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#190 No me gusta leer

Chimichanga — Wed, 01 Sep 2010 11:25:23 +0000

#163 pues entonces no vengamos con lo de la "consola agilipolladora", porque muchos de mis amigos son también jugadores habituales de toda la vida y el que más y el que menos tiene un cierto gusto por la lectura.

Te aseguro que los de la calaña del de "Pim, Pam, toma Lacasitos" no cogen ni libros ni consola alguna (en todo caso para jugar al "Pro"). Y esos si que son gilipollas profundos.

#185 Totalmente de acuerdo.

En general pienso que justamente el gran problema es que queremos meterles a los críos obras que superan con creces la capacidad que tienen a su edad. Obligar a leer hace que los chavales automáticamente lo rechacen, en ese infantil impulso de ir contra todo lo que te imponen (todos hemos pasado por eso).

Porque como ya dije, con todo mi respeto por Cervantes y los de su quinta, por mi cultura han hecho más Julio Verne y Emilio Salgari que ellos.

» autor: Chimichanga

#189 No me gusta leer

alfpoier — Tue, 31 Aug 2010 22:14:14 +0000

#117 Hablas de enganchar a los jovenes a leer y ¿citas 1984?

Le das a un chaval de 13 años a leer eso y si consigue pasar de las 100 paginas (que ya tendra merito) del Manifiesto no pasa.

Un poquito de por favor.

» autor: alfpoier

#188 No me gusta leer

FatherKarras — Tue, 31 Aug 2010 16:18:24 +0000

#185 Por supuesto que tiene razón. Y tú tambien. Todos llevamos razón cuando explicamos nuestra experiencia personal. Otra cosa es cuando nos mojamos emitiendo una opinión sobre una tendencia, un colectivo...en fin, sobre algo no se ciña a nuestra estricta experiencia personal. Ahí es normal que te lluevan palos porque ante una opinión como la mía es normal que respondan los que no estan de acuerdo. Lo que pido es que se responda con respeto ( como has hecho tú )y a ser posible dando argumentos globales, que las experiencias personales tienen mala hechura para según qué debates. Poniendo un ejemplo extremo, yo no puedo argumentar contra el cancer de pulmón diciendo que tengo 90 años, me fumo dos paquetes diarios y aquí sigo tan feliz.

Saludos.

» autor: FatherKarras

#187 No me gusta leer

tesla79 — Tue, 31 Aug 2010 15:33:19 +0000

#17

Qué manía con que los niños ahora no leen. No recuerdo a Enyd Blyton ganando los millones que J.K. Rowling. Yo creo que los de ahora leen mucho más que los de antes. Yo era la única de mi clase que pedía libros para reyes. Dependerá de lo que cada uno ve en su entorno.

» autor: tesla79

#186 No me gusta leer

Al-Khwarizmi — Tue, 31 Aug 2010 09:54:53 +0000

La verdad, no puedo estar más de acuerdo con el artículo, son cosas que siempre he dicho. Soy un ávido lector y creo que leer es la mejor cosa que uno puede hacer vestido; pero "Platero y Yo" todavía no soy capaz de soportarlo ahora, con veintisiete años. No niego que sea bueno (si tan buena consideración tiene, por algo será) pero no es para todo el mundo, ni mucho menos para niños.

Por suerte adquirí hábitos lectores en casa, antes de ir al colegio, porque estoy seguro de que si mi primera lectura hubiese sido "Platero y Yo" (nos obligaron en tercero de EGB, a los ocho años o así) habría quedado asqueado de leer.

Y a los que decís "pero todo eso no importa, a mí me hicieron leer X a la edad Z y leo igual"... no todo el mundo funciona de la misma manera, y alguna gente necesita mucha más motivación y apoyo para aprender que otra. Por ejemplo esto también se ve mucho con las matemáticas: hay gente a la que les gustan casi de manera innata, y le van a seguir gustando inmediatamente de cómo se las expliquen. Y hay otra gente a la que no les gustan tanto pero pueden llegar a aficionarse a ellas si se les explican bien, mientras que si se les explican mal, les cogen asco. Pues con la literatura sucede lo mismo. ¿Que si te educan bien en casa o tienes suficiente curiosidad por tu cuenta va a gustarte leer aunque te hagan leer "Platero y yo"? Pues sí, sin duda; pero no todo el mundo cumple esas condiciones, y habrá que esforzarse para que los que no las cumplen también puedan cogerle el gustillo a la lectura, ¿no?

» autor: Al-Khwarizmi

#185 No me gusta leer

akivasha — Tue, 31 Aug 2010 09:14:15 +0000

#15 creo que #100 tiene razón. Me encanta leer, aprendí muy pronto y tengo la suerte de que mi casa está llena de libros porque en mi familia, la lectura nos encanta a todos. He leído muchísimos libros de diferentes géneros a lo largo de mi vida, y sí, también he jugado a muchísimos videojuegos durante ella. Todo tiene su momento, a veces te apetece leer, otras veces te apetece jugar a un videojuego o ver la TV.
Desde mi punto de vista un libro es una ventana a otro mundo, ese mundo que el autor ha imaginado y que narra para que tú lo disfrutes. Es algo tanto o más divertido que un videojuego, así que no veo por qué un niño no iba a escogerlo frente a este último.

» autor: akivasha

#184 No me gusta leer

VotadmeNegativo — Tue, 31 Aug 2010 09:03:05 +0000

A mí los libros de la Dragonlance me animaron a la lectura. Son mucho más simplones que obras como El Senhor de los Anillos, pero a mí me encantaban y me tenían enganchado al libro durante horas y horas.

Ahora leo a Benito Pérez Galdos y sus Episodios Nacionales. Para todo hay un momento.

» autor: VotadmeNegativo

#183 No me gusta leer

Logseman — Tue, 31 Aug 2010 07:48:53 +0000

#169 Lo de las reacciones y contrareacciones es muy típico en literatura, no es algo exclusivo de España. De hecho, la mayoría de movimientos románticos (el español no tanto, porque va por su lado, es más tardío y sus autores principales también cultivaron otros géneros) surgió a su vez como respuesta al neoclasicismo que consideraban ramplón y formalizado.

Por poner un ejemplo conocido la reacción al neoclasicismo fueron los movimientos Sturm und Drang primero (el primer Goethe, Schiller) y romántico después.

» autor: Logseman

#182 No me gusta leer

--72046-- — Tue, 31 Aug 2010 02:09:01 +0000

que lean esto en el instituto, y ya verás como se aficionan, y sino, en canción:
www.youtube.com/watch?v=4ZDEQCZTwq8
o extendida www.youtube.com/watch?v=5k-QLyo9Hoc&feature=related

Con diez cañones por banda,
viento en popa, a toda vela,
no corta el mar, sino vuela
un velero bergantín.
Bajel pirata que llaman,
por su bravura, el Temido,
en todo mar conocido
del uno al otro confín.

La luna en el mar riela,
en la lona gime el viento,
y alza en blando movimiento
olas de plata y azul;
y ve el capitán pirata,
cantando alegre en la popa,
Asia a un lado, al otro Europa,
y allá a su frente Stambul:

«Navega, velero mío,
sin temor,
que ni enemigo navío
ni tormenta, ni bonanza
tu rumbo a torcer alcanza,
ni a sujetar tu valor.

Veinte presas
hemos hecho
a despecho
del inglés,
y han rendido
sus pendones
cien naciones
a mis pies.

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

Allá muevan feroz guerra
ciegos reyes
por un palmo más de tierra;
que yo tengo aquí por mío
cuanto abarca el mar bravío,
a quien nadie impuso leyes.

Y no hay playa,
sea cualquiera,
ni bandera
de esplendor,
que no sienta
mi derecho
y dé pecho
a mi valor.

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

A la voz de «¡barco viene!»
es de ver
cómo vira y se previene
a todo trapo a escapar;
que yo soy el rey del mar,
y mi furia es de temer.

En las presas
yo divido
lo cogido
por igual;
sólo quiero
por riqueza
la belleza
sin rival.

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

¡Sentenciado estoy a muerte!
Yo me río;
no me abandone la suerte,
y al mismo que me condena,
colgaré de alguna entena,
quizá en su propio navío.

Y si caigo,
¿qué es la vida?
Por perdida
ya la di,
cuando el yugo
del esclavo,
como un bravo,
sacudí.

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

Son mi música mejor
aquilones,
el estrépito y temblor
de los cables sacudidos,
del negro mar los bramidos
y el rugir de mis cañones.

Y del trueno
al son violento,
y del viento
al rebramar,
yo me duermo
sosegado,
arrullado
por el mar.
------------------

yo en su tiempo me la aprendí de memoria, de cabo a rabo, y de vez en cuando la recito cuando viene a cuento, jajaja

» autor: --72046--

#181 No me gusta leer

--125581-- — Tue, 31 Aug 2010 01:21:45 +0000

¿ Las aventuras conversacionales (solo texto ) largas , una vez resueltas se consideran literatura ?
es.wikipedia.org/wiki/Aventura_conversacional
es.wikipedia.org/wiki/Infocom
Hace poco jugué a una en inglés sobre un thriller de una conspiración de la CIA y tal que me enganchó como nunca . Y en ese juego las únicas imagenes que había son las que creaba mi mente imaginando la descripción que daba el juego .

» autor: --125581--

#180 No me gusta leer

ymisOUO33 — Tue, 31 Aug 2010 01:05:21 +0000

#179 Cierto, pero si yo abogo por el librepensamiento es partiendo del contexto actual del sistema educativo.

Si vivieramos en la epoca donde las universidades eran para mejorar el mundo, todo seria diferente.
Iria la gente que de verdad quiere mejorar las cosas, sea en el ambito en el que sea.

Euler tuvo como supervisor doctoral a Bernoulli, y Lagrange fue estudiante de Euler. Con guias asi, no hace falta que uno abogue por el librepensamiento. Pero si en la sociedad adoctrinada de hoy en dia, donde las universidades son solamente negocio. Y la investigacion en españa es pura ostentacion.

En fin, a ver cuando "mejoran" la carrera de magisterio.

PD: Y no soy matematico.

» autor: ymisOUO33

#179 No me gusta leer

--31461-- — Tue, 31 Aug 2010 00:43:37 +0000

Yo tambien tengo una cultura "enciclopedica". Solo que como el otro chaval, tengo demasiadas inquietudes, y por eso acudo a la wikipedia o leo papers de universidades.

Si haces eso, estás leyendo libros en formato electrónico. El problema es cuando no lees libros en papel, no lees de la Wikipedia, no lees "papers", etc. En la práctica, imagina la probabilidad de que una persona que le cuesta leer un libro en español porque se aburre vaya a leer documentos densos en inglés. Lo más probable es que lea el primer párrafo y luego salte a otra cosa.

Pero si pitagoras llego a la simple y elegante deduccion sobre la relacion entre los catetos y la hipotenusa, ¿por que en la escuela no nos dan una semana para "intentar" averiguarlo por nosotros mismos, cuando tenemos 8 años y nuestra mente no esta "intoxicada"?

Ahí no te puedo llevar la contraria. De hecho hace unos días escribí un comentario en otra noticia de Menéame que defendía precisamente eso No obstante, como tú dices todo tiene sus límites y hay temas que deben ser guiados, so pena que el alumno vaya a tardar en solucionar algo los mismos siglos que tardó la humanidad. Incluso así, por supuesto, no estaría de más dejar aunque fuera unos minutos al alumno para que al menos comprenda la magnitud de algunos problemas antes de darles la solución.

Lo de que no todos pueden, vale. Pero una cosa es eso y otra cosa es pretender que se pueden dominar ciertos temas, especialmente los más técnicos, sin hartarse de leer. En mi experiencia esto no es así, y por lo que conozco de la historia de científicos, tampoco.

» autor: --31461--

#178 No me gusta leer

ymisOUO33 — Tue, 31 Aug 2010 00:25:41 +0000

#177 Jeje, no te lo tomes a mal.

Pero los tiempos cambian, y vivimos en una era visual. Por eso cuando antes era Marx el referente, ahora lo es Bansky.

» autor: ymisOUO33

#177 No me gusta leer

--31461-- — Tue, 31 Aug 2010 00:19:54 +0000

#173 Ya sabía que ibas a terminar llamándome viejo Te diría que en mi caso no me interesan tanto los videoclips como para dedicarme a ellos, pero precisamente conozco a alguien relacionado con el tema audiovisual y es una de las personas más cultas que conozco. Creo que el haber leído no le supone un handicap.

En cuanto a lo otro que dices, por supuesto, leer libros no quiere decir que tengas que estar encerrado en el monasterio. Estaría bueno.

» autor: --31461--

#176 No me gusta leer

ymisOUO33 — Tue, 31 Aug 2010 00:19:28 +0000

#174 Creo que estas confundiendo conceptos.

El calculo infinitesimal ha de ser guiado. Porque nadie llega en su vida a extrapolar desde la regla de 3 hasta el calculo infinitesimal. Hay mucho de por medio.

Yo tambien tengo una cultura "enciclopedica". Solo que como el otro chaval, tengo demasiadas inquietudes, y por eso acudo a la wikipedia o leo papers de universidades.

Pero si pitagoras llego a la simple y elegante deduccion sobre la relacion entre los catetos y la hipotenusa, ¿por que en la escuela no nos dan una semana para "intentar" averiguarlo por nosotros mismos, cuando tenemos 8 años y nuestra mente no esta "intoxicada"?

Cojamos a Asimov. Es un gran librepensador y sin embargo enciclopedico. Las interminables referencias en su obra a las ciencias, filosofia, sociologia, neurobiologia...

Estoy de acuerdo que hay que ser, o intentar ser, las 2 cosas. Pero seamos claros. No todos pueden.
Algunos son mas del hemisferio izquierdo, y otros mas del derecho. Y solo unos pocos son capaces de exprimir al maximo las 2 partes.

Lo que te decia es que el sistema educativo (y me refiero tambien a las universidades, por lo menos la que yo estudie en ella) esta centrado en el hemisferio izquierdo. Por eso hasta la universidad me fue genial. Suplia la falta de metodo con CI. En la universidad sin embargo tuve notas "normales".
Y eso que soy un investigador nato, como muy poca gente que haya conocido. Me puedo pasar noches sin dormir dando vueltas en circulo y pensando mientras fumo cigarros y tomo cafe. E incluso una vez intente sacar la ecuacion de los numeros primos (estuve 2 dias sin dormir), pero no nos engañemos, no soy Euler.

De todos modos tengo la investigacion aparcada por ahora, y prefiero ahondar en lo que mas me falta, el aspecto emocional.

» autor: ymisOUO33

#175 No me gusta leer

ymisOUO33 — Tue, 31 Aug 2010 00:04:45 +0000

#15 Dime en cuanto tiempo te acabaste Portal (el videojuego), y despues podremos hablar de gilipollismo.

» autor: ymisOUO33

#174 No me gusta leer

--31461-- — Tue, 31 Aug 2010 00:04:12 +0000

#172 Y yo creo que sí lo he entendido, simplemente no estoy de acuerdo. Creo que, paradójicamente, tienes una visión muy dogmática de lo que es el librepensamiento. Se me vienen a la mente bastantes librepensadores que tenían una cultura enciclopédica, y esto no les impidió poner en duda las bases sobre las que se asentaban las ideas de su tiempo. Es más, te diría que no sé hasta que punto se puede innovar y ser "librepensador" sin conocer la base sobre la que estás innovando. Corres el riesgo de creer que estás aportando algo nuevo cuando no haces otra cosa que repetir algo que se dijo o descubrió hace miles de años, por mucho mérito que tenga el haber llegado hasta ahí tú solo.

No te digo que el sistema educativo no deba basarse menos en repetición estilo loro y más en cuestionar las cosas, de hecho ahí estoy de acuerdo contigo, pero no puedes cuestionar algo sin conocerlo primero, y hay algunas cosas que para conocerlas a fondo se requiere leer mucho sobre ellas, no puedes basarte sólo en lo que te pueda contar un profesor o leas de pasada en internet.

Y ya que estamos sigo con el mismo ejemplo: supongamos que quieres innovar sobre el Cálculo Infinitesimal o la aerodinámica de los aviones trirreactor, por decir algo. ¿Me puedes explicar cómo puedes hacerlo sin empaparte antes de una pila de libros sobre el tema que lleguen de tu mesa al techo? En mi opinión la disyuntiva está entre los que tienen curiosidad intelectual y los que no la tienen, y no creo que el no leer te haga tener más posibilidades de estar entre los primeros, aunque de todo hay excepciones, por supuesto.

» autor: --31461--

#173 No me gusta leer

ymisOUO33 — Mon, 30 Aug 2010 23:19:09 +0000

#167 Y ademas, tu eres un clasico. La gente joven de ahora quiza no lea poesia, pero son capaces de apreciar mejor que tu el lirismo de cualquier videoclip, o hacer uno. Aunque luego quiza no sean capaces de explicarlo adecuadamente debido a su falta de conocimiento del lenguaje.

De todos modos mi consejo para ellos no es que se preocupen de aprender bien el lenguaje cuanto antes. El lenguaje es una prision para las ideas, las moldea a su manera.

Chicos, pensad por vosotros mismos y a vuestra manera. Y cuando hayais madurado (yo lo estoy empezando a hacer ahora con 31) ya dedicareis atencion al lenguaje. Y sereis capaces de poder expresar "esas pajas mentales to chungas" que soleis tener. Pero por ahora es mejor que ahondeis en las pajas mentales, pensad por vosotros mismos. Se pasa mal durante un tiempo. Demasiadas incognitas. Pero con el tiempo, os despertareis y vereis que todo esta relacionado.

Y salid de fiesta. Salid mucho de fiesta. Pero a pasarlo bien y a conocer chicos y chicas interesantes. Vuestros amigos estaran siempre ahi, pero en el mundo hay muchas personas que comparten las mismas inquietudes. No seais solamente ratas de biblioteca.

Saliendo de fiesta se moldea el caracter de uno. Esa mañana que te despiertas con la horrible sensacion de "como he podido ser tan guay y tan gilipollas" le enseña mucho a uno. Es tu subconsciente que te lo esta haciendo pagar.

» autor: ymisOUO33

#172 No me gusta leer

ymisOUO33 — Mon, 30 Aug 2010 23:08:45 +0000

#167 Me parece que no has entendido la base de mi comentario.

Cada uno es como es. Mientras algunos son "devora libros" otros somos "libre pensadores". Perdoname el extremismo bipolar y la dialectica hegeliana, pero a grandes rasgos es asi.
Debido al lamentable sistema escolar que todavia padecemos, se potencia a los "devora libros". Gente capaz de entender rapidamente el pensamiento de otros, pero incapaz de hacerlo por si mismo, y menos aun en atreverse a pensar que el autor pueda estar equivocado.

Ha habido epocas en que lo pasaba mal intelectualmente al discutir con 2 "devora libros" amigos mios. Te hablo de hace 10 años. Al debatir sobre un tema, ellos contestaban rapidamente y de memoria lo leido a Marx, Bakunin o Hegel. Mientras que yo, que normalmente empezaba a pensar de cero en el momento necesitaba mi tiempo. Y asi te sientes en desventaja en un debate.

Hay gente que usa basicamente el hemisferio izquierdo. Otros somos totalmente del derecho. Pensamiento abstracto y visual, intuicion y vemos mas los tonos de grises que otros que ven axiomas por todos los lados.

El sistema educativo no esta hecho para este tipo de personas. Algunos lo superan, pero otros terminan en las drogas o incluso siendo los mas malos del barrio.

Por eso tu escribiras siempre correctamente y yo paso de los acentos porque me parece una perdida de tiempo y una complejidad gratuita del español, y no lo voy a hacer solo porque tenga que hacerlo.

» autor: ymisOUO33

#171 No me gusta leer

Roscharch — Mon, 30 Aug 2010 22:52:56 +0000

Quién sabe, empiezas leyendo Crepúsculo, después descubres Drácula de Bram Stoker, pasas a leer Frankenstein de Mary Shelley y después te recomiendan El Club Dumas de Pérez-Reverte.

Discrepo con esta frase, ya que el que alguien lea Crepúsculo no quiere decir que acabe por encontrar el gusto a la literatura. Mucha gente simplemente son lectores de Best-Sellers, es decir, leen los libros de moda de cada momento y no leen nada más. No digo que esto sea malo ni critico a los que lo hacen, ya que al menos leen. Pero me llama la atención como algunas personas se presentan en un momento dado como grandes aficcionados a la lectura y no pasan de Milenium, Los pilares de la tierra, El niño con el pijama de rayas, Crepusculo... Que sin entrar a valorar el contenido de estos libros, me da la sensación de que esta gente lee por moda, por ser un borrego más del rebaño que por amor a la literatura.

» autor: Roscharch

#170 No me gusta leer

IES_Procustes — Mon, 30 Aug 2010 22:30:41 +0000

#135 ¿sabes lo más increíble? que lo de fomentar el espíritu crítico forma parte del currículum oficial. Pero ya me dirás cuándo fomentas el espíritu crítico mientras enchufas por vía intravenosa los cuatrocientos bodrios por trimestre que nos exigen que enchufemos, también en el currículum oficial... ¿qué clase de espíritu crítico puedo fomentar con grandes obras como "Ricky Rich, Rock Player" o la historia del niño que encontró un bote de veneno en la playa? ¿no sería mejor que me dejasen ponerles artículos de revistas, canciones y series, y pelis, y pasar el tiempo suficiente con ellas para que las entiendan y las analicen?

Pues no, porque resulta que en el mismo currículum oficial se exige que toooodos los años se den las mismas formas gramaticales, una detrás de otra, adocenadamente, y ay de tí como no acabes el temario, caerán sobre tu conciencia las maldiciones de los Dioses del Averno Didáctico... (vale, en realidad nadie se acaba el temario, pero creo que pillas la idea )

...el sistema educativo que tenemos es para tirarse por la ventana.

» autor: IES_Procustes

#169 No me gusta leer

--31461-- — Mon, 30 Aug 2010 22:22:37 +0000

#148 Ya comenté que estaba generalizando. Obviamente la literatura española es demasiado extensa para que no existan algunas obras fantásticas. No obstante, creo que de todas formas en España siempre se ha respetado más la literatura realista que la fantástica, y lo que comentas es una prueba: sólo puede haber una reacción contra algo si se piensa que ese algo es malo, y es evidente que en España se considera (o se ha considerado hasta muy poco) que lo realista es buena literatura y lo fantástico mala. Tampoco podemos olvidar que el libro cumbre de la literatura española, el Quijote, es una sátira de las novelas de fantasía de la época: las novelas de caballerías.

Recuerdo la reacción de algún que otro literato en una revista cultural cuando hace muchos años salió en una encuesta que la novela preferida de los británicos en el siglo XX era el Señor de los Anillos. Un hijo de Vargas Llosa si mal no recuerdo escribió un artículo en que ponía a parir el libro más que nada por su contenido fantástico. Curiosamente, al describir el argumento cometía unos errores garrafales, hasta el punto de que lo que contaba se parecía poco al Señor de los Anillos, lo que hacía pensar que ni siquiera lo había leído, o lo estaba confundiendo con otra novela. En fin, que salen enanos y elfos, luego tiene que ser una tontería para niños.

» autor: --31461--

#168 No me gusta leer

Arkhan — Mon, 30 Aug 2010 22:15:41 +0000

#156: ¡Sal de mi cabeza!
Vamos, que eso mismo lo podría haber escrito yo.

» autor: Arkhan

#167 No me gusta leer

--31461-- — Mon, 30 Aug 2010 22:04:31 +0000

#156 #164 Lo de "culto", como ya se ha discutido otras veces por aquí, es una palabra cargada, que en muchos casos se utiliza desde el punto de vista "de letras" menospreciando los conocimientos científicos y abstractos como las matemáticas, que en muchos casos son bastante más relevantes para entender el mundo actual (y no actual) que todos los Garcilasos que se quieran.

Pero, pasando por alto ese tema, para mí, como lector empedernido, la impresión que me da es que, como forma de obtener conocimientos y datos, la lectura supera a cualquier otro método con creces por densidad de información. A mí me pasa lo contrario que a vosotros: empiezo a ver un documental pongamos de historia o ciencia y, normalmente, a los 10 minutos me harto. Me da la impresión de que van en cámara lenta, y que lo que tardan 20 minutos en contarte a un nivel básico, lo lees en un par de minutos en un buen libro sobre el tema. Sinceramente, no sé cómo se puede profundizar en ningún tema sin un texto adecuado: ni leyendo blogs, ni viendo documentales, ni en una red social, vas a aprender cálculo diferencial (y donde digo eso, puedo decir cualquier otro tema complejo que os interese en profundidad o que necesitéis aprender para vuestros estudios). Y, dicho sea de paso, los profesores muchas veces no hacen otra cosa que contar de forma mediocre lo mismo que viene en los textos de la materia.

» autor: --31461--

#166 No me gusta leer

Impavido — Mon, 30 Aug 2010 21:40:36 +0000

#64 Perz-Reverte, le da así como 20 vueltas a Stocker o a Mary Selly. Drácula parece una novela de Corín Tellado en muchos pasajes. Y Frankesteinin fue escrito con 18 años, con un talento indudable, pero con obvias carencias.

» autor: Impavido

#165 No me gusta leer

--201335-- — Mon, 30 Aug 2010 21:25:52 +0000

A mí me hicieron leer "Fuenteovejuna"
Échale huevos.

» autor: --201335--

#164 No me gusta leer

ymisOUO33 — Mon, 30 Aug 2010 20:45:42 +0000

#156 No es que seas menos culto. De hecho no lo eres. Solo que tu rango de inquietudes es seguramente mas amplio que los "devora libros". Y a los librepensadores nos cuesta un poquito leer el pensamiento de otros, si este no es muy interesante.

De todos modos ya te daras cuenta con la edad.

Y como dice el autor del articulo, puedes ser de Lorca o de Asimov. Y tu, como yo, eres de Asimov.

» autor: ymisOUO33

#163 No me gusta leer

FatherKarras — Mon, 30 Aug 2010 20:41:38 +0000

#100 Celebro que con 4 años releyeses no se qué cartillas que otros niños empezaban a leer. Me congratula hasta no sabes dónde que con 14 años te zampases La Odisea con todo el gusto del mundo. Y no me extrañaría que también compaginases a los 15 la consola con el estudio de la teoria de cuerdas pero lo calles por pudor.

Dicho esto, deducir de lo que he escrito que te estoy llamando gilipollas es absurdo.

» autor: FatherKarras

#162 No me gusta leer

FatherKarras — Mon, 30 Aug 2010 20:39:38 +0000

#48 Pues mira, me identifico al 90% con el post que has escrito. Las prisas al responder un artículo son malas consejeras y a veces intentas condensar en dos lineas explicaciones que merecen unas cuantas más.
A mí también me gustan las consolas. Calificarlas como altamente gilipollizadoras no ha sido una buena idea. El caso es que mi intención no era juzgar los video juegos globalmente. Doy por supuesto que las personas son capaces de escoger y repartir bien sus tiempos. Doy por supuesto que no todos los video juegos son idiotizadores ( hay aventuras gráficas mejores que algunas enciclopedias, siempre que nos leamos los textos, claro ). Y los de futbol, los de carreras y hasta los de tiros y destrucción sin ton ni son tienen su gracia. El caso es que tienen demasiada gracia.
El artículo habla de niños, no de adultos. Cuando yo era niño no existían los video juegos ( empezaban las máquinas de marcianos en los bares, qué tiempos!!) por lo que no existía la posibilidad de dedicar el tiempo que pasaba solo a jugar a la consola. La competencia a los libros, tebeos y comics era la Tv ( no la llamo idiotizadora para no herir sensibilidades ). La aparición de las consolas y los juegos de Pc en general me pillo ya crecidito y fue el primer motivo que tuve para desear haber nacido 15 años más tarde. Todo a lo que jugaba me resultaba de adictivo a altamente adictivo. Si hubiese tenido una consola entre los 8 y los 13 años y mis padres no se hubiesen encargado de gestionar un poco mis tiempos de dedicación a la bicha, no se si hubiese leido la mitad de libros de los que llevo. Si a esa edad me dan a escoger entre un libro, la tv o la consola...ya te digo yo que acabo siendo el master del universo en el FIFA, viendo la tele cuando la consola le toque a mi hermano y leyendo algún libro porque...bueno, porque también está divertido.
En otras palabras, que el gilipollas hubiese sido yo. Y como dice mi abuela, todo por culpa de mi mala cabeza. Como tendemos a proyectar nuestros problemas en el resto de la gente, imagino que a la mayoría de chavales les pasaría como a mí. En fin, que pienso que la consola es una buena herramienta, pero adictiva. Si el usuario tiene acceso a ella desde temprana edad es recomendable que pase por control paterno, tanto de horarios como de contenidos. Tengamos en cuenta que si a un niño le hacen leer El Lazarillo de Tormes con 12 años para fomentar su hábito de lectura y al llegar a casa tiene siempre la libertad de escoger entre libro y consola...

Por cierto, no me identifico al 100% con tu post porque esta tarde acabo de terminar mi libro 501
Saludos

» autor: FatherKarras

#161 No me gusta leer

Kitsune — Mon, 30 Aug 2010 19:54:58 +0000

La mejor manera de fomentar la lectura, es buscando libros, aparte de adecuados a la edad de los chavales, que los enganchen. Porque muchas veces se eligen libros simplemente porque pertenecen a determinada franja de edad y luego son un tostón que no hay quien se lea, y eso desmotiva mucho.

A mi siempre me ha gustado leer, desde pequeña. Era coger un libro, y no querer parar hasta el final, devoraba los libros, (los de Manolito gafotas, por ejemplo, no me duraban ni 1 hora) y cuando me mandaban algún libro en el colegio lo leía encantada, aunque algunas veces no acertaban y me costaba horrores terminar el dichoso libro, y me daba miedo coger el siguiente por si era tan aburrido como el anterior.

» autor: Kitsune

#160 No me gusta leer

PussyLover — Mon, 30 Aug 2010 19:41:42 +0000

A mi nunca me ha gustado que me obligasen a leer un libro, bueno, tal vez del único que no me arrepiento es la de Rimas de Bequer (Leyendas no me acababa de gustar, no sé).
Siempre me ha gustado más interesarme por un libro y ver si me picaba el gusanillo. Pues bien, ahora que no me "obligan" a leer leo muchisimo más.

» autor: PussyLover

#159 No me gusta leer

billybones — Mon, 30 Aug 2010 18:42:57 +0000

#103 Las opiniones literarias son el reino de de la subjetividad, si también en esto vamos a tener que ser respetuosos y comedidos apaga y vámonos. Es como tener que ser lógicos hablando de fútbol. Esas cosas deberían quedarse para la política, justo el ámbito en el que todo el mundo parece pensar que están de mas.

» autor: billybones

#158 No me gusta leer

--105773-- — Mon, 30 Aug 2010 18:04:09 +0000

Mi profesora de Español me destripó el Quijote en su afán de facilitarnos la comprensión de la obra; yo iba por el principio de la segunda parte. ADV

» autor: --105773--

#157 No me gusta leer

MorenoEnfurecido — Mon, 30 Aug 2010 17:50:50 +0000

Yo me devoro junto con mi pareja libros, minimo 2 al mes caen, obviamente han de ser de bolsillo, por que si no...nos sale un ojo de la cara...Y es complatible con jugar a la Wii, es compatible con jugar al Call of Duty horas y horas, al Fallout 3 horas y horas...con trabajar, con estar despues viendo series de TV como big Bang, The pillars of the earth o how i met your mother.

El problema es que meten cada ladrillo a niños que apenas saben lo que les gusta...Ahora estoy con las Cronicas de un Mago Negro, que son tres tomos, y es muy valido para niños de 10 - 15 años.

A las televisiones y CIA no les interesa que los niños lean, y encima lo que ven en casa es a los padres tumbados todo el dia en el sofa viendo la Tv, yo tengo claro que en cuanto tenga un hijo y tenga edad, se ira a mirar libros conmigo, para uqe lo vea como algo natural.

» autor: MorenoEnfurecido

#156 No me gusta leer

heffeque — Mon, 30 Aug 2010 17:32:41 +0000

A mi me sigue sin gustar leer Leo mucho, pero por la pantalla de mi portátil, o sea se: me informo de cosas por distintos medios en castellano e inglés, leo artículos de temas que me gustan, prefiero ponerme subtítulos a ver algo doblado... El acto de leer no me molesta en sí, simplemente cuando empiezo a leer un libro, mi attention span (¿rango de atención?) es CERO, por lo que me distraigo, pienso en mis movidas y tengo que volver a empezar a leer la página de nuevo. En cambio leyendo otras cosas como por ejemplo un artículo de www.fogonazos.es o un artículo de la wikipedia no me pasa, tampoco me pasa viendo películas. Sé que hay mucha gente que disfruta leyendo libros, pero por alguna razón a mi no me gusta y... por desgracia no tiene pinta de que eso cambie en un futuro ¿Soy menos "culto" que otra gente que devora libros? Es posible, pero no necesariamente. No todo quien no lee libros es un inculto ni todo quien lee libros es un Einstein.

» autor: heffeque

#155 No me gusta leer

DespPepo — Mon, 30 Aug 2010 16:42:33 +0000

#7 El gran ASIMOV no opina como tú:
www.youtube.com/watch?v=lCcbooSvHxU

[vía www.meneame.net/story/isaac-asimov-sobre-aprendizaje-voluntario]

» autor: DespPepo

#154 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 16:38:01 +0000

#152 Joé... Cansinooo!

» autor: sunes

#153 No me gusta leer

Bapho — Mon, 30 Aug 2010 16:26:11 +0000

#146 Ok, entonces pido perdón. Entendí otra cosa. En cualquier caso, también mi comentario se centra en la diferencia de gustos para poner o no a Perez-Reverte por encima de quien quieras. Vamos, que aunque yo no esté de acuerdo, entiendo que haya gente que prefiera leer a Danielle Steel y lo considere la cumbre de la literatura según sus gustos.

» autor: Bapho

#152 No me gusta leer

Bapho — Mon, 30 Aug 2010 16:22:42 +0000

#138 Entonces es tu opinión que sigamos como hasta ahora, no?
A lo cual yo respondo (con el mismo comentario irónico de antes, lo digo para que quede claro) que me parece bien si estamos dispuestos a seguir viendo como cada vez hay menos lectores y si estamos dispuestos a empezar a dar subvenciones a escritores y editores, que es como se hacen las cosas en España, a base de subvenciones, no de solucionar el problema.

Como verás hemos llegado al mismo comentario que ya usé. Espero que esta vez lo hayas pillado, por que por tus respuestas veo que yo SI que entendí perfectamente lo que querías decir.

» autor: Bapho

#151 No me gusta leer

antihoygan — Mon, 30 Aug 2010 15:49:06 +0000

#150 El tuyo es el único comentario que he leído.
De hecho, creo que no me he leído ni la entradilla.
Eso de leer es para los pardillos.

» autor: antihoygan

#150 No me gusta leer

Zonry — Mon, 30 Aug 2010 15:27:31 +0000

¡Uff, 148 comentarios... paso de leer!

» autor: Zonry

#149 No me gusta leer

TNT — Mon, 30 Aug 2010 15:24:05 +0000

Suficiente es que te obliguen a leer para que se te quiten las ganas. A mi me gustaba (y me sigue gustando) la lectura. Lo que no me gustaba tanto era tener que dejar aparcado temporalmente el libro que estabas leyendo porque te obligaban a leer un libro de Benito Perez Galdós. Que, quieras que no, la realidad de la España rural del siglo XIX te importa más bien poco a los 14 años. Y no solo te lo tenías que leer sinó que tenías que aprendertelo de cabo a rabo con todos los detalles para hacer el examen o trabajito de rigor.

Afortunadamente me parece que lo de hacer leer la Celestina con 13 años ya no se lleva mucho. Otra cosa es el bachillerato. Ahí si que veo normal que se lean libros que te hagan comprender mejor los diferentes periodos literarios que se estudian en clase. Aunque siempre aparecerá el erudito que diga "bah, que mierda de nuevas geneeracones. Yo a los 11 años me leí Guerra y paz y, es más, me pareció una novela juvenil".

» autor: TNT

#148 No me gusta leer

Logseman — Mon, 30 Aug 2010 15:17:02 +0000

#97 #121 Lean las Leyendas de Bécquer, el primer ciclo de Episodios Nacionales de Galdós, el Juan Tenorio de Zorrilla... y piensen lo que están diciendo. Los neoclásicos del XVIII como Moratín surgieron en España como contrapunto a las exageradas cotas de fantasía que se estilaban en la literatura post-calderoniana.

» autor: Logseman

#147 No me gusta leer

Toranks — Mon, 30 Aug 2010 15:12:44 +0000

#10 ¿Platero y Yo inadecuado para tíos con pelos en los huevos de 15 años?

» autor: Toranks

#146 No me gusta leer

viktor — Mon, 30 Aug 2010 14:25:51 +0000

#83 "Me temo que la poca comprensión lectora debe ser cosa tuya, por que no has entendido mi comentario y el por qué del mismo. Lo que yo te critico es precisamente que critiques CUALQUIER lectura que podamos inculcar a los chavales. Que mas me da que lean a Reverte o a Gongora, lo importante, en mi humilde opinión, ES QUE LEAN!!!"

De nuevo. En #47 dónde critico yo las lecturas de los chavales? No digo que sea málo que lean Crepúsculo, no digo que sea malo que lean Pérez Reverte. De hecho, no hablo PARA NADA de chavales! Hablo de lo que parece una gradación, de peor a mejor literatura, hecha por el autor del artículo, pasando de Crepúsculo, a Drácula, Frankenstein y el Club Dumas. Y simplemente expreso mi sorpresa / diferencia de opinión, con esa gradación. No creo que el lugar de Pérez reverte sea más alto que el de Shelley o Stoker.

» autor: viktor

#145 No me gusta leer

Mortis — Mon, 30 Aug 2010 14:20:31 +0000

Realmente los libros que hacían leer en BUP o ESO no eran en absoluto apropiados. Por ejemplo, recuerdo a mis 16 años, aquel año me hicieron leer nada más y nada menos que El Quijote para el primer trimestre, La Celestina el segundo y El Tenorio el tercero. Realmente sólo quería morirme del asco, por favor! Siempre la manía de "los grandes clásicos del Siglo de Oro y del Romanticismo". Ya está bien, oigan. Que son/éramos críos, no eruditos!

» autor: Mortis

#144 No me gusta leer

alfpoier — Mon, 30 Aug 2010 14:17:43 +0000

Libros que tuve leer de manera obligada en la ESO: Asesinato en la Biblioteca Nacional, El fantasma en calcetines, El misterio de la cripta embrujada, El Camino, El Principito, La Ciudad de las bestias, El bosque de los pigmeos, Lazarillo de Tormes, Los Espejos Venecianos, El ultimo enigma.

Mi conclusion: nubes y claros. Los que mas me gustaron fueron curiosamente dos de los tres libros que se podrian considerar clasicos, El Camino y Lazarillo de Tormes. Lo que quiero decir con esto es que hay clasicos y clasicos y el profesor deberia ser consciente de cuales pueden gustar y cuales no. En mi caso, el profesor alterno clasicos con literatura simple sin mayores pretensiones que la de entretener a niños de 11-12 años.

En mi clase cuando vimos que nos obligaban a leer El Lazarillo de Tormes nos acojonamos al ver que estaba escrito en castellano antiguo. Sin embargo, salvo los 5-6 canis que pasaban de todo y otros 5-6 que se bajaban los resumenes del rincon del vago, los que leimos el libro nos agrado aun con todos los prejuicios que teniamos respecto a este. Con el Principito que yo recuerde la cosa estuvo mas dividida y El Camino ciertamente no gusto (a dia de hoy no lo entiendo pues es uno de los libros que con mas ganas he leido).

La verdad es que yo personalmente no me puedo quejar aunque he tenido que tragarme mierdas infumables como El Principito (este y 100 años de Soledad me parecen los libros mas sobrevalorados de la historia).

» autor: alfpoier

#143 No me gusta leer

viejayeguagris — Mon, 30 Aug 2010 14:07:01 +0000

¿Alguien me puede decir en qué colegio obligan a leer El Quijote?
Lo he leido en muchos comentarios y me he quedado con las ganas de saber en qué centros educativos se realiza tal burrada, porque, imagino, que se ha comentado con conocimiento de causa y no son simples comentarios demagógicos.

Lo ideal es que se lea por gusto, pero siendo pequeños nos tienen que obligar a leer para que así leamos algo, da mucha rabia estar dando clases en 2º de bachillerato y que haya personas que no sepan leer de forma fluida.

Otra opción es que en la biblioteca tengan todos los tebeos de Mortadelo y Filemón, Zipi y Zape, Asterix y Obelix, Tintín... es lo que leía de pequeño y los maestros preguntaban a mis padres a ver sí leía muchas novelas en casa, porque mi nivel de lectura era muy bueno.

» autor: viejayeguagris

#142 No me gusta leer

Unvite — Mon, 30 Aug 2010 13:50:44 +0000

#115 yes sir!

» autor: Unvite

#141 No me gusta leer

mariopg — Mon, 30 Aug 2010 13:50:37 +0000

yo empecé a ser un gran lector de mayor. de pequeño me quitaron las ganas, y me costó recuperarme.

» autor: mariopg

#140 No me gusta leer

nicorl — Mon, 30 Aug 2010 13:33:05 +0000

A día de hoy tenemos bloggers que son a su vez periodistas (y/o viceversa) que hablan sobre temas muy interesantes de una manera literaria tan buena, que si estuviera en mi mano es algo que promovería a nivel básico. Internet está presente en nuestras vidas y para malgastar el tiempo mejor que se aproveche a modo de difusión de cultura pura, gratuita y libre.

» autor: nicorl

#139 No me gusta leer

--125581-- — Mon, 30 Aug 2010 13:31:22 +0000

Pues a mi en clase , en clase de Euskera consiguieron inculcarme el gusto de por la lectura de por vida . ¿ El libro ? Obsexuen kluba . El nombre y el juego de palabras no hace falta que ni os lo traduzca

» autor: --125581--

#138 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 13:21:11 +0000

#132 Bufff... es que te lo repito! Que cogerle manía a leer porque te tengas que leer un par de libros de la literatura clásica española durante el colegio, me parece una chorrada. Que a mí y a muchísimos más nos hicieron leer Quijote,Lazarillo,etc. y nos gusta leer igual. Que no es un trauma como estar a punto de morir ahogado, que luego no te quieres acercar al agua!!!

» autor: sunes

#137 No me gusta leer

Sabaoth — Mon, 30 Aug 2010 13:16:02 +0000

#16 Me viene a la mente "Zalacaín el aventurero", de Pío Baroja, por ejemplo. Considero que es un buen libro para jóvenes.

» autor: Sabaoth

#136 No me gusta leer

llorencs — Mon, 30 Aug 2010 13:14:18 +0000

#28 LOL, que envidia, lástima que no se hubiera seguido con ese modelo porque eso si que hubiera creado una generación de gente con pensamiento crítico y con conocimeintos casí seguro.

Es que lo importante de la educación es que el alumno tenga libertad y el profesor basicamente debe ser un guía que te ayude en progresar en las cosas que te has interesado.

» autor: llorencs

#135 No me gusta leer

--169085-- — Mon, 30 Aug 2010 13:07:33 +0000

#127 Alegar descubrir que dejas a tus alumnos expresarse libremente y que ejerzan el pensamiento crítico, es tan raro lo que fomentas.

» autor: --169085--

#134 No me gusta leer

Bryson — Mon, 30 Aug 2010 13:07:05 +0000

Desde luego, Fray Perico y su Borrico, no es un buen libro para que los niños se entusiasmen por la lectura.

» autor: Bryson

#133 No me gusta leer

--182863-- — Mon, 30 Aug 2010 13:05:43 +0000

Yo me leí el Quijote con catorce años. Y me lo pasé pipa, tanto que lo he vuelto a leer en varias ocasiones con idéntico resultado.

A ver si alguien se anima.

» autor: --182863--

#132 No me gusta leer

Bapho — Mon, 30 Aug 2010 13:05:35 +0000

#131 De #45 "A mucha gente le gusta leer, independientemente de que en el colegio les mandasen leer El Quijote. Eso de que se le coge asco a la lectura porque te obliguen a leer clásicos españoles es una soberana gilipollez"

Pues será que no lo pillo, por que ahí pones claramente que es una gilipollez que opinemos que el hacerte leer el quijote pueda afectar al gusto por la lectura, que es lo que yo critico de tu comentario, sino lo pillas pues ya es otro tema.

» autor: Bapho

#131 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 12:45:15 +0000

#126 Madre mía, menuda paja mental te has hecho
No he dicho en ningún momento que El Quijote gustase, ni que a mí me gustase.

Mejor te dejo que releas lo que escribí, y a ver si te aclaras. A lo mejor no pillé tu ironía porque no supiste expresarla bien

» autor: sunes

#130 No me gusta leer

--2002-- — Mon, 30 Aug 2010 12:42:04 +0000

¿Cuáles de esta lista -> es.wikipedia.org/wiki/Categoría:Literatura_infantil se puede considerar válido para que empiecen?

Lo digo por curiosidad (unos familiares a los que quiero que les entre el gusanillo). Yo es que como me leo hasta las tapas de los yogures no soy el más indicado para elegir uno sencillito.

» autor: --2002--

#129 No me gusta leer

satay — Mon, 30 Aug 2010 12:42:00 +0000

www.cervantesvirtual.com/seccion/bibinfantil/

» autor: satay

#128 No me gusta leer

Bapho — Mon, 30 Aug 2010 12:38:18 +0000

#101 Ahí esta el tema. Que lo que hay que hacer es que los chavales lean, LOS LIBROS QUE SEAN, y se enganchen. Luego cada uno que lea los clásicos o no según su gusto.
Esto ni implica que en las clases no se dé nada del Quijote o de otros cientos de clásicos, e incluso se haga que los chavales lean párrafos o capítulos enteros para explicar cosas o que se les haga leer el Quijote para sacar sobresaliente, por ejemplo. Pero obligar...me parece cortar las alas de la lectura a un porcentaje demasiado alto (como se ve en las estadísticas de lectura) como para ignorar el problema.

» autor: Bapho

#127 No me gusta leer

IES_Procustes — Mon, 30 Aug 2010 12:36:35 +0000

#125 esas cosas se enseñan, y se aprenden. Pero para ese ejercicio te vale casi cualquier libro, y te aseguro que la mayoría de los libros juveniles, y muchas series de televisión y películas tienen su "miga" y se pueden explotar. Yo he tenido discusiones muy sesudas sobre la responsabilidad ciudadana, los derechos del individuo y la discriminación con mis alumnos viendo "300"

Pero si para cuando lo intentas el alumno se ha desconectado, mal vamos...

» autor: IES_Procustes

#126 No me gusta leer

Bapho — Mon, 30 Aug 2010 12:33:04 +0000

#67 Pero de qué estamos debatiendo? Tu comentario desprende que, que a los chavales de 14 años les hagan leer cosas que no les divierten y que seguramente no podrán entender, no afecta para nada al gusto futuro por la lectura. Y yo opino que si que afecta y mucho.

Que tu opinas que antes había mejor educación y por eso se entendía o gustaba mas el Quijote. Pues sigo diciendo que mi opinión es contraria. Yo leí el Quijote, estudié cuando el sistema educativo no era el caos que es ahora y me pareció un rollo infumable del que no entendí ni la mitad. Y como yo todos los compañeros que tuvimos que leerlo.

En cuanto a lo de los editores y tal....esto....si no pillas el tono sarcástico del comentario y que es un ejemplo de lo que yo creo que pasará....pues igual deberías pensar que tu comprensión lectora es insuficiente...tal vez menos Quijotes y mas otras cosas te vendrían bien (es broma y no tengo ni idea de tus capacidades literarias ni de comprensión, pero es que estaba a huevo y no he podido resistirme )

» autor: Bapho

#125 No me gusta leer

--169085-- — Mon, 30 Aug 2010 12:25:12 +0000

Actualmente es utópico que la gente lea, la tele ha logrado desbancar a los libros del interés general.

La lectura es recomendable en primer término para expresarse con calidad, para elevar tus conocimientos y razonamientos.

Sin embargo abundan los libros de diversión que por su puesto no aportan casi nada, contienen una historia con profusa carga emocionan, atrayendo su lectura como argucia sutil de ventas. Novelas que abocan al lector a su consumo hipnótico, sin sugestionar nuevos matices o pensamientos.
También hay que considerar el arte de separar en un libro, lo que es de valor y lo que es inútil, conversar en la memoria lo que en verdad interesa, pudiendo saltarse y desechar lo que no.

Me frustra contemplar en los lectores la incapacidad de extraer en los libros los conceptos, la moraleja, y sobre todo la posibilidad de aumentar su autonomía de pensar con sus propios puntos de vista, habitualmente los libros piensan por ellos mismos. Algunos ni eso sólo ven una historia, lamentable

» autor: --169085--

#124 No me gusta leer

IES_Procustes — Mon, 30 Aug 2010 12:24:23 +0000

#116 con 14 o 15 años no estás en Bachillerato, estás en la secundaria OBLIGATORIA. Y sí, es "normal" que se obligue a leer los clásicos, otra cosa es que sea buena idea. Se pueden leer fragmentos, poemas, dar un resumen general del argumento, para que los chicos no vayan como acémilas por el mundo, pero someter a los chicos a según que lecturas antes de que estén intelectualmente preparados para ellas sólo generan un odio atroz por la lectura.

Yo tengo un doctorado en literatura y aun así recuerdo con pavor el año que nos plantificaron Misericordia, posiblemente el libro más coñazo jamás escrito por un escritor en lengua castellana. Y me divertí mucho más leyendo el Quijote con 27 años que con 16. Y no te digo nada de los libritos adaptados de inglés a los que he sido sometida y a los que tengo que someter a mis pobres alumnos por imperativo "legal/departamental". No me los leo ni yo.

Además ahora se ha aumentado el número de lecturas por nuestros magníficos resultados en PISA, con lo que la carga lectora de libros horrendos es bastante más que cuando yo iba al insti en los 90. Consecuencia: lo poquito que se leen, lo leen corriendo y mal, y lo demás es un resumen copiado del compañero o del rincón del vago. No es ni mínimamente lógico que tenga que examinar a mis alumnos de un libro de lectura para ver si se lo han leído, que es lo que se hace (a ver si se acuerdan del argumento (!)).

Y eso, los mismos chicos (sobre todo chicas) que a poco que les dejes se beben Harry Potter, El Señor de los Anillos y Crepúsculo. Por no hablar de Laura Gallego. Hay una literatura juvenil muy robusta que estamos ignorando desde las instituciones y al final no leemos ni lo uno, ni lo otro.

Eso sí, si la idea es fomentar el analfabetismo funcional de la población, lo están haciendo estupendamente.

» autor: IES_Procustes

#123 No me gusta leer

--146329-- — Mon, 30 Aug 2010 12:21:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#122 No me gusta leer

--3703-- — Mon, 30 Aug 2010 12:18:51 +0000

#109 #105 pero hay que llegar a finales del XIX o así para que surjan tales autores y obras.
Además, ¿cuantas de esas obras, tirando a lo fantástico, están consideradas como grandes obras de nuestra literatura, que los alumnos deberían leer? Ninguna.

Mira que me hicieron leer a mí en el bachillerato, allá por los 80, y lo único que se acercaba un poco a la literatura fantástica lo encontré en la Biblia...

» autor: --3703--

#121 No me gusta leer

--31461-- — Mon, 30 Aug 2010 12:14:55 +0000

#105 Yo también estoy de acuerdo con #97. La mayoría de los libros que citas son relativamente recientes, y por tanto no son de los que se estudien en el colegio. En la cultura española da la impresión de que siempre se ha menospreciado lo fantástico, poniéndole el sambenito de infantil, cuando lo triste es pensar que un adulto ya no puede dejar volar la imaginación y tiene que limitarse a temáticas convencionales. Añado, de nuevo a lo mejor pasándome con la generalización, que ese es un problema que también ha tenido el cine español hasta hace muy poco.

Te puedo poner el ejemplo de Borges, el autor fantástico en castellano por excelencia, que siempre tuvo en más alta estima y se vio más influido por la literatura inglesa que la española. Y también te puedo citar la diferencia de tono entre el poema de Beowulf y cantar del Mío Cid. Leyendo uno y otro, da la impresión que se veía venir el rumbo que iban a tomar las literaturas inglesa y castellana. El primero, con argumento totalmente fantástico y heroico, el segundo, aunque también heroico, casi totalmente realista y con detalles de picaresca, como una estafa que hicieron a unos prestamistas judíos. Vamos, un retrato de la mentalidad de cada cultura.

» autor: --31461--

#120 No me gusta leer

oso_69 — Mon, 30 Aug 2010 12:07:23 +0000

Ahora mismo no puedo buscar los comentario exactos, así que lo digo en general.

Para mí Tom Sharpe es uno de los mejores escritores que he leido. Tengo casi todos sus libros, menos uno que me acabo de enterar y compraré esta tarde. Si bien es verdad que no se pueden leer seguidos porque se hace un poquito repetitivo -los temas o la estructura son similares-. Recomiendo a todo el mundo su lectura, son divertidisimos, acidos, mordades, ridiculizan a la sociedad. En fin, son una pasada.

No podría decir a partir de que edad es recomendable su lectura, eso va con cada persona. Pero dada su temática -crítica social, costumbres o prácticas sexuales poco ortodoxas, etc.- me sorprendí cuando un usuario dijo haberlos leido en el instituto. Pensé que eran lectura recomendada, hasta que me aclaro que se los recomendó, a él, un profesor.

» autor: oso_69

#119 No me gusta leer

--1662-- — Mon, 30 Aug 2010 12:02:49 +0000

Para mí la lectura es algo que me abstrae completamente del mundo, me pone en un universo paralelo, donde sólo pasa la acción que estoy viviendo. He andado por las profundidades de Moria, cabalgado con Sancho, visitado la Fundación, conocido el imperio romano de la mano de Claudio, he probado el sabor de la oca asada en Tebas...

Y comencé con verne con 6 años. Igual ahora empezaría con Potter, no lo sé. Si consigues entrar en ese mundo onírico leerás lo que te pongan por delante, por lo que la via de entrada no es tan importante (también leí "el pirata garrapata") como el fin.

#105 "sin noticias de gurb" dudo que aburra a ningún adolescente, por ejemplo

» autor: --1662--

#118 No me gusta leer

--158819-- — Mon, 30 Aug 2010 12:01:03 +0000

Como a mí me gusta leer, y disfruto paladeando la calidad de lo que leo, no voy a leer ninguno de los comentarios escritos hasta ahora; así que es probable que lo que vaya a decir ya se haya dicho antes y es que, si no te gusta leer, no tienes por qué hacerlo. Es fácil, nadie te obliga. Del mismo modo que nadie te obliga a comer mierda.

Ahora bien, si lo haces, no intentes convencerme de lo sabrosa que está. Gracias.

» autor: --158819--

#117 No me gusta leer

ROTKENOK — Mon, 30 Aug 2010 11:56:41 +0000

Los mejores libros a la edad infantil-juvenil son los que promueven la imaginación, ciencia ficción o la fantasía.

Hay libros que deberían ser pilares por su contribución literaria, el problema es el exceso de contenido literario patrio. He aquí algunos títulos imprescindibles para leer a esa edad:

-El señor de los anillos de JRR Tolkien
-Drácula de Bram stoker
-1984 o Rebelión en la Granja de George Orwell
-Campos de castilla de A. Machado

Son libros orientativos, pero que bien seguro que enganchan y a esa edad transmiten mucho mas que un "La casa de bernarda alba", "Bearn", "El quijote" etc. Que esos libros también son geniales, pero son para leerlos en otra ocasión.

» autor: ROTKENOK

#116 No me gusta leer

--57970-- — Mon, 30 Aug 2010 11:55:12 +0000

Con 14 o 15 años estas haciendo Bachilletrato y es normal que se te obligue a leer a clásicos de la literatura. ¿Por que? porque es tu obligación conocerlos. Habrá algunos que gusten y otros que te parecerán un verdadero tostón, pero algo que no se hace por gusto sinó por obligación. Estudiar es una obligación aunque estudies lo que te gusta.
Además, el gusto por la literatura y por leer no es algo que te deben inculcar en Bachillerato, te lo deberían haber inculcado en primaria, justo cuando empiezas a aprender a leer y aquí es donde se deben recomendar y dar a leer lecturas que gusten y enganchen al niño.

» autor: --57970--

#115 No me gusta leer

--203987-- — Mon, 30 Aug 2010 11:54:00 +0000

#112 ¿porque era un tochaco no se lo creía?

» autor: --203987--

#114 No me gusta leer

cyrus — Mon, 30 Aug 2010 11:51:16 +0000

#107 A mi también me obligaron a leer ese libro, cada 2 palabras, tenia que buscar diccionario de las palabras en lenguaje antiguo que salían, lo odie a muerte.

Años después una profesora nos dejaba una hora a la semana para leer lo que quisiéramos...yo llevaba el señor de los anillos, seguramente habría cosas mejores, pero.... a mi me gustaba y se me pasaba la hora volando.

» autor: cyrus

#113 No me gusta leer

--129967-- — Mon, 30 Aug 2010 11:51:07 +0000

Yo personalmente tuve suerte de llegar a 3º ESO (primera generación oficial, desde 8º EGB) con cierto gusto por la lectura establecido. Porque sinceramente todo lo que tuve que leer en la asignatura de "Lengua y Literatura Española" por obligación en ese período ("El Quijote", "La Celestina", "El Lazarillo de Tormes", "El guardian entre el centeno"...) me resultó bastante aburrido y desagradable.
La contrapartida estuvo en la asignatura de Gallego, donde nuestro profesor nos daba libros que, por lo menos a mi, animaban mucho más a la lectura (así de primeras recuerdo "Ambulancia", "As veces son un xaguar", "A Esmorga"...).

P.D A día de hoy soy un ávido lector; ya sea en Castellano, Gallego o Inglés.

» autor: --129967--

#112 No me gusta leer

Unvite — Mon, 30 Aug 2010 11:50:32 +0000

En mi colegio hicieron una maniobra muy buena, seleccionaron unos 6 libros, nos dieron unas fotocopias con una sinopsis de cada uno y luego ya elegías cual de esa lista pensabas leerte, para luego hacer el típico comentario de texto. El 80% de los chicos eligieron " El hobbit" y el 80% de las chicas " el diario de Anna Frank" . Creo que esta es la mejor forma de fomentar la lectura, dejando que cada alumno escoja lo que quiera dentro de la obligación, más que correcta, de leer algo.

En otra ocasión, en 2º de Bachiller, dejé a cuadros a mi profesor de lengua ( un inútil integral, todo sea dicho de paso). Por aquel entonces me estaba acabando de leer "Los pilares de la tierra" y nos pidieron un comentario de texto del libro que quisiéramos. Lo hice de ese mismo libro y cuando le entregué el comentario el tio no creía que me lo hubiera leido. Me interrogó y respondí a todo perfectamente, y aun así seguía sin creerme.

» autor: Unvite

#111 No me gusta leer

--31461-- — Mon, 30 Aug 2010 11:50:29 +0000

Lo mismo estoy simplificando demasiado, pero creo que parte del problema de las lecturas escolares es la temática de literatura española clásica. Su obsesión con el realismo rural (Platero y yo, El camino), con el social muchas veces con componente eclesiástico (La Regenta, Fortunata y Jacinta, Pepita Jiménez), la picaresca (El Lazarillo, La Celestina) y posteriormente con la Guerra Civil y el franquismo, crea inmediatamente en el alumno no interesado en sociología o política española una sensación de tostón total. De todas formas eso no implica que no haya que estudiarlo, como cultura general de literatura española, pero también veo bastante chovinismo, como alguien ha dicho antes, en que un alumno se conozca de pe a pa la Celestina, y luego no sepa nada de obras de Voltaire o Goethe mucho más influyentes pero, claro, no son españolas así que podemos ignorarlas con total tranquilidad. Esto desmiente que el verdadero propósito sea dotar de cultura a los alumnos, la verdadera cultura no está limitada por idiomas, banderas ni fronteras. No me parece nada lógico en el mundo tan supuestamente globalizado en el que vivimos, que se dé tanta importancia a lo local en detrimento de autores sin los que no se puede comprender la historia de la cultura universal.

Pero en fin, la cosa tiene difícil solución cuando tradicionalmente los autores e incluso filósofos españoles han sido ombliguistas a más no poder: véase el debate sobre "el Ser de España", que para mí tiene tanto sentido como preguntarse sobre la esencia de Bulgaria o de las Seychelles.

» autor: --31461--

#110 No me gusta leer

--81216-- — Mon, 30 Aug 2010 11:43:39 +0000

Yo me inicié con cuentos (rusos), fabulas,etc, siendo muy niño. De ahi pasé a "Los tres investigadores" y "Los hollister" (colecciones que me leí enteras), tb me leí todo lo de julio verne. Hoy en día leo una media de cincuenta libros al año y JAMAS me han gustado los clásicos que nos hacían leer en el colegio, excepto en muy raras ocasiones. Y eso que era de los "empollones" de clase.

Obligar a alguien a hacer algo es la mejor forma de despertar su odio.

» autor: --81216--

#109 No me gusta leer

JohnBoy — Mon, 30 Aug 2010 11:43:17 +0000

#97 Claro, como Béquer, Baroja, Galdós o Larra no escribían de aventuras o literatura fantástica...

» autor: JohnBoy

#108 No me gusta leer

Toftin — Mon, 30 Aug 2010 11:40:48 +0000

Obligarte a leer El Quijote a los 14 años es como intentar hacerte entender a esa edad física avanzada. Que al final igual hasta te enteras de que va, pues puede ser, pero que la vas a odiar, pues también.
A cada edad lo que le corresponde.

» autor: Toftin

#107 No me gusta leer

jsianes — Mon, 30 Aug 2010 11:38:53 +0000

A mi me obligaron a leer Misericordia ( is.gd/eLpgO ) y es lo que imploraba yo al terminar de leerlo..... Forzando la lectura de este tipo de literatura no esperarían tener mucho exito

» autor: jsianes

#106 No me gusta leer

xaman — Mon, 30 Aug 2010 11:37:03 +0000

#92 En el artículo ese habla de la aportación que tiene para los niños, y eso es indiscutible: estructura de las frases, vocabulario, ortografía, comprensión lectora (evidentemente, pero muy importante para problemas de clase).

Y a partir de la mitad, eso podría aplicarse también a películas buenas, y no hace falta irse a cine serbo-croata en versión original subtitulado. Las películas de Miyazaki también tienen: mensaje (bagaje cultural), formación estética, deja huella, fantasía, capacidad de observación, de análisis y juicio, la curiosidad intelectual, amplía horizontes, etc.

» autor: xaman

#105 No me gusta leer

llamamepanete — Mon, 30 Aug 2010 11:33:23 +0000

#97 No todo en España es realismo, hay escritores muy interesantes fuera de la corriente realista ( que tú llamas coñazo ) como pueden ser Eduardo Mendoza, Manuel Vázquez Montalbán, Ana María Matute, Pérez Reverte o Juan Bonilla, que permiten la lectura de una literatura bastante más recreativa.

Por ponerte ejemplos: el misterio de la cripta embrujada, el laberinto de las aceitunas, la aventura del tocador de señoras, sin noticias de gurb, los pájaros de bangok, olvidado rey gudú, la tabla de flandes, el maestro de esgrima, el club dumas, nadie conoce a nadie ...

Quiero decir, una cosa no quita la otra, se puede leer los crímenes de la calle morgue, la galera del baja o moby dick, al tiempo que se disfruta de Obabakoak, que además para rizar más el rizo es literatura vasca

» autor: llamamepanete

#104 No me gusta leer

BloodStar — Mon, 30 Aug 2010 11:29:09 +0000

Joder hay tiempo hasta los 16 para leer lo que te gusta al principio, para encender el gusanillo de la lectura, y al final de la ESO ya metes algo clásico.

Lo que es infumable es meter cosas complicadas o con palabras "antiguas" con 13 o 14 años. Eso le baja la moral a cualquiera.

Y lo de las consolas como el demonio cansa hasta límites insospechados. El demonio son los padres que permiten que el niño esté mirando la tele o jugando durante 5 horas al día. Yo tenia la NES y leia como un cabrón cualquier cosa que agarraba, y viciaba que daba gusto. Hay tiempo para todo.

» autor: BloodStar

#103 No me gusta leer

dominator — Mon, 30 Aug 2010 11:28:08 +0000

#18 Te he votado negativo porque considero una falta de respeto, tanto hacia el autor como hacia sus lectores, despreciar una obra literaria como haces en tu comentario. No es "harry petas" sino Harry Potter. ¿Que no te gusta? De acuerdo. Cada uno tiene sus gustos. ¿Que es literatura comercial? Sí. ¿Y Qué? ¿Que es para niños? Vale. ¿Cual es el problema? No puedes despreciar de esa forma una obra sólo porque a ti no te guste... o no la consideres digna... o lo que sea...

» autor: dominator

#102 No me gusta leer

cathan — Mon, 30 Aug 2010 11:26:55 +0000

El juego de Ender obligatorio en el Instituto.... YA!

» autor: cathan

#101 No me gusta leer

minossabe — Mon, 30 Aug 2010 11:23:45 +0000

Pues en mi caso, a los doce años, un maestro de lengua nos dijo que si leíamos diez libros voluntariamente y eligiéndolos nosotros nos aprobaba y si llegábamos a veinte nos ponía un mínimo de notable. Menudo hartón de leer. Reconozco que algunos no me gustaron y otros sí, pero se me desarrollo una capacidad lectora que todavía me ayuda hoy.
Lo malo fue en el instituto. Me obligaron a leer cosas como La regenta y pasaba más tiempo intentando saltarme párrafos que leyendo. Menudo tostón.

» autor: minossabe

#100 No me gusta leer

Chimichanga — Mon, 30 Aug 2010 11:23:23 +0000

#15 Pues aquí tienes a un "gilipollas" según tú. COn 4 años releía las cartillas que los demás niños empezaban a leer. Y he pasado mi infancia jugando a la Play y no por ello he dejado de ser un lector asíduo. He leído la gran mayoría de las novelas de piratas de Salgari, muchas de Julio Verne, de H.G. Wells, de muchos otros escritores menos conocidos. Reconozco que me hice el longui cuando me mandaron leer La Celestina y El Lazarillo, pero 14 años leí La Odisea de Homero por gusto propio y lo intenté con La Illiada (reconozco que no pude con ella). Y no dudo que son obras fundamentales para la literatura, pero siento decir que con 12 años prefería las novelas de Sandokán o de Allan Quatermain. En mi casa los libros copan las estanterías tanto como los videojuegos copan mi ordenador. Siempre he tenido tiempo para jugar (porque soy un jugador asíduo) tanto como para leer.

Así que antes de abrir la boca e insultar, piensa un poco, que si esto es ser gilipollas, soy el mayor gilipollas del mundo. Y a mucha honra.

» autor: Chimichanga

#99 No me gusta leer

Die_Spinne — Mon, 30 Aug 2010 11:22:33 +0000

Yo leo de todo desde muy niña y mi hija adolescente (15 años) es una avida lectora. Dicho esto, estoy con los que dicen que obligar a los crios a leer los clasicos de la literatura les aleja de la lectura, mi hija ha crecido leyendo lo que le gusta, funadmentalmente novela gotica (incluyendo los mencionados Dracula de Bram Stocker y Frankenstein) y manga, jamás la hemos obligado a leer un libro porque sea "adecuado" o formativo o esté "de moda" para los crios de su edad,( de hecho empezo Harry Potter y Crepusculo y abandodó los dos por "rollo". Hoy lee un poco de todo incluso lo que le obligan en el instituto, pero eso no quita que te diga que si hubiese empezado a leer por las lecturas obligatorias no leeria nada, y que son un toston. Si para leer un libro que le guste mi hija tarda dos dias para leer uno de esos "clasicos" tan valorados puede tardar una semana.

» autor: Die_Spinne

#98 No me gusta leer

llamamepanete — Mon, 30 Aug 2010 11:17:48 +0000

#95 No sé en tu comunidad autónoma, en la mía, Murcia, hay una red de bibliotecas lo suficientemente extensa ( con servicio de bibliobus para zonas más alejadas ) que en mi opinión permite leer a un coste muy asequible, concretamente gratis, y además, si los padres así lo quieren, trasladan al niño a ambientes muy interesantes para su crecimiento, puesto que las bibliotecas no sólo prestan libros, sino también realizan actividades: talleres de cuentacuentos, clubs de lectura, talleres de escritura, etc.

» autor: llamamepanete

#97 No me gusta leer

--3703-- — Mon, 30 Aug 2010 11:17:44 +0000

Y digámoslo claro: si hay que leer literatura española en el cole, aparte de lo que otros han comentado, resulta que los temas que toca la tal literatura son bastante coñazo, sobre todo para alguien de 15 años...

Si algo caracteriza a nuestra literatura es la falta de fantasía y el realismo descarnado: La Regenta, La Celestina, Pascual Duarte, la obra de Delibes, etc.

Aquí no hay tradición ni de fantasía ni de aventuras. No hay un Ciclo Artúrico, ni escritores como Verne, Poe, Salgari, Melville o Mark Twain. Todos los que he citado siempre han sido despreciados en España como "literatura juvenil". Es decir: aquí se parte de la base de que la literatura, ante todo, debe ser coñazo, o no vale...

Parece que hemos tenido que esperar hasta Borges para que algo de fantasía tuviese cabida en nuestra literatura (Borges, tan despreciado por Cela y otros de nuestros ilustres coñazoescritores).

» autor: --3703--

#96 No me gusta leer

PIantegra — Mon, 30 Aug 2010 11:12:10 +0000

Me encanta leer, es algo que hago constantemente, ya sean los comic con los que empece de pequeño o las novelas que me llamen la atención y ha sido así desde pequeño pero....recuerdo con 16 en valenciano, cierto libro que hizo que se me pasara las ganas de leer en casi un año...poco más i me traumatiza de por vida

» autor: PIantegra

#95 No me gusta leer

ACS — Mon, 30 Aug 2010 11:11:01 +0000

Como lectora empedernida que soy, he de decir que mi experiencia de lecturas recomendadas del colegio siempre fue frustrante. Los comentarios que he visto por aquí, coinciden bastante con lo que me pasó a mi. Otros fueron mucho más afortunados, y no sabéis lo que os envidio.

Yo siempre pedí para leer libros que me entretengan, que me hagan pasar un rato divertido y parece que eso no se entiende. Creo que parte de esa obsesión por leer un determinado tipo de libros que se supone son "los adecuados", está en que se ha perdido el objetivo de obligar a leer. No se sabe muy bien si lo que se pretende es que el niño/a lea o que aprenda a distinguir figuras literarias en el texto. Hay que definir objetivos muy claros cuando se manda hacer un determinado trabajo para luego poder evaluarlo en propoción.

Una aportación que quiero hacer: todos hemos estado hablando de nuestras experiencias desde el colegio, pero yo creo que gran parte del fracaso de las campañas de promoción de la lectura es que no hay un apoyo a los padres. Muchos no saben qué libros son mejores para sus hijos o a donde recurrir y dejan esa responsabilidad a la escuela y algunos (pocos) en un librero que no sabe cómo es el niño (y esto visto en mi librería favorita). Y también es cierto es que como "pasatiempo", la lectura no es precisamente barata. Si se quiere incrementar la lectura desde tempranas edades, al niño tiene que llegarle esa pasión no sólo desde la escuela sino también desde casa.

» autor: ACS

#94 No me gusta leer

Kitano_Girl — Mon, 30 Aug 2010 11:10:15 +0000

#93 en eso te doy la razón es cuestión de edades y de épocas.
A mí me pareció uno de los peores libros, pero leo muchísimo.

» autor: Kitano_Girl

#93 No me gusta leer

Aguarrás — Mon, 30 Aug 2010 11:06:11 +0000

#84 Joder, yo con el duende a Rayas flipé... me encantaba. Claro, que empecé a leer de renacuajo y a esa edad la imaginación volaba que daba gusto.
En cambio, la isla del tesoro no quería tocarla, no me iba el tema y como era tan cacareada no me llamaba.
Años después y tras darle la opotunidad, afirmo que es uno de los mejores libros que he leído.
Todo es cuestión de edades.

» autor: Aguarrás

#92 No me gusta leer

llamamepanete — Mon, 30 Aug 2010 11:05:12 +0000

#89 nestordanilootero.blogspot.com/2009/04/la-importancia-de-la-lectura.ht Aquí tienes unas cuantas razones del porqué de la supremacía de la literatura como vehículo formativo, que quizá debiesen estar más estructuradas y documentadas, pero que son bastante válidas.

» autor: llamamepanete

#91 No me gusta leer

mefistófeles — Mon, 30 Aug 2010 11:04:11 +0000

Supongo que, como todo, algo se mamará en casa. Como soy un adicto a la lectura y tenemos el piso atiborrado de libros, nuestros peques leen como la cosa más natural del mundo, así que el día en que lleguen a leer esos libros en clase, no creo que les cueste excesivamente, al menos no más que las integrales matemáticas

De todos modos, mis pequeñajos, desde 1º de infantil traen libros a casa para leer y tienen que hacer un "trabajo" sobre lo que han leído, eso sí, son libros propios de la edad. No sé si eso es normal en todos los colegios, pero debería serlo.

» autor: mefistófeles

#90 No me gusta leer

Sandman — Mon, 30 Aug 2010 11:02:36 +0000

La mayor etapa de mi vida que he estado sin querer, fue tras la crueldad a la que me sometieron tras obligarme a leer 'Cinco horas con Mario'... ¡¡¡intragable!!!

» autor: Sandman

#89 No me gusta leer

xaman — Mon, 30 Aug 2010 11:01:11 +0000

#79 Yo no soy muy aficionado al cine y por eso no puedo decirte muchos títulos, pero, por ejemplo, Donny Darko no puedes verla en punto muerto porque no te enteras de nada. O si ves la naranja mecánica así, te enteras de la trama, pero te pierdes muchos matices.

Lo de la sintaxis sí que tiene más lógica, en un libro se puede releer con más facilidad que rebobinar.

» autor: xaman

#88 No me gusta leer

llamamepanete — Mon, 30 Aug 2010 11:00:38 +0000

#69 Efectivamente, tengo 29

Y sí, coincido contigo, la universidad que luego me tocó vivir, en comparanción con el instituto ... muy triste.

En toda la ingeniería técnica, sólo recuerdo 1 profesor que transmitiese ese mismo espíritu: el profesor de "estructura de los lenguajes de programación", donde el objetivo era desarrollar 3 proyectos ( en este caso juegos: ajedrez, master-mind y generador de crucigramas ) y existían 3 grupos: núcleo, interfaz y soporte. Pudiéndose elegir participar en tantos como gustases y comprometiéndote a alcanzar unos objetivos en cada uno de ellos, de tal forma podias diseñar la interfaz del mastermind, mientras en el grupo de soporte hacías la web del crucigrama.

Es en la única asignatura en la que tengo matrícula de honor de toda la carrera, y sin duda en la única que he hecho un trabajo para merecerlo. En el resto de asignaturas habré obtenido sobresalientes, notables, o simples aprobados, pero desde luego ni los he merecido ( por esfuerzo ), ni veo que esas notas supusiesen un desarrollo de habilidades significativo.

» autor: llamamepanete

#87 No me gusta leer

angelitoMagno — Mon, 30 Aug 2010 10:59:44 +0000

#47 Se que aquí está de moda criticar a don Arturo Pérez-Reverte, pero simplemente recordar que es un miembro de la Academia de la Lengua.

Es decir, que los mejores escritores en lengua castellana le han reconocido como uno de los mejores escritores actuales en lengua castellana. Y además vende a punta pala. Éxito de crítica y público, como se suele decir. Tiene la aprobación de los élites y el común de los mortales

Así que un respeto. Que sea un trollaco en su columna semanal, no quita que sea un gran escritor. Y de hecho, ya quisieran muchos documentarse como hace él para escribir sus novelas.

» autor: angelitoMagno

#86 No me gusta leer

--149806-- — Mon, 30 Aug 2010 10:57:26 +0000

#82 Pues a mi, justamente, Tirant lo blanc, fue de los libros que más me gustaron (pese al lenguaje arcaico), junto con el Lazarillo de Tormes, o el Mecanoscrito del Segundo Origen. Libros en que pasen cosas, no como el tostonazo de La Regenta

» autor: --149806--

#85 No me gusta leer

--203114-- — Mon, 30 Aug 2010 10:52:59 +0000

#84 Con esa edad yo era un fanático de Julio Verne. Debería ser lectura obligatoria.

» autor: --203114--

#84 No me gusta leer

Kitano_Girl — Mon, 30 Aug 2010 10:51:46 +0000

yo lo flipé en colores con 13 tacos con Viaje al centro de la tierra, sin embargo odiaba obras como el duende a rayas et etc que nos hacían leer en el cole

» autor: Kitano_Girl

#83 No me gusta leer

Bapho — Mon, 30 Aug 2010 10:46:23 +0000

#64 Me temo que la poca comprensión lectora debe ser cosa tuya, por que no has entendido mi comentario y el por qué del mismo. Lo que yo te critico es precisamente que critiques CUALQUIER lectura que podamos inculcar a los chavales. Que mas me da que lean a Reverte o a Gongora, lo importante, en mi humilde opinión, ES QUE LEAN!!!

A ver si vas a ser tu el del Marca....por que yo lo nombro como ejemplo de lo que leen los chavales y me (nos?) pregunto si es eso lo que queremos, no como si lo hubieras dicho tu. Pero no te preocupes, que aumentaré el nivel de explicación de los comentarios para tu mejor entendimiento.

Por otro lado, y ya entrando en el peligroso mundo de los gustos de cada uno, no me parece nada descabellado que haya gente a quien guste mucho más Perez-Reverte que otros autores aunque tengan más renombre. Como digo, es cuestión de gustos, que como bien deberías saber, cada cual tiene el suyo, como el culo. Que no, que no digo que sea mejor que los que se nombran para mi, pero seguro que si para muchos otros, y es tan válida su opción como la tuya de que te gusten más otros.

» autor: Bapho

#82 No me gusta leer

Geirmund — Mon, 30 Aug 2010 10:43:16 +0000

Si que es jodido leerse ciertos libros cuando eres joven, yo vomité (literalmente) mientras leía Tirant Lo Blanc, me hizo odiar la lectura como algo personal. Ahora parece que me he recuperado del shock.

» autor: Geirmund

#81 No me gusta leer

--180520-- — Mon, 30 Aug 2010 10:43:02 +0000

Yo solo leo libros cuando me obligan... y aun así lo hago sin ganas, pero me he dado cuenta de que leo una barbaridad vagueando por la red de redes

» autor: --180520--

#80 No me gusta leer

--68066-- — Mon, 30 Aug 2010 10:42:46 +0000

La biblioteca pública que tenía al lado de casa, cutre pero bien surtida, fue importantísima para aficionarme a la lectura de pequeña. En mi casa no se leía mucho, pero tenía libertad para irme a la biblioteca cuando quisiera. Para un niño de ahora supongo que será más estresante leer vigilado bajo la atenta mirada de su padre o su madre, porque ya no pueden ir solos a ninguna parte para hacer lo que les apetezca.

Leí muchas mierdas cuando era niña, pero también muchos libros valiosos. No me sentía presionada para leer sólo clásicos o "libros edificantes". La literatura debería ser un espacio de libertad, no un pretexto para controlar a los niños.

» autor: --68066--

#79 No me gusta leer

musg0 — Mon, 30 Aug 2010 10:41:10 +0000

#39 Creo que es porque leer libros es un esfuerzo intelectual activo mientras que las películas o documentales son pasivos y los puedes ver en piloto automático sin casi prestar atención
También con los libros aprendes sintaxis, palabras y expresiones nuevas que en películas y demás es más difícil de captar porque normalmente no te pones a rebobinar cuando oyes expresiones o palabras que no conoces. En un libro al estar escrito y tener que pensar activamente te paras más si hay algo que no entiendes bien.

Luego también es cuestión de qué leas y qué veas. Si solo lees novelas rosas hechas con plantilla estás leyendo literatura de baja calidad que a parir de cierto número de novelas no aporta nada excepto entretenimiento, igual que las películas de entretenimiento.

» autor: musg0

#78 No me gusta leer

--132557-- — Mon, 30 Aug 2010 10:40:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132557--

#77 No me gusta leer

JohnBoy — Mon, 30 Aug 2010 10:37:16 +0000

#71 Ves, por ejemplo a mi Momo me encantó, y eso que lo leí cuando se lo mandaron a mi hermano mayor. sin embargo, nos obligaron a leer el Principito y lo aborrecí, y luego ya de mayor me di cuenta de que es un libro maravilloso, pero quizá no para niños, o no para niños con la edad que yo tenía, o simplemente no para mi en ese momento.

#73 Y dale. no se lee el Quijote en tercero de la ESO ni nadie te empieza a enganchar a la lectura con la Celestina o El Quijote.

» autor: JohnBoy

#76 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 10:36:09 +0000

#75 Ehem... volvemos a la misma historia de siempre... Que en casa también tienen que educarte En el colegio tienes que adquirir conocimientos, no siempre va a ser divertidísimo, pero hay muchas cosas que pueden gustarte.

Vamos, que la culpa no es de El Quijote.

#70 Enhorabuena.

» autor: sunes

#75 No me gusta leer

trollinator — Mon, 30 Aug 2010 10:35:16 +0000

#45 pero, ¿has pensado que quizás seguiste leyendo por ese estímulo familiar que tenías y no por lo que te hicieron leer en el colegio? Yo también leo, pero leo porque en mi casa se lee y porque desde niño me orientaron a la lectura. Pero si sólo hubiese tenido el contacto con la lectura que te dan en el cole... seguramente no leería. Y lo he visto en mis amigos y conocidos, hay dos casos:

- En su casa se lee: ellos leen.
- En su casa no se lee: sólo han leído las cosas que les mandaron y NI DE COÑA cogerían un libro.

» autor: trollinator

#74 No me gusta leer

Tiy — Mon, 30 Aug 2010 10:35:02 +0000

Es importante que los niños tengan también un ambiente de lectura en casa, si los padres sólo leen el Marca y la Pronto que el niño te salga lector es para darle un premio.

En el cole me obligaban a leer libros entretenidos y rollos, recuerdo con mucho cariño los fantásticos libros de Literatura Senda de Santillana. Lo que más me aficionó a continuar leyendo fué descubrir, gracias a mi abuelo, todo lo que podía volar mi imaginación leyendo a Julio Verne, aún no hay efectos especiales ni película que supere lo que se creaba en mi cabeza cuando leía La isla misteriosa, por ejemplo.

» autor: Tiy

#73 No me gusta leer

MiRtH — Mon, 30 Aug 2010 10:31:49 +0000

Lecturas obligatorias de libros que a una cierta edad aún no se disfrutan no tienen sentido. El Quijote en 3º de ESO no lo disfrutas, en cambio si a esa edad te dejan elegir lo que puedes leer seguramente cuando tengas más edad si lo harás.

Pongo un ejemplo. Tuve una profesora que en vez de obligarnos a leer los mismos libros que el resto de clases nos dió una amplia lista y que nosotros mismos decidiésemos. Y consiguió que nos empezase a gustar la lectura, mientras que si hubiese tenido que empezar a engancharme a la lectura con libros como La Celestina, El Quijote o Don Juan a esa edad probablemente la habría acabado aborreciendo.

» autor: MiRtH

#72 No me gusta leer

joffer — Mon, 30 Aug 2010 10:29:10 +0000

#7, #8, #9, #10
Yo lo veo como si se forzase a resolver ecuaciones diferenciales a niños por el mero hecho de conocer los símbolos matemáticos.

No por saber leer tienes que comprender lo leído. Y sin comprensión viene de forma inmediata el desinterés. He ahí la importancia del docente, dar con lecturas adecuadas para la comprensión del alumno, y no con una obra literaria reconocida por la crítica.

Por cierto, lo suyo es leerse los libros por su contenido, no por su autor.

» autor: joffer

#71 No me gusta leer

nepali — Mon, 30 Aug 2010 10:29:08 +0000

Fui el unico al que le obligaron a leer "Momo" ?

Menuda turra de libro y eso que siempre he sido un devorador de libros. Pero ese me costo horrores leerlo.

» autor: nepali

#70 No me gusta leer

aleromcas — Mon, 30 Aug 2010 10:28:45 +0000

Es curioso pero a las personas más inteligentes que conozco no les gusta leer.

Por cierto que manía por ahí arriba con decir que si la tele que si las consolas. Pues mi nivel de inglés creció exponencialmente tragándome las series americanas en VO ya que estuve enganchado a muchas de ellas , de hecho las series online me han quitado el gustillo de la lectura, hoy día veo las pelis sin subtitular.

» autor: aleromcas

#69 No me gusta leer

--68066-- — Mon, 30 Aug 2010 10:28:43 +0000

#28 Yo también fui a un instituto experimental. El mío era público y todo lo que dices lo reconozco: la libertad de los alumnos por un lado, el ambiente intelectualmente exigente por otro. Incluso colaboré en la redacción del libro de texto de Filosofía (al ser pioneros, no teníamos libros de texto disponibles para nosotros). El ambiente de libertad, de estímulo intelectual que se respiraba era maravilloso. Luego me fui a la universidad y todas las expectativas que tenía (pensaba que sería aún más estimulante que el instituto) se fueron por el garete. A veces pienso que la LOGSE fue un fracaso por institutos como el tuyo y el mío, donde se esforzaron mucho por sacar el nuevo sistema adelante. Los resultados fueron tan espectaculares que desde el Ministerio pensaron que no tenían por qué dotar a los institutos con tantos recursos como dieron al nuestro.

Imagino que tienes en torno a treinta años. Aquellos fueron grandes tiempos.

» autor: --68066--

#68 No me gusta leer

JohnBoy — Mon, 30 Aug 2010 10:27:40 +0000

Buf, bastante demagogia... nadie obliga a leer el siglo de oro con 10 ni con 12 años, se lee a edades más avanzaditas.

A mi la Celestina me resultó muy duro, pero no nos obligaron a leérnosla, de hecho sólo leímos capítulos. Con el Lazarillo y el Buscón me lo pasé fenomenal, el Quijote me aburrió (¡Oh, qué terrible, un libro del colegio que me aburriera!) pero ni eso me mató ni me hundió la afición a la lectura (no habré visto partidos de futbol aburridos ni nada...)

Vamos a ver, es una clase, no es un pasatiempo. No es fomento de la lectura, es literatura. Una cosa es que pueda estar mal o bien explicada, pero es literatura y es lo que hay que explicar.

Además, al menos en mis tiempos estaba razonablemente adecuada a las edades y a las opciones que iba escogiendo cada uno. En primero recuerdo que leíamos el Misterio de la Cripta Embrujada o Cronica de una Muerte anunciada, libros magníficos, amenos y (la Cripta) muy divertidos, y para nada fuera del alcance de un crío de 15 años.

(Por otra parte, respecto al artículo de Reverte, si ha habido un libro en los últimos tiempos que me haya parecido un peñazo insufrible es Moby Dick, el que habla así de él es que no se lo ha leído, porque que tostón, madre mía)

» autor: JohnBoy

#67 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 10:27:36 +0000

#61 Creo que si relees mi comentario... Digo que hay un problema de EDUCACIÓN. Nuestro sistema educativo ha ido A PEOR, y la forma de educar a los hijos, creo que en muchos aspectos, también. No sé tampoco qué pintan los editores en esto. Y tampoco he dicho que la lectura vaya bien en España.

» autor: sunes

#66 No me gusta leer

--203987-- — Mon, 30 Aug 2010 10:27:34 +0000

#59 También me lo pregunto. En general, en mi clase, quién leía fuera del entorno escolar disfrutaba con la lectura de la mayoría de libros. Los demás, aunque lo veían más como una obligación, tampoco lo pasaban tan mal... eso sí, luego no repetían fuera de clase. Recuerdo que en 1º de carrera nos mandaron leer Misericordia, de Galdós, y hacer un trabajo. A casi todo el mundo le pareció un coñazo, a mí, no, aunque tampoco me encandiló excesivamente. Me sentía un poco marciana.

Y lo dice alguien que se ha leído con fruición toda la saga de Harry Potter . Leo de todo.

» autor: --203987--

#65 No me gusta leer

--149806-- — Mon, 30 Aug 2010 10:27:08 +0000

#7 Porque como se educase al niño según lo que le gusta de pequeño, menuda panda de burros íbamos a generar.

De momento les estamos educando según lo que NO les gusta de pequeños, y la panda de burros la generamos igualmente...

Cuando iba a tercero de primaria, teníamos un armario/biblioteca en clase, y no había niño que cada dos semanas no cogiera un libro nuevo (recuerdo que los libros de "El pequeño vampiro" tenían lista de espera y todo). Luego llegaron las lecturas obligatorias dictadas por un "ente superior", y con ello lo único que consiguieron es que todos los niños odiáramos a muerte todo libro en cuya colección apareciera las palabras "clásicos de la literatura".

» autor: --149806--

#64 No me gusta leer

viktor — Mon, 30 Aug 2010 10:25:41 +0000

#56 aparte de poca capacidad de compresión lectora, gatillo fácil para votar negativo, no? De dónde en #47 sacas nada para las conclusiones que apuntas? Dónde digo yo que es mejor ponerles el Marca?

Yo me metía con Pérez Reverte, bueno, por considerarle, parece, mejor que Bram Stoker o Mary Shelley.

El autor del artículo habla de pasar de A a B, a C y a D, pareciendo querer decir que, comenzando con Crepúsculo, pasa a buena literatura, cada vez mejor.

Yo creo que Stoker o Shelley sí lo son, pero Perez Reverte?????

Por eso la V invertida , si crees que Shelley es mejor que Stoker, o la L invertida si los encuentras igual de interesantes.

Supongo que tú debes ser de los que les obligaron a leer el Quijote y ahora, cualquier cosa más allá del Marca te cuesta de entenderla, no?

» autor: viktor

#63 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 10:25:26 +0000

#60 No veo comparable saber venturas y desventuras de unos tíos dándoles patadas a un balón, por ejemplo, que saber que en tal o cual país ganó no sé quién las elecciones, por ponerte un ejemplo.

» autor: sunes

#62 No me gusta leer

zordon — Mon, 30 Aug 2010 10:24:59 +0000

Seguramente series de novelas tan criticadas como Crepúsculo o Harry Potter hayan hecho más por iniciar en la lectura a jóvenes ...

Más razon que un santo, de hecho gracias yo creo al fenómeno best seller está repuntando el nivel de lectura.

» autor: zordon

#61 No me gusta leer

Bapho — Mon, 30 Aug 2010 10:23:50 +0000

#45 Correcto, no pasa nada...a ti. A muchos otros, como se va viendo en la progresión lectora del país, SI QUE LES PASA. Les pasa que no cogen un libro el resto de su vida. Pero es que ya no lo cogen aunque les pongas delante cosas amenas y divertidas. Le cogen ODIO, piensan que es ABURRIDO y pasan de PERDER EL TIEMPO con estas cosas. Para eso "veo la peli".
Te lo digo por que yo lo veo con mi hermano, que tiene esa actitud. Que si, que no tiene por qué pasar, yo y mi hermana salimos por el lado contrario. Nos encanta leer y, al menos a mi, me metieron el Quijote y demás clásicos. La verdad es que lo veo como un error garrafal, hay muchos mejores libros para iniciar a los chavales, y una vez enganchados, que ellos decidan si quieren leer clásicos o no.
Yo por mucho tiempo los tuve totalmente apartados de mi lista de lecturas precisamente por los recuerdos amargos de esas lecturas tempranas.
Pero vamos, que si pensáis que la lectura va bien en España, pues seguimos como hasta ahora y listo.
Ponemos una subvención para los editores y autores en unos añitos para compensar las pérdidas de lectores y listo, que es como se hacen las cosas en España, no?

» autor: Bapho

#60 No me gusta leer

guayaquil — Mon, 30 Aug 2010 10:23:18 +0000

#57 era chiste y oye yo tomando una cañita le echo un vistazo al Marca o casi a lo que sea.... total casi todos los diarios cuentan mentiras o medias verdades, que como decía mi abuela, es lo mismo que mentir.

» autor: guayaquil

#59 No me gusta leer

Liserk — Mon, 30 Aug 2010 10:21:55 +0000

#11 A lo mejor fué mala suerte. Yo lo leí con 15 años y me gusto. Animado me leí Zalacaín el aventurero y lo mismo. Supongo que era adaptarse a los gustos y edades pero eso no es facil.

Más o menos los libros que yo recuerdo haber leido en el instituo fueron asi:

- 1º ESO: Bujero y Cucho.
- 2º ESO: No has muerto en Stalingrado
- 3º ESO: El Lazarillo de Tormes, Zalacain el aventurero y Almogávar sin querer ( Recuerdo este si que no me gustó)
- 4º ESO: El extraño caso del Dr. Jekyll y Mr. Hyde, Un viejo que leía novelas de amor, Fuente Ovejuna
- 1º Y 2º Bach.: Si mal no recuerdo fueron El Quijote ( creo que era el 5º Centenario) Antologia de Luis Cernuda,Don Álvaro y la fuerza del sino, Crónica de una muerte anunciada, Luces de Bohemia y volvimos a leer el Lazarillo de Tormes en 2º por algún motivo que no recuerdo.

De los primeros años me dejo algunos que no recuerdo pero creo que más o menos a mi parecer fueron adecuados.

» autor: Liserk

#58 No me gusta leer

oso_69 — Mon, 30 Aug 2010 10:21:48 +0000

www.meneame.net/user/ruisan
www.meneame.net/user/MDman

Francamente no entendía que me votaseis negativo. Después de mirar vuestros perfiles, me he dado cuenta de que MDman es simplemente un pobre amargado que vota negativo de forma aleatoria, o que vota negativo aquellos comentarios que no entiende, y en cuanto a ruisan, todavía estoy preguntándome el motivo.

meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

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» autor: oso_69

#57 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 10:21:27 +0000

#55 Un periódico de verdad, claro. No la mierda del marca.

» autor: sunes

#56 No me gusta leer

Bapho — Mon, 30 Aug 2010 10:18:36 +0000

#18 Te lo explico de manera mas sencilla.
Si El Quijote o Hamlet o similares son la cumbre de la literatura, poner a un chaval de 15 o 16 años a leerlos sería como ponerlos a estudiar la teoría de cuerdas o cosas que no verán mas que en la universidad. Es mejor ponerlos a leer cosas mas suaves para que se enganchen y que ellos mismos, si quieren, acaben leyendo el quijote.

Para #47. Pues nada, es mejor ponerles el quijote (o similares sin importar la edad) y que no lean nunca mas quitando el marca?
Francamente, me dejáis asombrado, que no te guste Bram Stoker o Reverte no es razón para desprestigiar que consigas hacer que los chavales lleguen a engancharse y a leer esos libros. Mas tarde ya leerán, SI QUIEREN, otros libros. Pero considero mucho mas importante que lean, aunque sean libros de segunda (ninguno de los que nombras lo son, pero es cuestión de gustos), a que se pasen la vida sin coger un libro.
En cuanto a tu comentario de la V y la L....que pasa que tu solo lees a Shakespeare y lo demás son bodrios?

» autor: Bapho

#55 No me gusta leer

guayaquil — Mon, 30 Aug 2010 10:18:25 +0000

#51 de acuerdo con lo de que no hace falta leer el Quijote por narices, pero el periódico no cuenta...... a ver si va a resultar que el Marca nos esta culturizando a todos.

» autor: guayaquil

#54 No me gusta leer

--173766-- — Mon, 30 Aug 2010 10:18:13 +0000

Yo me leí con 32 años "Platero y yo", y solo llegue a la mitad. El primer capítulo es bonito, el parrafo que te ponen siempre en los libro de texto. El resto me parece un tostón descomunal. Gran libro en mi opinión para hacer odiar la lectura a los chavales, aquí en España que no estamos precisamente sobrados de lectores...

Me encanta leer, y dentro de mi definición de literatura no entra Dan Brown ni Harry Potter, pero algunos clásicos que se empeñar en hacerte leer son auténticos coñazos. Tengo mis dudas de los que eligen esos libros sea realmente lectores asiduos.

» autor: --173766--

#53 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 10:16:39 +0000

#48 A ver, yo también he tenido consola eh? Pero que me enseñaron que también se pueden hacer otras cosas. Y no me dejaban estar 5 horas delante de la consola, mientras a otra gente sí. Jugaban a la consola y era lo que hacían siempre para pasar el rato. Sus padres los aparcaban ahí y mientras no dieran la vara, o les vieran contentos con su vicio de la maquinita, pues ya estaba.

#51 Tienes razón Veo igual de bueno leer periódicos que libros. Y te da cultura también, claro! Pero creo que hoy por hoy hay gente que ni periódicos lee.

» autor: sunes

#52 No me gusta leer

ronko — Mon, 30 Aug 2010 10:14:53 +0000

Yo me acuerdo de aquel libro : "Fray Perico y su borrico" que leía en el colegio. Que recuerdos.

Había uno que me gustaba leer que era "Carlos Baza Calabaza" incluso me lo firmó el autor.

» autor: ronko

#51 No me gusta leer

--158876-- — Mon, 30 Aug 2010 10:13:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#50 No me gusta leer

zahir147 — Mon, 30 Aug 2010 10:13:14 +0000

Que bueno que a mi hermano no le han hecho leer estos libros, a sus 13 le han hecho leer El Delfin, Terror de Sexto B, Mi Planta de Naranja Lima, etc.

» autor: zahir147

#49 No me gusta leer

HASMAD — Mon, 30 Aug 2010 10:12:34 +0000

#39 Pues para "deborar" libros no se te ha pegado mucho

Hay muchos símbolos de la cultura, no sólo los libros, pero a mí me parece que si no lees literatura tu formación cultural está, al menos, coja de una pata.

» autor: HASMAD

#48 No me gusta leer

guayaquil — Mon, 30 Aug 2010 10:12:31 +0000

#15 me he metido solo para contestarte, que p... manía con las consolas que parecen las culpables de todo lo malo que ocurre en este mundo.
Tengo 33 años y estoy casi seguro que he leído bastante más libros que tú y tendre una colección de 500 en casa (creo que me he leído todos menos uno al que aún no he podido meterlo mano) y juego a la consola mucho (todo lo que mis obligaciones laborales y familiares me permiten), me encantan los videojuegos (aunque no los cambio por un libro), pero una cosa no quita la otra, creo que las personas tenemos la suficiente capacidad para ser aficionados a varias cosas.
Tengo una hija de 2 años y estoy deseando que crezca para regalarle y leer con ella los libros que me fueron marcando a lo largo de mi infancia y mi juventud, pero tambien tengo unas ganas enorme de echarme un partidillo con ella al Fifa o jugar al LBP (cuando tenga edad para todas estas cosas), y que aprenda a montar en bici ella sola (de momento la llevo en la mía y le encanta) o de que pueda ir al cine (que pena no haberla podido llevar a ver TS3).
Se puede hacer de todo, sólo hay que saber compatibilizarlo y ajustar los temas a las edades (exactamente lo que propone la mayoría para los libros).

» autor: guayaquil

#47 No me gusta leer

viktor — Mon, 30 Aug 2010 10:11:02 +0000

"Quién sabe, empiezas leyendo Crepúsculo, después descubres Drácula de Bram Stoker, pasas a leer Frankenstein de Mary Shelley y después te recomiendan El Club Dumas de Pérez-Reverte. Y para entonces, amigo mío, ya estás enganchado."

Eso quiere ser una progresión? De verdad? No es más bien una V o un L invertidas?

» autor: viktor

#46 No me gusta leer

L.A — Mon, 30 Aug 2010 10:10:18 +0000

"Gracias" a Don Gil de las calzas verdes no me acerqué a un libro en años. Menos mal que después recuperé la fe en la lectura.

» autor: L.A

#45 No me gusta leer

sunes — Mon, 30 Aug 2010 10:10:17 +0000

Pero vamos a ver... Yo leí El Quijote (más o menos, porque vale que era algo truño), El Lazarillo de Tormes y otros clásicos españoles en el colegio. Y NO ME HE MUERTO. También me hicieron leer Rebeldes, Un Mundo Feliz... Qué problema hay?? A mucha gente le gusta leer, independientemente de que en el colegio les mandasen leer El Quijote. Eso de que se le coge asco a la lectura porque te obliguen a leer clásicos españoles es una soberana gilipollez. Mi hermano y yo tuvimos la suerte de que en casa nos inculcaron el gusto por la lectura. Nos leían cuentos cuando éramos muy pequeños, y con el paso de los años fuimos leyendo distintos tipos de libros. No es que leyera a filósofos griegos con 15 años. Leía de todo un poco. Si no me gustaba, lo dejaba. Pero leía mucho. Otra gente no leía nada, y no por culpa del Quijote. No leían porque se entretenían más con la consola, por ejemplo. Sus padres no hicieron más que enseñarles que la diversión estaba en ver la tele o jugar a la Sega/Nintendo.

Vamos, que creo que el problema es de educación, no de que te saturen a lecturas en el cole o te manden leer cosas inadecuadas. Y además, creo que está muy bien que a la gente joven le hagan leer cosas españolas. Es nuestra cultura! Y no seamos tan exagerados, que no nos daban a leer El Quijote con 8 años!

» autor: sunes

#44 No me gusta leer

--200117-- — Mon, 30 Aug 2010 10:10:08 +0000

#18 Si nadie te dice que no, pero todo tiene su momento.

No le puedes pedir que le guste a un crío los libros del Siglo de Oro, entre otras cosas porque casi siempre los niños son menospreciados, tomados por tontos o algo peor.

No veo coherente que con 12 años, te fuercen a leer algo que te insulta y menosprecia...

Que sí, que te lees el lazarillo a los 30 y te meas de risa, pero a la edad del protagonista es cuanto menos insultante.

» autor: --200117--

#43 No me gusta leer

Paideia — Mon, 30 Aug 2010 10:10:02 +0000

Yo ni en el colegio, ni en el instituto tuve que leerme ningún sapo: Quijote, Regenta, Ulises... en cambio las colecciones infantiles y juveniles de la época eran nuestras.
Cada libro tienen su momento, leer tiene que ser un placer, y me parece absurdo con la cantidad de obras maestras de literatura tener que leer siempre a los mismos, que para un adolescente casualmente son un peñazo.
Aún recuerdo que en 1º de Bachillerato teníamos Niebla, El Jarama, Tiempo de de Silencio, La Colmena... unos libros que en su momento no me gustaron mucho y que ahora, años después, los retomo y me parecen obras magníficas.

» autor: Paideia

#42 No me gusta leer

viktor — Mon, 30 Aug 2010 10:09:31 +0000

#14 Para qué edad recomiendas Tom Sharpe? Yo empecé con Wilt hacia los 14, y todos los que había publicados en ese momento en catalán (bastantes) me los había leído a los 15. Pero desde entonces, sí, puede que haya leído algún otro, pero ya no con las mismas ganas.

» autor: viktor

#41 No me gusta leer

Arkhan — Mon, 30 Aug 2010 10:08:21 +0000

No quiero que se pierda este hilo sin nombrar otra de las grandes agoniosas lecturas de mi adolescencia como fue Bearn.

» autor: Arkhan

#40 No me gusta leer

angelitoMagno — Mon, 30 Aug 2010 10:05:45 +0000

A ver, los que están con la cantinela de "es el colegio y si se les tiene que obligar a leer, se les obliga"

Nadie esté hablando de que no haya que obligar a leer. Se está hablando de seleccionar mejor lo que se les obliga a leer.

» autor: angelitoMagno

#39 No me gusta leer

xaman — Mon, 30 Aug 2010 10:03:13 +0000

Yo, como deborador de libros siempre me pregunto: ¿Por qué un libro es el símbolo de la cultura? ¿Por qué se critica tanto a una persona si dice que no lee? Si a lo mejor esa persona se papa documentales y películas independientes.

#8 En mi colegio (hasta 4º de la ESO) era igual. Luego llegué al instituto y choque con la realidad: "Para el mes que viene me leéis el Lazarillo", y al mes siguiente: "los capítulos tal, tal y tal del Quijote". A mi no me importó, por aquel entonces me los estaba leyendo enteros, pero eso es una aberración.

» autor: xaman

#38 No me gusta leer

--88098-- — Mon, 30 Aug 2010 10:02:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#37 No me gusta leer

kherihon — Mon, 30 Aug 2010 10:01:16 +0000

Yo aprendi mi aficion a la lectura leyendo el Penhouse y el PlayBoy... vaya documentales!!!!

» autor: kherihon

#36 No me gusta leer

--150767-- — Mon, 30 Aug 2010 10:00:49 +0000

Yo empecé a leer con Los Cinco...me encantaban sus aventuras...pasé a las novelas varias y desde 2004 lo único que leo son ensayos sociológicos,libros de historia del pensamiento moderno y todo lo que me recomeiendan mis profesores de la universidad.

Leer expande mi concepción del mundo y me hace captar los matices y paradojas de la existencia humana...me hace crecer com persona/ser humano...

Curiosamente,intento leer novelas de ficción y me aburro..prefiero ver un buen capítulo de alguna buena serie o una buena película...curioso ¿verdad?

» autor: --150767--

#35 No me gusta leer

zumito — Mon, 30 Aug 2010 10:00:13 +0000

Tuve una profesora de literatura que consumía una clase a la semana de la siguiente forma: Podíamos coger un libro de la biblioteca, el que quisiéramos, y si no sabíamos que coger, le preguntábamos diciéndole lo que nos interesaba y nos recomendaba alguno del género. Gracias a eso, mis compañeros de esa época con los que aún conservo contacto y yo solemos leer habitualmente.

» autor: zumito

#34 No me gusta leer

llamamepanete — Mon, 30 Aug 2010 09:59:46 +0000

#14 Leí a Tom Sharpe en el instituto: Wilt, exhibición impúdica, becas flacas, vicios ancestrales ... y los libros me los prestaba mi profesora

» autor: llamamepanete

#33 No me gusta leer

--149291-- — Mon, 30 Aug 2010 09:58:06 +0000

Frase de un joven en la sección de librería de un centro comercial: "aqui no hay más que mierda... sólo libros".

Cuando de la boca de nuestros jóvenes salen esas frases, creo que hay motivo para la preocupación.

» autor: --149291--

#32 No me gusta leer

--178195-- — Mon, 30 Aug 2010 09:57:14 +0000

#8 Tom Sharpe, Easton Ellis, Nabokov, Stoker, Shelley y otros muchos autores "no típicos de colegio".
Amén. Soy hispanista y adoro la literatura española, pero sinceramente... nuestros clásicos están muy alejados de la juventud. No sé el porqué de la exaltación de la literatura patria, cuando abrir nuestras fronteras literarias traería a Stevensones y a otros como los que has mencionado.
Y cuidado que no digo que en la literatura española no haya joyas que lleguen a los jóvenes (ahí estarán siempre Bécquer y demás); lo que digo es que se podría incluir mucha más literetura extranjera.
Tienen que darse cuenta de que la literatura intenta recoger valores universales y cualidades naturales del hombre que no están ligadas a un país y que por ello aunque no sean españoles los autores, las obras han de ir encaminadas hacia la conexión con el lector, lo cual aumentará el placer y por supuesto el futuro gusto por la lectura.

» autor: --178195--

#31 No me gusta leer

Sentosentorum — Mon, 30 Aug 2010 09:56:53 +0000

Es el problema eterno de la Educación en España: ¿exigir contenidos o exigir habilidades?
Históricamente a los alumnos se les (nos) ha exigido contenidos, de ahí leer y aprendernos tostones inconmensurables que luego se olvidan porque simplemente no se pueden aplicar (o no sabemos). Sin embargo, hoy en día el marco educativo europeo exige enseñar habilidades, que es justo lo que sigue sin hacerse en España. Por eso luego el informe Pisa deja a los escolares españoles en bragas, simplemente porque les evalúan habilidades en vez de contenidos. Es como ir a hacer el examen teórico del coche y que de repente te monten en uno y te examinen del práctico. Las cosas no salen.

» autor: Sentosentorum

#30 No me gusta leer

sotanez — Mon, 30 Aug 2010 09:56:01 +0000

#26 Chovinismo es cuando no se da nada de literatura internacional, salvo mencionar la hispana de pasada, y por supuesto los libros de obligatoria lectura tienen que ser clásicos españoles, aunque a esa edad no les saques provecho y te amarguen la vida.
Es como intentar aficionar a alguien al cine poniéndole una de Bergman.

» autor: sotanez

#29 No me gusta leer

--142346-- — Mon, 30 Aug 2010 09:54:12 +0000

#11 Pues a mi el Lazarillo de Tormes me parecío bastante entretenida cuando la leí en la ESO. Eso si, el summun fue cuando me mandaron leer "La tabla de Flandes" de Perez-Reverte. Me encantó ese libro, lo fulmine en 1 día y fui con unas ojeras que no veas al día siguiente .

» autor: --142346--

#28 No me gusta leer

llamamepanete — Mon, 30 Aug 2010 09:53:50 +0000

#13 En Salesianos, pero eran otros tiempos y durante una época muy concreta. Nosotros tuvimos la gran suerte de ser un proyecto piloto de implantación de educación secundaria obligatoria (ESO), con todo lo que ello implicó. Recuerdo tener 13 años y no llevar libros a clase, todo funcionaba mediante la recogida de apuntes, intercambio de fotocopias, trabajos grupales, debates, etc.

Con un nivel de exigencia bastante elevado (entiendo pq el ministerio miraba con lupa), y sobre todo con la posibilidad de desarrollar tus capacidades. Porque me gustaba y porque me lo permitieron en mi época de instituto aprendí, con no más de 15 años, la suficiente informática, automática, programación, lógica booleana, resolución de mapas de karnaugh e incluso administración de sistemas operativos, que no tuve ningún problema para cursar "computadores", "fundamentos de programación", "matemática discreta" y otras cuantas asignaturas de la ingeniería.

Es evidente que esto era una prueba experimental en la que se invirtieron muchos recursos, tanto en la formación escolar, como en la formación extraescolar: finalizada la jornada escolar de 6 horas, tenías extraescolarmente "grupo de informática", "grupo de radio", "grupo de teatro", "grupo de scouts", "grupo de revista", donde seguir desarrollando conocimientos y competencias.

» autor: llamamepanete

#27 No me gusta leer

--91567-- — Mon, 30 Aug 2010 09:52:10 +0000

El principal objetivo de la asignatura de Literatura debería ser la de crear aficionados a la lectura.

Yo leía mucho hasta que en el Instituto estuve un par de años obligado a leer el Cantar del Mio Cid y otras obras similares, después de eso no tenía ganas de ver un libro ni en pintura. De esto hace muchos años, lo mismo ha cambiado la cosa.

#18 Puede que un chaval de 13 o 14 años empiece leyendo Crepúsculo y acabe leyendo obras más complejas a medida que va creciendo y su cerebro necesita más estímulo. Siempre es mejor engancharlos a una lectura aunque sea simple y crearles un hábito que a un videojuego o a la telebasura.

» autor: --91567--

#26 No me gusta leer

--14775-- — Mon, 30 Aug 2010 09:51:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#25 No me gusta leer

equisdx — Mon, 30 Aug 2010 09:51:16 +0000

Personalmente estoy convencido, creo que al igual que muchos de los que han comentado el meneo, de que algunos libros tiene un momento para ser leídos, ya sea por edad o por momento de la vida en que uno se encuentra, y por eso a la gente más joven le resultan aburridos, pesados e muchas veces provocan ese rechazo inicial a la lectura.

» autor: equisdx

#24 No me gusta leer

sotanez — Mon, 30 Aug 2010 09:51:11 +0000

#18 El problema es que leer el Quijote por obligación a esa edad es como si te dieran ecuaciones diferenciales en la clase de matemáticas.

» autor: sotanez

#23 No me gusta leer

--125164-- — Mon, 30 Aug 2010 09:50:42 +0000

#1 Es como ver Los Simpson a los 10 años, entendés menos del 10% de los chistes jaja, solo te reis por las boludeces que hace homero y bart

» autor: --125164--

#22 No me gusta leer

Ajusticiator — Mon, 30 Aug 2010 09:50:41 +0000

#20 lee un libro con ella poniendo voces estilo cuentacuentos y quizás así le entre el gusanillo y se ponga a leer

» autor: Ajusticiator

#21 No me gusta leer

sotanez — Mon, 30 Aug 2010 09:48:11 +0000

#16
Acabas de mencionar el segundo problema, el chovinismo de los profesores y en general de la asignatura.
No solo el niño tiene que leer un clásico por cojones, sino que encima tiene que ser español, para limitar las opciones más todavía.

» autor: sotanez

#20 No me gusta leer

Eleazan — Mon, 30 Aug 2010 09:48:10 +0000

#17 El otro día, estaba mi hermana pequeña (10 años) aburrida, y me dice:
"Juegas a la wii?"
"No, estoy leyendo"
"Me aburro"
"Lee un libro"
"Eso es de viejos!"

En fin >.<

» autor: Eleazan

#19 No me gusta leer

Viridiana — Mon, 30 Aug 2010 09:47:50 +0000

#16 No recuerdo haberlo pasado peor con ningún libro más que con Viaje al Centro de la Tierra... Teníamos que cambiar cada 15 días y yo me atasqué con él durante meses. ¡Y era lectora empedernida! ¿Cuántas cosas más o menos interesantes dejé de leer en ese tiempo?

Es imposible encontrar una selección de libros adecuada para todos, los gustos personales también existen. Sin embargo, también sé que si hubieran permitido que cada uno leyera lo que quisiera, más de uno no habría pasado de la colección Blanca de El Barco de Vapor.

Aunque, pensándolo bien, quizá nunca pasaron, de todos modos.

» autor: Viridiana

#18 No me gusta leer

--14775-- — Mon, 30 Aug 2010 09:46:38 +0000

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» autor: --14775--

#17 No me gusta leer

--203987-- — Mon, 30 Aug 2010 09:44:25 +0000

A mí me gustaba que hubiera lecturas obligatorias. De hecho, tuve alguna profesora de lengua y literatura que nos sugería libros, y podíamos cambiarlos si nos aburrían (que me pasó con La tesis de Nancy). Leer Bibiana y su mundo a los 10 años puede ser depresivo

Ciertamente convendría adaptar más las lecturas a la edad de cada alumno, ampliar horizontes, pero... no sé. Nos lo pásabamos muy bien leyendo tanto a Espronceda y sus piratas como a Galdós. Y leer El árbol de la ciencia cuando tenía 17 años me marcó.

La lectura empieza por la casa. Si desde pequeño al niño se le inculca a leer, leerá con mucho gusto en la escuela. Era una gozada leer los cuentos del libro de Carabás.

Me siento un poco carca al decir esto, pero los niños de hoy no leen. Ver la tele o jugar a la DS requiere mucho menos esfuerzo. Mis sobrinas de 12 y 10 años no quieren ver ni un libro en pintura, para ellas es un castigo, una obligación, no un placer. Y sus padres son unos lectores empedernidos (fue mi hermana la que me inculcó el amor por la lectura). Y no puedo transmitirles la emoción que sentía cuando leía las aventuras de los Cinco, los Hollister, Puck, todos los de El Barco de Vapor, Gran Angular y otros libros infantiles-juveniles. Ni un "Cuentos para jugar" les atrae...

Me entristece.

» autor: --203987--

#16 No me gusta leer

angelitoMagno — Mon, 30 Aug 2010 09:41:37 +0000

#7 Existe una cosa que se llama literatura infantil y juvenil.

¿Qué es más adecuado para un niño de 14 años? ¿Leerse el Quijote o Los Tres Mosqueteros? Pues eso. A esas edades que les hagan leer a Dumas, a Verne, Saint-Exupéry y a demás clásicos de la literatura juvenil.

La pega es que ahora no caigo en literatura juvenil española clásica (Me vienen a la cabeza Juan Muñoz, la primera etapa de Ruiz Rafón o incluso el Alatriste de Reverte, pero es todo moderno)

» autor: angelitoMagno

#15 No me gusta leer

FatherKarras — Mon, 30 Aug 2010 09:40:55 +0000

Bueno, lecturas no recomendables a ciertas edades y que cuando los críos llegan a casa se enfrentan al dificilisimo problema de escoger entre leer un libro adecuado a su edad o ponerse frente a la altamente gilipollizadora consola de video juegos hasta que les sangren los ojos.

» autor: FatherKarras

#14 No me gusta leer

oso_69 — Mon, 30 Aug 2010 09:39:21 +0000

#8 ¿Leiste a Tom Sharpe en el instituto? Curioso, nunca pensé que "Wilt", o "Becas flacas" entre otros fuesen libros recomendados a chicos de quince o dieciséis años. Y te lo dice alguien que tiene todos los libros de Tom Sharpe.

Edito:

Me ha dado por buscar su bibliografía y me falta "Los Grope". Gracias a tu comentario me he enterado de su existencia.

» autor: oso_69

#13 No me gusta leer

llorencs — Mon, 30 Aug 2010 09:38:17 +0000

#8 Eso es libertad, eso es lo que hace que alguien tenga pensamiento crítico, que sea participativo y que tenga ganas de estudiar, ¿en que colegio estudiaste? Porque eso no se ve, casí nunca.

» autor: llorencs

#12 No me gusta leer

--14345-- — Mon, 30 Aug 2010 09:38:09 +0000

#7 Ya, pero hay un límite medio entre enseñar a los niños sólo lo que ellos quieran a enseñarles sólo cosas que aborrezcan. También pueden leer libros acordes a su edad.

» autor: --14345--

#11 No me gusta leer

Dark_ — Mon, 30 Aug 2010 09:36:08 +0000

Daba un gustico que te obligaran a leer El Lazarillo de Tormes. Te hacía odiar la lectura para siempre con 12 años.

» autor: Dark_

#10 No me gusta leer

iramosjan — Mon, 30 Aug 2010 09:35:33 +0000

#7 El problema no es que te obliguen a leer ¡Claro que tienen que enseñarte!. No, el problema es que te obliguen a leer 'Platero y Yo', 'La Hoja Roja', 'El Quijote' o 'La Familia de Alvareda' a los 14 o 15 años, mucho antes de estar preparado para ello.

Eso para lo que sirve es para implantar el odio a los clásicos y con un poco de mala suerte, el odio a la literatura entera (ojo, literatura que no lectura).

» autor: iramosjan

#9 No me gusta leer

SuIXo — Mon, 30 Aug 2010 09:31:01 +0000

#7 No hay que forzar a aprender, por que además no funciona con todos, sino enseñar a amar aprender, después viene solo.

» autor: SuIXo

#8 No me gusta leer

llamamepanete — Mon, 30 Aug 2010 09:29:34 +0000

#7 Se ve que tuve mucha suerte en el colegio y en instituto. Nunca, salvo en las lecturas obligatorias para selectividad, nos hicieron leer un libro con carácter "obligatorio". Era obligatorio leer, era obligatorio presentar comentarios sobre los libros leídos, pero podían ser sobre los libros que te diese la gana, aunque se solían recomendar algunos.

En mi época de instituto leí libros de Tom Sharpe, Easton Ellis, Nabokov, Stoker, Shelley y otros muchos autores "no típicos de colegio". Quizá por eso adoro leer, porque nunca me obligaron a ello y porque siempre me dejaron leer lo que me apetecía en ese momento.

Exactamente de la misma forma que en "clase de matemáticas", una de mis evaluaciones consistió en diseñar un programa que permitiese calcular aproximaciones del número pi ...

» autor: llamamepanete

#7 No me gusta leer

--14775-- — Mon, 30 Aug 2010 09:27:06 +0000

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» autor: --14775--

#6 No me gusta leer

alexwing — Mon, 30 Aug 2010 09:25:56 +0000

#3 perdón te vote negativo por error.

» autor: alexwing

#5 No me gusta leer

Viridiana — Mon, 30 Aug 2010 09:24:56 +0000

"No me gusta el cine", "No me gusta la música" son otras tantas afirmaciones tristes e imposibles. Lo importante es el contenido, no el soporte, y no por estar escrito tiene más valor.

» autor: Viridiana

#4 No me gusta leer

--193658-- — Mon, 30 Aug 2010 09:24:21 +0000

Platero y Yo, esa oda a la zoofilia.

» autor: --193658--

#3 No me gusta leer

Ajusticiator — Mon, 30 Aug 2010 09:23:26 +0000

A mí de pequeño no me gustaba leer por culpa de lo que obligaban a leer en el colegio, ahora que he terminado bachillerato no solo me encanta leer sino que he desarrollado un gusto enorme por la lectura, creo que sería el único pasatiempo al que no estaría dispuesto a renunciar nunca

» autor: Ajusticiator

#2 No me gusta leer

paumal — Mon, 30 Aug 2010 09:21:13 +0000

Compadezco a los que nunca dormirán la paz eterna con todos los piratas, junto a la tumba donde se pudran ellos y sus sueños.

www.perezreverte.com/articulo/perez-reverte/291/el-doblon-del-capitan-

» autor: paumal

#1 No me gusta leer

--196771-- — Mon, 30 Aug 2010 09:19:51 +0000

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