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#246 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

McManus — Thu, 02 Sep 2010 00:37:34 +0000

#245 Aún así, no me puedes negar que un GRAN número de personas votaron a PP, PSOE y UPyD en el País Vasco. Éstos forman parte de la sociedad vasca, quieras o no. Porque la sociedad, después de todo, es una reunión mayor de pueblos. Al igual que sé que tengo que convivir en Madrid con seres de extrema derecha. Aunque sean minoritarios, forman parte de la sociedad. Y participan en el discurso general. Otra cosa es que haya que cambiar la deprimente ley electoral. En teoría, se buscaba una relativa representatividad: después de todo, el PNV se benefició en años anteriores, por ejemplo. Al igual que en la ley D'Hont se busca que la provincia de Teruel no esté tan marginada, por ejemplo, aunque perjudique a partidos como IU, que sacan votos de manera muy desigual en según qué territorios (los partidos nacionalistas no se exceden en su representación: eso corresponde al maldito PPSOE).

Todo lo que he dicho en #241 no es precisamente una discusión sobre el sexo de los ángeles. Es política real, tal y como funcionan las cosas. Que no guste, como a mí no me gusta, es otra cosa. Y no me podrás negar que hay partidos que toman posturas a favor o en contra de la autodeterminación.

El problema es creer que el parlamento no es representativo (en realidad, nunca ha representado 1:1 a la sociedad a lo largo de toda su historia) y luego lamentarte por los partidos que salgan.

» autor: McManus

#245 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Wed, 01 Sep 2010 23:41:31 +0000

#241 No entraré en discusiones sobre el sexo de los ángeles ahora. Solo diré que la sociedad vasca es favorable al derecho de autodeterminación y que el parlamento actual no es representativo de la sociedad real.

» autor: --198977--

#244 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

charnego — Wed, 01 Sep 2010 22:08:50 +0000

#243 Pues lo mismo vale para el castellano: "no hay problemas de convivencia a nivel de calle. En muchos ámbitos, sin embargo, el castellano está arrinconado."

...y ¡vaya por Dios! a Hegel le tocaron los únicos dos profesores de toda Cataluñya que no entienden el catalán!!! ,,,no si resultará que eso pasó cuando...estudió en Cuenca...

La cuestión es que, para entender el catalán (que ya digo, no existe tal problema, el 99% del profesorado lo usa o no, pero lo entiende) no hace falta ni mucho menos un Nivel C, que es lo que se exige. La prueba en el propio Sala-i-Martin,,,

» autor: charnego

#243 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Wed, 01 Sep 2010 22:01:58 +0000

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» autor: --34422--

#242 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

charnego — Wed, 01 Sep 2010 21:58:00 +0000

Se tienen que inventar un problema, que los profesores universitarios no entienden el catalán (cuando el nivel de comprensión es prácticamente el mismo que el de castellano, o sea, rozando el 100%) para colar una nueva imposición, cuyo objetivo es sólo demostrar quien manda, y que idioma debes hablar si quieres progresar.

La prueba de la falta de necesidad de esta norma es lo patético de este caso, Sala-i-Martin, independentista cuya lengua de expresión (y en la que da las clases) es el catalán, pero que no tiene el nivel C.

Cuando se denuncia la discriminación que sufre el castellano, no se cansan de decir que "no hay ningún problema con la lengua". No habrá ningún problema, pro ellos no se cansan de legislar al respecto.

» autor: charnego

#241 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

McManus — Wed, 01 Sep 2010 20:44:48 +0000

#118 Un par de matices para tu comentario.

Sí, se ilegalizó un partido antes de las elecciones. Pero hay que estar un poco conspiranoico para decir que eso influye decisivamente, pues existe Aralar (izquierda abertzale pacífica: es un partido perfectamente legal). Que un puñado de vascos no se enteren de que esa opción existe es otra cosa. A mí no me gusta el patriotismo ni el nacionalismo, pero los de Aralar sí que merecen mi admiración pues demuestran que no hay tanta conspiranoia como se cree: sí que hay hueco para el nacionalismo de izquierdas vasco sin necesidad de violencia.

Por otro lado, no hay que olvidar que hay un matiz importante que has obviado en una parte de tu comentario:
Es como si dijéramos: en España la mayoría de la gente estaba contra la Guerra de Irak
Claro, por eso gobernaba el PP.

En el 2000, cuando el PP ganó, no se sabía NADA de una guerra de Iraq. Es más, ni se conocía el resultado de las elecciones estadounidenses. Y en el 2004, cuando lo de la guerra, el PP perdió las elecciones (aunque también hay que decir que la cagada del 11-M ayudó, pues las encuestas anteriores a dicha fecha indicaban que Rajoy era el favorito). En el caso de la autodeterminación, se sabe de antemano la inclinación de un partido u otro hacia dicha opción con leer sus estatutos políticos y su programa. Se sabía de antemano que PP, PSOE y UPyD no eran favorables a la autodeterminación en aquel 2009, por cierto.

» autor: McManus

#240 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Wed, 01 Sep 2010 16:30:47 +0000

#237 Aparte de leer el contenido de la noticia, que desgraciadamente está basada en la ignorancia respecto la norma de este señor, te has leído también los comentarios antes de opinar ?

Para ser mas concreto, te has leído mis comentarios al respecto ?

Te lo facilito:
www.meneame.net/story/sala-i-martin-amenaza-dejar-upf-exigen-acreditar
www.meneame.net/story/sala-i-martin-amenaza-dejar-upf-exigen-acreditar
www.meneame.net/story/sala-i-martin-amenaza-dejar-upf-exigen-acreditar

» autor: sorrillo

#239 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--195230-- — Wed, 01 Sep 2010 15:03:08 +0000

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» autor: --195230--

#238 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

curiosito — Wed, 01 Sep 2010 12:41:06 +0000

Ups el anterior mensaje era para #234, perdona #235...si es que...

» autor: curiosito

#237 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

curiosito — Wed, 01 Sep 2010 12:38:39 +0000

#235 Si si, venga, manipulada..tú lees historia o eres doctor en historia ...ya que preguntas...Te aconsejo que leas algo de los Reyes Católicos o bien relativos a la verdadera forma de democracia que se cargó el Austria nazi Carlos I y V...Antes era una democracia en la que el rey estaba por debajo del estado, los políticos por debajo del pueblo, y las prebendas penadas...

Mi comprensión lectora es de 170 en el último test...lo siento, pero si tú lo dices, será que no tengo...¡Vaya test que hacen hoy en día en Mensa!

» autor: curiosito

#236 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--36793-- — Wed, 01 Sep 2010 09:39:32 +0000

#235 the exam measures verbal reasoning, quantitative reasoning, critical thinking, and analytical writing skills that have been acquired over a long period of time and that are not related to any specific field of study.

» autor: --36793--

#235 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Jriri — Wed, 01 Sep 2010 09:37:37 +0000

#3 El GRE no es un examen de inglés, es un examen que evalúa la madurez y conocimientos de un graduado en su campo

» autor: Jriri

#234 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--195230-- — Wed, 01 Sep 2010 09:20:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195230--

#233 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sapistri — Wed, 01 Sep 2010 08:16:35 +0000

#208 Los finlandeses están encantados de haberse librado de Rusia.

Lo diré una vez más: Ningun pais que haya accedido a la independencia ha deseado volver atrás.

Lo atribuyo a lo mala que es la dependencia, que se sobrepone a cualquier otro inconveniente.

Un Finlandia como provincia rusa no sería nada comparable a lo que es ahora.
Una Cataluña independiente no será comparable en nada a lo que es ahora.

» autor: sapistri

#232 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sapistri — Wed, 01 Sep 2010 08:06:06 +0000

Siempre que hay un hilo de estos salen los que odian a Cataluña, alegrándose de cualquier contratiempo que pueda tener el idioma catalán, no ahorrándose los imprescindibles insultos.

Si un profesor de una universidad catalana se niega a aprender catalán (si ya lo sabe, el nivel C lo saca cualquiera), lo mejor que puede sucedernos es que se vaya.

Está muy bien que un profesor sepa muchííísimo de economía (o de lo que sea), pero para ser profesor universitario hay que saber también de otras cosas.

Dudo mucho que el "nivel" de las universidades catalanas "baje" por librarnos de cuatro memos, y sin duda ganaremos nivel en respeto a los alumnos y al propio país.

Si tiene que irse, pues que se vaya. Ya contrataremos a cualquiera con el nivel suficiente que venga sin prejuicios nacionalistas estúpidos. Se contrata a un yanqui que no sea un memo, y a los tres años ya tendrá el nivel C. Y a trabajar y a dejarse de excusas.

Vendrá bien esta ley.

P.S. Del mismo modo que los productores cinematográficos afirman que cuando una actriz se niega a desnudarse siempre hay un problema físico detrás, mucho me huelo yo que detrás de alguna "resistencia lingüística" hay el miedo a suspender un examen.

» autor: sapistri

#231 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

adoctrinacharo — Wed, 01 Sep 2010 07:29:19 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/lengua-impuesta-xavier-sala-i-martin

» autor: adoctrinacharo

#230 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

eboke — Wed, 01 Sep 2010 07:19:11 +0000

Comentario de Sala i Martín aquí: www.facebook.com/salaimartin?ref=ts#!/salaimartin?v=wall&story_fbi

Por cierto, y aprovechando que mis declaraciones han sido recogidas con profunda alegria por los medios mas radicales del ultranacionalismo espanyol: mi queja no tiene nada que ver con la lengua catalana. Igual de transnochados son los delirios de grandeza espanyoles. La lengua que se deberia utilizar en la universidad es lo que hoy en dia es la lengua universal de la ciencia: el ingles!

Mi queja va dirigida a los dirigentes de izquierdas que piensan que el gobierno tiene que regular todas nuestras actividades, desde lo que comemos, hasta el medio con que viajamos (y la velocidad a la que lo hacemos), pasando por la lengua que hablamos. La imposicion, la regulacion, la fuerza y la penalizadion NO son la manera de conseguir que la gente hable catalan.

» autor: eboke

#229 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Wed, 01 Sep 2010 07:02:53 +0000

#208 Y, pregunto, ¿de ese 48,29% hay datos de cuántos quieren un referendum? Lo digo porque del 44,8% tú mismo puedes suponer que casi ninguno...

» autor: --204360--

#228 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--192240-- — Wed, 01 Sep 2010 06:56:56 +0000

#104, se ve que te jode que te recuerden el gran logro del paso de los peporros por el poder, una burbuja inmobiliaria de las que millones se acordaran por décadas pagando la hipoteca.

» autor: --192240--

#227 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Aggtoddy — Wed, 01 Sep 2010 00:25:49 +0000

#207 el borbón centralizó, lo que hizo que los catalanes dejaran de mamar del frasco de la Monarquía hipánica (es más correcto referirirse a España hasta 1714) que ponía y puso la mayor parte de la pasta para la política exterior mientras los demás reinos se beneficiaban de lo que se conseguía manteniendo una serie ventajas que en Castilla no existían. De ahí y de primar a los reinos periféricos para mantenerlos contentos viene parte de la pobreza que ha existido durante siglos en Castilla.

Las famosas autopistas de peaje de las que tanto se quejan fueron las PRIMERAS AUTOPISTAS contruidas en todo el territorio español, cojones tiene la cosa quejarse ahora de ellas

basicamente ahora se intenta volver a lo mismo, a chupar del frasco manteniendose bien pegaditos a España

y aunque parezca mentira (vistas mis críticas) me gusta que haya varios idiomas en España, me encantaría aprenderlos y me gusta escuchar a la gente hablando en ellos aunque no les entienda, lo que no quita para que me parezca un exceso lo que están ahciendo en la universidad

» autor: Aggtoddy

#226 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

a.h. — Tue, 31 Aug 2010 23:35:50 +0000

Hola Sala Martin, aprender catalan es facil. Yo te puedo dar clases. Como eres economista empezaremos por los numeros.

» autor: a.h.

#225 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

a.h. — Tue, 31 Aug 2010 23:31:22 +0000

Yo creo que en la UPF ya estan hasta las narices de ese exhibicionista y asi se lo han comunicado desde recursos humanos. Como economista es patetico.

El tio, ahora lo que hace es agarrarse a lo del catalan para largarse airosamente. De todas maneras lo iban a botar. En usa ya veremos donde se refugia... porque es un bluff, alli no es nada conocido, no es ni de tercera o cuarta fila.

Aun recuerdo un programa de la television donde un joven "anticapitalista" le puso contra las cuerdas con argumentos muy basicos. Desarmar intelectualmente al chaval debatiendo, hubiera sido sencillo para un economista bregado, pero el se limito a balbucear demostrando que no tenia ni p*** idea de teoria economica. (El joven si lo sabia y le jodio bien).

Soy economista.

» autor: a.h.

#224 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

curiosito — Tue, 31 Aug 2010 22:59:26 +0000

#221 es peor que Adolf Hitler: Él es el único que sabe la verdad, él justifica todo, él manda: ¿Pero catalán coño, qué haces hablando en Español? ...¿Quién es más cenutrio, el que defiende que se hable y se doblegue todo al catalán en Español o el que pide que se dejen de defender los argumentos nazis?
Un nazi, siempre será un nazi, y no admitirá opinión...yo puedo, si me convencen escuchar los argumentos...pero el infantil de yo SOY EL ÚNICO EN EL MUNDO Y LOS QUE ME APOYAN QUE TENEMOS LA RAZÓN...JODER CON GOEBBELS!! JAJAJA NAAAAAAAAAAAAZIII!

» autor: curiosito

#223 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

curiosito — Tue, 31 Aug 2010 22:53:40 +0000

#221 Máxima del Catalán: SÓLO OPINARÁ CON PROPIEDAD UN CATALÁN O ALGUIEN QUE ESTÉ A FAVOR DE LA RUPTURA DE ESPAÑA...Máxima del Español: Yo paso...¡Gana el catalán!

Pero lo bueno es que ya está surgiendo un ¡Que os follen pesaos! y eso: triunfa!!
Nunca un catalán tarda nada en poner negativos esos comentarios...pero jamás se plantea que los demás podemos tener algo de razón...El español medio, sin embargo, tolerante como pocos, tolera que se carguen su país, le meen , se lleven la pasta y encima digan que ser español es ser facha ¡Coño y ser nazi catalán es ser nazi! Pero NAZI! NAZI NAZI!

» autor: curiosito

#222 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

ktzar — Tue, 31 Aug 2010 22:53:35 +0000

Nada chavales, que los que no sepáis catalán lo tendréis que aprender si queréis trabajar en un lugar en el que, aunque se os fuera a entender perfectamente, no se os quiere. O eso parece por algunos comentarios.

Y vaya, si realmente fuera tan sencillo aprender catalán no habría tantos cursos, exámenes y niveles. Darían un cursillo de 2 días y palante.

Y sí, en mi universidad (de Madrid) mucha gente ha venido a dar cursos SÓLO en inglés (el último al que recuerdo era un alemán) y nadie se quejó (y seguramente que se le entendió mucho menos de lo que se entendería a un castellanoparlante en Catalunya). Si un profesor es muy bueno, y sólo puede dar clase en castellano, me parece que debería ser muy bienvenido, y el que no quiera ir, que no vaya.

» autor: ktzar

#221 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--195230-- — Tue, 31 Aug 2010 22:50:53 +0000

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» autor: --195230--

#220 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

curiosito — Tue, 31 Aug 2010 22:48:39 +0000

Estáis tan metidos en una espiral de odio y de falta de cultura histórica que deseo de una vez que os marchéis...es abobinable ya que la ley d'hont haga que unos cuantos miles de votos frente a millones nos hagan ver que "LO CATALÁN ES BUENO" y lo "ESPAÑOL ES MALO": NO! Yo opino, yo leo, yo digo ¡Viva España! y el que no quiera España que se vaya, ¡ PERO YA ! Para siempre y sin ventajas, ni nada: aranceles al 100% y ni un atisbo de nada...¡No quiero más división en mi país! Mis hermanos no se pelearán por cuatro que desean dividir y herir para justificar ¡Un idioma une! ¡Un político genera odio! El que no lo vea o no recapacite aunque sea un poco está muy ciego...Me podéis tachar de algo, pero no de nazional sozialista, como los del tripartito: no gobiernan para el pueblo, sino para el odio

» autor: curiosito

#219 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

adelphos — Tue, 31 Aug 2010 22:45:02 +0000

cansinos!!!!!!!!!!!!!!!

» autor: adelphos

#218 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--195230-- — Tue, 31 Aug 2010 22:16:59 +0000

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» autor: --195230--

#217 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--194711-- — Tue, 31 Aug 2010 22:07:41 +0000

Hola Sala i Martin. Hola Cataluña.

» autor: --194711--

#216 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

xaviqaz — Tue, 31 Aug 2010 22:04:53 +0000

Cree Sala i Martin que su partido favorito (CDC) no hará lo mismo?

» autor: xaviqaz

#215 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Danielo00 — Tue, 31 Aug 2010 21:41:06 +0000

#205 Te aseguro que en Madrid le ponen un traductor. Los arboles no os dejan ver el bosque.

» autor: Danielo00

#214 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

UlisesRey — Tue, 31 Aug 2010 21:35:20 +0000

Adéu Sala i Martin, Adéu Espanya!

» autor: UlisesRey

#213 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Noemsacsejis — Tue, 31 Aug 2010 21:35:12 +0000

Capullos:
avui.elpunt.cat/noticia/article/2-societat/5-societat/239180-baltasar-

Se menea una entrada en un blog: bravo!

» autor: Noemsacsejis

#212 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

chocobot — Tue, 31 Aug 2010 21:29:19 +0000

Si se exige nivel C a toda persona que quiera trabajar en el sistema público (administrativos, médicos, profesores de secundaria, secretarios, enfermeros, ....), a Xavier Sala i Martín el primero.
Tanto llenarse la boca de independencia y catalanismo, pero cuando se lo piden a él....¡ay, amigo!, las cosa cambia: todo se convierte en un fascismo, en un qué se habrán creído estos, en un ya está bien...
Ajo y agua

» autor: chocobot

#211 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

adelphos — Tue, 31 Aug 2010 21:20:12 +0000

Es absurdo discutir sobre el tema nacionalista, ya sabemos lo que hay.

Resulta ya cansino.

» autor: adelphos

#210 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Zombinator — Tue, 31 Aug 2010 21:18:36 +0000

#194, gracias, no conocía el dato, aunque no viene a ser más que una cosa muy anecdótica: una zona de seiscientos habitantes donde a principios del siglo XX emigraron algunas familias alicantinas que conservan más o menos su lengua. Es como asumir que si en Barcelona hay varias generaciones de emigrantes chinos que siguen recordando su lengua en Cataluña se habla chino.

» autor: Zombinator

#209 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

adelphos — Tue, 31 Aug 2010 21:15:56 +0000

Ya sabemos la respuesta del gobierno catalán... ¡Aquí mando yo!

» autor: adelphos

#208 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--45096-- — Tue, 31 Aug 2010 20:59:34 +0000

#115 Una mentira 1000 veces repetida es... mentira elpais.com/especial/elecciones-vascas/
El PP y el PSOE, no tuvieron mayoría de votos ganaron las elecciones por votos los nacionalistas(y contando solo los legales). Los vascos le dieron una mayoría clara al nacionalismo.
Porcentajes de votos.
PNV+Aralar+EA= 48.29%
PP+PSOE= 44.8%

Y además EB-B(IU) habría repetido el apoyo al PNV superando el 50% de los votos lo que está al alcance de muy pocos gobiernos. Pero la ley electoral vasca favorece el feudo de PP y PSOE de Alava.

------------------------
DATOS:
PNV: 38.56%
PSOE: 30.71
PP: 14.09
Aralar: 6.05
EA: 3.68
EB-B: 3.51

#103 A mí que cojones me importa si mi estado es la 1ª potencia mundial. Los finlandeses están encantados de haberse librado de Rusia. Puede que no formen parte de una gran potencia, pero ganan en calidad de vida.

» autor: --45096--

#207 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

kabolo — Tue, 31 Aug 2010 20:58:15 +0000

Soy andaluz, mi lengua materna es el castellano, obviamente.

Vivo en zonas catalanoparlantes (léase Valencia, Baleares y Cataluña) desde hace algún tiempo ya y siempre me he sentido bien acogido y respetado. Siempre estas gentes han hablado mi lengua para que yo, el forastero, les entendiese.

Como sentía vergüenza he aprendido catalán por mi cuenta y actualmente tengo el nivel C que justifica conocimientos intermedios del idioma.

El catalán es un idioma hermoso, como hermoso es el castellano. Por desgracia este último se sobrepuso por invasión de un rey borbón, francés y centralista, y el catalán fue prohibido y perseguido durante mucho tiempo. Nuesto país quedó mutilado culturalmente.

De aquellos barros estos lodos. Leo aquí comentarios que hacen apología del analfabetismo secular del españolito medio, pobrets !!

Es un insulto a la inteligencia que algunos de los meneantes quieran identificar el derecho al uso del catalán, en la zona catalanoparlante, en todos los niveles de la vida, con naZionalismos de ningún tipo.

Es tarea de todos los españoles defender y promover nuestra cultura, que no es monolingüe, sino rica y diversa, plurilingüe.

Tan hispánica es la lengua catalana como la castellana.

» autor: kabolo

#206 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--45096-- — Tue, 31 Aug 2010 20:50:17 +0000

#69 Una amiga está haciendo derecho en inglés, así que no veo el problema con ese caso.

» autor: --45096--

#205 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sabbut — Tue, 31 Aug 2010 20:47:15 +0000

«Según el economista, ‘para dar clases de economía lo que se tendría que acreditar es que el profesor sabe economía y no la lengua en que se enseña la economía, especialmente porque la universidad catalana nunca será líder mundial en nada si su profesorado se limita a personas que hablen catalán’.»

¿Estaría entonces justificado que llegase un profesor experto en economía a una universidad española (catalana o de otra parte de España) y se pusiera a dar clase en lituano?

» autor: sabbut

#204 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

javicid — Tue, 31 Aug 2010 20:02:36 +0000

#184 Nadie escribe textos académicos de nivel avanzado en catalán... ni en castellano. Eso va todo en inglés. Y a lo mejor un profesor que no tenga el nivel C de catalán es perfectamente capaz de desempeñar todas sus funciones, incluido corregir exámenes.

De hecho, no he oído a nadie quejarse de problemas lingüísticos en la universidad, y no será porque haya pasado poco tiempo en ella. La primera noticia de que hay un conflicto me viene de la mano de unos políticos que seguro que hace mucho que no la pisan (si es que alguna vez lo han hecho).

La que más va a perder con está ley es la propia Cataluña, y eso no me gusta.

» autor: javicid

#203 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 20:00:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#202 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 19:59:37 +0000

#198 Caballeros, así es como se acaba con un nacionalista: Poniéndole de los nervios con razones.

Fin del asunto.

» autor: diskover

#201 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--72497-- — Tue, 31 Aug 2010 19:58:33 +0000

Esto me recuerda a cierto asunto de las atribuciones que para sus socios quería obtener el Colegio de Ingenieros en nosequé...

» autor: --72497--

#200 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 19:53:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#199 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Kespecial — Tue, 31 Aug 2010 19:46:08 +0000

#169 El certificado de nivel de castellano existe y no. Yo me estoy sacando el nivel D de catalán y estuve buscando información para sacarme también el nivel superior de castellano (porqué, aunque a muchos les cueste entenderlo, nunca está de más estudiar y aprender un idioma, además es de suponer que la certificación de dicho idioma te abrirá puertas en el terreno laboral). Pues bien, de castellano sólo existe el DELE (Diploma de Español como Lengua Extranjera) del Instituto Cervantes, que como dice el nombre sólo es para aquellos que no sean de España o cualquier país de habla hispana.

» autor: Kespecial

#198 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 19:42:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#197 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

llorencs — Tue, 31 Aug 2010 19:39:57 +0000

#191 NO se me han acabado las razones, simplemente no puedo con un par de errores:
- Mal uso del imperativo
- Confusión de "hay" y "ahí"
- Confusión de "haber" y "a ver"

» autor: llorencs

#196 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

libanero — Tue, 31 Aug 2010 19:32:47 +0000

Facha antipatriota, el Sala-i-Martí este...

» autor: libanero

#195 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

asdfg — Tue, 31 Aug 2010 19:28:15 +0000

Solo recuerdo que el nivel C es el nivel de catalán básico que a día de hoy se obtiene solo con haber hecho la ESO en Catalunya, el que se exige en las opos de la administración para ser auxiliar administrativo. Es decir el nivel necesario para hablar, entender y escribir mínimamente bien el catalán. No creo que sea exigir demasiado.

Por otro lado que Sala-i-Martín critique el tripartito no es nada nuevo. O nadie se acuerda como criticó a Montilla por no saber como acababa el "Zoo de pitus" que según Sala-i-Martin de obligada lectura para los catalanes.

» autor: asdfg

#194 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 19:26:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#193 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Zombinator — Tue, 31 Aug 2010 19:25:12 +0000

#73, me puedes explicar eso de que en Murcia se habla catalán, es que me da la risa floja

» autor: Zombinator

#192 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Bender_Rodriguez — Tue, 31 Aug 2010 19:14:29 +0000

#98 Sala i Martín obtuvo la licenciatura en Ciencias económicas en la Universidad Autónoma de Barcelona en 1985 y se doctoró en la Universidad de Harvard en 1990. Actualmente es profesor en la Columbia University desde 1995, y ha sido profesor en las universidades de Yale entre 1990 y 1995, Harvard en 2002-2003 y es profesor visitante en la Pompeu Fabra desde 1993. Fue consultor en el Fondo Monetario Internacional y en el Banco Mundial en el periodo 1993-2004 e investigador en el Centro de Intestigación de Política Europa en Londres, en el Instituto de Investigación Política de Washington y editor asociado de "Moneda y Crédito" (fundación central hispano) en el periodo 1993-1995. Fue editor de Economic Letters (junto a Eric Maskin) en la Universidad de Harvard en el periodo 1997-2002. Es editor asociado de la Journal of Economic Growth desde 1995, miembro el consejo de Telefónica desde 2004, asesor del World Economic Forum desde 2002 y editor del Global Competitiveness Report[2] desde 2008. Presidente de la comisión económica de la sociedad económica de Barcelona de amigos del país desde 2005.[3
es.wikipedia.org/wiki/Xavier_Sala_i_Martín

Pues si, su curriculum no vale nada, necesita urgentemente el nivel C.

» autor: Bender_Rodriguez

#191 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 19:06:22 +0000

#189 "Aquí al lado está mi sobrino de 3 años. Está diciendo: "claro, tito, eso que dices sí lo entiendo, lo de 2+2=4 no"."

Eso es, tu arréglalo.

"Yo no he llamado berzotas a nadie en concreto. He dicho que quien no entiende que esta norma no obliga a nadie a hablar catalán sino a entenderlo para desempeñar su función sin vulnerar el derecho de los alumnos a expresarse en esa lengua, bien oralmente, bien por escrito, es un berzotas. Y lo es."

Pues perdona que te diga pero me resulta muchisimo mas razonable la afirmación y opinión del señor Sala-i-Martin que la cozada tuya. Aunque supongo que a partir de ahora este señor es un ultra-derechista anti-catalán mas y ya no cuenta.

#188 Cuando se os acaban las "razones", empezáis con la ortografía y la gramática.

» autor: diskover

#190 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 19:02:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#189 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 19:00:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#188 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

llorencs — Tue, 31 Aug 2010 18:59:44 +0000

#187 Aprende a usar imperativos en castellano, gracias

» autor: llorencs

#187 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 18:58:20 +0000

#186

Comentario #44: "Fácil y sencillo. Aunque esto esté lleno de berzotas que no son capaces de entenderlo."

Autor: El berzotas de arriba.

Nada más que añadir, sr. Letrado.

PD: Reaccionarios, iros a casa.

» autor: diskover

#186 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 18:56:38 +0000

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» autor: --34422--

#185 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 18:55:41 +0000

#177 Digno de cualquier dictador retrogrado. Viva la igualdad y tal.

PD: Si acusas a los demás de berzotas, no te ofendas si luego te lo llaman a ti.

» autor: diskover

#184 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 18:53:58 +0000

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» autor: --34422--

#183 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

astronauta_rimador — Tue, 31 Aug 2010 18:49:41 +0000

#179 si claro, conozco a mucha gente que se matricula en catalán sin saber el idioma en la UOC, simplemente porque sale mas barato, ya que esta subvencionado por la Generalitat, eso si, luego van a un conocido foro de Internt y pide a otros compañeros los pdf en castellano y los examenes, también los piden en castellano

Pero cualquier alumno catalan, previamente ha hecho la selectividad, i batxillerato o prueba de acceso a grado superior, donde te evalúan el catalán.

» autor: astronauta_rimador

#182 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

llorencs — Tue, 31 Aug 2010 18:48:27 +0000

#181 Realmente para según que cosas, es necesario exigir el nivel C?

No seria suficient amb el B?

» autor: llorencs

#181 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 18:47:35 +0000

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» autor: --34422--

#180 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

forn_711 — Tue, 31 Aug 2010 18:43:49 +0000

Me gustaría saber a quiénes consideran "profesores extranjeros". ¿A un profesor inglés le pueden exigir castellano pero a un profesor español castellano-parlante le van a exigir catalán?

» autor: forn_711

#179 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

forn_711 — Tue, 31 Aug 2010 18:41:52 +0000

No siempre, #178. En la UOC, por ejemplo, en la que estoy matriculado, te puedes matricular en catalán y no te piden certificado de catalán. También puedes matricularte en la UOC en castellano, pero es mucho más cara, ya que la versión en catalán está subvencionada por la Generalitat.

» autor: forn_711

#178 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

astronauta_rimador — Tue, 31 Aug 2010 18:37:49 +0000

A este tio no hay quien lo entienda, yo creo que se avergüenza de su catalán, ya que esta lleno de barbarismos y sabe que no pasaría el examen.

Por cierto, para entrar en la universidad a los alumnos se les examina de catalán.

» autor: astronauta_rimador

#177 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 18:35:18 +0000

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» autor: --34422--

#176 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 17:53:57 +0000

#173 la matèria de llengua catalana

Es la asignatura lengua catalana, no tiene nada que ver con haber cursado Historia, Matemáticas, etc. en catalán. De hecho el idioma en el que se cursan esas asignaturas depende del profesor y por lo tanto sería un sinsetido que tu nivel C de catalán dependiera de si tu profesor de historia hablaba en un idioma u otro.

Toda persona que ha finalizado la ESO en Catalunya tiene el nivel C de catalán. Otra cosa es que no hayan necesitado el certificado y no lo hayan pedido, pero el nivel lo tienen.

» autor: sorrillo

#175 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--61846-- — Tue, 31 Aug 2010 17:53:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#174 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:47:46 +0000

#171 Pues es cierto. Tienes razón. Perdona pues y ahora sí entiendo que confudieras que estuviera hablando de independencia en vez de autodeterminación.

» autor: --204360--

#173 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--155529-- — Tue, 31 Aug 2010 17:41:03 +0000

#169 Es lo que decía.

i s’hagi cursat de manera oficial la matèria de llengua catalana en la totalitat dels estudis mínims esmentats.

Ese "en la totalitat", si no me explicaron mal, se refería a que ha escogido la opción de cursar sus estudios en catalán, y no a tener una asignatura de catalán al año. Por lo tanto (o así lo entendí yo), si eras catalán pero habías cursado tus estudios en castellano, aunque hubieras hecho tus asignaturas de catalán, tenías que obtener el C. Otra cosa es que me hayan explicado mal o haya cambiado la norma.

» autor: --155529--

#172 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--43631-- — Tue, 31 Aug 2010 17:39:18 +0000

#4 Bueno, no se, no se, que segun Rosell y Bertomeu, Sala-i-Martin ha dejado arruinado al Barça Saludos

» autor: --43631--

#171 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 17:36:21 +0000

#170 Yo sí. La autodeterminación consiste en el ejercicio de ese derecho, un pueblo puede ejercer el derecho de autodeterminación (según tu enlace: derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad) para decidir no tener un Estado, como ha hecho Quebec en dos ocasiones, o para formar un nuevo país, como han hecho los alemanes.

Por otra parte no se ha realizado ningún referéndum de autodeterminación consistente en preguntar a los ciudadanos: ¿está de acuerdo usted con la autodeterminación de X? Sí o no. No se ha realizado porque carece de sentido preguntarles a los posibles electores si están de acuerdo en hacer algo que necesitan hacer para pronunciarse sobre el hecho de hacerlo. Y por supuesto que la wiki no menciona el tema de referéndum, es que no es necesario.

» autor: --198977--

#170 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:21:58 +0000

#165 No estoy de acuerdo. La autodeterminación no es el referendum en sí. De hecho en un referendum para la autodeterminación las opciones posibles, aparte de la abstención, serían "Sí a la autodeterminación" y "No a la autodeterminación". O sea: La consecuencia sería esa, la autodeterminación. Sorry por la reiteración.

Además, no es que la wikipedia sea "la biblia", pero en es.wikipedia.org/wiki/Derecho_a_la_autodeterminación no nombra la palabra referendum en ningún sitio...

» autor: --204360--

#169 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 17:21:55 +0000

#166 Existe algún título equivalente al nivel C de catalán para el castellano ? (para poder buscar información al respecto).

En cualquier caso te puedo confirmar que estás equivocado en cuanto al nivel C de catalán, sí se convalida habiendo cursado la educación reglada en Catalunya:

CERTIFICAT DE NIVELL DE SUFICIÈNCIA DE CATALÀ (C)

Títols de l’ensenyament reglat no universitari

Títol de graduat en educació secundària (ESO), sempre que s’hagin cursat a Catalunya almenys tres cursos qualssevol de primària i tota l’ESO i s’hagi cursat de manera oficial la matèria de llengua catalana en la totalitat dels estudis mínims esmentats. Per acreditar les condicions acadèmiques esmentades, cal aportar un certificat expedit, a sol·licitud de la persona interessada, per qualssevol institut d’educació secundària públic de la manera que determina la Direcció General d’Ordenació i Innovació Educativa.

Fuente: www.gencat.cat/oposicions/catalaC.htm

Viene a decir que se dispone del Nivel C de catalán si se han cursado al menos 3 cursos de primaria y toda la ESO. Para la valoración únicamente se tiene en cuenta la asignatura "lengua catalana". Es irrelevante si has cursado Matemáticas en catalán o castellano. El certificado te lo puede expedir cualquier centro de educación secundaria.

» autor: sorrillo

#168 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--50898-- — Tue, 31 Aug 2010 17:20:25 +0000

#163 Es una buena noticia saber que no miras a nadie por encima del hombro, como hacía parecer tu comentario...

» autor: --50898--

#167 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--126358-- — Tue, 31 Aug 2010 17:19:56 +0000

Me quedo con esto:

Tenemos que atraer a los mejores profesores de todo el mundo, ya sean ingleses, americanos, japoneses, alemanes, italianos o chilenos.

Que nadie se ofenda, pero, seamos realistas, el catalán no es el inglés, ni el español, ni siquiera el francés. Poca gente fuera de Cataluña va a aprenderlo.

Las Universidades americanas o británicas podrán permitirse el lujo de exigir inglés (de hecho no concibo a día de un hoy un doctor que no domine dicho idioma) e incluso las españolas podrían permitirse el lujo de exigir el español (mucha gente lo domina incluso en países no hispanoparlantes). Pero las universidades catalanas (o las finlandesas) no pueden permitirse ese lujo o se privarán de poder disponer de cierta gente por motivos lingüísticos.

» autor: --126358--

#166 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--155529-- — Tue, 31 Aug 2010 17:16:58 +0000

#162 No, no, no. Te equivocas o quieres ocultar la realidad. Los planes de estudio se pueden seguir en catalán o castellano. Si lo has seguido en catalán no debes tener el mismo conocimiento de castellano que alguien que lo haya seguido en castellano. Por lo mismo, si alguien en Barcelona ha estudiado en castellano y dado una asignatura de catalán tiene que hacer el examen de nivel C, por muy catalán y muchos estudios que tenga.

Respecto a la última frase no entro en personalismos. Yo tengo los dos básicos de catalán y no me hubiera costado mucho sacarme el C, pero me surgió una oportunidad mejor en otro lugar y me fui, dejando esos estudios.

» autor: --155529--

#165 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 17:15:56 +0000

#161 De acuerdo, entonces es un error mío por no haberme expresado correctamente, cosas de redacción apurada.
Y un error tuyo por no saber que la autodeterminación consiste, precisamente, en la celebración de un referendum y no en una de sus consecuencias.

» autor: --198977--

#164 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:15:32 +0000

#163 Qué bonito. Voy a llorar de emoción.

» autor: --204360--

#163 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 17:14:36 +0000

#160 No tengo ningún inconveniente en luchar codo con codo contigo con el objetivo de legalizar las consultas populares democráticas.

» autor: sorrillo

#162 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 17:13:28 +0000

#155 En cualquier caso cualquier catalán tiene, teóricamente y sin que haya motivos para creer lo contrario, los mismos conocimientos del castellano que cualquier otro ciudadano de españa.

El Gobierno tiene la obligación de regular la educación obligatoria para que así sea.

Hacer un examen de castellano a un catalán tiene el mismo sentido que hacerlo a un andaluz.

Pero de todas formas no hace falta que nos peleemos por ello, personalmente no pondría ningún inconveniente a hacer un examen para volver a certificar que tengo esos conocimientos.

» autor: sorrillo

#161 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:12:50 +0000

#159 Todavía no me has dicho donde he nombrado la independencia. Solo la nombras tú luego solo tú puedes haber creído que hablaba de eso. No yo.

El que no sabes distinguir "la mayoría quiere un referendum sobre la autodeterminación" de "la mayoría quiere la autodeterminación" sigues siendo tú. No yo.

» autor: --204360--

#160 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--50898-- — Tue, 31 Aug 2010 17:12:01 +0000

#141 Lo que es muy triste es que mientras no se "legalice la democracia" tu seguirás siendo español te guste o no y en lugar de sentirte parte del resto, víctimas tambien, te vengas aquí a decir que los demás tenemos un problema y que lo arreglemos.

» autor: --50898--

#159 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 17:10:31 +0000

#144 Tú: Que la mayoría quiera un referendum sobre la autodeterminación no quiere decir que la mayoría quiera la autodeterminación. ¿O es que ya supones que el 100% de los que quieren el referendum van a votar sí a la autodeterminación?

Eres tú el que no sabe distinguir autodeterminación de independencia.

Yo: Lo que no cuenta con el apoyo de la mayoría de la sociedad vasca es la independencia, como tampoco cuenta con el apoyo de la mayoría de la sociedad vasca la permanencia en España.

» autor: --198977--

#158 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:10:16 +0000

#114 Y vuelven a cambiar:

Si no lo aceptas serás un poco cerrada de mente.
Si lo aceptas, cosa de la que estoy convencido, pero no deseas que suceda para Cataluña o Euskadi, entonces serás algo conservadora.

» autor: --204360--

#157 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

harkan — Tue, 31 Aug 2010 17:09:27 +0000

#148 la gente que no aprueba la ESO está a años luz de presentarse para funcionario, espero que Darwin esté en lo cierto y cada vez queden menos de esos.

» autor: harkan

#156 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

esviel — Tue, 31 Aug 2010 17:08:51 +0000

¿Que americana se ha puesto para hacer estas declaraciones la roja? Yo no me creo que si le piden acreditar sus conocimientos se marche de la UPF ,porque dejaría de ganar dinero, que es lo que mas le gusta.

» autor: esviel

#155 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--155529-- — Tue, 31 Aug 2010 17:08:49 +0000

#152 Eso ya se ha pasado de moda.

#154
Cuando un catalán acceder a unas oposiciones o a una plaza universitaria ya ha certificado su conocimiento de la lengua castellana. Es innecesario hacerlo de nuevo ya que está incorporado en la formación reglada.
No, no lo ha hecho. Si ha cursado sus estudios en catalán no ha certificado un nivel de castellano equivalente al nivel C. Por la misma, hasta hace poco (y supongo que aun se hace), a los catalanes que habían estudiado en castellano se les pedía un examen de catalán.

» autor: --155529--

#154 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 17:08:29 +0000

#142 No me has entendido.

Creer en el contenido de tu comentario es infantil.

Cuando un catalán acceder a unas oposiciones o a una plaza universitaria ya ha certificado su conocimiento de la lengua castellana. Es innecesario hacerlo de nuevo ya que está incorporado en la formación reglada.

Un ciudadano español que no ha podido certificar su conocimiento del catalán en la formación reglada debe hacerlo cuando accede a un puesto que tiene ese requisito.

Tampoco es cierto que las universidades del resto de España sean menos exigentes con el idioma, si no has cursado la formación reglada con éxito, la cual incluye certificar que conoces el idioma castellano, no puedes ser ni alumno ni profesor de esa universidad.

Por eso es infantil tu planteamiento de hacer exámenes con el único objetivo de hacerlos, sin comprender ni el motivo por el que se hacen en Catalunya ni el motivo que hace que tu propuesta sea una estupidez. Volver a certificar el conocimiento del castellano a alguien que dispone de un título universitario cursado en España es un sinsentido.

Proponerlo con el único objetivo de ganar una argumentación es simplemente infantil.

» autor: sorrillo

#153 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:07:47 +0000

#146 Es que el usuario y contraseña que me dieron al nacer lo he perdido. Perdón por registrarme y por meterme con tu amigo troll ya que no tienes clones. Pero él escupió primero. Y hacia arriba.

» autor: --204360--

#152 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--50898-- — Tue, 31 Aug 2010 17:06:42 +0000

Propongo pasar oficialmente, como siempre, a discutir la independencia del Pais Vasco a partir de éste punto.

» autor: --50898--

#151 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--103293-- — Tue, 31 Aug 2010 17:05:58 +0000

comentarios como los de #84 son los del tipico llorón nazionalista (vease jetzales abertzales o nacinalsmos excluyentes comoe el de ERC)

que siendo independiente al dia siguiente del ansiada independencia vas a tener los mismos problemas !!!!!

no te engañes....

» autor: --103293--

#150 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:05:37 +0000

#141 Pues sí pues sí. Qué calor hace ¿no?

» autor: --204360--

#149 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 17:05:19 +0000

El comentario #132 iba dirigido a #126.

» autor: diskover

#148 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--155529-- — Tue, 31 Aug 2010 17:05:16 +0000

#143 Seguro no tanto, yo conozco a más de uno que tendrían que volver a estudiar y bastante. Además, no es cuestión de que lo aprobaran, es cuestión de que se les pida que conozcan el idioma, al igual que se hace en Cataluña. Por cierto, repasa las tasas de fracaso escolar por comunidades antes de tirarte flores.

Y sí, yo tambien pediría inglés para los funcionarios, al menos para los que tuvieran algo que decidir en política exterior.

» autor: --155529--

#147 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

aniol — Tue, 31 Aug 2010 17:05:16 +0000

Mola porque mira que habla este hombre cada día, pero justamente se le da publicidad sólo cuando argumenta cosas así. Felicidades a los responsables.
Por cierto, tanto que lo alabáis algunos, os recomiendo visitar su preciosa web con intro en FLASH: www.salaimartin.com

» autor: aniol

#146 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Ousdog — Tue, 31 Aug 2010 17:05:00 +0000

#139 Comprendido. No añadiré nada mas.

#140 No tengo clons. Curioso que me lo diga alguien que creó ayer la cuenta. Y que sus comentarios son los que son...

#139 No edites...

» autor: Ousdog

#145 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--50898-- — Tue, 31 Aug 2010 17:04:56 +0000

#121

1. Bajo mi punto de vista, una medida contra la convivencia es empeñarse en regular todos los aspectos lingüisticos. Eso debería dejarse al sentido común, como ocurre (sin problemas) en Nueva York. Pero es evidente que aquí escaseamos de una parte y otra.

2. A la gente que defiende toda medida que "reafirme la identidad catalana" sin valorar las consecuencias que pueda tener, como una "fuga de cerebros" en este caso.

3. "Una región es un término geográfico, usado con una gran gama de significados, que en términos generales designa un área o extensión determinada de tierra o agua más pequeña que el área total de interés, ya sea éste el planeta, un país, una cuenca, una cordillera, etc., y mayor que un sitio específico.". Es posible que te haya ofendido el término así que rectifico "región" por "nación", "república independiente", o la palabra que te guste. Pido perdón.

» autor: --50898--

#144 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:03:45 +0000

#138

"Autodeterminación no es independencia"

Que pesao... que sí cohones ya... dime dónde he hablado yo de independencia.

"si la mayoría quiere un referendum sobre la autodeterminación significa que la mayoría quiere un referéndum sobre autodeterminación. "

Impepinable. No puedo si no darte la razón.

» autor: --204360--

#143 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

harkan — Tue, 31 Aug 2010 17:02:37 +0000

#136 y seguro que todos lo aprobarían, porque los catalanes somos inteligentes y podemos aprender mas de un idioma =), y creo que el resto de España también es capaz con un poco de esfuerzo. Si no son capaces ni de hacer este esfuerzo prefiero que no estén en ningún cargo publico, ni en Catalunya ni en España, porque tiene huevos que todavía ningún presidente del gobierno haya aprendido a hablar inglés.

» autor: harkan

#142 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--155529-- — Tue, 31 Aug 2010 17:02:00 +0000

#137 Por? Es reciprocidad. Si en un lugar exigen un conocimiento de la lengua propia, creo que en el resto tenemos derecho a hacer lo mismo. Si el examen de catalán se basa en que la gente ha cursado sus estudios en castellano y no tiene por qué conocer el lenguaje catalán, en el resto del país tampoco debemos confiar en que los que han cursado sus estudios en catalán sepan castellano. Que aprueben el examen y hablaremos.

Lo que es infantil es exigir algo que luego no aceptarías que te hicieran.

» autor: --155529--

#141 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 17:01:03 +0000

#135 Es muy triste que en España siga siendo ilegal que los representantes de los ciudadanos consulten a la ciudadanía.

En cualquier caso mientras eso siga siendo así aventurarse sobre los posibles resultados es un sinsentido.

Lo que debería ser prioritario para todo ciudadano español debería ser que se legalizara la democracia que permitiría conocer esa información.

» autor: sorrillo

#140 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 17:00:50 +0000

#133 No. Acusas de ultra-derechista al que sigue el mismo juego troll que llevais tú y tus clones Hegel, etc. pero en el "lado contrario". Veis la paja en el ojo ajeno pero no veis el bukkake en el propio. Luego, de vez en cuando intentáis argumentar algo y ponéis cara de hermanita de la caridad "mira que malo el troll facha lo que me ha dicho". Que os tengo más calaos ya...

» autor: --204360--

#139 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 17:00:49 +0000

#133 "¿Me acusas de cavernícola exactamente porqué?"

Por tus opiniones nacionalistas y derechistas. ¿O me dirás que esa clase de normas derechistas que intentáis imponer el nacionalismo catalán son muy de izquierdas?

Lo que asusta es que ha día de hoy haya tanta gente joven con ideas retrogradas y trasnochadas y xenófobas, y que luche por una división y una diferenciación que no existen mas que en las cabezas de los que os la han lavado.

TODOS SOMOS IGUALES. Pero los nacionalistas se empeñan en decir que algunos mas que otros.

» autor: diskover

#138 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 16:58:21 +0000

#135 Autodeterminación no es independencia. Luego si la mayoría quiere un referendum sobre la autodeterminación significa que la mayoría quiere un referéndum sobre autodeterminación.

» autor: --198977--

#137 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 16:58:17 +0000

#136 Tu comentario es muy infantil.

» autor: sorrillo

#136 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--155529-- — Tue, 31 Aug 2010 16:56:11 +0000

#16 De hecho, por reciprocidad, yo pediría que los que hubieran cursado sus estudios en catalán tuvieran que hacer un examen de castellano equivalente al del nivel C de catalán para opositar en el resto del país. Muchos de los que van de bilingues y están muy de acuerdo con las normas de la generalitat se llevarían una "sorpresa", y seguro que criticarían la medida, a pesar de ser la misma que ellos defienden.

» autor: --155529--

#135 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 16:55:54 +0000

#127 No manipules. Que la mayoría quiera un referendum sobre la autodeterminación no quiere decir que la mayoría quiera la autodeterminación. ¿O es que ya supones que el 100% de los que quieren el referendum van a votar sí a la autodeterminación? ¿Pariente de Rappel?

» autor: --204360--

#134 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

harkan — Tue, 31 Aug 2010 16:55:53 +0000

Soy estudiante universitario Catalán, y os digo que en las universidades, almenos donde se imparten carreras industriales, se van a quejar bastante, porque la última preocupación que tenemos es el idioma en que nos dan las clases, lo único que queremos son profesionales que sepan de lo que hablan, y pensamos igual tanto alumnos como profesores.

Si algún alumno no entiende el catalán/castellano/ingles no debe culpar al sistema, sino a sus padres por haberle dado una basura de educación o a ellos mismos por no haberle puesto un par y aprenderlo solos. A parte, si hay algún alumno que no entiende el catalán, se lo comenta al profesor y se dan las clases en castellano o ingles, no hay nadie que se corte las venas o se tire por la ventana por pedirlo o por escuchar la clase en un idioma diferente.

Lo mismo va por los que se quejan de que si se imparten clases solo en catalán o en castellano en primaria o en la ESO, si quieren que sus hijos sean unos incultos ya saben el futuro que les espera.

» autor: harkan

#133 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Ousdog — Tue, 31 Aug 2010 16:55:34 +0000

#125 y como buen nacionalista que eres, acusas de ultra-derechistas a los que no opinan como tu

Acuso de ultra-derechista al que no respeta la diferencia ni las particularidades de cada uno (ejemplo #124). Al que opina diferente de mi le respeto, discuto con él con argumentos, le escucho. Es a este al que echo de menos.

Por cierto, ¿te has visto en tu propio comentario? ¿Me acusas de cavernícula exactamente porqué?

Y no, no somos iguales. Pensamos distinto. Si sigues imponiendo que somos iguales no me respetas, ergo ya sabes lo que eres ;P

#129 A los que habéis argumentado que son trabas para la mobilidad no os he acusado de ultra-derechistas. Acuso al que impone sin argumentos.

» autor: Ousdog

#132 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 16:53:57 +0000

#125 Si no has pillado lo de berzotas, te pediría que leyeses a #44 y su forma de no insultar... prepotente.

#131 De aquello vientos, estas tempestades. Lo mas triste es que el nacionalismo catalán utilice a Catalunya como si fuese una puta a la que poder follar, maltratar y extorsionar como le diese la gana. Si tu estas en contra de una opinión nacionalista ellos lo entienden como una opinión en contra de Catalunya.

Así se les ha educado.

» autor: diskover

#131 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

amoebius — Tue, 31 Aug 2010 16:53:36 +0000

El pasado sábado, volviendo de Burgos y a la altura de Tárrega, puse Catalunya Informació en la radio del coche y en una de las noticias decían literalmente lo siguiente:

"Hoy se cumplen 25 años que cataluña puso un pié en la cima del mundo", refiriéndose al Everest.

No es una expresión coloquial, en los medios se utiliza reiteradamente a Catalunya como un ente con derechos propios, cual persona, por dictado de los mismos que dirigen sectariamente esos medios. "Ellos" deciden qué es Catalunya y quién pertenece a ella, quiénes son sus enemigos y quiénes sus salvadores. No es extraño que de esa confusión paranoica acaben destilando este tipo de productos. Lo que me entristece es que la mayoría del pueblo no quiere darse cuenta.

» autor: amoebius

#130 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 16:51:03 +0000

#125 El conocimiento del castellano es algo que se presupone y que viene garantizado en la Constitución Española.
#129 poniendo trabas y más trabas a la gente más preparada, esta gente preferirá trabajar en el futuro país vecino España.

¿Con la traba del español y los sueldos más bajos? No creo.

» autor: --198977--

#129 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--50898-- — Tue, 31 Aug 2010 16:50:26 +0000

#120 Muchos de los radicales ultraderechistas a los que parezco pertenecer por lo visto, solo os estamos diciendo que poniendo trabas y más trabas a la gente más preparada, esta gente preferirá trabajar en el futuro país vecino España.

En temas de fugas de cerebros hazme caso, soy andaluz.

» autor: --50898--

#128 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 16:50:24 +0000

#125 El artículo 3 de la constitución obliga a todo ciudadano a conocer el castellano.

Con ello ya tenemos que todo el profesorado nacional conocerá, inevitablemente, esa lengua.

En cuanto al profesorado extranjero desconozco si las competencias para imponer un conocimiento del castellano para poder ejercer como profesor universitario corresponderían a la Generalitat o al Gobierno Central.

» autor: sorrillo

#127 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 16:49:55 +0000

#122

1. El parlamento vasco se ha pronunciado varias veces en favor de celebrar un referéndum.
2. Las encuestas como el Euskobarómetro, realizada por un tío del PSE, vienen demostrando el apoyo de la mayoría de la sociedad vasca a la celebración de un referéndum de autodeterminación. Lo que no cuenta con el apoyo de la mayoría de la sociedad vasca es la independencia, como tampoco cuenta con el apoyo de la mayoría de la sociedad vasca la permanencia en España.

Infórmate.

» autor: --198977--

#126 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--170944-- — Tue, 31 Aug 2010 16:48:42 +0000

El tema de los certificados de catalán empieza a ser preocupante, tanto en Cataluña como en las Illes Balears. Creo que es necesario que un funcionario sepa expresarse debidamente en catalán si está en una región de habla catalana, pero no tiene sentido realizar un nivel C. Lo que sí tendría sentido es realizar un examen de A o de B, que son mucho más fáciles y ya acreditan cierta suficiencia.
Tampoco le veo sentido que te den más puntos por sacar el título D y E de catalán que sacarte un máster europeo relacionado con el puesto de trabajo. A caso un técnico necesita ser un crack del catalán antes que tener más conocimientos y habilidades de su tarea?
Y ya puestos a pedir, pediría que los que no disponen de ningún nivel de catalán se puedan presentar a oposiciones en Cataluña y las Illes, y que luego se les de unos años para sacarse los certificados, sinó pues a bajar el salario hasta que el funcionario se saque el título y si se pasa de años pues a la calle.

#125 No hace falta insultar a nadie. En las oposiciones del estado hay un examen de suficiencia de castellano así que menos chulería y prepotencia

» autor: --170944--

#125 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 16:46:35 +0000

#44 Mmm, a ver, berzotas, entonces ¿por que no se hace un examen igualmente en castellano?

#120 Madre mía, resulta que el problema es de los demás, no de los que hacen estas cosas raras, ponen trabas al progreso e intentan excluir utilizando un hedor xenofobo, no; y como buen nacionalista que eres, acusas de ultra-derechistas a los que no opinan como tu, que desde mi punto de vista, tu opinión de totalmente cavernícola y asusta. Ten en cuenta que cada vez somos mas iguales y los intentos que hacéis los reaccionarios por buscar diferencias caen por su propio peso, pues simplemente todos somos humanos, todos somos iguales.

» autor: diskover

#124 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 16:46:00 +0000

#120 Cada dia mas meneame está tomada por la extremaderecha. Ya empieza a cansar.

Traduzco: Cada día hay más usuarios en meneamé que no tienen mis ideas extremistas. Me voy a forocoches.

» autor: --204360--

#123 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 16:45:16 +0000

#119 A un profesor universitario, con alta capacidad de aprendizaje, que solicita obtener una plaza fija, para ejercer de forma permanente, se le demanda que demuestre conocer la lengua de sus alumnos.

A éste se le permite ejercer durante dos años sin certificar ese conocimiento, tiempo de sobra para aprenderlo con calma, tranquilidad y naturalidad.

Personalmente no me parece una medida especialmente criticable.

» autor: sorrillo

#122 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 16:44:33 +0000

#118 Muchos nacionalistas NO reclaman la autodeterminación y por otro lado la inmensa mayoría de los no nacionalistas (por no decir todos) tampoco la quieren. Echa cuentas tú mismo pero te advierto que el resultado no te va a gustar.

» autor: --204360--

#121 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 16:43:41 +0000

#119 Kaixo,

1. ¿Me puedes explicar por qué es una medida contra la convivencia?
2. ¿Me puedes explicar en base a qué llamas a gente fanática?
3. ¿Me puedes explicar en base a qué dices que Cataluña es una región?

Sé que pueden ser muchas preguntas, pero son proporcionales al número de cosas que has dicho que me han chocado.

» autor: --198977--

#120 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Ousdog — Tue, 31 Aug 2010 16:40:07 +0000

Cada dia mas meneame está tomada por la extremaderecha. Ya empieza a cansar.

Pero lo que es realmente triste es que los españoles moderados, los de izquierdas, los autonomistas y federalistas (¿existen?) cada vez cuesta mas encontrarlos. Es realmente vergonzoso ver como cada vez hay menos gente con quien poder hablar, discutir y dialogar con argumentos. A parte de a la extrema derecha, ¿España no importa a los españoles?

En parte es bueno para los que somos independentistas, puesto que esto nos acerca un poquito mas al dia en que seremos mayoría en Catalunya, y Catalunya será independiente. Pero la verdad, me sabe mal que nuestro futuro país vecino acabe siendo un nido de xenofóbicos y resentidos, porque por muy independientes que acabemos siendo (que lo acabaremos siendo a este paso), tendremos que relacionarnos (aunque a los de la extrema derecha les encantaría poder poner fronteras, no va a suceder).

Y si meneame es un reflejo de la sociedad española, la sociedad española asusta. Y sinó significa que meneame se está muriendo.

» autor: Ousdog

#119 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--50898-- — Tue, 31 Aug 2010 16:39:04 +0000

#87 No soy yo de los más beligerantes desde luego, porque no he faltado el respeto a nadie, pero intentaré contestar con mi punto de vista aun sin darme por aludido:

Provoca impotencia y pena que en Cataluña se tomen medidas contra la convivencia en nombre de la identidad cultural y que haya un sector fanático que ni siquiera se plantee si están equivocadas o no (ya no digo rechazarlas, solo plantearselo). Hacer menos atractiva (ya sea a través de sueldos bajos o una acreditación de segundo idioma) una región (ya sea Cataluña o Andalucía) para personas muy formadas y que pueden aportar mucho es un error de los grandes. ¿Qué gana el alumno catalán con esta medida? Poder dirigirse al profesor en la lengua que eliga ¿Qué pierde el alumno catalán? Se le reducen las posibilidades de dirigirse a los mejores.

Pero claro ya se mezclan odios, fanatismos, malas formas y el debate de fondo (que es útil para todos los países, éste en especial) queda eclipsado.

» autor: --50898--

#118 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 16:37:49 +0000

#115 ¿Qué tiene que ver un resultado electoral con el derecho de autodeterminación?
¿Y si ese resultado está condicionado por decisiones judiciales?

Es como si dijéramos: en España la mayoría de la gente estaba contra la Guerra de Irak
Claro, por eso gobernaba el PP.

» autor: --198977--

#117 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Kenshiro82 — Tue, 31 Aug 2010 16:37:26 +0000

#101 este señor miente (véase #100 ) ya que seguro que en algún momento tuvo que hacer algún examen para acreditar su nivel de inglés. No entiendo por qué defiendes su mentira, pero supongo que también debe ser porque soy catalán.

» autor: Kenshiro82

#116 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Prisciliano — Tue, 31 Aug 2010 16:37:22 +0000

Pues este señor experto en economía interpretó las cuentas del Barça con algunos beneficios cuando en realidad hay números rojos con varias decenas de millones de euros en el debe. Quizá con el catalán tenga otro problema o el mismo.

» autor: Prisciliano

#115 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 16:35:29 +0000

#113

"En donde yo vivo, en Euskadi, somos mayoría, no minoría, los que apoyamos el derecho de autodeterminación."

Ya. Por eso gobierna PSOE-PP.

» autor: --204360--

#114 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 16:34:19 +0000

#111 No, las cosas cambian, también las fronteras.

Si no lo aceptas serás un poco cerrado de mente.
Si lo aceptas, cosa de la que estoy convencida, pero no deseas que suceda para Cataluña o Euskadi, entonces serás algo conservador.

» autor: --198977--

#113 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 16:30:15 +0000

#103 Hola:

1. En donde yo vivo, en Euskadi, somos mayoría, no minoría, los que apoyamos el derecho de autodeterminación.

2. No he hablado nunca de economía, simplemente de intereses lingüísticos, así que a mi no me marees, por favor. Que si quieres hablamos, vaya, pero que no estamos a eso.

3. Los resultados electorales, me sorprende que no lo sepas, no valen absolutamente nada cuando hablamos de la cuestión del derecho de autodeterminación. Y si quieres profundizo en mi argumento.

4. Es curioso que cuando todo el mundo en España parece estar echando pestes sobre los políticos, los independentistas sean los únicos que se quieran enriquecer. Te voto negativo por esa maniobra, consciente o provocada por algunos prejuicios, de intentar envenenar el debate deslegitimando opciones políticas simplemente por lo que proponen.

5. Yo nunca he querido tirar de la misma cuerda que un español y menos para convertirnos en los Estados Unidos.

6. Desde la Revolución Americana el número de países en el mundo no ha dejado de crecer. ¿De verdad eres tan tozudo como para oponerte a la historia?

» autor: --198977--

#112 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

lesbiano — Tue, 31 Aug 2010 16:29:51 +0000

#87 Qué exagerado, ni que fuese una noticia sobre Esperanza Aguirre o Camps

» autor: lesbiano

#111 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 16:29:47 +0000

#106 O sea. Siempre.

» autor: --204360--

#110 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

a.h. — Tue, 31 Aug 2010 16:29:42 +0000

#82 A los premios nobel, en las universidaes catalanas se les invita con mucho gusto a dar sesiones concretas que usualmente son en ingles y por cierto suelen ser un peñazo porque versan sobre questiones muy basicas o triviales sobre su disciplina...(no se van a jugar su prestigio en una charla), y mucho menos van a dejar material escrito. Vienen, rajan, cobran y se van. Hablan castellano esquivel y Rigoberta Menchú por ejemplo. Por cierto, para hablar ingles como Aznar mejor que lo hagan en su lengua nativa por lo de la verguenza ajena.

ya que hablamos de un economista.....¿Cuantos premios nobel de economia conoces que sean millonarios?...es realmente una ciencia o es una carrera de letras ? Si es de letras ¿tanto le cuesta al pallasito micolor aprender catalan? porque de economia no acierta ni una. Ultimamente ya va diciendo que no es adivino cuando le preguntan algo.

Yo soy economista.

» autor: a.h.

#109 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 16:29:00 +0000

Después de leer los detalles de la legislación que se pretende aprobar (que cito en #102) y a la espera del redactado final esta es mi opinión al respecto:

- La norma exige el nivel C si se quiere ejercer de forma permanente pero no para investigación y colaboraciones en lengua extranjera. Esta fórmula me parece del todo aceptable teniendo en cuenta que el profesor deberá tratar con alumnos durante un tiempo indeterminado y éstos tienen el derecho a ser comprendidos en cualesquiera de las dos lenguas oficiales de Catalunya.

- La norma permite excepciones que permiten suficiente flexibilidad para no atentar contra los derechos lingüísticos de los ciudadanos y a su ves permitir a las universidades acceder a profesorado de todo el planeta.

- La norma no es de carácter retroactivo por lo que no afecta al profesor de la noticia a menos que pida, si no la tiene ya, una plaza fija. Por lo tanto señor Sala-i-Martin muestra ser un completo desconocedor de la norma que se pretende aprobar o bien una persona con ganas de crear polémica de forma innecesaria.

- Hasta el comentario #102 (mío, por cierto) de esta noticia nadie se ha molestado en conocer los detalles de la norma, usando como única fuente de información a este profesor que ha demostrado ser un ignorante en la materia.

Me entristece que se usen estas noticias para demonizar todo lo que venga de Catalunya, sea lo que fuere, sin pararse a pensar ni a contrastar la información con otras fuentes antes de empezar a soltar barbaridades una tras otra.

» autor: sorrillo

#108 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Suigetsu — Tue, 31 Aug 2010 16:28:24 +0000

#75 El valenciano es un dialecto y el mallorquín otro. Pero en Cataluña no se habla un único catalán, si vas a Girona se habla el catalán oriental(o gironí) que es relativamente parecido al que se habla en Mallorca(hasta hay zonas en Cataluña que se habla un catalán "salat" muy parecido al mallorquín) y si vas por la zona de Terras de l'Ebre se habla el catalán occidental que es muy parecido al catalán que habla en Castellón. Por lo tanto todos los dialectos pertenecen a un mismo idioma, dígale catalán, valenciano o mallorquín.

Saludos

» autor: Suigetsu

#107 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

redclaw — Tue, 31 Aug 2010 16:27:46 +0000

Lo triste es que algunos de aquí prefieran una clase de fisica de un paleto con la barritina calada en catalan a una master class impartida por Stephen Howking en inglés porque no respeta su derecho lingüístico...

Pues nada y logo los demas somos los cavernarios... lo que hay que oir

» autor: redclaw

#106 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 16:24:39 +0000

#94 1. Porque hago una comparación entre Cataluña y España y es más fácil decir catalanes y españoles que aquellos españoles que a diferencia de los catalanes, por coherencia entre lo que dicen y lo que hacen, no pueden dar lecciones de competitividad y gestión a los catalanes que, por el contrario, muestran un comportamiento y una visión emprendedora y comercial mucho más abierta. Principios de economía lingüística.

2. En primer lugar no creo que haya promovido ninguna mentira, al menos no intencionadamente puesto que lo he hecho por lo que he dicho en mi punto número 1. En segundo lugar quizás la ultraderecha haya promovido o no el boicot a productos catalanes, pero en ese boicot han participado españoles de ultraderecha, de derecha, de centro y también de izquierda y te puedo decir esto porque conozco a gente que lo ha hecho y es supuestamente izquierdista y progresista, en concreto burgaleses, del pueblo de una amiga, que era el mismo tipo de gente que me hablaba mal por hablar con mi hermana en vascuence y no en el idioma común a todos los españoles. Claro que ser de izquierda no exime de ser catalanófobo.

3. Seré nacionalista mientras haya militares españoles en suelo vasco y mientras no se reconozca la existencia de la nación vasca.

» autor: --198977--

#105 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 16:24:39 +0000

#103 Chapeau!

» autor: --204360--

#104 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

calvared — Tue, 31 Aug 2010 16:24:16 +0000

#88 Si, el tripartito lo ha hecho tan cojonudamente bien que ha tenido que retrasar las elecciones para durar un més más en el poder. Son capaces de arrastrarse por un día más de poder...

» autor: calvared

#103 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

calvared — Tue, 31 Aug 2010 16:19:31 +0000

#84 Si, la independencia es la solución. Ahí está el ejemplo de la boyante economía andorrana pese a tener parte de las fortunas españolas y la riqueza y democracia de Guinea, independizada de España, hace ya algunos años. La estupidez humana llega al extremo de creer que divididos haremos más fuerza. Pues bién, amigo mío, si por mi fuera os daría la independencia y vivo en Barcelona desde hace 37 años, el problema reside en que los que opinais como tú seguís siendo una minoría, la muestra la tienes en los resultados electorales. ¿Qué os pasa, estais tan ciegos que no sois capaces de ver que les haceis los coros a los políticos independentistas que lo único que les importa es convertirse en reyezuelos de un país para enriquecerse y perpetuarse en el poder por los siglos de los siglos. Id abriendo los ojos y sed un poquito más inteligentes. ¿Si EEUU es la mayor potencia del mundo sabes por qué es? Pues ni más ni menos porque se han unido todos los estados y suman en lugar de dividir o restar como hace la gente como tú. Ve i explícales a los habitantes de Texas que siendo libres vivirán mejor o a los de Florida o Carolina, etc. ¿Cuándo vais a entender que para tirar de una cuerda son mejor cuatro que dos?

» autor: calvared

#102 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 16:18:50 +0000

Aunque, de entrada y por defecto, ese será un requisito para que un profesor sea contratado de forma permanente, ahora se permite a las universidades confeccionar una norma que exima de esa obligación en supuestos como el del personal dedicado exclusivamente a la investigación o que imparte la clase en una lengua extranjera.
[...]
Fuentes conocedoras del contenido del decreto han explicado que, además, «en casos justificados, las universidades podrán pedir al profesorado que va a ser contratado de forma permanente que demuestre su dominio del catalán con posterioridad».
[...]
la norma posibilitará que puedan impartir docencia durante dos años sin tener que demostrar su competencia en el dominio de la lengua catalana, pero si desean prolongar su estancia otros dos años, como es habitual, sí tendrán que hacerlo, según el texto que verá el Consell Executiu.
[...]
La normativa no tiene efectos retroactivos, o sea no es de aplicación para el profesorado que ya desarrolla su labor como docente en la universidad.

Fuente: www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/20100831/govern-exigira-los-p

» autor: sorrillo

#101 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--169715-- — Tue, 31 Aug 2010 16:17:36 +0000

#92 No se trata de mostrar con un documento escrito que sabes una lengua, sino que hay otras formas de saber si tú sabes esa lengua (entrevistas, clases de prueba, etc...) Si todo fuera con acreditaciones nos llegaría la situación de #40. ¿Es justa? NO
Por otra parte he de decir que me parece INJUSTO que, por ejemplo, a mí me exijan un título de catalán, cuando yo sé hablar catalán (soy valenciano) y no me exijan un título de castellano. ¿Sabemos castellano todos perfectamente? Yo creo que no.

» autor: --169715--

#100 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

incendiario — Tue, 31 Aug 2010 16:15:55 +0000

Esta frase ("todavía estoy esperando a que tenga que hacer un examen para acreditar mi inglés") es un poco tranposa. Según un CV del 'chaquetas' hizo el MA y el PhD en USA con beca Fulbright, así que por lo menos tuvo que hacer el TOEFL. Luego, cuando te has doctorado en Harvard, sonaría un poco raro que evaluaran tu inglés...

Por cierto, nota curiosa, en el CV que he encontrado pone que es "Lisensiao". Igual en lo que no puede dar clase es en castellano...

www.econ.upf.edu/docs/cvs/p399.pdf

» autor: incendiario

#99 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--50898-- — Tue, 31 Aug 2010 16:15:26 +0000

#84 Más apuntes: yo no he dado lecciones a nadie en nombre de España, he dado mi opinión y además he incluído "es libre de hacerlo y los demás poco tenemos que decir".

No confundas jamás lo que hacen los políticos de un sitio y lo que quiere la gente de verdad, porque caerías en un error. Te lo digo porque has intentado desviarte por lo del boicot a Cataluña como si fuera una iniciativa popular española espontánea en lugar de una jugada partidista al sector más irracional de la población, en el que no me encuentro por cierto.

Por último, proponer como solución de este asunto la independencia no es señal de buena gestión en absoluto. Sí, quizá sea el camino más fácil, eso no lo discuto, pero también ha elegido el camino más facil Francia en estos últimos días. ¿Que se acaba el problema? Sin duda, pero el fin no justifica los medios. No creo que sea la mejor idea proponer la independencia para solucionar un problema creado por dar la espalda al sentido común. Por otras razones puedo hasta entenderlo, por esto no.

» autor: --50898--

#98 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

a.h. — Tue, 31 Aug 2010 16:14:52 +0000

#4 El curriculum de este hombre no vale nada. Tenga o no el nivel c de Catalan. Te puedo garantizar que en los estados unidos es un desconocido, y aqui tiene que tirar de chaquetas de colores para que la gente lo recuerde por algo. Si no es capaz de aprobar el C de Catalan es que tiene un problema cognitivo serio. Otra cosa es que no le de la gana, pues que vuelva a USA si lo quieren. porque aqui.... ¿que ha impulsado?, ¿que ha generado? nada.

» autor: a.h.

#97 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Rand — Tue, 31 Aug 2010 16:13:00 +0000

#87 Es sencillo, los opositores en el país, fuera de las comunidades con una lengua adicional, están bastante quemados con el tema de no poder opositar a dichas comunidades y que el puesto en sus propias regiones se lo pueda quitar alguien de dichas zonas.

No digo que sea justificable, simplemente es una consecuencia de las muchas que hay. Hablamos del profesorado, un grupo de funcionarios donde es más "sencillo" entrar si perteneces a esa comunidad.

Algo parecido pasa con los cortes en las universidades donde la lengua vehicular es otra distinta al castellano. Mira los cortes de medicina de este año.

Al final todas estas cosas afectan en mayor o menor medida.

» autor: Rand

#96 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--78742-- — Tue, 31 Aug 2010 16:12:08 +0000

#88 Como pongamos en una lista las "grandes aportaciones" del tripartito, meneamé tiene que cambiar de servidores.

Por otra parte no se que ves de incorrecto en el comentario que citas, ha pasado de verdad. Las casas han pasado a valer mucho menos y todo el mundo se ha empobrecido, muchos de esos obreros que menciona seguramente estén en paro. Por lo tanto acertó con lo que pasaría si las casas bajaran, otro punto a su favor.

» autor: --78742--

#95 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--204360-- — Tue, 31 Aug 2010 16:10:31 +0000

#25 "Aunque bien pensado, tampoco es muy coherente que votes la noticia como irrelevante y sin embargo le dediques tanto tiempo."

Pues qué mala suerte ha tenido el pobre que ha llegado a portada... ni los intentos de censura de estos extremistas acallarán opiniones lúcidas como las de Sala-i-Martin.

Y ahora voy a decir: #44

» autor: --204360--

#94 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

diskover — Tue, 31 Aug 2010 16:10:16 +0000

#84 Dos cosas:

1. ¿Por achacas la critica solo a "los españoles"? Yo y muchísima gente no somos españoles y opinamos igual, y

2. ¿Por que promueves una mentira acusando a los españoles de algo que solo ha promovido la ultra-derecha?

¿Eres nacionalista? Con eso se explicarían muchas cosas.

» autor: diskover

#93 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

calvared — Tue, 31 Aug 2010 16:09:46 +0000

La imbecilidad de los politicos que nos gobiernan ya rayan lo absurdo. ¿Cómo se le ocurre a una universidad contratar un profesor que no hable catalán? ¿Acaso no saben que la economía explicada en catalán es más exacta? Joder, a ver si nos enteramos de una vez, que lo que importa es la lengua, no la materia que se explica. Es que no nos enteramos.

» autor: calvared

#92 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Kenshiro82 — Tue, 31 Aug 2010 16:09:44 +0000

No me parece normal que alardee de que en EEUU no le hayan pedido que acredite un mínimo de conocimiento de inglés en ningún momento. Si las clases las da en inglés tendría que acreditar un mínimo de inglés, y lo mismo si las diese en cualquier otro idioma, o al menos eso pienso yo, pero parece que yo soy el raro por que a la mayoría os parecen bien las palabras llenas de prepotencia y chulería de este señor. Debe ser porque soy catalán.

» autor: Kenshiro82

#91 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

KePitt2 — Tue, 31 Aug 2010 16:09:19 +0000

#55 Pues a tenor de tus indicadores de votos y karma, al menos habrá tres personas (por el momento) que preferirán aprender inglés o chino...o nada Pero vamos, que lo digo sin acritud y sin ánimo de crear animadversión
Yo, sinceramente, si fuera universitario de la UPF no me sentiría muy alagado, algunos parecen que les da igual. El tiempo hablará...

» autor: KePitt2

#90 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--63852-- — Tue, 31 Aug 2010 16:04:46 +0000

Hola. Por una parte he de entender que a mucha gente la exigencia del nivel de lengua les parezca excesiva. Pero estoy realmente cansado de encontrarme profesores catalano-parlantes con un nivel de catalán escrito que en castellano podríamos encontrarlo equivalente a decir cosas como:

«No avía niños en el parqe»

El nivell C de catalán no es un nivel tan excesivo y no tiene por qué ser exigido en casos en que el profesor no tenga que dar clase de forma continuada en una universidad catalana. Pero si quiere conseguir una plaza fija, su nivel de catalán debe ser el C o superior, sin ninguna duda.

Cuando he tenido profesores en castellano también he sufrido sus faltas de ortografía y su mal uso de la lengua. Esta gente considera que la lengua es una cosa totalmente secundaria. Y no lo es. La debemos cuidar entre todos, sea la que sea.

» autor: --63852--

#89 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 15:56:46 +0000

#87 Sí: catalanofobia.

» autor: --198977--

#88 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--192240-- — Tue, 31 Aug 2010 15:56:40 +0000

La gran aportación del profe:

"Es un duro crítico del intervencionismo económico, en pro de los principios del libre mercado. En este sentido, aseveró en una entrevista en el diario capital en junio de 2004, cuando se le preguntó acerca del papel del gobierno sobre los precios de la vivienda:
Si ahora los precios de las casas bajaran a la mitad, todos los obreros de los barrios de Barcelona, que son propietarios de sus casas, perderían una millonada. Es decir, cuando las casas suben, los propietarios de las casas, que son casi todos, se enriquecen. ¿Qué hay de malo en ello?
Xavier Sala i Martín, Junio de 2004"

» autor: --192240--

#87 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 15:56:03 +0000

En general puedo comprender vuestra opinión respecto a esta noticia y la comparto.

Lo que me cuesta mucho de comprender es el motivo por el que os afecta tanto. Este ambiente de crispación en la noticia no es coherente con ésta.

Su afectación es que algunos profesores universitarios no podrán impartir en las universidades catalanas y ésto puede afectar negativamente a la calidad de éstas y a su alumnado.

Pero si no tenéis intención alguna de ser alumnos de una universidad catalana por que motivo os indigna tanto la noticia ? hasta que punto está justificada toda la rabia y odio que se desprende de los comentarios ?

Todas las alusiones a nazionalistas y otras tantas barbaridades que se están expresando son acordes con el impacto de lo que cuenta la noticia ?

Puedo comprender que muchos catalanes estén indignados por ello, pero realmente me cuesta comprender que los que sois de fuera de Catalunya estéis tan beligerantes con un tema que ni os va ni os viene.

Alguien, sin insultar, me lo puede razonar ?

Gracias.

» autor: sorrillo

#86 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--184550-- — Tue, 31 Aug 2010 15:53:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#85 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

TNT — Tue, 31 Aug 2010 15:53:07 +0000

Se puede discutir si es necesario acreditar el conocimiento lingüístico con un título o vale con una entrevista de trabajo. Pero lo que me parece de lógica es que un profesor de una universidad catalana, valenciana, etc. DEBE saber catalán. Y después hablará lo que le de la gana, pero en su puesto de trabajo tendrá que resolver dudas de catalanoparlantes, corregir examenes en catalán... y sus alumnos no tienen porque cambiar de lengua. A la gente no le gusta sentirse extranjero en su propia casa.

Supongo que se podrá hacer excepciones (y estoy seguro de que la nueva ley las contemplará) si el profesor en cuestión es una especie de eminencia extranjera. Pero es que ya cansa el tema de que el catalán "cierra puertas". Supongo que, ya que el castellano no cierra ninguna, las universidades españolas estarán llenas de expertos alemanes, norteamericanos, rusos, que en español saben decir "hola" y "adiós", ¿no?

PD: Por cierto, visto lo visto en las universidades valencianas, yo si que les pediría a algunos el títulito de marras. ¡Que se supone que eres todo un profesor universitario, no puedes hablar con tantos barbarismos, ni hacer esas faltas que hacen daño a los "hojos"!

» autor: TNT

#84 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 15:52:51 +0000

Apunte: creo que los españoles no podeis dar lecciones de competitividad y gestión a los catalanes, como #83. Los catalanes nunca han promovido un boicot contra sus propios productos, los españoles sí, lo cual es bastante estúpido y creo que da una idea de a que nivel está cada uno.

Realmente todo este problema tiene una solución: independencia. Con un Estado catalán, mayor que Andorra, la lengua catalana ganaría una visibilidad internacional que a día de hoy se ve difuminada por España y por la desigualdad que la legislación española introduce entre catalán y español. Con un Estado catalán, hasta los españoles dejarían de ver el catalán como una lengua regional para empezar a tomársela en serio y respetarla.

» autor: --198977--

#83 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--50898-- — Tue, 31 Aug 2010 15:48:55 +0000

Bueno, Cataluña sabrá lo que hace con su competitividad en esta materia. Si quiere mandarla a tomar por culo es libre de hacerlo y los demás poco tenemos que decir. A otras universidades les va a venir muy bien.

Me parecen muy curiosas las reacciones de algunos por aquí... ¡Qué de contradicciones! De ¡La ley da igual, independencia ya! a ¡La ley es la ley y hay que acatarla sin rechistar! y de Queremos libertad para hablar en catalán a Tarde o temprano toda España hablará en catalán. En fin...

Sinceramente, creo que cierto sector de la población catalana ha despegado los pies de la tierra y le terminará pasando factura. Y no es que me alegre por ello precisamente.

» autor: --50898--

#82 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--78742-- — Tue, 31 Aug 2010 15:47:21 +0000

Las preguntas principales que también comenta este señor son:

¿Qué es la universidad?

¿Para que sirve la universidad?

Estas las hago yo:

¿Cuantos premios Nobel hablan catalán (o castellano)?

¿No se permitiría a un premio Nobel de cualquier campo dar clases en Cataluña, aunque sea en Inglés?.

Si la respuesta es SI entonces no se de que estamos hablando y si es NO, tampoco lo sé.

» autor: --78742--

#81 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--103293-- — Tue, 31 Aug 2010 15:47:20 +0000

al final volvemos a dar la clases y la misa en latin

» autor: --103293--

#80 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

eboke — Tue, 31 Aug 2010 15:47:06 +0000

#71, yo hablo de empresas públicas, no privadas.

» autor: eboke

#79 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

jordoguticon — Tue, 31 Aug 2010 15:46:44 +0000

Estoy con #11.

Imaginemos que la Universidad de Barcelona tiene la oportunidad de fichar como profe a Stephen Hawking para impartir una asignatura de Física (vale, ciencia ficción). Echar esa oportunidad a perder porqué no sepa catalán (o español) me parece un atraso...

» autor: jordoguticon

#78 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--198977-- — Tue, 31 Aug 2010 15:46:37 +0000

Hombre, es que estamos partiendo de premisas erróneas.

Aquí lo que se está planteando es que el profesor extranjero sabe español y no sabe catalán, cosa que no tiene porque ser cierta. De hecho, el porcentaje de profesores universitarios europeos que podrían impartir ahora mismo sus clases en español es más que insignificante comparado al del inglés o alemán, este en el este de Europa y en Rusia.

¿La solución? Si no se quiere exigir catalán que tampoco se exija español y que se den clases en inglés.

» autor: --198977--

#77 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--195877-- — Tue, 31 Aug 2010 15:45:20 +0000

Y que a estas alturas todavía nos peleemos por fronteras. Si lo importante es enterderse cojones.

» autor: --195877--

#76 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

sorrillo — Tue, 31 Aug 2010 15:43:49 +0000

#66 Estas enfermo.

» autor: sorrillo

#75 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--103293-- — Tue, 31 Aug 2010 15:41:30 +0000

MEEEEECCCC el Catalan solo se habla en CataluÑa

mallorquin, valenciano son otros idiomas(o eso dicen ellos y creo que tienen hasta academia) y no me toqueis los cojones con que se habla en el Alguer que es un pueblucho perdido en la mitad de Cerdeña... por esa regla de 3 en mi Mallorca es zona germanofona y anglofona tambien porque se habla aleman e ingles cuando vienen los guiris...

tenias razon #6 salio el sanhedrim de la barretina

» autor: --103293--

#74 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Rompe-y-RaSGAE — Tue, 31 Aug 2010 15:39:40 +0000

A Sala i Martin hay que reconocerle coherencia porque cuando padres que iban de paso pedían educación en español para sus hijos, él les defendió. También puso el grito en el cielo cuando se empezó a multar a comerciantes por rotular sus negocios como les diese la gana. Ahora que le afecta a él la estupidez necionalista, tiene todo el derecho moral a lamentarse.
Emm, un momento...

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#73 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Ousdog — Tue, 31 Aug 2010 15:35:33 +0000

#68 (porque nadie de afuera de Cataluña sabe catalan)

MEEEEC, error, ignorante.

El catalán no sólo se habla en Catalunya, también se habla en la Comunidad Valenciana, las Baleares, parte de Aragón y Murcia, Andorra, parte del sur de Francia y la ciudad sarda de Alguer.

» autor: Ousdog

#72 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

HASMAD — Tue, 31 Aug 2010 15:35:21 +0000

¿Este no estaba en la Junta Directiva de Laporta?

» autor: HASMAD

#71 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Bender_Rodriguez — Tue, 31 Aug 2010 15:34:48 +0000

#54 Entonces todo el mundo que visite Cataluña debería saber catalán, ¿no? Que yo sepa para limpiar no es necesario saber catalán.

» autor: Bender_Rodriguez

#70 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Eri — Tue, 31 Aug 2010 15:33:55 +0000

ELEMENTAL JODER, OBVIO Y EVIDENTE.
PERO:¡EN QUE CLASE DE CHAPUCERO PAIS NOS STAN CONVIRTIENDO ESTOS POLITICOS DE MIERDA!

» autor: Eri

#69 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

angelitoMagno — Tue, 31 Aug 2010 15:33:45 +0000

#24 ¿En Filología hispánica o Derecho también?

» autor: angelitoMagno

#68 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--103293-- — Tue, 31 Aug 2010 15:31:47 +0000

pues con todos mis respetos por la lengua de Pi i Margall ...

SOIS UNOS NAZIONALISTAS excluis a la gente que intentan trabajar en Cataluña impidiendo el libre paso de trabajadores de la otras CCAA a Cataluña, con el lema "primero los de aqui" (porque nadie de afuera de Cataluña sabe catalan) que yo sepa eso es lo que ponen en las pancartas de Democracia Nacional Falange de las JONS y demas chusma...

» autor: --103293--

#67 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Makar — Tue, 31 Aug 2010 15:31:15 +0000

#66 Si no sabes qué tiene de diferente deberías volver a la escuela, indocumentado.

» autor: Makar

#66 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

curiosito — Tue, 31 Aug 2010 15:25:11 +0000

Sinceramente, y me duele: NO SÉ QUÉ TIENE DE DIFERENTE LO QUE HACÍAN LOS NAZIS Y LO QUE HACE ESTE TRIPARTITO CON ESQUERRA REPUBLICANA A LA CABEZA Perdón por gritar, pero es que me da pena, y lo peor es los que lo consienten: una lengua es para unir, para expresar, para comunicar: NO PARA DIVIDIR

» autor: curiosito

#65 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

postreocafe — Tue, 31 Aug 2010 15:24:48 +0000

La inmersión lingüística (lo que quiera que sea) es como los ochenta: siempre vuelven.

» autor: postreocafe

#64 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--199013-- — Tue, 31 Aug 2010 15:22:48 +0000

Todo español tiene el deber de conocer la lengua española. Además, según el nuevo Estatut, en Cataluña se tiene el deber de conocer la lengua catalana (que me parece correcto, para algo es lengua cooficial y goza de los mismos derechos que la lengua española).
Puedes entender el castellano, pero si eres catalán de pura cepa o siempre te han hablado en catalán, tu cerebro funciona en otro idioma y capta mejor las ideas en el idioma que uses más frecuentemente.

Por otro lado, en EEUU no hay idioma oficial a diferencia de España.

#63
Se sale con nivel C del instituto, tampoco es tanto.

» autor: --199013--

#63 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

kekemeno — Tue, 31 Aug 2010 15:21:10 +0000

Yo estoy hasta los cojones de tener que estudiar catalán. No tengo nada en contra del idioma, al revés, quiero aprenderlo, pero me imponen el nivel C para hacer el master. Ese mismo master que no podré acabar si no presento el nivel c. En madrid eso no pasa, así que me parece un agravio comparativo.

» autor: kekemeno

#62 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

NapalMe — Tue, 31 Aug 2010 15:16:58 +0000

La norma no es retroactiva, no se le va a pedir nada.

» autor: NapalMe

#61 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

alexmoratalla — Tue, 31 Aug 2010 15:16:54 +0000

#37 No se pueden tener simpatías políticas??

» autor: alexmoratalla

#60 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Ousdog — Tue, 31 Aug 2010 15:16:38 +0000

La fuga de cerebros no se debe a que se pida un nivel mínimo de catalán. Se debe a que no se paga suficientemente a los profesores.

El dia en que las universidades catalanas paguen como las de Estados Unidos, Sala-i-Martín vendrá cagando leches.

» autor: Ousdog

#59 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

filetinfiletin — Tue, 31 Aug 2010 15:15:17 +0000

Aquí en inglaterra hay profesores griegos que solo hablan correctamente el inglés técnico (el que se usa para escribir artículos científicos). Simplemente dan clase en la universidad porque son los mejores. Nadie se ha quejado nunca y no creo que lo hagan. Simplemente es ESTUPIDO que exijan a un profesor hablar las DOS lenguas oficiales de cataluña.

Si el profesor hablase incorrectamente el español y pero perfectamente el catalán opinaría lo mismo.

» autor: filetinfiletin

#58 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--78742-- — Tue, 31 Aug 2010 15:15:02 +0000

...la universidad Catalana nunca será líder mundial en nada si su profesorado se limita a personas que hablen Catalán. Tenemos que atraer a los mejores profesores de todo el mundo, ya sean ingleses, americanos, japoneses, alemanes, italianos o chilenos.

Mas razón que un santo

» autor: --78742--

#57 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--31580-- — Tue, 31 Aug 2010 15:11:33 +0000

#46 Si y para que estemos mas contentos aun a ver si os independizais ya, que seguro que os va de cine.

» autor: --31580--

#56 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--127714-- — Tue, 31 Aug 2010 15:11:00 +0000

Eso para qe luego ande la gente mezclando independentismo y lengua, como veis, hay gente de ambos lados (unionistas e independentistas) que tienen claro que la lengua no es un arma, sino una herramienta.

» autor: --127714--

#55 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Tao-Pai-Pai — Tue, 31 Aug 2010 14:59:37 +0000

Tiempo al tiempo. Toda España acabará hablando catalán. Es la ley del más fuerte (echad un vistazo a los indicadores económicos).

» autor: Tao-Pai-Pai

#54 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

eboke — Tue, 31 Aug 2010 14:54:39 +0000

#53, claro, porque sus compañeros, jefes y demás también tienen el derecho a hablar catalán y deberá entenderlo, ¿no?

» autor: eboke

#53 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Bender_Rodriguez — Tue, 31 Aug 2010 14:47:42 +0000

En Cataluña también exigen catalán para unas oposiciones a limpiador/a, será que las fregonas también tienen derecho a ser atendidas en catalán.

» autor: Bender_Rodriguez

#52 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

el-septimo-cabrito — Tue, 31 Aug 2010 14:02:49 +0000

"Huguet ha asegurado que el texto del decreto ha sido consensuado con los equipos de gobierno universitarios..."
www.vozbcn.com/2010/08/30/30669/decreto-nivel-catalan-universidad/
Pues no es una cuestión sólo de políticos borregos cavernarios. Los dirigentes de las universidades también están de acuerdo. A lo mejor meto la pata en el caso concreto de las universidades catalanas, pero en las gallegas los equipos directivos son elegidos de entre catedráticos, doctores, etc.

» autor: el-septimo-cabrito

#51 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

el-septimo-cabrito — Tue, 31 Aug 2010 13:53:17 +0000

#50 Sí. Para empezar la palabra celebridad me suena a revistas de famoseo. En segundo lugar si el tipo, por muy bueno que sea, desprecia mi idioma, por supuesto que no voy a sus clases.

» autor: el-septimo-cabrito

#50 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--130357-- — Tue, 31 Aug 2010 13:49:53 +0000

La mayoría (no todos) van a la universidad por que les interesa, gusta, etc. lo que estudian. Si lo que te gusta, interesa, etc. se explica en chino aprendes chino.

Si tuvieras la posibilidad de que alguna celebridad fuese tú profesor ¿Renunciarías a ello por temas de idioma?

» autor: --130357--

#49 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

eboke — Tue, 31 Aug 2010 13:47:03 +0000

#48, no lo ha dicho en la prensa, lo ha dicho en un comentario de Facebook. La "prensa" (porque vozbcn es de todo menos prensa) es la que ha fabricado la no-ticia.

» autor: eboke

#48 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

el-septimo-cabrito — Tue, 31 Aug 2010 13:41:40 +0000

Me parece increíble que un tipo amenace a una institución democrática como un parlamento porque no saca la norma que a él le venga en gana. Además lo dice en la prensa, como para llamar la atención.
Por otra parte menudo idiota el tipo:
"... a la edad que los niños van a la universidad, el catalán debería haber sido aprendido. La universidad no es para aprender catalán sino para aprender economía, medicina, leyes o física nuclear". Menudo tonto, no te exigen que sepas catalán para enseñar catalán.

» autor: el-septimo-cabrito

#47 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--130357-- — Tue, 31 Aug 2010 13:33:00 +0000

#25 Me parece que te has equivocado de comentario.

» autor: --130357--

#46 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Makar — Tue, 31 Aug 2010 13:32:07 +0000

#40 Bueno, pues todos contentos.

» autor: Makar

#45 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

eboke — Tue, 31 Aug 2010 13:31:42 +0000

#42, a mí no me jode esta noticia, pero para mí sí es sensacionalista.

» autor: eboke

#44 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 13:16:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#43 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--61846-- — Tue, 31 Aug 2010 13:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#42 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

alexmoratalla — Tue, 31 Aug 2010 13:05:49 +0000

Los que votan sensacionalista e irrelevante es porque les jode la noticia. Pero no creo que resulte irrelevante que haya fuga de cerebros en un país que no está lleno de lumbreras. Y los de sensacionalista, pues nada, que dan pena.

» autor: alexmoratalla

#41 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

alexmoratalla — Tue, 31 Aug 2010 13:04:31 +0000

Esto ya se veía venir. Al menos los que hablen catalán tienen una plaza casi asegurada en la universidad catalana. Seguro que son todos de ERC.

» autor: alexmoratalla

#40 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--31580-- — Tue, 31 Aug 2010 12:54:39 +0000

#24 Ahi le has dao... pero en Barcelona, en Madrid y en Villanueva de la Serena... es ridiculo el nivel de ingles con el que sale la peña de la universidad, salvo los erasmitos, que entre cogorza y cogorza algo de idioma pillan.

De todas formas, sorprende que en el siglo XXI haya gente tan empeñada en ponerse palos en las ruedas propias, a menos que sea como paso en Euskadi con el EGA, que era un coladero de amigotes peneuveros en las oposiciones. Una amiga mia, mensista de 190, bioquimica de doctorado y con 20 años de experiencia, dejo su puesto en un centro de investigacion publico por la bromita del EGA... pero no hay problema, ahora esta en Francia currando en una multinacional farmaceutica donde tampoco le han pedido examen... encima cobra muchisimo mas.

» autor: --31580--

#39 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

forn_711 — Tue, 31 Aug 2010 12:50:14 +0000

#38 Que no tenga razón en otros temas no quiere decir que no la tenga en éste.

» autor: forn_711

#38 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Makar — Tue, 31 Aug 2010 12:46:31 +0000

¿Éste no era el fascioliberal que defendía el tráfico de drogas y el trabajo infantil, incluida la prostitución? Bueno, pues en Catalunya igual hasta están mejor sin él...

» autor: Makar

#37 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--168372-- — Tue, 31 Aug 2010 12:39:57 +0000

"Basta ya de tripartito y de sus infinitas tonterías. Basta de arruinar el país y todas sus instituciones". Creo que con esta frase la cagó. Demuestra que su postura es simplemente por simpatías políticas.

» autor: --168372--

#36 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

drjackZon — Tue, 31 Aug 2010 12:27:32 +0000

Humor vasco:
* www.youtube.com/watch?v=Em1Xzm9hEpA

Una empresa vascófona va a contratar un empleado vascófono y le pide el CACA (Certificado Aptitud en CAstellano) para demostrar que tambiéb sabe castellano.

Es una parodia de exigir el mismo certifiado de euskera (EGA) a personas que tienen el euskera como lengua materna; la misma queja del Sr. Salas-i-Martin.

» autor: drjackZon

#35 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

ikipol — Tue, 31 Aug 2010 12:25:17 +0000

#13 Tienes un problema de victimismo. Cúratelo que como crezca se convierte en un tumor.

» autor: ikipol

#34 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--168372-- — Tue, 31 Aug 2010 12:23:29 +0000

#25 Manipulación típica y tópica. No se le está obligando a usar catalán, sino a conocerlo.

» autor: --168372--

#33 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--36793-- — Tue, 31 Aug 2010 12:22:24 +0000

#30 Repito que lo normal es que lo pidan. Si un estudiante normal intenta ir a una universidad americana, no ya a enseñar, si no simplemente a estudiar, le pedirán un nivel mínimo de inglés. Otra cosa es que, al ser instituciones privadas, los requisitos no son "universales", por lo que a cada uno le piden lo que les da la gana.

De la misma manera que un tipo sin mucho dinero necesita unas notas de la hostia para entrar en Harvard y uno rico entra por la cara, una persona a la que nadie conoce debe demostrar un nivel de inglés y una persona reputada no.

» autor: --36793--

#32 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--82899-- — Tue, 31 Aug 2010 12:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#31 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Lokodelbajo — Tue, 31 Aug 2010 12:10:33 +0000

#9 Seguramente ponen lo que les interesa, pero de lo escrito por ti, además de traducirlo al castellano, solo no han puesto "La universitat no es per aprendre catala sino per aprendre economia, medicina, lleis o fisica nuclear." Así que no me muestras ninguna tergiversación de lo dicho ni nada que lo matice. Ellos en cambio, si incluyen más frases supuestamente dichas por Sala i Martín.

Sobre el tema en sí, le doy la razón a este hombre, es independentista pero no os sorprendáis, tambien es liberal e inteligente. Conste que también le he oído decir alguna cagada, pero aún recuerdo algo que dijo que explicaba bien no solo su independentismo, sino el de muchos otros, y es que mientras media España odie a los catalanes y les trate con desprecio, es normal que se quieran ir. Sobre eso leí una noticia en meneame venida de la vanguardia que explicaba muy bien como acontecimientos políticos hacían variar la identificación de los catalanes con España, cuanto más se ataca Cataluña menos quiere estar en España, tiene sentido ¿no?:
www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100829/53990979928/los-catalan

Sobre los que justifican ese odio porque los catalanes quieren un estado más descentralizado. No se cual es el nivel de descentralización óptimo, soy pragmático y punto, pero si la mayor parte de España quiere unas instituciones y una región quiere unas distintas (en mayor o menor nivel) y no reconcilian puntos de vista se debe dar la opción a elegir entre separarse o quedarse (si, para esto haría falta cambiar la "sagrada" Constitución, y eso lo tenemos que decidir entre todos los españoles).

» autor: Lokodelbajo

#30 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

AitorD — Tue, 31 Aug 2010 12:08:07 +0000

#3 "Esa frase puede dar lugar a error. Sí que es común que se pida un nivel de inglés mínimo."

¿Tú crees? Si le han dejado dar clases al amigo Ánsar, el nivel debe de ser muy muy mínimo.

» autor: AitorD

#29 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--14090-- — Tue, 31 Aug 2010 12:07:22 +0000

¿Éste no es el que le echó en cara a Montilla que no conociese un cuento infantil catalán y un himno a la Virgen de Monserrat?

Menudo hipócrita.

» autor: --14090--

#28 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--168372-- — Tue, 31 Aug 2010 12:04:23 +0000

Pues mejor que no aparezca. No es imprescindible. Además si sabe catalán no sé ke problema tiene en acreditar su nivel C, a no ser que sea el argumento de la pataleta. Y luego los intransigentes son los nacionalistas.

» autor: --168372--

#27 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--64044-- — Tue, 31 Aug 2010 11:59:11 +0000

#25 Contradicciones de los independentistas. No tienen lógica.

» autor: --64044--

#26 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Tonetto — Tue, 31 Aug 2010 11:40:24 +0000

#18 No digo que alguien me impida estudiar catalán. Lo que digo es que no me sale de los cojones estudiar catalán. Me voy a trabajar a otro sitio donde me quieran y ya está. Por eso estoy en Madrid y no en Barcelona.

» autor: Tonetto

#25 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--202177-- — Tue, 31 Aug 2010 11:33:27 +0000

#21 El "derecho a expresarse en cualquiera de las dos lenguas oficiales" que tu otorgas a los alumnos ¿se lo niegas a los docentes?. No es que sea muy coherente por tu parte.

Aunque bien pensado, tampoco es muy coherente que votes la noticia como irrelevante y sin embargo le dediques tanto tiempo.

» autor: --202177--

#24 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Eliyahu — Tue, 31 Aug 2010 11:26:08 +0000

#22 Yo creo que en la universidad la lengua vehicular debería ser el inglés.

» autor: Eliyahu

#23 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--202177-- — Tue, 31 Aug 2010 11:13:17 +0000

Egoistamente me parece estupendo.
La gente preparada que se pase por mi pueblo, que no me importa que no sepan catalán, es más tampoco me importa que no sepan castellano...

» autor: --202177--

#22 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 11:11:23 +0000

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» autor: --34422--

#21 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--130357-- — Tue, 31 Aug 2010 11:09:45 +0000

Para mí lo más importante es: "a la edad que los niños van a la universidad, el catalán debería haber sido aprendido. La universidad no es para aprender catalán sino para aprender economía, medicina, leyes o física nuclear"

» autor: --130357--

#20 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

glassjaw — Tue, 31 Aug 2010 11:08:19 +0000

en este sentido es el mismo problema que tenemos en las Baleares. La contradicción:

Motivo por el cual se pide catalán C (teóricamente) para cualquier ser humano con sentido común:

- Poder atender a cualquier duda de cualquier alumno en cualquiera de los dos idiomas oficiales.

Situación real:

-Que un profesor muy cualificado (aunque personalmente no me guste este hombre, ni creo que sea tanto como el prestigio adquirido) que tiene como idioma materno el catalán necesite acreditar una evidencia.

-En otros sectores públicos: que profesionales muy cualificados para su trabajo y con un nivel de catalán aceptable o que simplemente no se ajusta al estándar académico que exigen se queden fuera.

Motivo real ¿??:

- Crear un filtro para la gente de fuera/sacar un dineral en cursos/engrosar el ego de los políticos y secuaces.

Y quien diga que es para proteger el catalán que se la casque con dos piedras. Igual para los talibanes lingüísticos que buscan la perfección (me parece tan útil el acento de Manacor, el de barcelona o el de una persona que lo está aprendiendo a los 25 tacos).

Pd: creo que es necesario un conocimiento mínimo del catalán para la empresa pública, pero estos niveles...

» autor: glassjaw

#19 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

eduardomo — Tue, 31 Aug 2010 11:08:01 +0000

Pues don Xavier tiene mas razón que un santo, es de necios recluirse en su terruño, cerrándose a todo lo bueno que pueda venir de fuera tan solo por miopia política y talibanismo idiómatico.
Flaco favor le hace ERC a la universidad y a Cataluña.

» autor: eduardomo

#18 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 11:03:59 +0000

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» autor: --34422--

#17 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--34422-- — Tue, 31 Aug 2010 11:02:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#16 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Tonetto — Tue, 31 Aug 2010 11:00:39 +0000

#13 Me encantaría que dejarais de aprender castellano en las escuelas, para que cuando quisieras venir a trabajar a cualquier parte de España te encontraras con el mismo problema que cuando yo quiero ir a trabajar alli. Y no me vale la tontería de siempre de que son iguales.

» autor: Tonetto

#15 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--136437-- — Tue, 31 Aug 2010 10:57:59 +0000

#13 Pero si nadie está atacando a Cataluña! Dejad ya ese victimismo! Tenemos todo el derecho de criticar las decisiones de los políticos, de los catalanes y de los andaluces, no os lo toméis como algo personal.

» autor: --136437--

#14 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

forn_711 — Tue, 31 Aug 2010 10:54:46 +0000

Estoy de acuerdo con #12. En el comentario completo, si acaso se detalla más la opinión, pero no creo que el resumen dado en la noticia cambie en nada el sentido que quería darle el profesor.

» autor: forn_711

#13 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

HaScHi — Tue, 31 Aug 2010 10:48:09 +0000

Oh no, otro artículo de esos en los que la gente hace la lectura que le dá la gana con tal de atacar Catalunya...

» autor: HaScHi

#12 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--136437-- — Tue, 31 Aug 2010 10:48:02 +0000

Traducción de #9 que por cierto no se porque dices que la vozbcn se ha quedado con lo que interesa a mi me parece que está bien como lo han hecho.

Yo, en la UPF, doy clases en Catalán y quiero a Cataluña. Pero NO haré un examen de Catalán para dar clases en la Universidad Catalana. Ni el conseller Huguet ni ningún miembro del gobierno Catalán (cuyo presidente no ha pasado el examen que ... ahora exige a todos los profesores) se nadie para dudar de mi nivel de catalán y no me someteré a ningún examen. Si me obligan a hacer un examen de Catalán, simplemente dejaré la universidad Catalana de manera inmediata.

Hace 25 años que doy clases en Inglés en la universidad Americana (Harvard, Yale y Columbia) y aún es hora de que tenga que hacer un examen para acreditar mi Inglés.

Para dar clases de economía lo que se debería acreditar es que el profesor sabe economía y no la lengua en que se enseña la economía, especialmente porque la universidad Catalana nunca será líder mundial en nada si su profesorado se limita a personas que hablen Catalán. Tenemos que atraer a los mejores profesores de todo el mundo, ya sean ingleses, americanos, japoneses, alemanes, italianos o chilenos. Autoimponerse una barrera linguistica es de locos y de gente que no entiende el papel de la universidad a la sociedad: a la edad que los niños van a la universidad, el catalán debería haber sido aprendido. La universidad no es para aprender catalán sino para aprender economía, medicina, leyes o física nuclear.

Basta ya de tripartito y de sus infinitas tonterías. Basta de arruinar el país y todas sus instituciones.

» autor: --136437--

#11 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

cosmonauta — Tue, 31 Aug 2010 10:47:52 +0000

Tiene toda la razón del mundo.

Yo tuve algunos profesores extranjeros en la universidad que eran muy buenos. Sería una lástima perderlos, simplemente porque no quieran/sepan/puedan/les pase por los cojones aprender catalán.

Lo que yo esperaba de ellos es que me enseñen ingeniería informática, no lengua.

» autor: cosmonauta

#10 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--184550-- — Tue, 31 Aug 2010 10:39:43 +0000

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» autor: --184550--

#9 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

eboke — Tue, 31 Aug 2010 10:39:29 +0000

Dejo aquí todo el comentario:

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Jo, a la UPF, dono classes en Catala i estimo Catalunya. Pero NO fare cap examen de Catala per donar classes a la Universitat Catalana. Ni el conseller Huguet ni cap membre del govern Catala (el president del qual no ha passat l'examen que ...ara exigeix a tots els professors) es ningu per dubtar del meu nivell Catala i no em sotmetre a cap examen. Si m'obliguen a fer un examen de Catala, simplement deixare la universitat Catalana de manera immediata.

Fa 25 anys que dono classes en Angles a la universitat Americana (Harvard, Yale i Columbia) i encara es hora de que hagi de fer un examen per acreditar el meu Angles.

Per a donar classes d'economia el que s'hauria d'acreditar es que el professor sap economia i no pas la llengua en que s'ensenya l'economia, especialment perque la universitat Catalana mai no sera lider mundial en res si el seu professorat es limita a persones que parlin Catala. Hem d'atraure els millors professors de tot el mon, ja siguin anglesos, americans, japonesos, alemanys, italians o xilens. Autoimposar una barrera linguistica es de bojos i de gent que no enten el paper de la universitat a la societat: a l'edat que els nens van a la universitat, el catala hauria d'haver estat apres. La universitat no es per aprendre catala sino per aprendre economia, medicina, lleis o fisica nuclear.

Ja n'hi ha prou de tripartit i de les seves infinites tonteries. Ja n'hi ha prou d'arruinar el pais i totes les seves institucions.
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Cómo veréis, los de vozbcn se han quedado con lo que les interesa.

» autor: eboke

#8 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

eboke — Tue, 31 Aug 2010 10:29:37 +0000

EDITO.

» autor: eboke

#7 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

juvenal — Tue, 31 Aug 2010 10:25:23 +0000

Deberían poner normas relativas al estilismo, eso si que causa problemas en los alumnos.

» autor: juvenal

#6 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--8484-- — Tue, 31 Aug 2010 10:24:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--

#5 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

forn_711 — Tue, 31 Aug 2010 10:22:58 +0000

#2 "El profesor, reconocido independentista, concluye que ‘ya basta de tripartito y de sus infinitas tonterías, ya basta de arruinar el país y todas sus instituciones’.

Pero ya verás, #2, como tienes razón...

» autor: forn_711

#4 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

Bender_Rodriguez — Tue, 31 Aug 2010 10:21:30 +0000

Es que el curriculum de este hombre no vale nada si no tiene el nivel C de Catalán.

» autor: Bender_Rodriguez

#3 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--36793-- — Tue, 31 Aug 2010 10:20:46 +0000

Señala que tras 25 años dando clases en EEUU "todavía estoy esperando a que tenga que hacer un examen para acreditar mi inglés".

Esa frase puede dar lugar a error. Sí que es común que se pida un nivel de inglés mínimo. Muchísimas unviersidades piden el TOEFL si vas de intercambio y si quieres estudiar allí te piden el GRE. Otra cosa es que a este señor no se lo hayan pedido por diversas razones, pero sí que lo piden muchas veces.

Por otro lado, en lo de que se debería mirar el conocimiento de economía y no el conocimiento de catalán no podría estar más de acuerdo. Un profesor bueno necesita 20 o 30 años para adquirir esos conocimientos, el idioma lo puede aprender en 1 o 2 años como mucho.

» autor: --36793--

#2 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

--61846-- — Tue, 31 Aug 2010 10:20:39 +0000

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» autor: --61846--

#1 Sala-i-Martin amenaza con dejar la UPF si le exigen acreditar el nivel C de catalán

forn_711 — Tue, 31 Aug 2010 10:20:12 +0000

Según el economista, ‘para dar clases de economía lo que se tendría que acreditar es que el profesor sabe economía y no la lengua en que se enseña la economía, especialmente porque la universidad catalana nunca será líder mundial en nada si su profesorado se limita a personas que hablen catalán’.

A ver si les entra en la cabeza... Y lo mismo se podría aplicar a cualquier otro ámbito.

» autor: forn_711