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#45 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

Tensk — Wed, 25 Aug 2010 23:52:48 +0000

#10 #16 en realidad, los hombres de verdad cableaban sus ROM para cargar sus programas...

» autor: Tensk

#44 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--31461-- — Wed, 25 Aug 2010 22:37:35 +0000

#43 Yo también, solo estaba siendo sarcástico. De hecho creo que murió hace 10 meneos, es algo que se repite casi tanto como lo de Fraga cada vez que se habla de algún acontecimiento con una fecha antes de Cristo.

» autor: --31461--

#43 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

alexis_web — Wed, 25 Aug 2010 22:20:02 +0000

#41 creo que el chiste murio hace 5 comentarios...

» autor: alexis_web

#42 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

Llorenç_Servera — Wed, 25 Aug 2010 22:19:34 +0000

Menudos genios, de cuatro migas hacían una fiesta. Habría que volver atrás y tomar nota de estas cosas. Aunque por edad no me corresponda esta época (soy del 85) he trasteado bastante con un MSX y una Atari 2600.

Hace 10 años tenía un pc con 64 mb de memoria ram y precisamente podía hacer lo mismo que hago ahora con el ordenador, me daba para todo sin tener que hacer cálculos. Bueno como excepción el virtualbox.

Pero podía navegar por internet, hacer ofimática, ver películas, chatear por el messenger, editar fotos... Y ahora hago lo mismo pero los programas son aberraciones.

El Firefox consume como 150mb de ram, lo mismo que el openoffice y el mensajero que uso se mueve de 30 a 50.

Y ya no hablemos del 486 que tuve con 4mb de ram, que tenía que hacer peripecias para ejecutar el Doom o el Heretic.

» autor: Llorenç_Servera

#41 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--31461-- — Wed, 25 Aug 2010 22:16:44 +0000

#36 Los que teníais unos o ceros para programar sois unos pijos relamidos. En los viejos tiempos cuando los programadores eran de verdad teníamos solamente el conjunto vacío y debíamos usar la teoría de conjuntos para definir el cero y el uno.

» autor: --31461--

#40 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--157988-- — Wed, 25 Aug 2010 21:39:28 +0000

<batallita>
Yo el ZX81 no lo tuve, empecé por el Spectrum de 16K, y con él aprendí ensamblador del Z80, y hasta me hice un programita para comprimir gráficos por el método de rachas, que era muy apropiado por la configuración de los gráficos del spectrum: un cuadrado en la pantalla estaba formado por 8 bytes (unos encima de otros) más un color de fondo y uno de tinta.

El programita lo usaba para los gráficos de una aventura que desarrollé en BASIC, que era más cómodo para esto. Era en modo texto, como las originales de Dragones y Mazmorras o El Hobbit, que era la que estaba de moda en aquella época.

El caso es que en 16K me cabía el programa en BASIC, con toda la lógica argumental, las pruebas, el interfaz que analizaba las respuestas del usuario, el programa de compresión de gráficos y hasta los gráficos que se mostraban en cada escena del juego.

Eso sí aprendías a ahorrar cada bit que tenías disponible.

</batallita>

» autor: --157988--

#39 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

myNick — Wed, 25 Aug 2010 20:48:52 +0000

En esa época a los programadores se los llamaba "Valientes"

» autor: myNick

#38 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

Vinilocura — Wed, 25 Aug 2010 20:16:31 +0000

No me carga...

» autor: Vinilocura

#37 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

inniyah — Wed, 25 Aug 2010 20:12:16 +0000

#36 ¿Solamente teníais unos? ¡Disidentes!

» autor: inniyah

#36 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--198294-- — Wed, 25 Aug 2010 20:09:47 +0000

#21 Lo siento pero tu no eres de los de verdad si no sabrias que lo que unicamente teniamos eran 1's:

representacion del 0:

representacion del 1:
1

representacion del 2:
11

representacion del 3:
111

representacion del 10:
1111111111

etc..

» autor: --198294--

#35 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

felpeyu2 — Wed, 25 Aug 2010 20:03:46 +0000

ah, y qué decir del mejor ruido jamás hecho que sonaba en un cassete: piiiiiiiiiiPIK.....piiiiiiiiiiiiPIKIPIKIPIKI...

» autor: felpeyu2

#34 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

inniyah — Wed, 25 Aug 2010 20:02:31 +0000

#33 ¿Ni siquiera te has leído los artículos verdad?

> La razón por la que el ejército fue en busca de las pocas mujeres matemático que existían era que "escaseaban los hombres matemáticos en aquella época"

> "Eramos el procesador central; éramos como arquitectos o ingenieros de la construcción", declaró Holberton, quien más tarde se convirtió en una de las piedras angulares para los lenguajes de programación COBOL y FORTRAN.

> Clasificadas entonces como "sub-profesionales", posiblemente por una cuestión de género o para reducir los costos laborales, este equipo de programadoras destacaba por ser hábiles matemáticas y lógicas y trabajaron inventando la programación a medida que la realizaban.

No hace falta intentar degradar el trabajo de las demás personas, especialmente si se desconoce. Es como la gente que afirma que las y los programadores son "picateclas". No te ofendas, pero tus comentarios sobre "se dedicaban a cablear el programa nada más" no tienen ningún sentido. Realmente te recomiendo que te informes.

En lo que sí que tienes razón es en que era una época muy sexista. De hecho precisamente por eso históricamente se las ha ninguneado ( "Afterwards, the ENIAC became a legendary machine and its engineers (all men) became famous. Never introduced or credited at the ENIAC events of the 1940s, the Programmers story disappeared from history. They became invisible.", www.eniacprogrammers.org/overview.shtml ), pero eso no es motivo para seguir haciéndolo.

» autor: inniyah

#33 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--38336-- — Wed, 25 Aug 2010 19:33:40 +0000

#32 pero se dedicaban a cablear el programa nada más, era una época muy machista además, es lógico que fuera así entonces...

» autor: --38336--

#32 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

inniyah — Wed, 25 Aug 2010 19:24:07 +0000

#30 Seguro, esas mujeres estaban evidentemente de floreros, el hecho de que fueran matemáticas era solo para quedar bien. Entre ratito y ratito de estar en la cocina, enchufaban y desenchufaban cables. </sarcasm>

Creo que en los enlaces que he puesto está todo lo que podría responder a tu comentario.

» autor: inniyah

#31 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

inniyah — Wed, 25 Aug 2010 19:16:46 +0000

#18 goto #1 (el artículo de Microsiervos incluye una imagen del juego)

» autor: inniyah

#30 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--38336-- — Wed, 25 Aug 2010 19:16:01 +0000

#23 por dios una referencia a juan delcan que hizo la parte gráfica...

#29 mujeres eran las que cableaban el programa ya creado al ordenador en miles de conexiones de cables, que es como se metia el codigo en la eniac...

» autor: --38336--

#29 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

inniyah — Wed, 25 Aug 2010 19:11:08 +0000

#16 De hecho, eran mujeres

secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/ENIAC#Las_programadoras_de_ENIA
www.lnds.net/blog/2010/08/las-programadoras-del-eniac.html
www.noticias.com/como-eran-las-primeras-programadoras.91714

» autor: inniyah

#28 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--130208-- — Wed, 25 Aug 2010 18:14:53 +0000

#7 Aquí lo tienes, por si quieres char una partidilla

www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0001018

» autor: --130208--

#27 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

Athreides — Wed, 25 Aug 2010 18:04:59 +0000

Aún conservo con cariño el libro Mastering Machine Code on your ZX81...

» autor: Athreides

#26 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

mac31416 — Wed, 25 Aug 2010 18:00:32 +0000

#13 Ejem.. No. El juego de instrucciones del Z80 tiene algunas que ocupan más de un byte de 8 bits. Incluso con las que son un octeto, su tamaño real en memoria depende del modo de direccionamiento. Por ejemplo, algunas tienen el operando adjunto, lo que significa que la instrucción ocupa varios bytes.

Otras tienen un prefijo (un escape) antes de la instrucción (si no recuerdo mal había varios, DD, ED, FD), por lo cual como mínimo tenían 2 octetos.

Te sugiero que repases tus apuntes sobre el tema para refrescar lo que significa una arquitectura de 8 bits y un juego de instrucciones.

» autor: mac31416

#25 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

NapalMe — Wed, 25 Aug 2010 17:51:50 +0000

#21 me acuerdo me acuerdo, los 1 valían un pastón y solo los pijos podian permitirse lo.

» autor: NapalMe

#24 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

NapalMe — Wed, 25 Aug 2010 17:49:28 +0000

#13 Ni ser de 8 bits indica el tamaño de sus instrucciones, ni las instrucciones ocupan 1 byte por ejemplo, para hacer un salto son 1 byte del código de salto mas 1 byte mas para indicar el salto relativo o 2 si el salto es absoluto.
O sea, cada instrucción puede ocupar mas de un byte. Ademàs parte de RAM está ocupada por variables de sistema, por lo que en realidad tienen bastante menos de 1024 líneas de código, así a ojo... creo que la mitad, contando que la média de instrucciones ocuparia 2 bytes.

» autor: NapalMe

#23 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

anakein — Wed, 25 Aug 2010 17:31:01 +0000

lo siento pero el mejor programa que mis ojos pudieron ver nunca tiene nombre y lo hizo un genio Español. Paco menendez ( amigo mio todavia te recuerdo).

La abadia del crimen, una joya técnica en perspectiva isométrica, metidos en 64kb ( para el cpc464).

www.meristation.com/v3/des_articulo.php?pic=GEN&id=4824

» autor: anakein

#22 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

aniol — Wed, 25 Aug 2010 17:30:08 +0000

#15 Ni me acordaba de ese juego. A mi me gustaba como actuaba la torre.

#18 Puedes consultar el enlace de la noticia, que ahí sale la imagen.

» autor: aniol

#21 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

ElPerroDeLosCinco — Wed, 25 Aug 2010 17:25:26 +0000

El binario, con sus ceros y sus unos, es para nenazas. Los programadores de verdad en los tiempos duros sólo teníamos ceros.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#20 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--18452-- — Wed, 25 Aug 2010 17:22:47 +0000

Escrito por un ingeniero informático colegiado. ¿A que sí?

» autor: --18452--

#19 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--109174-- — Wed, 25 Aug 2010 17:21:52 +0000

... aunque entre pitos y flautas, el programa final ocupaba realmente sólo 672 bytes.

336 bytes en pitos y 336 bytes en flautas.

» autor: --109174--

#18 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

Timmons — Wed, 25 Aug 2010 17:18:45 +0000

¿Podría alguien poner un enlace con una foto del aspecto que tendría ese juego? Es solo por curiosidad...

» autor: Timmons

#17 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

Panko — Wed, 25 Aug 2010 17:10:57 +0000

#5 tuve una "en reparacion" (me costó, pero hice que funcionara...)
#7 Mítico! yo lo tuve con mi C=64
#12 copias con doble pletina!

» autor: Panko

#16 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

chulonsky — Wed, 25 Aug 2010 17:09:31 +0000

#6 Nah, con el código ensamblador empezaron a amariconarse. Los hombres de verdad perforaban sus propios programas en código binario en miles de tarjetas mucho antes.

» autor: chulonsky

#15 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

duende74 — Wed, 25 Aug 2010 17:08:53 +0000

y no os acordáis del battle chess? a toda la familia se nos caía las babas:

www.youtube.com/watch?v=J_zl3rSGKY4

» autor: duende74

#14 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

epiragauta — Wed, 25 Aug 2010 17:07:16 +0000

Los de ahora pasa por varias Gb

» autor: epiragauta

#13 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--86227-- — Wed, 25 Aug 2010 16:46:04 +0000

El ZX-81 tiene un procesador de 8bits, es decir, cada instrucción en ensamblador ocupa 1byte, por lo que dispone de 1024 lineas de código ensamblador para hacer el programita, que bueno, para algunos son bastantes para... no sé... los mejores informaticos pueden hacer... algo de pornografía, seguro.

» autor: --86227--

#12 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--4302-- — Wed, 25 Aug 2010 16:07:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4302--

#11 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--141918-- — Wed, 25 Aug 2010 15:39:43 +0000

#9 A ese teclado le sobra una tecla

» autor: --141918--

#10 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

flekyboy — Wed, 25 Aug 2010 15:35:14 +0000

#6 y los programadores lo hacían a pelo en código máquina, no como hoy en día con tanto lenguaje asistido y tanto compilador

» autor: flekyboy

#9 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--91567-- — Wed, 25 Aug 2010 15:31:39 +0000

Se programó con esto marcianos.com/2010/08/teclado-binario-solo-tiene-ceros-y-unos/

» autor: --91567--

#8 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--153963-- — Wed, 25 Aug 2010 15:05:55 +0000

Ah!, ese Kb de memoria...Si llenabas la pantalla te quedabas sin memoria. Y la ampliación de 16K era terrible, como se moviera un poco la conexión...reset al canto.

» autor: --153963--

#7 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

Shrewd — Wed, 25 Aug 2010 14:58:28 +0000

Siempre me ha gustado el mas el colossus ches
en.wikipedia.org/wiki/Colossus_Chess

» autor: Shrewd

#6 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

Tensk — Wed, 25 Aug 2010 14:46:26 +0000

Ah, de cuando los hombres eran hombres...

» autor: Tensk

#5 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

eduardomo — Wed, 25 Aug 2010 14:45:05 +0000

Ahhh el ZX-81 con su impresorcita térmica y su teclado infame, sus módulos de ampliación de RAM de 1K... ¡que tiempos!
Hay nostalgia hay meneo.

» autor: eduardomo

#4 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--38661-- — Wed, 25 Aug 2010 14:39:09 +0000

¡Que tiempos! el primer ordenador que tuvimos en casa... bueno, todavía esta en el garaje

» autor: --38661--

#3 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

--2294-- — Wed, 25 Aug 2010 14:36:52 +0000

Full ZX-81 Chess in 1K -> users.ox.ac.uk/~uzdm0006/scans/1kchess/

» autor: --2294--

#2 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

javicl — Wed, 25 Aug 2010 14:34:13 +0000

Ah... Sinclair, que tiempos aquellos...

» autor: javicl

#1 Tal vez, el mejor programa jamás escrito: el ajedrez en 1 KB del ZX-81

mezvan — Wed, 25 Aug 2010 14:29:29 +0000

Vía Microsiervos .. www.microsiervos.com/archivo/ordenadores/ajedrez-1-kb-zx-81.html

» autor: mezvan