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#130 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

starwars_attacks — Wed, 11 Aug 2010 22:36:33 +0000

un capón les daba yo a estos grupos.

por otra parte muchas mafias se camuflan como organizaciones humanitarias.

» autor: starwars_attacks

#129 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

saó — Wed, 11 Aug 2010 00:23:57 +0000

#127, ha sido la falta de criterio de tu comentario: por un titular, poco más, desmereces años y años de magnífico trabajo en el campo de los derechos humanos realizado por estas prestigiosas asociaciones internacionales. Todo a pique.

Se me ha ido el dedo

» autor: saó

#128 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 23:51:17 +0000

#122 Bueno, no sé cómo será en menéame, pero mira, este es el ejemplo perfecto para definir qué es sensacionalismo para un periodista o una persona con sentido crítico. Si te sirve para aprender, a mí me vale.

Lo que tú llamas precisiones son en realidad puntos que, una de dos:
- el periodista no ha contrastado y convierte la noticia en errónea
- el periodista utiliza de forma consciente para alterar la noticia con cierta intencionalidad

El hecho de que no exista ninguna referencia al uso que en defensa de los derechos humanos ha hecho Amnistía Internacional de esos informes me invita a pensar que el objetivo era el segundo. Confundir y hacer un uso utilitarista de una organización de prestigio internacional.

Supongo que, si no te das cuenta, es porque eres joven. Analiza el texto de nuevo. Te lo dice alguien que conoce el mundo del periodismo. De nada.

» autor: --176615--

#127 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--196950-- — Tue, 10 Aug 2010 21:38:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#126 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 21:06:10 +0000

#108 Como he dejado claro en #16, el periodista no tiene responsabilidad, y puede publicar la información.

» autor: neyla

#125 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 21:02:26 +0000

#60 Lo de #124 era para ti.

» autor: neyla

#124 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 20:56:23 +0000

A ti te puede parecer absurdo, justo, injusto, etc. lo que quieras, yo ahí no me meto.

Simplemente digo que esa conducta actualmente está tipificada como delito en la ley.

» autor: neyla

#123 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 20:54:25 +0000

#62 Te respondo:

Lo que has copiado no contradice en nada lo que he dicho (filtrar información clasificada puede ser constitutivo de delito).

Lo que dicen ahí es:

- filtrar información clasificada es delito

- el problema es que las autoridades norteamericanas no pueden perseguir a Wikileaks ni a su responsable porque no es un sitio web hospedado en USA, ni su responsable es ciudadano americano, ni está en USA, y en todo caso, no sería él el delincuente, sino la fuente en sí

- se plantean la posibilidad de tramitar una comisión rogatoria para pedir colaboración a las autoridades extranjeras, pero lo descartan porque es sumamente complicado

» autor: neyla

#122 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 19:25:29 +0000

#121 Gracias por aportar el enlace que confirma la noticia. Aunque hace algunas precisiones sobre ella como que, en vez de ser un email conjunto se trata de emails por separado, deja claro que diversos grupos enviaron emails similares solicitando que se modificasen partes del documento.

La noticia está confirmada.

» autor: --36793--

#121 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 19:19:59 +0000

#120 No existe carta conjunta, o al menos ninguna que haya firmado AI:

Amnesty International spokeswoman Susanna Flood said the groups had not sent a joint letter to Assange, but had instead been involved in email exchanges over the issue of the disclosure of identities of Afghans who've worked alongside international forces.

Flood declined to comment in detail and could not confirm whether Amnesty or other groups would help WikiLeaks censor files.

"I can confirm that there have been emails exchanged," Flood said.

news.smh.com.au/breaking-news-world/censor-files-rights-groups-to-wiki

Y ni que decir tiene que Amnistía Internacional ha utilizado la información proporcionada por wikileaks para denunciar el asesinato de civiles inocentes, asunto que se obvia en esta noticia que parece querer unirlos a no sé qué causa. Sensacionalistísima a todas luces.

Y me voy. No hay nada que discutir, en serio.

» autor: --176615--

#120 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 19:11:56 +0000

#119 Nadie ha dicho que se hayan unido a nadie. Si no conoces ni el castellano "se unen a las críticas" ni el inglés "join criticism", no deberías emitir opiniones sobre este titular.

Edit: No ha salido ninguna señorita a decir nada. WikiLeaks dice que AI corrobora no haber emitido ningún comunicado. Eso ya lo sabíamos.

NO HAY DECLARACIÓN OFICIAL DE AMNISTIA INTERNACIONAL.

Nadie ha dicho que la hubiese. Las mayúsculas no te dan la razón.

» autor: --36793--

#119 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 19:10:15 +0000

#118 Sí, los han mandado. Pero esos grupos no se han unido a nadie. Y así tenido que salir diciéndolo Susanne Flood, portavoz de Amnistía Internacional.

¿A qué si no ha salido la señortia esta a decir nada si no creyera que se estaba manipulando a su organización? NO HAY DECLARACIÓN OFICIAL DE AMNISTIA INTERNACIONAL.

» autor: --176615--

#118 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 19:08:19 +0000

#117 ¿Por qué? ¿No han mandado emails criticando la actuación de WikiLeaks? ¿Sigues creyendo que esos mails no existieron?

Para nada esas organizaciones se unen al resto de grupos que critican a wikileaks.

No se han unido a ninguna coalición de críticos con Wikileaks, pero sí le han criticado. Eso es lo que significa "join criticism", "se unen a las críticas". No quiere decir "se unen al resto de grupos que critican".

» autor: --36793--

#117 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 19:04:17 +0000

#114 Una noticia es sensacionalista cuando no cita la fuente y el medio que lo publica carece de toda credibilidad
¿Eso es sensacionalismo según menéame? En periodismo, sensacionalismo es cuando una noticia deforma o exagera la realidad con la finalidad de llamar la atención. En este caso, leyendo el titular, esta definición es adecuada.

Rights groups join criticism of wikileaks

Falso. Y votado en consecuencia. Para nada esas organizaciones se unen al resto de grupos que critican a wikileaks.

» autor: --176615--

#116 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 18:55:01 +0000

#114 No es sensacionalista. Una noticia es sensacionalista cuando no cita la fuente y el medio que lo publica carece de toda credibilidad. En este caso no sólo se cita la fuente si no que se dice que hay emails y se da detalles de ellos. No estamos hablando de un "se comenta" o de "fuentes cercanas a ... dicen que".

Estamos hablando de que un periódico con una larga trayectoria dice que Julian Assange, AI y otras organizaciones pro-derechos humanos se han cruzado emails e incluso reproduce partes textuales de los emails. Eso, un periódico como este, por muy de derechas que sea, no se lo puede inventar y no se lo inventa.

Sensacionalismo sería que el artículo se basase en que alguien dijo que hay unos emails en los que AI muestra su malestar y se den detalles vagos. Aquí hasta se reproducen cachos de los emails. Si esos emails no existiesen, ya lo habrían dicho claramente.

De hecho, han pasado casi 8 horas y nadie ha desmentido que esos emails existan, es más, el Guardian y AP (y con ella muchos otros medios) se hacen eco de la noticia.

#115 Tienes razón.

» autor: --36793--

#115 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

tarkovsky — Tue, 10 Aug 2010 18:53:16 +0000

#113 Yo tampoco digo que alguien haya dicho no se qué cosa, tan sólo intento aportar más información sobre el asunto. Puedes comprobar que he votado positivo este meneo: si estamos por la transparencia estamos por la transparencia.

» autor: tarkovsky

#114 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 18:49:41 +0000

#112 De todas formas, ahora que todo se ha aclarado, sería bueno que, en lugar de alegraros de que una noticia errónea salga a portada, tú y quienes te votan positiv... ¿¡Gallir!? ¿Te alegras de que una noticia errónea o por lo menos sensacionalista salga a portada en tu web?

Que no vean esto mis hijos. Fuera niños.

» autor: --176615--

#113 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 18:41:42 +0000

#105 Nadie ha dicho que hubiese ninguna declaración de AI sobre este tema. Si lees la noticia habla simplemente de emails sobre el tema entre Assange, AI y otras organizaciones. Lo que ha confirmado (o dicen que ha confirmado) es una tontería.

No dice que AI no haya mandado el mail o que no crean que deben eliminarse los nombres propios o los datos que puedan llevar a la identificación de la gente.

No sé por qué confirman eso, la verdad.

» autor: --36793--

#112 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--324-- — Tue, 10 Aug 2010 18:30:08 +0000

#110 The Obama administration was heartened by the call this week (online.wsj.com/article/SB10001424052748703428604575419580947722558.htm) by Amnesty International and four other human-rights groups for WikiLeaks to be far more careful in editing classified material from the war in Afghanistan to be sure that its public release does not endanger innocent Afghans who may be identified in the documents.

Es que se enlaza exactamente este mismo artículo. Gracias por tu positivo por contribuir que llegue a portada esta información.

» autor: --324--

#111 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--43631-- — Tue, 10 Aug 2010 18:26:16 +0000

Siguiendo con #108 y contestando a #56, ojala nunca cierre WikiLeaks. Efectivamente existen delitos relativos a la revelacion de secretos oficiales. Mirese no obstante esta noticia

www.kriptopolis.org/troyano-aleman-contra-skype
secure.wikileaks.org/wiki/Skype_and_SSL_Interception_letters_-_Bavaria

la policia de Baviera entró en la casa de un alto cargo de un partido politico aleman (cuyo nombre no dire para que no me acusen de spam) y en la orden de registro se indicaba que la investigacion se desarollaba en el marco de una investigacion por revelacion de secretos oficiales.

Discrepo de la bienintencionada interpretacion de Kriptopolis, pues Wolfgang Schäuble ya propuso en su dia instalar software espia en los ordenadores de todos los alemanes, y dijo tambien Schäuble que la presuncion de inocencia no deberia ser aplicable en delitos de terrorismo. Es mas, segun el documento publicado por ese partido pirata aleman, ya se habria estado haciendo uso de esos "ataques Janus" para espiar a ciudadanos de Baviera que empleasen Skype con comunicaciones cifradas.

El caso es que, sin esa revelacion, nadie se hubiese enterado de las intenciones del gobierno bavaro. Y las autoridades federales alemanas, en lugar de investigar lo ocurrido (depurar responsabilidades politicas y penales), se limitaron a perseguir al soplon.

Es el paraiso de los GAL, del man in the middle en Skype, y de demas desmanes de los poderes publicos, ese que describes donde sitios como WikiLeaks serian criminalizados. Que investiguen a quienes hacen las filtraciones si estan con ello cometiendo delitos previstos en los codigos penales, claro que si; eso si, que dejen tranquilos sitios cuya finalidad real no es la que tu dices, sino habilitar una verdadera transparencia para el funcionamiento de las instituciones publicas a las que tu, yo y todos los presentes hemos otorgado nuestra soberania nacional.

Si a ti no te importa saber que hacen con tu trocito de soberania nacional, a mi si me importa saber que hace el Gobierno de turno con el mio.

» autor: --43631--

#110 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xenNews — Tue, 10 Aug 2010 18:19:05 +0000

#109 No. He meneado una noticia que habla sobre los intentos de EEUU de perseguir a Julian Assange allá por donde pase. Y de paso, a ti no te importa lo que yo vote o deje de votar.

Y no, no pone lo mismo. Eres un mentiroso (o un manipulador, a elegir).

» autor: xenNews

#109 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--324-- — Tue, 10 Aug 2010 18:15:03 +0000

#107 ¿Te has dado cuenta que has votado positivo una noticia que afirma lo mismo que esta?

www.meneame.net/story/usa-presiona-gobiernos-aliados-para-presenten-ca

» autor: --324--

#108 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--43631-- — Tue, 10 Aug 2010 18:02:31 +0000

#16 No enredes, que si no hubiera sido porque El Mundo publicó los papeles del CESID de Perote, ademas de otra documentacion relativa al caso GAL, probablemente buena parte de aquel proceso ni habria visto la luz ni tan siquiera habria tenido lugar.

Cuidado con esa querencia de querer repartir carnets de periodista ...

» autor: --43631--

#107 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xenNews — Tue, 10 Aug 2010 17:58:58 +0000

#105 Lo que yo decía.

Han cogido una conversación privada, y a base de magia de titulares y mezcla de declaraciones lo han convertido en poco más o menos que una carta abierta de una coalición de ONGs criticando a WL. Menos mal que la portavoz de AI ha dejado claro que no ha autorizado declaración alguna sobre WL. El WSJ pillado en un burdo intento de manipular a base de sensacionalismo de bar.

» autor: xenNews

#106 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

niñadelastormentas — Tue, 10 Aug 2010 17:46:26 +0000

#16 No pueden cerrarla, porque han blindado la información www.meneame.net/story/wikileaks-parlamento-islandes-aprueba-ley-hara-h

» autor: niñadelastormentas

#105 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

tarkovsky — Tue, 10 Aug 2010 17:40:56 +0000

La portavoz de Amnistía Internacional Susana Flood confirma que no había autorizado las declaraciones sobre Wikileaks:
twitter.com/wikileaks/status/20811765605

» autor: tarkovsky

#104 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xenNews — Tue, 10 Aug 2010 17:38:08 +0000

#94 Gracias por confirmar la veracidad de la noticia

De nada. Me alegro de que hayas sido capaz de distinguir entre una noticia y un titular veraz, Rights groups urge WikiLeaks to remove Afghan names, y una basura errónea y sensacionalista como la que #0 ha subido a meneame, Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks.

#96 Y lo critican:

1. Sin colaborar, aun cuando WL les ha tendido la mano.
2. Sin citar un sólo informe que haya puesto en peligro la vida de nadie. Más bien parece un intento de FUD que otra cosa.

Así que efectivamente, esta noticia es errónea. Es mentira que las ONGs se "hayan unido a las críticas" como si hubiese una coalición de ONGs críticas con Wikileaks. Simplemente han pedido, en privado, que tengan cuidado con los nombres. Eso sí, sin comprobar si realmente hay motivos para preocuparse, y sin colaborar en el proceso bajo ningún concepto. Vamos, que es una sarta de mentiras, verdades a medias y declaraciones sacadas de contexto que han sido debidamente mezcladas para conseguir un resultado que nada tiene que ver con la realidad de la situación.

» autor: xenNews

#103 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--196950-- — Tue, 10 Aug 2010 17:27:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#102 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--45096-- — Tue, 10 Aug 2010 16:57:39 +0000

Cuando los elefantes se pelean la hierba sufre.

» autor: --45096--

#101 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 16:53:51 +0000

Repito lo que dije en el nótame para los que siguen dudando de la veracidad de la noticia: El Guardian, diario que publicó parte de las filtraciones (convenientemente manipuladas para eliminar nombres), asume como cierto que las organizaciones se han quejado y sólo cita a WSJ para referirse a la respuesta de Assange.

www.guardian.co.uk/world/2010/aug/10/afghanistan-war-logs-wikileaks-hu

» autor: --36793--

#100 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 16:07:25 +0000

#99 Puede que tengas razón. Amnistía Internacional suele ser bastante prudente antes de hacer alguna declaración (no he encontrado nada oficial al respecto). Puede que se hayan puesto en contacto, pero es imposible verificar la autenticidad de lo que dice el Wall Street Journal.

Un "sensacionalista" parece justo.

» autor: --176615--

#99 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

KillingInTheName — Tue, 10 Aug 2010 16:02:21 +0000

#96 Yo creo que no es lo mismo poner una nota diciendo que una noticia podría ser errónea (que de hecho en mi opinión lo es), y para más señas hay un twitter de wikileaks que así lo afirma, que va en la misma nota, que ponerte a pedir negativos para una nota que demuestra que una noticia que has enviado es errónea. Si yo mando una noticia, porque confío en la fuente, y me doy cuenta de que es o podría ser errónea, la descartaría. Aunque por suerte para el mundo, no todo el mundo actúa como yo.

» autor: KillingInTheName

#98 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

KillingInTheName — Tue, 10 Aug 2010 15:58:52 +0000

#95 Eres un llorica. Nadie tiene que darte explicaciones de sus votos negativos. Personalmente me creo mas esto: twitter.com/wikileaks/status/20796623632 que un artículo que por mucho que sea del Wall Street Journal, no cita fuente alguna. ¿Sabes por qué no puedes votar negativo los comentarios de una noticia que envías? ¿Como no te basta la prohibición de menéame, te pones a pedir votos negativos a un comentario en el nótame? Voto llorica ya!

» autor: KillingInTheName

#97 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

elhumero — Tue, 10 Aug 2010 15:56:56 +0000

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» autor: elhumero

#96 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 15:54:27 +0000

#89 Yep, parece que #95 tiene razón y ha pillado a #xenNews haciendo señas.

De todas formas, yo diría que el titular es sensacionalista, porque las organizaciones de derechos humanos no se "unen a las críticas", sino que critican un aspecto de la liberación de esos documentos.

» autor: --176615--

#95 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Kartoffel — Tue, 10 Aug 2010 15:47:35 +0000

#89, y el derecho a réplica en el mismo medio ante falsas acusaciones difamatorias lo ignoramos, ¿cierto? www.meneame.net/notame/556388

Ya te presto más argumentos para próximos comentarios: "el que la ha enviado me cae mal", "la entradilla tiene demasiadas consonantes", "no me gusta la maquetación de la fuente"

» autor: Kartoffel

#94 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

angelitoMagno — Tue, 10 Aug 2010 15:39:21 +0000

#81 En todo caso se han puesto en contacto en privado para pedir a Wikileaks que tengan cuidado con la información

Gracias por confirmar la veracidad de la noticia

» autor: angelitoMagno

#93 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

KillingInTheName — Tue, 10 Aug 2010 15:37:27 +0000

#90 Lógica de preescolar. Lástima que no hayas podido pasar de ahí.

El Gobierno de Estados Unidos, es el responsable de garantizar la seguridad de sus informantes. Eso incluye haber puesto las medidas necesarias para que la información no se filtrara. No lo hicieron. Una vez filtrada, se les dió la oportunidad de pronunciarse al respecto de las fuentes que quisieran proteger, y tampoco lo hicieron.

Debería de renunciar Wikileaks a publicar estas fuentes porque el Gobierno de Estados Unidos, parte interesada en que no se publique, alegue que hay civiles que corren peligro? ¿Qué pruebas hay? ¿Vamos a seguir creyendo a los mentirosos? Si se pone en peligro la vida de gente, que la protejan ellos, que son los que se han beneficiado de su información.

» autor: KillingInTheName

#92 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ripio — Tue, 10 Aug 2010 15:37:01 +0000

#80 Me has pisado el comentario.Mucho poner a parir al "Wall street journal" que si obedece a sus intereses,que si quiere intoxicar,que no tiene credibilidad,que mienten,ocultan,distorsionan,pero............

» autor: Ripio

#91 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 15:36:46 +0000

#88 La comparación es improcedente. Sacar a la luz documentación que descubre el asesinato indiscriminado de civiles no me parece inmoral, la verdad. Y dar la oportunidad al responsable de salvar a alguno de sus agentes es algo necesario.

A pesar de todo, lo que ha hecho Assange no deja de parecerme una temeridad.

#89 Rarillo, sí.

#90 No, no he dicho eso en #86, ¿no? Assange hace bien en revelar los documentos, pero no en hacerlo indiscriminadamente sin revisar esos nombres a los que está comprometiendo. Es sencillo de entender.

» autor: --176615--

#90 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

jaskdlfjas — Tue, 10 Aug 2010 15:30:08 +0000

#86, a ver si lo he entendido:

El Gobierno de Estados Unidos no protege la identidad de personas amenazadas de muerte --> MAL
Wikileaks no protege la identidad de personas amenazadas de muerte --> BIEN

Esta sería la lógica más o menos, ¿no?

» autor: jaskdlfjas

#89 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

KillingInTheName — Tue, 10 Aug 2010 15:28:31 +0000

#86 Flipante, el que envía la noticia pidiendo negativos en el nótame para un comentario de la noticia que envía... www.meneame.net/notame/556416

» autor: KillingInTheName

#88 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Kartoffel — Tue, 10 Aug 2010 15:25:27 +0000

#86, El señor Assange solicitó en su momento la colaboración del gobierno estadounidense para la revisión de esos documentos (se negó)

Relacionada:

So true. This one time when I tried to rob a bank, I asked the cops for help so that I could do it safely without hurting anyone. But the fucking pigs just wanted to stop me. Clearly it wasn't my fault that people died.
slashdot.org/comments.pl?sid=1748726&cid=33199366

» autor: Kartoffel

#87 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Kartoffel — Tue, 10 Aug 2010 15:15:22 +0000

#83, obviamente, mentira: ya me imaginaba que no me podía esperar ni un mínimo de racionalidad de ti (ni siquiera después de que hayas sido pillado en un flagrante embuste). Tú serías capaz de justificar tu negativo alegando a que la foto de Assange muestra el lado malo de su peinado y que "le hace parecer malvado".

Puedes partir a intentar hundir otras noticias que no te gustan, aquí ya has hecho el ridículo en suficientes comentarios

» autor: Kartoffel

#86 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--176615-- — Tue, 10 Aug 2010 15:14:56 +0000

Amnistía Internacional no se ha pronunciado en contra de las filtraciones de Wikileaks. Al contrario, ha utilizado esa documentación para contrastar y denunciar los atentados contra población civil.

Parece que lo que se critica en la carta es únicamente la exposición pública de nombres de agentes locales que compromenten su seguridad, e invita a redactar esos documentos ocultando los nombres.

El señor Assange solicitó en su momento la colaboración del gobierno estadounidense para la revisión de esos documentos (se negó) y ahora la de Amnistía Internacional (que dice no disponer de recursos -tiempo de sus colaboradores voluntarios-). A pesar de todo, Assange ha demostrado bastante temeridad publicándolos de golpe en lugar de revisarlos e irlos publicando poco a poco.

» autor: --176615--

#85 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--2733-- — Tue, 10 Aug 2010 15:11:17 +0000

Gracias a Kartoffel, angelitoMagno y oh.my.Gat por la paciencia que han demostrado consiguiendo dejar en evidencia al troll que llegaba únicamente para aportar ruido a la noticia y tratar de silenciarla.

Desgraciadamente, xenNews, tu táctica ha fracasado por completo. Más suerte la próxima vez.

» autor: --2733--

#84 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--140519-- — Tue, 10 Aug 2010 15:10:00 +0000

#68 mi voto era positivo, me equivoqué.

» autor: --140519--

#83 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xenNews — Tue, 10 Aug 2010 15:09:30 +0000

#82 Porque es errónea y sensacionalista. Una pena no poder poner dos votos negativos.

» autor: xenNews

#82 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Kartoffel — Tue, 10 Aug 2010 15:08:50 +0000

¿Por qué tardan tanto en disculparse quienes han votado "errónea" sin pruebas para tratar de ocultar la noticia? Su tardanza contrasta con la velocidad con la que se han lanzado a apretar el botón de los negativos en cuanto el líder del rebaño ha lanzado la orden.

EDIT: ah, vale, estaban inventándose excusas ridículas en el caso de foxNews.

» autor: Kartoffel

#81 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xenNews — Tue, 10 Aug 2010 15:07:48 +0000

#73 Es errónea, sensacionalista, y un poquito más de basura propagandística para atacar Wikileaks.

La idea es muy sencilla. ¿Grupos de derechos humanos se unen a las críticas? Falso. En todo caso se han puesto en contacto en privado para pedir a Wikileaks que tengan cuidado con la información, sin antes comprobar por ellos mismos nada, y cuando se les ha ofrecido la posibilidad de colaborar, se han negado.

Eso sí, se mete en la entradilla eso de "hemos visto las consecuencias negativas e incluso letales para los afganos que colaboran o simpatizan con las fuerzas internacionales" que sólo pretende insinuar que Wikileaks tiene algo que ver, cuando no se habla de ellos estrictamente.

Ale, noticia a la basura por favor.

» autor: xenNews

#80 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--141871-- — Tue, 10 Aug 2010 15:03:09 +0000

Supongo que todos estos que están por aquí defendiendo a muerte al Wall Street Journal también lo defendían a muerte cuando ponía a caldo a ZP y por las nubes a Aznar y Blair ¿no?

» autor: --141871--

#79 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--28438-- — Tue, 10 Aug 2010 15:03:04 +0000

#3 ¿Eres capaz de no ver el mundo en blanco y negro? Tal vez los matices te complican el esquema de "pensamiento" y prefieres el simplón maniqueísmo.

» autor: --28438--

#78 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

angelitoMagno — Tue, 10 Aug 2010 15:00:23 +0000

#68 Que no esté en las webs de las ONGs no quiere decir que dicha carta no exista.

WSJ dice haberla recibida, Wikileaks confirma haberla leído, Assange la ha respondido y las ONGs no han desmentido nada. Y es absurdo invertarse una falsa carta atribuyendo nombres y apellidos a los autores.

» autor: angelitoMagno

#77 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

abast — Tue, 10 Aug 2010 14:56:58 +0000

Cita

WikiLeaks / Concentración para pedir la libertad de Manning frente a la base en la que está confinado
(...)
La concentración fue organizada por movimientos pacifistas como Code Pink (Mujeres por la Paz) y Courage to Resist. Al acto se sumaron representantes de ANSWER Coalition, Truth 911, Iraq Veterans Against the War, Veterans for Peace, World Can’t Wait y Food Not Bombs.

Ningún funcionario de nivel superior de las administraciones de Bush y Obama han tenido que rendir cuentas por arrastrarnos y participar en las guerra de Irak y Afganistán a pesar de las mentiras y los crímenes de guerra. Pero el denunciante Bradley Manning está encarcelado en Quantico, a la espera de una condena de 52 años de prisión.

Denunció Medea Benjamín de Code Pink (Mujeres por la Paz). Tanto ella como el resto de oradores recordaron las palabras del legendario y respetado Daniel Ellsberg, el hombre que filtró los documentos del Pentágono, en la que hasta ahora había sido la mayor filtración de la historia. Ellsberg ha calificado a Bradley Manning de héroe.

Admiró el valor de Bradley Manning para sacrificarse y dar a conocer al público la futilidad de la guerra en Afganistán. Si Bradley Manning ha hecho lo que se le acusa de haber hecho, lo felicito. Ha mantenido su juramento de defender la Constitución.
(...)
Fin de cita

www.rebelion.org/noticia.php?id=111095

» autor: abast

#76 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

angelitoMagno — Tue, 10 Aug 2010 14:56:30 +0000

La verdad es que estoy mirando en Internet y hay declaraciones con nombres y apellidos realizadas a AFP:
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iLMaOZR59oHl0PAjKQfkTgZmQJ

De AFP, fuente confiable. Y bueno, la carta existe y ha sido enviada a WSJ, tal y como indica el twit de #68

Ya veremos. De momento toda la prensa confirma que la carta existe, ha sido enviada, ponen fuentes y citan personas. En Wikileaks confirman haber leído la carta criticándoles, aunque ponen en duda su autoría. Y las ONGs no dicen nada, ni para desmentir ni para confirmar.

Vamos, que parece ser real. Ya veremos que dicen las ONGs

» autor: angelitoMagno

#75 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

jaskdlfjas — Tue, 10 Aug 2010 14:55:06 +0000

#68, los que calificáis la noticia de "errónea" parece que no os la habéis leído o que no sabéis inglés.

Lo que dice es "A group of human-rights organizations is pressing WikiLeaks to do a better job of redacting names from thousands of war documents it is publishing [...] The letter from five human-rights groups sparked a tense exchange in which WikiLeaks founder Julian Assange issued a tart challenge for the organizations to help with the massive task of removing names from thousands of documents, according to several of the organizations that signed the letter."

» autor: jaskdlfjas

#74 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

deepster — Tue, 10 Aug 2010 14:51:16 +0000

#68 No puede ser, estoy completamente seguro de que el usuario DetectiveLibrero está en posesión de la verdad. Es imposible que intente manipular e intoxicar, es impropio de él.

#1 ahora #68 te ha demostrado el porqué.

» autor: deepster

#73 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Kartoffel — Tue, 10 Aug 2010 14:49:46 +0000

#68, #70, si fuera una "noticia errónea que pretende difamar", probablemente ya tendríamos algún desmentido por parte de alguna de las organizaciones mencionadas. La noticia no dice "issued a formal statement", dice "emailed". Pero nada, seguid votando negativo sin pruebas porque no os gusta la noticia.

Pero podríais leeros la noticia:

In a phone interview, Nader Nadery, senior commissioner of the AIHRC, said the civilians executed are often people who support the Afghan government, or their family members. Some of these people "may have come into contact with the U.S. or other international forces," he said.

He said the AIHRC signed the letter to WikiLeaks. He said he and his colleagues "appreciate the efforts by WikiLeaks" to highlight some previously unreported aspects of the war, but worry that "having the names of the individuals with the location of their village and specific info about them...will enable the Taliban to develop another hit list."

CIVIC, OSI and ICG also confirmed that they signed the letter. Erica Gaston, program officer for OSI's Afghanistan-Pakistan regional policy initiative, said: "Our concern was that the Taliban had announced it was going through the data looking for names and that it would begin targeting that. It's a very real threat that they're making. They have demonstrated over and over that if they have the name of someone that has in any way been affiliated with the international community, they will find them, they will kill them in most cases."

#72, ¿por qué? ¿Existe alguna evidencia que apunte a que la noticia sea falsa? Yo todavía no he visto ninguna.

» autor: Kartoffel

#72 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

angelitoMagno — Tue, 10 Aug 2010 14:45:16 +0000

Vaya, esto dejaría en muy mal lugar a The Wall Street Journal

» autor: angelitoMagno

#71 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--141871-- — Tue, 10 Aug 2010 14:41:42 +0000

Si esos documentos ponen en peligro la vida de las personas la culpa es de quien hace esos documentos. Más aún. La culpa es de quien a sabiendas de que la vida de esas personas puede estar en peligro, lo hace. Es más. La culpa es de quien instiga y ordena esos actos violentos.

Lo que ha hecho Wikileaks es decir ¡BASTA! Ha roto la baraja y ha dado la vuelta a las cartas para que todos veamos las trampas que hacen. Y ahora los tramposos señalan a Wikileaks por ponerles en peligro.

Esto es muy surrealista.

» autor: --141871--

#70 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--119894-- — Tue, 10 Aug 2010 14:36:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119894--

#69 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

abast — Tue, 10 Aug 2010 14:36:21 +0000

Es un tema de salud laboral.
La criminalización de wikileaks avanza.

Claro que se trata de la salud laboral de los que invaden un pais.

Seguramente, en wikileaks hacen faltas de ortografía, y en el Pentágono no.

» autor: abast

#68 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xenNews — Tue, 10 Aug 2010 14:31:07 +0000

Don't be fooled on the "human rights groups". No formal statement.
twitter.com/wikileaks/status/20796623632

Busquemos por Wikileaks en todas estas ONG...

Amnistía Internacional.
www.amnesty.org/en/ai_search?keywords=wikileaks

Tres resultados: ninguna mención a las críticas que se mencionan en este artículo.

Campaign for Innocent Victims in Conflict (CIVIC)
www.civicworldwide.org/index.php?searchword=wikileaks&x=0&y=0&

Cuatro resultados: ninguna mención a las críticas que se mencionan en este artículo.

Open Society Institute (OSI)
www.soros.org/search/results?SearchableText=wikileaks&submit.x=0&a

Cero resultados.

Afghanistan Independent Human Rights Commission
www.aihrc.org.af/2010_eng/

Ni una sóla mención a Wikileaks.

International Crisis Group
www.crisisgroup.org/en/Search Results.aspx?keywords=wikileaks

Un resultado: ninguna mención a las críticas que se mencionan en este artículo.

ERRÓNEA. Gracias por su colaboración.

» autor: xenNews

#67 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

ralph — Tue, 10 Aug 2010 14:23:48 +0000

Es lo que tiene la verdad, que es un arma de doble filo.

» autor: ralph

#66 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--45096-- — Tue, 10 Aug 2010 14:18:11 +0000

#48 Los niños muertos, son un efecto colateral, de la guerra, pero EEUU no está buscando matarlos, es solo un efecto colateral. Y la guerra no está más cerca de terminar que antes de Wikileaks.

» autor: --45096--

#65 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--101953-- — Tue, 10 Aug 2010 13:29:34 +0000

#2 DetectiveDemagogia ha hablado. Tendrías un buen futuro como político.

» autor: --101953--

#64 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--119894-- — Tue, 10 Aug 2010 13:21:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119894--

#63 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xenNews — Tue, 10 Aug 2010 13:03:18 +0000

#8 WL se puso en contacto con el gobierno de EEUU para pedir colaboración en ese sentido. Les tendieron la mano para hacerlo lo mejor posible. EEUU se negó en rotundo. Sigue criticando a WL.

El único responsable de la guerra de Afganistán y sus abusos tiene un nombre muy sencillo: EEUU. Sin esa guerra y esos abusos, WL no tendría nada que publicar. Así de fácil.

Also, noticia patrocinada por los admins que sólo trollean y se votan entre sí comentarios del calibre de #2 y #5.

» autor: xenNews

#62 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ripio — Tue, 10 Aug 2010 12:51:32 +0000

#56 Agradezco que te tomes el tiempo para contestar.
"- Esa navaja está prohibida" Vaaaaale,pon piedra,pisapapeles,abrecartas.....el sentido lo has captado,no te vayas por peteneras.
" La finalidad esencial de Wikileaks es la que te he expresado en #22"
Mira Neyla,veo que tu ego te impide reconocer las cosas.Veo que con tu sabiduria infinita estas por encima de todo.
Pero veamos que dicen estos tipos:www.ibls.es/internet_law_news_portal_view.aspx?s=sa&id=1954
Internet business law services
Veamos que dicen:
"Primero, desde el punto de vista legal, es seguramente muy poco lo que pueda hacer el gobierno estadounidense para impedir que WikiLeaks difunda la información.... Es contra la ley federal a sabiendas y deliberadamente divulgar o transmitir información clasificada. Pero Assange, un australiano que no tiene una dirección permanente y viaja con frecuencia, no es un ciudadano de los EE.UU.....Assange es un ciudadano extranjero que viven en un país extranjero, que no está claro que la ley se aplicaría EE.UU., dijo Marc Zwillinger, un abogado de Washington y ex fiscal federal de Delitos Cibernéticos. Él dijo que los fiscales tendrían que averiguar qué delito para cargar con Assange, y luego enfrentan la enorme tarea de tratar de acusar o convencer a otras autoridades para su extradición.....Sería igualmente difícil, Zwillinger dijo,utilizar con eficacia un requerimiento judicial para impedir el acceso a los datos....."¿Puede EE.UU. con una orden judicial para obligar a EE.UU. proveedores de Internet a bloquear el tráfico hacia y desde Wikileaks es una pregunta irrelevante. Habría miles de caminos para llegar a ella.Sería sobrepasando los límites legales sin ningún beneficio real."
¡Vaya! Parece que los especialistas en estos temas no tienen nada claro,pero tu con tu sabiduria infinita,afirmas rotundamente que es delito etc.Debe ser que esa gente son una banda de incompetentes.
Te voy a decir lo que yo considero un ilicito,delito etc Es cometer crimenes de guerra y querer ocultarlos amordazando a la gente.
Pero se van a joder todos:www.meneame.net/story/wikileaks-vuelve-causar-conmocion-subiendo-enorm

» autor: Ripio

#61 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Krisiskekrisis — Tue, 10 Aug 2010 12:46:39 +0000

#59 Me entristece pensar que amnistía está domada, pero si es cierto que han firmado un documento con los manporreros de la CIA, mi desilusión ya es completa.

» autor: Krisiskekrisis

#60 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--22725-- — Tue, 10 Aug 2010 12:42:03 +0000

#22 "Filtrar información clasificada es un delito en muchas y variadas circunstancias". Vale, será delito pero eso no quita lo absurdo de castigar con la cárcel el hacer pública determinado tipo de información.

Hace 30 años en EEUU, Inglaterra o en España te hubieras comido años de cárcel por publicar expedientes de "OVNIS". En cambio, hoy en día si publicas algo relacionado con OVNIS se te cachondean, te ridiculizan y a la gran mayoría de la opinión pública le importa un pimiento lo que digan esos "informes clasificados".....Ves lo absurdo de algunos casos? Hace 30 años era justo que te metieran en la cárcel por eso y ahora no? Pues no, no es justo ni ahora ni hace 40 años, puesto que dicha información ni es "clasificada", ni es "de seguridad nacional" ni compromete la seguridad de nadie, puesto que los OVNIS son una mera herramienta para desviar la atención.

» autor: --22725--

#59 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 12:25:00 +0000

#57 Amnistía, por desgracia, está muy domadita y tiene poco que ver con lo que fue. Fui socio durante más de 10 años.

Amnistía siempre ha dado nombres de las víctimas de los abusos a los DDHH. A veces con seudónimos, pero antes sus denuncias siempre eran "a X le han hecho Y en Z". Sin embargo, en esta ocasión y en otras parecidas, ya no lo hace.

Sigo preguntando: ¿dónde están los muertos por la filtración, cómo se llaman, qué les ha pasado, dónde y cuándo?

Los niños heridos y asesinados por la OTAN, en cambio, están por todas partes. Abrasados, descuartizados, amputados, desfigurados tanto como una chavala en manos de los talibanes, aunque con mucha más violencia e impunidad. ¿Les has dedicado algún pensamiento?

» autor: xpell

#58 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

javic — Tue, 10 Aug 2010 12:21:56 +0000

! Atención ! Es posible que un presunto informador esté en riesgo (o varios ojo). Porque informa; bueno y porque en su barrio sus vecinos son terroristas y los que quieren rescatarle lo harán bombardeando sus casas.

Si nos preocupamos por unos informadores ¿QUE HACEMOS CON LOS MILES DE CIVILES ASESINADOS?

Wikileaks denuncia (por intentar que termine) crimines de guerra.

» autor: javic

#57 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--2733-- — Tue, 10 Aug 2010 12:19:26 +0000

Hay que creer en lo que dice el sistema

Para #53, Amnistía Internacional, que lleva medio siglo denunciando sin desmayo los abusos del sistema, de todos los sistemas, es el sistema. Como lo oyen.

» autor: --2733--

#56 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 12:19:15 +0000

#43 No tengo demasiado tiempo... te respondo de forma sintetizada:

- Esa navaja está prohibida

- De lo que se trata es de la finalidad esencial de la herramienta: las herramientas informáticas de seguridad (ej. sniffer) son lícitas ya que a pesar de que puedan ser utilizadas para cometer delitos, no es su finalidad esencial, y tienen otros usos como auditorías de seguridad. En cambio los famosos "cracks" para saltar la protección de los programas informáticos son ilegales, ya que su única o esencial finalidad es cometer un ilícito. La finalidad esencial de Wikileaks es la que te he expresado en #22

- El vídeo en si mismo no es nada. La acción de filtrarlo sí puede ser constitutiva de delito. La actuación de los militares también.

» autor: neyla

#55 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 12:15:42 +0000

#53 No es cuestión de quién es el filtrador de los documentos. Es cuestión de que se ha puesto en peligro a informantes anónimos.

Evidentemente hasta ahora no han matado a nadie, pero yo me imagino que si yo fuese un informante del Ejército Americano y me dicen "oye, que han puesto documentos clasificados", pues voy y miro a ver si estoy. Es mucho más fácil de encontrar algo así cuando ya sabes lo que buscar.

Me imagino que Amnistía Internacional hace estas afirmaciones porque alguno de los afectados contactó con ellos diciéndole que se les había puesto en peligro. Por eso sé que Amnistía Internacional y otras organizaciones con base en Afganistán tienen más datos que yo y por eso les creo. Porque a lo largo de los años se han ganado mi confianza.

Probablemente no se habrán ganado la tuya, me parece muy bien. La mía sí.

#51 AI hace suyas esas sospechas cuando pone un párrafo tan claro como el que copié antes. No digo que tenga pruebas, pero no se está haciendo eco de lo que dicen, está afirmando que hay torturas. No pone "dicen que están cometiendo torturas", pone "están cometiendo torturas". No deja lugar a dudas el párrafo sacado de la web oficial de AI España.

» autor: --36793--

#54 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--142346-- — Tue, 10 Aug 2010 12:08:08 +0000

#51 Yo conozco casos reales, es decir yo he visto como le han dejado al chaval a base de ostias así que no me digas que se dan las ostias solos, que suena muy poco creible. Y estos no eran nisiquiera presos políticos.

» autor: --142346--

#53 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 12:07:46 +0000

#50 El filtrador dicen que es Manning. Yo no lo sé.

A veces, para saber lo que están haciendo, hay que probarlo con lugares, fechas, nombres y apellidos. Pero es que además, no parece el caso. Sigo sin saber dónde están esos nombres de agentes occidentales muertos por la filtración. Pero nada, nada, "creeremos" que es verdad. Es eso, ¿no? Hay que creer en lo que dice el sistema e ignorar a los niños descuartizados y abrasados vivos, que quedan mal en la tele y generan dudas sobre "los buenos".

» autor: xpell

#52 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--90701-- — Tue, 10 Aug 2010 12:05:48 +0000

Si el precio a destapar los crimenes de los estados es que sus complices queden a la merced de sus victimas no veo donde está el problema.

1. No hacer guerras por motivos económicos y tratar de justificarlas como mandatos divinos.
2. Si haces la guerra, no te ensañes con la población civil.
3. Si te ensañas, procura que no te pillén.
4. Si te pillan no vengas llorando con que van a matar a tus cómplices indefensos.
5. Si lloras que no sea una escusa para joder al que te pilló, al menos que se vea que estás arrepentido y que no volverás a remover una colmena a ver si cae miel.

» autor: --90701--

#51 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 12:05:09 +0000

#32 #45 AI recoge en su informe los testimonios de personas que dicen haber sido sometidas a torturas por parte de los cuerpos policiales.

Obviamente, sin prueba alguna.

Lo que hace AI es hacerse eco de esos testimonios (los cuales no considera ni verdaderos ni falsos, simplemente los recoge) y, en base a ellos, exhortar a las autoridades españolas para implementar medidas que impidan las torturas o su posible impunidad.

Nuff said.

» autor: neyla

#50 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 12:04:58 +0000

#48 Y qué aporta a eso saber quién es el filtrador. Lo importante es saber lo que están haciendo, no quién es el afgano que colabora con USA.

» autor: --36793--

#49 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ripio — Tue, 10 Aug 2010 12:03:58 +0000

#41 Por supuesto.Yo comparto esto que dice: "Wikileaks ha destapado un grandisimo cubo de mierda, la mierda ahora es pública, pero no deja de seguir siendo mierda. Con mierda me refiero a actividades secretas que se llevan a cabo en el marco de una guerra" .

» autor: Ripio

#48 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 12:03:09 +0000

#46 ¿Puede ser que si el mundo entero sabe lo que están haciendo, y protesta, se corten un poquitín de seguir haciéndolo? Es un suponer, ¿eh?

Pero no, aquí el malo es el mensajero, el que lo denuncia, el que lo muestra. Todo el ruido es sobre Wikileaks, y no sobre los asesinatos de cientos de niños que manifiestan esos documentos. Cómo no. Cerremos Wikileaks y que la OTAN pueda seguir descuartizando y abrasando niños vivos sin que nadie les moleste ni les afee la conducta.

» autor: xpell

#47 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--22725-- — Tue, 10 Aug 2010 12:02:52 +0000

#41 Te lo explicaré de modo cinematográfico, que seguro que a un cinéfalo iletrado como tú le va a fascinar: Si alguien hace pública la identidad y el paradero de un agente secreto como James Bond, la culpa es del soplón?

Anda, responde, machote.

» autor: --22725--

#46 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 12:01:35 +0000

#44 Pero vamos a ver, lumbreras, ¿de dónde sacas tú que por dar los nombres de los infiltrados van a dejar de matar a niños? Esa relación causa-efecto ¿dónde la ves? Explícamela.

» autor: --36793--

#45 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--142346-- — Tue, 10 Aug 2010 12:00:35 +0000

#31
www.elmundo.es/elmundo/2007/05/23/solidaridad/1179911963.html
www.publico.es/espana/35479/ai/espana/dice/torturas/-mas/esporadicas
www.20minutos.es/noticia/306185/1/

Y sin ponerte Rebelion, ni nodo50 ni cosas asi.
Se habla de que se tortura, y se insta a arreglarlo, no veo el error en mi comentario.
Sobretodo cuando conozco un caso en "segunda persona".

» autor: --142346--

#44 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 12:00:15 +0000

#41 Y tú, por lo visto, prefieres que sigan asesinando cientos de niños sin que se les moleste en su labor. No vaya a ser que alguien (desconocido) sea asesinado por alguien (desconocido), hecho en el que según Kopra hay que creer.

Me voy a vomitar un rato.

» autor: xpell

#43 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ripio — Tue, 10 Aug 2010 11:59:57 +0000

#16 Son tus palabras:
Wikileaks es una herramienta cuya principal finalidad es facilitar la comisión de un delito.
La navaja de muelles es una herramienta cuya principal finalidad es facilitar la comisión de un delito.
Tiene tanta validez y logica una como la otra.Ninguna
#22 "...es un delito en muchas y variadas circunstancias"
"Muchas" y "variadas" no significa lo mismo que "siempre" y "todas".Consulta el DRAE.
Respecto a lo de garantizar el anonimato,norma.Simple supervivencia:www.meneame.net/story/ofensiva-neocon-contra-wikileaks-ya-plantea-ejec
"La ofensiva neocon contra WikiLeaks ya plantea ejecutar a Manning por traición".
Mas.Primero ruegan:www.meneame.net/story/casa-blanca-pide-poner-fin-divulgacion-secretos-
Luego exijen:www.meneame.net/story/pentagono-exige-wikileaks-devolver-inmediatament
Por cierto,te pregunto:¿El video filtrado del ASESINATO con recochineo de los 2 reporteros de Reuters es un delito?
¿Y los militares estadounidenses que mintieron sobre el suceso hasta salir el video?

» autor: Ripio

#42 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 11:59:26 +0000

#41 Sorprendentemente hay demasiados por aquí. Allá ellos.

» autor: --36793--

#41 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--2733-- — Tue, 10 Aug 2010 11:58:12 +0000

#40 ya se ha pronunciado: le da igual que se ejecute a los colaboradores afganos, ellos se lo han buscado.

¿Alguien más que comparta esa execrable postura?

» autor: --2733--

#40 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--22725-- — Tue, 10 Aug 2010 11:53:36 +0000

En Afganistán todo el que colabora con el ejercito de EE.UU a efectos prácticos es un traidor que puede ser ejecutado en cualquier momento. Cuando te dedicas a una actividad que es "secreta" tienes que asumir los riesgos. Wikileaks ha destapado un grandisimo cubo de mierda, la mierda ahora es pública, pero no deja de seguir siendo mierda. Con mierda me refiero a actividades secretas que se llevan a cabo en el marco de una guerra ILEGAL.

» autor: --22725--

#39 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 11:53:35 +0000

#37 Que yo no lo sé. Ya te contesté anteriormente. No sé dónde están esos muertos. Pero AI dice que sí lo sabe y yo le creo.

¿Tan difícil es de comprender? ¿Quieres que te haga un croquis? Igual si te lo explica TEO lo entiendes mejor.

» autor: --36793--

#38 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--142346-- — Tue, 10 Aug 2010 11:52:53 +0000

#27 Aqui la tienes. Tampoco he buscado mucho, pero supongo que te confundí con otro. Sorry. Te voto positivo para compensar.

#36 Joe que estoy a mas cosas darme tiempo .

» autor: --142346--

#37 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 11:51:29 +0000

#32 No te vayas por los cerros de Úbeda. Hablamos de la guerra de Afganistán y de las filtraciones de Wikileaks sobre la guerra de Afganistán.

Repito mi pregunta: ¿dónde están los muertos que supuestamente ha provocado la filtración? Porque los cientos de niños asesinados por la OTAN están bien claritos.

Como decía DetectiveLibrero, quizás haya que elegir. Yo elijo estar contra los asesinos de niños y a favor de que el mundo entero sepa lo que han hecho, y no lo olvide. Por decencia elemental, y por ver si se cortan un poco.

» autor: xpell

#36 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--2733-- — Tue, 10 Aug 2010 11:50:59 +0000

#33, ya le he enlazado mi postura (pues es a mí a quien referencia) al respecto, contraria a la que él me asigna, así que lo que hace falta no es ninguna cita, pues ya está todo clarísimo, sino una rectificación por su parte que está tardando más de la cuenta.

» autor: --2733--

#35 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Findeton — Tue, 10 Aug 2010 11:49:36 +0000

Noticia de, por y para los admins (Kartoffel, DetectiveLibrero, AngelitoMagno...)

» autor: Findeton

#34 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Cotard — Tue, 10 Aug 2010 11:49:17 +0000

¿que dice AI sobre el asunto? www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/la-filtracion-sobre-afga

» autor: Cotard

#33 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

angelitoMagno — Tue, 10 Aug 2010 11:49:03 +0000

#23 AI habla de las torturas en las comisarias de la Guardia Civil y de la Policía bien que os cebabais con ellos
[Citation Needed]

» autor: angelitoMagno

#32 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 11:48:38 +0000

#29 Los asesinatos de la ETA y los millones de muertos por el hambre en África también están claros ¿y qué?

#31 Según un nuevo informe de Amnistía Internacional, la policía española está cometiendo impunemente reiterados actos de tortura y otros malos tratos.

www.amnesty.org/es/news-and-updates/reports/spain-shamed-police-200711

Del enlace que apunta #27

» autor: --36793--

#31 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 11:48:12 +0000

#23 Oye, tú, AI nunca ha dicho que la Policía o la Guardia Civil torturen, sino que deberían implementarse más mecanismos de control de la actuación de estos cuerpos con el fin, precisamente, de que no puedan haber torturas en ningún caso.

A ver si nos leemos los informes de AI, y no nos quedamos con las conclusiones interesadas.

» autor: neyla

#30 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--138914-- — Tue, 10 Aug 2010 11:46:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#29 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 11:46:11 +0000

#25 A ver si con una frase sencilla lo entiendes: ¿dónde están los muertos que supuestamente ha provocado la filtración?

Los asesinatos de cientos de niños al año están claros.

» autor: xpell

#28 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ripio — Tue, 10 Aug 2010 11:45:16 +0000

Por cierto,ese grupo ICG de la entradilla,supongo que no son estos:
"El informe del ICG, una influyente organización internacional vinculada al financiero George Soros"
www.europapress.es/00069/20071205184711/cronica-kosovo-icg-defiende-in

» autor: Ripio

#27 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--2733-- — Tue, 10 Aug 2010 11:44:20 +0000

#21, Taliban representatives have said publicly that they are searching the documents and plan to punish people who have helped U.S. forces.

#23, ¿que se cebaba quién? Yo no, desde luego. Te voto negativo por acusarme de tonterías inventadas de forma tan rastrera.

Aquí tienes la postura que he expresado en esta web sobre el tema que mencionas:
meneame.net/story/policia.es-guardiacivil.org-verguenza/00018

Espero tu inmediata rectificación.

» autor: --2733--

#26 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

.hF — Tue, 10 Aug 2010 11:43:07 +0000

editado

» autor: .hF

#25 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 11:42:48 +0000

#21 No no. Vamos a ver, yo no los he encontrado, pero Amnistia Internacional es una organización que, a lo largo de los años, se ha ganado suficiente credibilidad como para, en un caso así, confiar en su palabra. Pero es que, de hecho, el propio Assange acepta la posibilidad de que se den nombres que no deban estar:

In his response to the letter signed by the human-rights organizations, Mr. Assange asked what the groups were doing to analyze the documents already published, and asked whether Amnesty in particular would provide staff to help redact the names of Afghan civilians, according to people familiar with the letter.

Y sobre todo, el tema es que él no conoce todos los documentos porque si no lo hubiese negado categóricamente. Así que puede haber ese tipo de documentos. Él no lo niega.

Evidentemente no va a publicar los datos de los amenazados, porque eso sería aun peor que lo de WikiLeaks.

PD: No sé qué pinta lo de los niños cuando aquí nadie ha defendido a la OTAN, pero te ha quedado muy bonito. Sigue así.

» autor: --36793--

#24 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Sandman — Tue, 10 Aug 2010 11:40:56 +0000

#16 No estoy del todo de acuerdo contigo.

Wikileaks, como organización que es, no es periodista (como tampoco lo es 'El Mundo', por ejemplo), pero sí está formado por periodistas (entre otros profesionales), los cuales utilizan esta herramienta para públicar un tipo de información concreta (Como 'Marca' con la deportiva o 'Cinco Días' con la económica). La única diferencia es que no es un medio de comunicación tradicional, como normalmente lo conocemos, y en lugar de buscar un beneficio económico vendiendo su información creando su propio periódico o televisión, busca un beneficio 'social', cediéndola a otros medios de mayor difusión. Pienso que Wikileaks si puede (y debe) ampararse en el secreto profesional en el tema de la protección de fuentes.

» autor: Sandman

#23 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--142346-- — Tue, 10 Aug 2010 11:38:29 +0000

#17 Pues cuando AI habla de las torturas en las comisarias de la Guardia Civil y de la Policía bien que os cebabais con ellos. Me encanta el olor a doble rasero a la hora de comer.

» autor: --142346--

#22 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 11:38:25 +0000

#20 Filtrar información clasificada es un delito en muchas y variadas circunstancias.

Wikileaks es un sitio cuya principal funcionalidad es facilitar a personas filtrar esas informaciones de forma anónima e impune.

» autor: neyla

#21 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 11:37:12 +0000

#15 #17 Vale, pues decidme el nombre de algún muerto ocasionado por la filtración. Alguna referencia, algo.

Si queréis los nombres de varios miles de niños asesinados por la OTAN, hay varias webs al respecto y diversas informaciones en los medios de comunicación.

www.rawa.org/temp/runews/2010/02/24/un-346-afghan-children-killed-in-2
www1.voanews.com/english/news/5-Children-Killed-in-Afghanistan-Suicide
news.bbc.co.uk/2/hi/8432653.stm

» autor: xpell

#20 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ripio — Tue, 10 Aug 2010 11:36:01 +0000

#16 "Wikileaks es una herramienta cuya principal finalidad es facilitar la comisión de un delito".
Eso es simple y llanamente mentira.

» autor: Ripio

#19 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

angelitoMagno — Tue, 10 Aug 2010 11:32:26 +0000

Por alejarnos un poco del "o blanco o negro", Amnistía no está pidiendo que Wikileaks deje de realizar filtraciones, solo está pidiendo que revisen por favor que el material filtrado no contenga información sensible que pudiese poner en peligro la vida de inocentes.

» autor: angelitoMagno

#18 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ripio — Tue, 10 Aug 2010 11:31:49 +0000

#9 Algunos pelacañas,como yo,no leemos bien el ingles.Pillo una idea general,pero no los detalles.

» autor: Ripio

#17 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--2733-- — Tue, 10 Aug 2010 11:31:45 +0000

Hasta donde has podido ver tú, #12 , Wikileaks no tiene nada que ver. Hasta donde ha podido ver Amnistía Internacional, entre otras organizaciones pro-derechos humanos de intachable prestigio e historial contrastable, sí que es responsable.

Gracias por opinar, de todos modos.

» autor: --2733--

#16 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

neyla — Tue, 10 Aug 2010 11:30:46 +0000

En España se reconoce el derecho a los profesionales de la información a no revelar sus fuentes ("secreto profesional").

Si un periodista filtra información clasificada, no tiene responsabilidad civil, administrativa o penal de ningún tipo, la responsabilidad es de la fuente, del funcionario que tenía el deber de secreto de esa información y aún así la ha filtrado.

Como he dicho antes, el secreto profesional ampara al periodista para no revelar la fuente, pero... este secreto profesional puede ser levantado por la autoridad judicial, y que el periodista revele su fuente sin consecuencias, y a partir de ahí perseguir a la fuente.

Con Wikileaks tenemos un problema:

- Wikileaks no es "un periodista", no es un profesional de la información.

- Wikileaks es una herramienta cuya principal finalidad es facilitar la comisión de un delito (el filtrado de información clasificada puede ser delito en muchos casos).

Podrían cerrarlo perfectamente, y no habría que tirarse de los pelos.

» autor: neyla

#15 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 11:28:36 +0000

#12 ¿Estás diciendo que tienes más información y que has visto más documentos de los 75.000 que AI, CIVIC y varias organizaciones con base en Afganistán?

Si es así, desde luego eres mi ídolo.

» autor: --36793--

#14 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

wendigo — Tue, 10 Aug 2010 11:27:48 +0000

#1 Por ese tipo de cosas es por las que últimamente paso de meterme en demasiados fregados... La gente esta empecinada en que o todo blanco o todo negro... no admiten ninguna tonalidad. Como decían en alguna película.... Un gran poder conlleva una gran responsabilidad. La libertad de prensa y el acceso a la información es un derecho importantisimo, pero hay que saber que -como en cualquier sitio- hay datos muy peligrosos si se sacan a la luz... habrá consecuencias... y hay que apechugar con ellas.

Es como si alguien filtra un programa de protección de testigos en wikileaks, y lo hacen publico...pero como tenemos derecho a la información ,no pasa nada, para nosotros es una curiosidad y para otros... una sentencia de muerte.

Saludos

» autor: wendigo

#13 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ripio — Tue, 10 Aug 2010 11:27:41 +0000

#2 Muchas veces se ha criticado aqui,esa postura de:
"Debéis elegir":
Israel-Palestina
Capitalismo-comunismo
Con cebolla-sin cebolla etc
Es mas,creo que alguno de los aqui presentes lo ha dicho.
Si no hubiese habido una guerra/pataleta/negocio para desfogarse por lo del 11S ahora no pasarian estas cosas.
EEUU y su guerra eterna por un sitio.Wikileaks destapando atropellos belicos y de derechos humanos,por otro.
Debéis elegir. Yo ya lo he hecho.

» autor: Ripio

#12 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 11:27:04 +0000

#5 Verás, es que hasta donde yo he podido ver, en los documentos filtrados por Wikileaks no hay nada de todo eso.

Estamos hablando de una guerra donde "los buenos" están matando a millares de civiles al mes, incluídos numerosos niños. Los documentos de Wikileaks lo ponen en evidencia y, ¡cómo no!, a partir de ese momento ellos son los responsables de que muera gente. Ya no se habla de las atrocidades cometidas, sino de la posibilidad de que un informante (desconocido) haya sido asesinado (por desconocidos).

Qué bien os han comido la cabeza. Qué fácil lo tienen.

» autor: xpell

#11 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--142346-- — Tue, 10 Aug 2010 11:25:46 +0000

#5 ¡Vamos a cerrar google rápido que puedes saber como hacer armas nucleares!. La culpa de quien es, de quien investigo la bomba, o de quien la fabrico...
Ah, que Google es demasiado grande. O me vas a defender la censura del gran firewall de China.

Que tiene que ver el PP en Euskadi con información clasificada de una guerra. O es que los del PP en Euskadi van matando a gente en una gran guerra y hay que desprestigiar una guerra así.

» autor: --142346--

#10 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Ramen — Tue, 10 Aug 2010 11:25:03 +0000

#5 ¿Criticarías si wikileaks sacara documentos que demuestran que el GAL asesinó a varios etarras con los nombres de los que les asesinaron y los dirigentes políticos que dieron la orden?
Tu comparación es tendenciosa, la mía resulta bastante más realista.

» autor: Ramen

#9 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Kartoffel — Tue, 10 Aug 2010 11:24:17 +0000

#4, como decían en los comentarios destacados de Slashdot:

> Mr. Assange had a clear choice and clearly he's made it. This choice was whether or not sacrificing the lives of others for your own political objectives is moral course of action. Clearly and without hesitation Mr. Assange made the choice that yes, his political objectives was paramount to the lives of those he outed. The fact that the Pentagon didn't save him from his own philosophy but rather forced him to accept its consequences is a side show. The choice was still his and his alone (OK, perhaps his 'organization') and it was a choice he made willingly.

> Assange needs to take some responsibility for his own actions and quit playing the martyr. His irresponsible behavior, by not redacting the documents, will quite likely get people killed. That is not the US government's or Amnesty's responsibility. It is his and he needs to man up to it and quit being such an ass.

> Nobody made Assange post the documents. His actions are his own responsibility; no matter what fingers are pointed or what excuses are given, he is the one that published them.

> a narcissistic jerk here.

» autor: Kartoffel

#8 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

andresrguez — Tue, 10 Aug 2010 11:23:57 +0000

Wikileaks podría omitir por razones de seguridad los datos de aquellas personas que son colaboradores sobre el terreno, porque ellos son los más indefensos.

» autor: andresrguez

#7 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

Sandman — Tue, 10 Aug 2010 11:23:48 +0000

Bueno, simplemente no se debería publicar la información sobre colaboradores afganos y ya está, ¿no?

Tampoco vamos a demonizar a Wikileaks ahora.

» autor: Sandman

#6 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--164398-- — Tue, 10 Aug 2010 11:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#5 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--2733-- — Tue, 10 Aug 2010 11:21:00 +0000

Próximamente, Wikileaks España recopilará en una sección de su web las rutas que siguen los concejales del PP en Euskadi a lo largo de todo el día. Tenemos derecho a conocer esa información.

Pero, oye, que, si pasa algo, la culpa no es de Wikileaks, sino del que aproveche esos datos con malos fines. ¿Verdad, #3?

» autor: --2733--

#4 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--36793-- — Tue, 10 Aug 2010 11:20:42 +0000

Mr. Assange then replied: "I'm very busy and have no time to deal with people who prefer to do nothing but cover their asses. If Amnesty does nothing I shall issue a press release highlighting its refusal," according to people familiar with the exchange.

No lo entiendo. si ellos han puesto esos documentos a disposición del mundo son ellos los que tienen que asegurarse de que no dañan a nadie. No pueden exigir ayuda a los demás, pueden pedirla. No pueden echar la culpa a AI de que no les ayude... supongo que ellos harán lo que puedan (y de hecho así lo dijeron), pero no pueden ir por ahí deshaciendo entuertos. Ni su tiempo ni sus recursos son ilimitados, como no lo son los de Wikileaks.

Echarse las culpas unos a otros me parece un grave error.

» autor: --36793--

#3 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

xpell — Tue, 10 Aug 2010 11:18:52 +0000

O sea, que la culpa la tiene Wikileaks y no los que montan las guerras.

Magnífico. El Gran Hermano estaría muy orgulloso.

» autor: xpell

#2 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

--2733-- — Tue, 10 Aug 2010 11:17:18 +0000

Por un lado, Wikileaks y el derecho a fisgar información que pone la vida de mucha gente en peligro.
Por el otro, Amnistía Internacional y los derechos humanos.

Debéis elegir. Yo ya lo he hecho.

» autor: --2733--

#1 Grupos de derechos humanos se unen a las críticas a Wikileaks

angelitoMagno — Tue, 10 Aug 2010 11:16:25 +0000

Esto es lo que comentaba un usuario en:
www.meneame.net/story/wikileaks-seguira-publicando-documentos-secretos

Y fue aplastado a negativos

» autor: angelitoMagno