyente pero no un pelele manipulable e hipócrita.

No estoy en contra de ninguna religión, ni de ningún creyente que lo sea de verdad, estoy en contra de la hipocresía y la manipulación de las personas.

» autor: Namir

#53 Crece el número de ateos en España

soundtrack — Fri, 30 Jul 2010 08:36:21 +0000

Yo casi diría: "Crece el número de ateos que reconocen serlo".

» autor: soundtrack

#52 Crece el número de ateos en España

Jaruzu — Fri, 30 Jul 2010 08:33:12 +0000

#31 Yo he ido a colegio de monjas y lo mismo. El problema con las religiones es cuando se interpretan al pie de la letra y se fanatiza lo que no se debe. Porque a falta de conocimientos cientificos, la religion, como los mitos anteriormente, tratan de explicar a la gente cosas sobre el mundo. Es como si hoy en día pretendiesemos tomarnos al pie de la letra los libros de fabulas para los niños que sirven para explicar cosas y tratar de educar de mejor o peor forma. Es como si dentro de 100 años cogen nuestros libros educativos y los intentan interpretar al pie de la letra. Y que 2000 años despues siguieran con lo mismo.

» autor: Jaruzu

#51 Crece el número de ateos en España

A145236 — Fri, 30 Jul 2010 08:29:55 +0000

#50 que he dicho que me dejeis en paz!!!!

Por cierto, veo que muchos de los ateos confundís ateísmo con "estar en contra del cristianismo"... Es bastante curioso que ni vosotros mismos sepáis ser lo que decís que sois.

» autor: A145236

#50 Crece el número de ateos en España

CountVonCount — Fri, 30 Jul 2010 08:27:39 +0000

#13 "Me pregunto cuántos de estos ateos le daría la espalda a Dios en momentos de graves problemas o graves enfermedades"

Me pregunto cuantos creyentes no le dan la espalda a Dios cuando hay que santificar las fiestas, ir a misa todos los domingos...

» autor: CountVonCount

#49 Crece el número de ateos en España

mdotg — Fri, 30 Jul 2010 08:27:25 +0000

La que está liando ZP!

» autor: mdotg

#48 Crece el número de ateos en España

Namir — Fri, 30 Jul 2010 08:23:34 +0000

Normal con tanto hipócrita metido en la iglesia que predican una cosa y luego hacen otra, que en sus casas tienen una cara con sus familias y para la gente de la calle todo es amabilidad y palabras vacías... y no me refiero sólo a los curas, claro. Gracias a que hay unos POCOS que valen la pena.

Y normal con tanta manipulación e hipocresía también por parte de la "clase dirigente" de la Iglesia.

Y eso será algo común a todas las religiones.

» autor: Namir

#47 Crece el número de ateos en España

Chimichanga — Fri, 30 Jul 2010 08:22:58 +0000

www.youtube.com/watch?v=jncCLe39Btg

» autor: Chimichanga

#46 Crece el número de ateos en España

Cóndor — Fri, 30 Jul 2010 08:22:54 +0000

Es que el 13 siempre ha tenido muchas papeletas para meterse en camisa de once varas.

Lanzados directamente contra los católicos cuando el artículo habla de ateísmo, no de religión, que una cosa es ser ateo y otra agnóstico.

En mi caso, yo si creo y profeso, salve RAMEN FSM!!!!!

» autor: Cóndor

#45 Crece el número de ateos en España

A145236 — Fri, 30 Jul 2010 08:18:48 +0000

¡Ay! ¡Cuántas conversaciones tengo por culpa de #13! ¡Dejadme en paz!

» autor: A145236

#44 Crece el número de ateos en España

hootie — Fri, 30 Jul 2010 08:16:36 +0000

#26 no he conducido nunca un camión, pero mi comentario viene porque yo no he entendido el de #13 como una simple frase hecha, si no que según su razonamiento, aunque la gente proclame que es atea cuando tiene problemas se encomienda a su dios y le pide ayuda de la forma "voy a rezar para que $deity me saque de esta" en lugar de hacer algo por ellos mismos.

si no era el significado de #13, es que le he entendido mal.

» autor: hootie

#43 Crece el número de ateos en España

oriol — Fri, 30 Jul 2010 08:13:30 +0000

Pues pensaba que había mas ateos la verdad.. triste... muy triste...

tendría que ser 3/4.. que estamos en 2k10:S

» autor: oriol

#42 Crece el número de ateos en España

--193846-- — Fri, 30 Jul 2010 08:08:28 +0000

#10 Tienes razón.

» autor: --193846--

#41 Crece el número de ateos en España

Cóndor — Fri, 30 Jul 2010 08:05:08 +0000

No, no, no, si vamos a citar algo de Ezequiel (y que no sea su gol con la sub-19) que sea esto:

Ezequiel 25, 17

“El camino del hombre recto esta por todos lados rodeado por las injusticias de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que en nombre de la caridad y de la buena voluntad saque a los debiles del Valle de la Oscuridad por que es el autentico guardian de su hermano y el descubridor de los niños perdidos. Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquellos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos, y tu sabrás que mi nombre es Yahvé cuando caiga mi venganza sobre ti”.

sp6.fotolog.com/photo/38/7/41/brigadas_back/1210675966_f.jpg

www.ole.com.ar/edicion-impresa/Claramente-Ezequiel-Calvente-derecha-co

» autor: Cóndor

#40 Crece el número de ateos en España

--15112-- — Fri, 30 Jul 2010 08:01:15 +0000

#13 No se trata de que mole. Es que las personas que no creemos en la magia nos vamos cansando de "respetar" ese tipo de creencias. No creo que ningún ateo se oponga a la espiritualidad individual. Cuando esa espiritualidad se sistematiza por medio de dogmas, se hace excluyente de otras vivencias espirituales, y el largo etcétera de todos conocido, es cuando se le pierde el respeto al monstruo de la religión. El ser humano seguirá haciendo barbaridades sin necesidad de religiones, eso también es cierto. Pero es que las religiones tienen el añadido de que fomentan la irracionalidad y el desprecio por "esta" vida. En todo caso es así en las religiones mayoritarias, aunque con muchos matices, ya lo sé.

» autor: --15112--

#39 Crece el número de ateos en España

figus_black — Fri, 30 Jul 2010 08:01:09 +0000

#29 Se puede ser catolico y pecador.

Está contemplado en sus reglas/estatutos lo que sea. A ver si te crees que son bobos.

» autor: figus_black

#38 Crece el número de ateos en España

Pollas_en_vinagre — Fri, 30 Jul 2010 07:59:26 +0000

¡¡OS ESTÁIS CONDENANDO TODOS!! DEJAD DE HABLAR ASÍ DE LA SANTA MADRE IGLESIA!!! U OS BAJARÁ EL KARMA, Y NO PODRÉIS ENTRAR AL REINO DE LOS CIELOS!!
y en verdad os digo que vendrá el Administrador de meneame con su todo poderoso baneo, y os dejará fuera por ateos!!

Ezequiel 14:1

» autor: Pollas_en_vinagre

#37 Crece el número de ateos en España

triturator — Fri, 30 Jul 2010 07:56:36 +0000

A mí lo que me parece una temeridad es creer en dios, pero luego no ir a misa, ni hacer nada por caerle bien. Porque si eres ateo, vale, pero si crees que alguien te vigila y va a decidir si vas al cielo o al infierno, yo intentaría tenerle contento

» autor: triturator

#36 Crece el número de ateos en España

LetyDj84 — Fri, 30 Jul 2010 07:56:34 +0000

Este tema siempre me saca de quicio.
Encima que nos lo inventamos... nos lo creemos. ¡Así son estas cosas de la religión...!

» autor: LetyDj84

#35 Crece el número de ateos en España

Campechano — Fri, 30 Jul 2010 07:55:45 +0000

#13 Teniendo en cuenta que Dios es omnipotente, que tiene un plan y que todo ocurre según su voluntad, lo más lógico es pensar que mi desgracia es culpa suya por acción o por omisión de socorro. Así que buscar la ayuda de Dios en momentos de graves problemas o graves enfermedades es como pedir a un pirómano que te ayude a apagar un incendio.

» autor: Campechano

#34 Crece el número de ateos en España

chuchip — Fri, 30 Jul 2010 07:54:51 +0000

#30 Vale, en tu casa o en la mia ?

» autor: chuchip

#33 Crece el número de ateos en España

chuchip — Fri, 30 Jul 2010 07:54:16 +0000

Yo, buscando siempre ir mas alla, me he hecho Pateo. Niego la existencia de Dios con los Pies (o a patadas).

» autor: chuchip

#32 Crece el número de ateos en España

--188285-- — Fri, 30 Jul 2010 07:53:27 +0000

#27 Ju ju ju, ve a un hospital y veras la cantidad de estampitas y rosarios y reliquias y escapularios y más, que encuentras en la cabecera de un paciente, eso sí, "Señorita, se le ha acabado el suero a mi padre", y en los momentos "críticos" cogen al medico por la pechera "¡Haga algo, doctor!

» autor: --188285--

#31 Crece el número de ateos en España

--89954-- — Fri, 30 Jul 2010 07:47:51 +0000

#25 siempre lo digo pero uno de mis profesores de religión del colegio de curas (era obligatoria), siempre decía que la Biblia era un cúmulo de metáforas y cuentos para hacer entender a los hombres incultos de la época lo que podía ser la religión (vaya que no era cierto un 90% de lo que ponía).

» autor: --89954--

#30 Crece el número de ateos en España

Zade — Fri, 30 Jul 2010 07:47:30 +0000

Pues si somos tantos por qué no quedamos y hacemos una orgía? que nosotros podemos.

» autor: Zade

#29 Crece el número de ateos en España

--198960-- — Fri, 30 Jul 2010 07:47:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198960--

#28 Crece el número de ateos en España

Segador — Fri, 30 Jul 2010 07:46:51 +0000

Prohibición de espectáculos dominicales que fomenten el consumo de alcohol y el canibalismo YA!

» autor: Segador

#27 Crece el número de ateos en España

--133822-- — Fri, 30 Jul 2010 07:45:37 +0000

#13 me gustaría saber cuántos de esos católicos realmente se creen el rollito ese de "Y subirás al cielo, que mola cantidubi". Mas que nada, porque no he visto a ningún católico de esos aceptar que se muere o que alguien querido se muere. Y tío, si yo de verdad creyera que después de esto hay, no sólo más, sino que mejor, no estaría tan jodido ni me agarraría a cualquier rayito de esperanza.

NO he conocido a ningún católico realmente creyente. TODOS siguen acojonados con morirse. Así que su ficción ni siquiera les sirve para eso.

» autor: --133822--

#26 Crece el número de ateos en España

animat2000 — Fri, 30 Jul 2010 07:40:42 +0000

#24 Eso que dices es una tontería como un camión. Las frases hechas no tiene nada que ver con las creencias de cada uno, o ya me dirás lo que significa "me cago en la mar salada" o "en mi p*ta vida"..o el "Dios mío, ojalá ganemos el partido". Para mi, en esa frase, significa lo mismo decir Dios que decir Sandía.

» autor: animat2000

#25 Crece el número de ateos en España

animat2000 — Fri, 30 Jul 2010 07:38:13 +0000

Mucha razón tiene #7, está diferenciando entre Cristianos y Cristianos pedófilos. Y como dice #2, si Cristo levantara la cabeza..sería acojonante, ya que es un personaje SEMI-INVENTADO y cuya historia MILAGROSA es la mayor exageración de la historia de la humanidad..

El que CREA REALMENTE en un SER SUPERIOR MILAGROSO, de verdad, es para hacérselo ver..

» autor: animat2000

#24 Crece el número de ateos en España

hootie — Fri, 30 Jul 2010 07:34:18 +0000

#13 es que mira qué cool suena: "soy ateo, tío, telojuro"

Y es que si alguien cuando tiene dificultades se encomienda a un dios para que se las resuelva en lugar de hacer algo... como que se merece lo que le pase, no?

» autor: hootie

#23 Crece el número de ateos en España

sapistri — Fri, 30 Jul 2010 06:58:43 +0000

#13 Me pregunto cuántos de estos ateos le daría la espalda a Dios en momentos de graves problemas o graves enfermedades

En mi família, todos. De quién no conozco tan intimamente no puedo hablar, pero sí sospechar que esa historia del ateo que pide confesarse en su lecho de muerte es más un bulo que otra cosa.

» autor: sapistri

#22 Crece el número de ateos en España

gorkabear — Fri, 30 Jul 2010 06:57:21 +0000

Bien... Además, si facilitaran un poco más el proceso de apostasía, creo que se registraría una baja todavía más notable de gente que se autodemina católica.

Nunca está mal recordar esta dirección: www.apostasia.es/

» autor: gorkabear

#21 Crece el número de ateos en España

escuraninxols — Fri, 30 Jul 2010 06:53:10 +0000

-Se necesita un euro para la capa del cura.
-Si es para caparlo, pongo 100!

» autor: escuraninxols

#20 Crece el número de ateos en España

scaba — Fri, 30 Jul 2010 06:37:37 +0000

#5 En serio: ¿así nos veis algunos católicos? ¿Como gilipollas, retrasados o anormales? ahora si que no entiendo lo de la compasión que promulga la iglesia...

» autor: scaba

#19 Crece el número de ateos en España

telaeh — Fri, 30 Jul 2010 06:14:36 +0000

#5 Yo no soy católico, más bien ateo, pero hay que reconocer que tú comentario es tremendo!
POSITIVACO!

Por cierto: De 84 votos, sólo 8 son negativos, esto parece que confirma el titular...

» autor: telaeh

#18 Crece el número de ateos en España

DonCesar — Fri, 30 Jul 2010 03:34:45 +0000

Se veia venir desde que Ratzi asumio el puesto.

» autor: DonCesar

#17 Crece el número de ateos en España

--193382-- — Fri, 30 Jul 2010 02:58:35 +0000

Crece el número de ateos en el mundo, no en España. Por simple cuestión del silogismo que esto plantea, España se ve obviamente afectada. ¿En qué medida se ve afectada? Pues nunca lo sabremos porque realmente nuestro estado, infelizmente, todavía mantiene lazos de unión confesional con la iglesia católica, a pesar de ser aconfesional. Yo mismo estoy en el censo de la iglesia católica como católico (no confirmado) y hace tiempo que no profeso tal religión, hace tiempo (+ de una década)que mi espiritualidad cambió. Yo tampoco me consideraría ateo, pero obviamente no soy católico aunque lo ponga en un papel.

» autor: --193382--

#16 Crece el número de ateos en España

--136659-- — Fri, 30 Jul 2010 01:54:29 +0000

#5, grande.

» autor: --136659--

#15 Crece el número de ateos en España

starwars_attacks — Fri, 30 Jul 2010 00:36:33 +0000

si la religión católica se extendió tanto fué porque usaron técnicas.....coercitivas, como diría....un tanto agresivas. Cuando me tocó confirmarme dije no, y me empezaron a mirar mal, muy mal. y eso cambia muchas voluntades.....

» autor: starwars_attacks

#14 Crece el número de ateos en España

intentalo — Fri, 30 Jul 2010 00:16:07 +0000

Bien por ellos, pero yo prefiero ser cristiano; todos felices

» autor: intentalo

#13 Crece el número de ateos en España

A145236 — Fri, 30 Jul 2010 00:14:20 +0000

Me pregunto cuántos de estos ateos le daría la espalda a Dios en momentos de graves problemas o graves enfermedades, sobre todo teniendo en cuenta que últimamente se ha puesto muy de moda eso de ser ateo; es más, no basta con ser ateo, lo que mola de verdad es decirlo "mira es que yo soy ateo...", sin mencionar los ateos que creen que mayor ateísmo es sinónimo de mayor inteligencia

Fdo. Un agnóstico apático.

» autor: A145236

#12 Crece el número de ateos en España

traviesvs_maximvs — Fri, 30 Jul 2010 00:14:05 +0000

#7 Anda, no intentes arreglarlo que por ir de gracioso el putero pedofilo te ha hecho un quiebro

» autor: traviesvs_maximvs

#11 Crece el número de ateos en España

--153963-- — Thu, 29 Jul 2010 23:40:51 +0000

No me extraña. El Papa es ateo, pero no conviene decirlo. Por favor, no se lo digas a nadie.

» autor: --153963--

#10 Crece el número de ateos en España

--199063-- — Thu, 29 Jul 2010 23:05:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199063--

#9 Crece el número de ateos en España

--169515-- — Thu, 29 Jul 2010 22:53:56 +0000

Entre esto y la prohibición de las corridas de toros, empiezo a creer en la evolución humana.

» autor: --169515--

#8 Crece el número de ateos en España

--109791-- — Thu, 29 Jul 2010 22:47:52 +0000

#5 no, pero todos los catolicos apoyais una iglesia llena de pedofilos y puteros, aunque no lo sois, el mero hecho de apoyarlos ya es despreciable.
porque la iglesia catolica le pese a quien le pese apoya a sus curas pederastas e incluso intercede por ellos para evitarles cumplir las leyes terrenales...

cristianos que siguen las enseñanzas de cristo de fraternidad, igualdad y ese rollo, de puta madre, catolicos que directa o indirectamente apoyan la religion y sus desmanes... me ahorrare mis pensamientos.

» autor: --109791--

#7 Crece el número de ateos en España

--199063-- — Thu, 29 Jul 2010 22:37:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199063--

#6 Crece el número de ateos en España

Tanatos — Thu, 29 Jul 2010 22:36:44 +0000

#1 Al menos puede ser dupe de esta (portada) www.meneame.net/story/numero-catolicos-disminuye-1-5-ano y pongo literalmente de la entradilla También es preocupante para la institución eclesiástica el aumento de los que no acuden casi nunca a misa, un 57,1% frente al 53,1% del año pasado. (al menos en ese datos) pero no me atrevería decir que es dupe totalmente

» autor: Tanatos

#5 Crece el número de ateos en España

ChanVader — Thu, 29 Jul 2010 22:34:56 +0000

#2 No todos los católicos somos pedófilos y puteros. Ni todos los ateos sois gilipollas, retrasados o anormales...

» autor: ChanVader

#4 Crece el número de ateos en España

Sandman — Thu, 29 Jul 2010 22:33:46 +0000

Uno de cada cuatro españoles se declara no creyente o ateo, casi un 25%

Señores de Público. ¿Me pueden decir que porcentaje exacto creen Ud. que es la fracción 1/4? ¿Depende del peso y la altura de los individuos o qué?

» autor: Sandman

#3 Crece el número de ateos en España

--163898-- — Thu, 29 Jul 2010 22:33:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163898--

#2 Crece el número de ateos en España

--199063-- — Thu, 29 Jul 2010 22:32:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199063--

#1 Crece el número de ateos en España

andresrguez — Thu, 29 Jul 2010 22:32:08 +0000

Prácticamente son los mismos datos una y otra vez repetidos www.meneame.net/search.php?q=número+creyentes&w=&p=&s=&am aunque con otro titular para vender más.

» autor: andresrguez