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#59 Ciencia de verdad

starwars_attacks — Fri, 20 Aug 2010 17:06:45 +0000

lo mejor que se puede hacer con una rosca de pan que sobra, es darla a un desnutrido sin pedir que se convierta a tu religión.

» autor: starwars_attacks

#58 Ciencia de verdad

--85689-- — Fri, 20 Aug 2010 16:41:24 +0000

Ése crío es mi héroe al igual que el del blogger que ha escrito la entrada

» autor: --85689--

#57 Ciencia de verdad

Coronavirus — Fri, 20 Aug 2010 15:14:39 +0000

#29 Con la diferencia de que casi todo el mundo, fuera del ámbito académico, hace referencia al relato de Andersen y no al de Don Juan Manuel.

Ya hizo mi novia una tesina al respecto (y es por la que conozco el asunto con cierta profundidad), y una de las principales razones por las que hasta en España se cita a Andersen más que a Don Juan Manuel es la carga irónica del primero. En la fábula de Andersen la tela no la podían ver los estúpidos, mientras que en el de Don Juan Manuel quienes no podían verla eran los hijos de puta (bueno, literalmente, sólo la veía el "hijo de quien creía su padre"). Supongo que en el siglo XIV eso era escribir con clase, pero los tiempos cambian.

Lo determinante fue ya en el siglo XX, cuando entra en juego, además, la carga racista al respecto de negros y moros que tiene el relato. Con eso ya lo tienes vetado de la mayoría de libros de enseñanza infantiles, especialmente al disponer del cuento de Andersen como alternativa.

Al final, la cultura popular española transmite con más frecuencia la copia de Andersen que el original de Don Juan Manuel (y lo de original con pinzas, El conde Lucanor es una recopilación adaptada de cuentos populares).

» autor: Coronavirus

#56 Ciencia de verdad

--129967-- — Fri, 20 Aug 2010 12:44:33 +0000

#51 He dicho ignorante por deseo propio. Es decir, que eres un ignorante y quieres seguir siendo un ignorante a pesar de que te otorgan los medios para dejar de serlo. Y eso, en mi opinión, no tiene excusa posible.

» autor: --129967--

#55 Ciencia de verdad

voyz02 — Fri, 20 Aug 2010 12:05:59 +0000

#53 Hay que mandar al carajo numerosas tradiciones que se ha demostrado que son inverosímiles, faltas de contenido. Pero, ¿Hay que mandar al carajo tradiciones como el respeto a los mayores o la cercanía con la familia? No creo que la informática cuántica esté reñido con esto, o con acompañar a los abuelos en ciertos momentos de su día a día.

» autor: voyz02

#54 Ciencia de verdad

soymadmax — Fri, 20 Aug 2010 11:49:21 +0000

#50 yo es q no puedo evitar imaginarme al niño listillo aquel de la TV que me daba mucha grima...

PD: este!
3.bp.blogspot.com/_Q1Usu19httQ/SDx1zvta2XI/AAAAAAAADRI/IfZ-cfBH4GM/s32

» autor: soymadmax

#53 Ciencia de verdad

McManus — Fri, 20 Aug 2010 11:48:39 +0000

#32 Existe un matiz ahí: nadie, en su sano juicio, se cree el Señor de los Anillos. Si acaso sacan de ahí varias citas interesantes como "Gollum merece la muerte. La merece, sin duda. Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos.", que bien podría ser un alegato contra la pena de muerte. Pero no verás a casi nadie creyendo a pies juntillas su contenido. Saben perfectamente que es fantasía. Muchos creyentes no se dan cuenta de eso y creen que la Biblia es verdadera.

#48 De vez en cuando hay que progresar, ¿verdad? Y es inexorable. Hay que mandar al carajo numerosas tradiciones, ¿verdad? Sólo con estas miras podemos intentar cosas como la colonización espacial o la informática cuántica. El progreso y la Ciencia me ofrecen muchísimas más ideas y más ricas que cualquier atisbo de tradición. Esas fiestas supersticiosas son pobres en su contenido y puedo entender más o menos su historia en un par de semana, mientras no paro de alucinar con todo lo que se ha investigado en biología o física cuántica.

Sí, algún día hemos de madurar como especie. Adaptarnos. Y para eso debemos investigar y entender lo que nos rodea, aún cuando sacrifiquemos supersticiones en el camino. Eso nos hace mucha falta.

» autor: McManus

#52 Ciencia de verdad

Fernando_x — Fri, 20 Aug 2010 11:39:29 +0000

#45 Pero tampoco les da derecho a insultar y a amenazar al que te revela cosas en campos que no conocías. Que es eso lo que se está criticando, no las costumbres ni lo que saben o dejan de saber.

» autor: Fernando_x

#51 Ciencia de verdad

--45561-- — Fri, 20 Aug 2010 11:24:12 +0000

#49 "Amenazar a alguien cuando te muestra la verdad mediante pruebas científicas irrefutables te convierte en ignorante"

Más bien te convierte en algo mucho peor, porque un ignorante no necesariamente defiende su ignorancia, y no necesariamente utiliza la violencia.

» autor: --45561--

#50 Ciencia de verdad

--45561-- — Fri, 20 Aug 2010 11:18:35 +0000

#48 Que manera tenéis de liaros, sólo se trata de alguien que ha puesto a prueba una creencia que afirmaba una cualidad de unos bollitos tras pasar por un proceso mágico, él investiga, hace el experimento e informa que es lo que se debe hacer. Ya esta.

» autor: --45561--

#49 Ciencia de verdad

--129967-- — Fri, 20 Aug 2010 11:12:20 +0000

#45 Amenazar a alguien cuando te muestra la verdad mediante pruebas científicas irrefutables te convierte en ignorante por deseo propio, y eso si que no tiene excusa posible.

Que parece que no os dais cuenta del fondo del asunto. El problema no es que estas gentes no supieran los motivos por los cuales el pan no se estropeaba, el problema no es que tuvieran una tradición relacionada con la religión, el problema es que cuando una persona descubrió el motivo real le insultaron y le amenazaron porque iba contra sus creencias.

» autor: --129967--

#48 Ciencia de verdad

voyz02 — Fri, 20 Aug 2010 10:43:19 +0000

No me siento ni creyente ni católico, pero una de las cosas que más me agrada es acompañar a mis abuelos a misa. A ellos les encanta ir acompañados por su nieto, les hace felices. Y el cura, a veces, habla sobre valores como el respeto, la solidaridad, el cariño, la paz... que, si somos capaces de extraer nuestras propias conclusiones, siempren nos vienen bien a tod@s. Con esto quiero decir que para lo que nosotros es tradición para ellos es su vida, han crecido/vivido así y ya nadie los va a cambiar. Nosotros somos el progreso, pero con ellos se perderán muchas cosas que no deberían perderse, como el respeto y el cariño a nuestra tierra, o la cercanía con las personas. Nuestro progreso no debería reñir con su tradición, al igual que dentro de unos años lo que ahora son nuestras tradiciones no deberían reñir con el progreso.

» autor: voyz02

#47 Ciencia de verdad

--157195-- — Fri, 20 Aug 2010 09:24:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#46 Ciencia de verdad

casty — Fri, 20 Aug 2010 09:13:45 +0000

#2 Bueno, realmente por matemáticas, la mayoría estamos varios siglos antes de Cristo.

» autor: casty

#45 Ciencia de verdad

--8019-- — Fri, 20 Aug 2010 09:03:37 +0000

probablemente estos palurdos ignorantes de la aldea sepan mucho más que vosotros de cosas como por ejemplo cuando es la época de siembra y recogida de cada uno de los cultivos, caza, pesca, poda, artesanía, ganadería... e infinitas cosas más de las que muchos no teneis ni idea.

de hecho en caso de catástrofe es posible que ellos sobrevivan y nosotros nos muramos de hambre jeje

nadie lo sabe todo de todo

desconocer el método científico y ser un supersticioso no te convierte en un ignorante borrego

» autor: --8019--

#44 Ciencia de verdad

--187098-- — Fri, 20 Aug 2010 08:41:44 +0000

A mi me cabrea bastante que hayan insultado y dicho esas cosas al chaval que no tiene la culpa de que el puto pan no sea bendito. No se trata de saberlo todo, se trata de no ser ignorante como yo digo siempre... puedo no saber donde está Toledo exactamente pero si os puedo decir por que ocurre la radiación de Cherenkov (No podemos saberlo todo, simplemente cada uno sabe lo que sabe pero no por ello insulto a quien hace un descubrimiento que altera mi percepción de la realidad, es más lo aplaudo).

» autor: --187098--

#43 Ciencia de verdad

--200117-- — Fri, 20 Aug 2010 08:27:40 +0000

#16 Fake. Chuck Norris no necesita alimentarse, sin embargo, se recrea degustando las Hostias que endiña.

» autor: --200117--

#42 Ciencia de verdad

viktor — Fri, 20 Aug 2010 08:08:37 +0000

Duplicada?

www.meneame.net/story/la-historia-de-jorge

De hecho, el texto es el mismo

» autor: viktor

#41 Ciencia de verdad

soymadmax — Fri, 20 Aug 2010 08:08:12 +0000

#36 jajajaja, tio mira q si la tradición resulta cierta y no lo sacas hasta la noche de San Juan....
PD: te acabas de ganar un positivo para contrarrestar tu dolor

» autor: soymadmax

#40 Ciencia de verdad

pikutara — Fri, 20 Aug 2010 08:08:00 +0000

#37 No está mal que queramos saber si las cosas son como nos dicen. De hecho está muy bien. Pero a este Jorge le faltaba un poquito de inteligencia. No es necesario diseñar ningún experimento para saber que las bendiciones son estupideces.

La ciencia exige demostraciones y por lo tanto siempre es necesario probar algo para poder afirmarlo (principalmente) o desmentirlo aunque se trate de una estupidez. Es precisamente lo que diferencia a la ciencia de la fe.

Vamos, que los experimentos están bien, pero el razonamiento sensato es mejor.

No, los experimentos son mejores porque son pruebas. Tus razonamientos sensatos solo se basan en presuposiciones en base a una experiencia previa y no siempre van a ser ciertos. Imagina que la historia fuera cierta y el manto fuera efectivo porque en él hubiera un hongo productor de un antibiótico hasta ahora desconocido, pues con el experimento se habría detectado y posiblemente habría supuesto un gran avance en la medicina.

» autor: pikutara

#39 Ciencia de verdad

--153225-- — Fri, 20 Aug 2010 07:59:40 +0000

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» autor: --153225--

#38 Ciencia de verdad

--194711-- — Fri, 20 Aug 2010 07:58:45 +0000

#23 Seguro que la frotas con frecuencia... no vengas a preguntar ahora para disimular

» autor: --194711--

#37 Ciencia de verdad

--120527-- — Fri, 20 Aug 2010 07:56:31 +0000

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» autor: --120527--

#36 Ciencia de verdad

pikutara — Fri, 20 Aug 2010 07:55:09 +0000

#18 A mi toda mi familia me decía de pequeño q en la noche de San Juan pusiese un huevo en una botella y al día siguiente salía un barquito (y cierto, siempre salía uno precioso).
Eso sí, de ahí a creer que otra noche cualquiera no funcionaría

Ya he metido un huevo en una botella, aunque me ha dolido un poco, pero ahora no lo puedo sacar y el barco no sale. ¿qué hago?

» autor: pikutara

#35 Ciencia de verdad

--103813-- — Fri, 20 Aug 2010 07:54:37 +0000

#9 Es como el famoso Pan de los Enanos (que con solo mirarlo te quita el hambre), así que imagino que será para usarlo como arma arrojadiza Salud!

» autor: --103813--

#34 Ciencia de verdad

--153225-- — Fri, 20 Aug 2010 07:44:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#33 Ciencia de verdad

sotanez — Fri, 20 Aug 2010 07:42:07 +0000

Muchos os estáis desviando del tema del artículo: no se critica la tradición, sino que se haya insultado y amenazado (con castigos divinos) al chaval.

» autor: sotanez

#32 Ciencia de verdad

Ramen — Fri, 20 Aug 2010 07:38:14 +0000

#27 A mi me la pela el señor de los gramillos. Pero está bien que compares a los seguidores de un libro de ficción con los seguidores de otro libro de ficción.

» autor: Ramen

#31 Ciencia de verdad

--50274-- — Fri, 20 Aug 2010 07:35:16 +0000

Buenas, mi pueblo está muy cerquita de Quintela, y si conocierais dicho pueblo no os sorprenderían tradiciones como esta.

Es un pueblo muy pequeño, con muy pocos habitantes (difícilmente llegarán a los 50 en total), pero en las fiestas del padreterno (se escribe junto) se pone hasta arriba de gente, todos familiares de gente que vivía allí.

El tema de las roscas, pues bueno, es una tradición mas, como el Cigarrón del entroido o las guerras de harina, a mi entender no hacen daño nadie y si la gente es más feliz haciendo que perduren dichas tradiciones (que conste que dudo mucho que tenga un componente religioso, mas bien tradicional, como casi todas las fiestas de la zona) no creo que hagan ningún mal; mas bien conservando dichas tradiciones se logra que la gente siga teniendo un aliciente, un atractivo turístico para ir a visitar sus pueblos, que en la zona de Viana se están quedando vacíos.

» autor: --50274--

#30 Ciencia de verdad

ivancio — Fri, 20 Aug 2010 07:30:42 +0000

#2 En realidad estamos en el XXI por religión...cristiana...

» autor: ivancio

#29 Ciencia de verdad

StuartMcNight — Fri, 20 Aug 2010 07:30:07 +0000

#17 Quizás sea porque aquí en España el que debería sonarnos es uno de los "ejemplos" de El Conde Lucanor llamado «De lo que contesció a un rey con los burladores que ficieron el paño» que es de 5 siglos antes.

Pero por supuesto, sin acritud.

» autor: StuartMcNight

#28 Ciencia de verdad

ivancio — Fri, 20 Aug 2010 07:28:27 +0000

#23 Que nunca mas podrías tenerla en condiciones de humedad porque enmohecería.

» autor: ivancio

#27 Ciencia de verdad

soymadmax — Fri, 20 Aug 2010 07:27:41 +0000

casi todos los q criticáis a los abueletes os acabáis luego casando por la iglesia y repitiendo con el cura pajas mentales sobre cristo creador
me uno a los colegas q piden respeto, q cansina es la peña q cree q todos los demás lo hacen todo mal

EDIT: creo q en #14 cabreé a algún fan de el $·%&$%...digooo... el señor de los anillos

» autor: soymadmax

#26 Ciencia de verdad

--55420-- — Fri, 20 Aug 2010 07:26:59 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/diferencias-entre-ciencia-creencia

» autor: --55420--

#25 Ciencia de verdad

--169533-- — Fri, 20 Aug 2010 07:20:48 +0000

#3 Supongo que una cosa son las tradiciones y otras muy distintas las supersticiones.

De todas formas aunque esas personas ya mayores, aprendiesen la teoría de la relatividad hoy, no creo que tuviesen un impacto considerable en el rumbo del país. Lo que nos tenemos que preocupar es por las generaciones venideras.

» autor: --169533--

#24 Ciencia de verdad

Ramen — Fri, 20 Aug 2010 07:19:46 +0000

#17 Joer, cierto. Nunca he sabido cómo se llama el cuento. Lo leí hace la tira de años..... jeje, correcto total.

» autor: Ramen

#23 Ciencia de verdad

FireAngel — Fri, 20 Aug 2010 07:19:43 +0000

Y si froto la p....?

» autor: FireAngel

#22 Ciencia de verdad

Razz — Fri, 20 Aug 2010 07:18:35 +0000

#3 No se critica a los que ejercitan la sana costumbre de bendecir rosas de pan, sino a la reacción de estos cuando un adolescente puso en duda la veracidad de la bendición mediante un estudio científico:

"al pobre le regalaron con insultos y promesas de castigos divinos"

Que bien podían haberle dicho: "Vale, muy bien el estudio este, pero nosotros seguiremos haciendolo por tradición". Esta noticia, aunque antigua (2005 - 4 = 2001), dice mucho del genero humano y de lo que se está viviendo en la mayor parte del mundo, el triunfo de la irracionalidad frente a la racionalidad.

» autor: Razz

#21 Ciencia de verdad

subzeta — Fri, 20 Aug 2010 07:16:30 +0000

Yo considero que nos estamos volviendo unos gilipollas instransigentes. Lo que está realmente mal es la reacción de los "creyentes", que lo hagan es simple costumbre, dado no están haciendo daño a nadie en ningún momento.

» autor: subzeta

#20 Ciencia de verdad

wardent — Fri, 20 Aug 2010 07:15:07 +0000

#3, #7 Teneis razón en casi todo, aunque no creo que lo de "vivir en el campo" influya mucho en estas creencias, mucho menos sea la causa. Si acaso, vivir en el campo influye más en el nivel de cotilleo que en el nivel de fe en tonterías.

» autor: wardent

#19 Ciencia de verdad

coponBendito — Fri, 20 Aug 2010 07:13:08 +0000

#14 Cada cual puede ponerse lo que quiera, que es hijo de Arathorn o Gandalf eso es lo de menos, lo único que hace falta es respeto, igual que ellos frotando pan no hacen daño a nadie y son respetados, alguien que demuestra que es científicamente absurdo no debería recibir ningún insulto.

» autor: coponBendito

#18 Ciencia de verdad

soymadmax — Fri, 20 Aug 2010 07:11:13 +0000

#15 A mi toda mi familia me decía de pequeño q en la noche de San Juan pusiese un huevo en una botella y al día siguiente salía un barquito (y cierto, siempre salía uno precioso).
Eso sí, de ahí a creer que otra noche cualquiera no funcionaría o a creer q viene San Juan a hacer tu barquito con un alfanova hay un trecho. Muchas veces subestimamos a los mayores.

» autor: soymadmax

#17 Ciencia de verdad

Coronavirus — Fri, 20 Aug 2010 07:09:36 +0000

#13 No, me recuerda más a "El traje nuevo del emperador", un cuento de Andersen que tiene título pero nadie parece recordarlo cuando quiere citarlo. Sin acritud, es que en serio, muy rara vez veo alguien haciendo referencia al cuento correctamente y no entiendo demasiado por qué.

» autor: Coronavirus

#16 Ciencia de verdad

soymadmax — Fri, 20 Aug 2010 07:07:42 +0000

#9 las roscas inmortales es el único alimento de chuck norris

» autor: soymadmax

#15 Ciencia de verdad

Ramen — Fri, 20 Aug 2010 07:07:22 +0000

#14 Dudo que los que van con las roscas piensen que es irreal. Me da a mi en la nariz que están convencidos que es verdad.

» autor: Ramen

#14 Ciencia de verdad

soymadmax — Fri, 20 Aug 2010 07:05:53 +0000

#4 unos van a frotar roscas al santo y otros os flipáis con el señor de los anillos y ponéis que sois hijos de arathorn en el messenger, seguro q los 2 sabéis q es irreal pero a ambos os gusta

» autor: soymadmax

#13 Ciencia de verdad

Ramen — Fri, 20 Aug 2010 06:51:55 +0000

¿A nadie le recuerda esto al cuento del rey desnudo?

» autor: Ramen

#12 Ciencia de verdad

--38321-- — Fri, 20 Aug 2010 06:43:52 +0000

A ver si me entero: resulta que cuando el rey le pide el fin de la crisis o el presidente de Galicia que llueva a un monigote de madera pintarrajeado que hay en Santiago ¿no sirve para nada?

Si es que esto de la religión es como la homeopatía. Bueno, peor, por lo menos la homeopatía no te envenena.

» autor: --38321--

#11 Ciencia de verdad

pablicius — Fri, 20 Aug 2010 06:37:44 +0000

Lo peor de todo es el último párrafo: La religión es tolerante cuando no puede ser intolerante y su pueblo demostró lo segundo: al pobre le regalaron con insultos y promesas de castigos divinos. Y todo por poner a prueba si las cosas son como nos las dicen

» autor: pablicius

#10 Ciencia de verdad

McPhisto — Fri, 20 Aug 2010 06:35:47 +0000

Jorge Lopez era el que con seis años les decía a sus compañeros en clase que los reyes magos son los padres.

» autor: McPhisto

#9 Ciencia de verdad

--195877-- — Fri, 20 Aug 2010 04:23:53 +0000

Esto me plantea varias incógnitas: ¿Para qué cojones quiere la gente una rosca inmortal? ¿sobrevivirán miles de ellas al Big Crash flotando en el espacio infinito? ¿superman puede con ellas?...

» autor: --195877--

#8 Ciencia de verdad

--44542-- — Fri, 20 Aug 2010 00:29:28 +0000

#6 ¿El medievo profundo de los visigodos? ¿y esa época cuando fue?

» autor: --44542--

#7 Ciencia de verdad

--185401-- — Fri, 20 Aug 2010 00:24:04 +0000

#3 Pues llevas razón. A ver, que todos somos gente medio joven, con ciertos estudios y tal, pero personas de edad avanzada que se han pasado toda su vida en el campo y mamando cosas de estas, tienen todo el derecho del mundo a creer en esto y no en la teoría de la relatividad, por muy medieval que nos parezca a nosotros.

» autor: --185401--

#6 Ciencia de verdad

--185401-- — Fri, 20 Aug 2010 00:21:20 +0000

#2 ojalá, en el XV ya se comenzaban a ver las cosas de otra manera -véase, renacimiento-. Esta peña está estancada en el medievo profundo de los Visigodos...

Hay que respetar las creencias, pero es que hay cosas que se caen por su propio peso.

» autor: --185401--

#5 Ciencia de verdad

--164398-- — Thu, 19 Aug 2010 23:38:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#4 Ciencia de verdad

albertgrajera — Thu, 19 Aug 2010 23:33:31 +0000

"Me encanta el olor a ignorante resentido por la mañana"

#3 No estoy de acuerdo con lo que dices. El conformismo, en parte, es lo que hace a este país ir por detrás.

» autor: albertgrajera

#3 Ciencia de verdad

--164398-- — Thu, 19 Aug 2010 23:18:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#2 Ciencia de verdad

--112516-- — Thu, 19 Aug 2010 09:14:04 +0000

#1 Estamos en el XXI por matemática,que por lógica,muchos siguen en el XV...

» autor: --112516--

#1 Ciencia de verdad

--88439-- — Thu, 19 Aug 2010 08:10:25 +0000

las gentes acuden con roscas de pan para frotarlas sobre el manto del Padre Eterno. Según la tradición, esas roscas refrotadas quedan por siempre inalteradas.

Y estamos en el siglo XXI...

» autor: --88439--