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#22 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--181385-- — Thu, 21 Oct 2010 08:46:04 +0000

#8 ¿que les ofrecemos aparte de unos estados cuya vida civil se rige por normas cristianas, incluso su calendario laboral, días de festividad semanal, etc?

Yo, aparte de laico, soy ateo. Pero tanto el calendario laboral como las festividades tienen poco de cristianas.

Son paganas. Que después las copiaran los cristianos es otro cantar.

» autor: --181385--

#21 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--211044-- — Wed, 20 Oct 2010 07:45:13 +0000

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#20 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--189197-- — Tue, 19 Oct 2010 11:36:03 +0000

A un ciudadano de catalunya de los años 50 los andaluces les parecian tan exóticos como a los andaluces de hoy les puedan parecer los marroquies.

A mi lo que me sorprende es que los hijos menos integrados de los andaluces sean precisamente los que mas exijen a los inmigrantes de ahora: es decir, gente a la que el catalán no le suena ni de lejos y habla como si estuvieran en el pueblo van y le dicen a un marroquí que haga el favor de integrarse.Pues por el voto de estos compiten el PP y Anglada.

Es muy fácil acusar de todos los delitos a los nuevos inmigrantes pero recuerdo esas pintadas de "la delinqüència parla castellà" y lo mal que sienta cada vez que se recuerda como es normal a pesar de ser verdad .

#16 Tu no, que te diran que no hay que integrarse, que somos los autóctonos los que nos tenemos que adaptar y hablarles en su lengua, nunca en la propia porque eso nos hace "menos libres" según tus teoría de la bondad del suicidio lingüístivo y cultural.

» autor: --189197--

#19 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

jceasy — Tue, 19 Oct 2010 09:15:02 +0000

#18 No tiene punto de comparación con la inmigración fuera de tu país, con una cultura completamente diferente.

Haciendo una similitud a tu ejemplo, te comento lo siguiente:

Yo soy de un pueblecito a 40km de Córdoba, que en los años ochenta no tenía calles asfaltadas, el autobús llegaba una vez a la semana. El empleo principal es el campo. Los niños se escapaban de su casa para ver la tele("tele de quien sea") o para ir al colegio. A lo cual su padre le daba una paliza y los ponían otra vez a trabajar en el campo. A día de hoy, hay gente que no ha salido de mi pueblo.

Sorprendentemente, mi pueblo no estuvo ni está considerado un gueto Cordobés. En cambio en Cataluña sí estaría considerado un gheto andaluz. ¿No hay pueblos así en Cataluña?

» autor: jceasy

#18 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

Ed_Hunter — Tue, 19 Oct 2010 08:59:29 +0000

#11 No es la misma cultura la andaluza y la catalana, pero se comparten muchas cosas, posiblemente más de las que las diferencian. En cualquier caso, hay infinidad de más similitudes culturales entre andaluces y catalanes que entre marroquíes y catalanes.

#5 Si que puede haber movimientos migratorios dentro de un mismo país, y si que es necesario integrarse. Yo he trabajado en un centro cívico en un gueto andaluz... quería decir en un barrio de mayoría de población de origen andaluz, situado a seis kilómetros del núcleo urbano que hasta mediados de los ochenta no estaba asfaltado, hasta finales de los ochenta no llegaban los autobuses municipales y todavía a día de hoy no hay conexión peatonal con el centro urbano, ni las calles tienen todavía nombre... y conocía niños que tenían que irse a espaldas de sus padres a casas de amigos para poder ver la programación infantil de TV3 porque si se enteraban de que veían la "tele de los catalanes" se llevaban una hostia.

He visto chavales de veinte años, que han vivido toda su vida en Cataluña, que nunca han pisado la Andalucía natal de sus progenitores y que ni entendían el catalán a nivel oral (ni decir tiene que hablan castellano con acento andaluz). Si eso es integrar e integrarse...

No digo que sea la mayoría, pero si que es una importante minoría la de inmigrantes andaluces que se han negado en redondo a integrarse en su tierra de "acogida".

Pero vuelvo a lo que quería decir al principio, no solo se trata de la voluntad de integrarse del recién llegado, sino también de la voluntad integradora del indígena. Si vemos que históricamente (hace 60 o 70 años) a los inmigrantes de nuestro propio país los hemos metido en guetos ¿qué voluntad integradora tenemos realmente?

» autor: Ed_Hunter

#17 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

jceasy — Tue, 19 Oct 2010 08:49:06 +0000

#11 Perdona si me equivico, pero creo que es la misma cultura española, con diferencias regionales, por supuesto, pero estamos todos bajo un mismo Estado.

» autor: jceasy

#16 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

gomadós — Tue, 19 Oct 2010 08:29:18 +0000

¿Se puede usar el comodín del público?

» autor: gomadós

#15 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--163355-- — Tue, 19 Oct 2010 08:26:57 +0000

#14 Yo entre ellos, y espero que no tenga que hacer la maleta porque no sé a dónde me deportarían...

» autor: --163355--

#14 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

Negret — Tue, 19 Oct 2010 08:16:50 +0000

Y por cierto.

Hay miles de musulmanes españoles de pura cepa.

¿A esos también los echamos?

» autor: Negret

#13 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

Negret — Tue, 19 Oct 2010 08:15:43 +0000

Hay que buscar chivos expiatorios.

Como diría el padre de Homer Simpson..

"Sacrifiquémoslos a nuestro Dios".

» autor: Negret

#12 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--89888-- — Tue, 19 Oct 2010 08:13:14 +0000

#9 y yo... yo soy independentista ¿La fé del converso?

» autor: --89888--

#11 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--189197-- — Tue, 19 Oct 2010 08:06:20 +0000

Curiosos que el periódico del artículo se esfuerze en hacer ver que el PP es moderado y Anglada un radical:pues no, dicen lo mismo.
#5 Me acabo de enterar que la cultura andaluza es lo mismo que la catalana: misma lengua, mismas costumbres,mismas comidas,mísmas fiestas...di que sí, que el catalán lo inventó Carod Rovira merendando con Pujol hace tres semanas. Y tambien es curioso que el mensaje racista se dirija a los penúltimos inmigrantes y, en concreto, a los menos integrados que curiosamente son los que ms exijen integración a los nuevos.

» autor: --189197--

#10 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--87449-- — Tue, 19 Oct 2010 07:29:06 +0000

Nosotros no tenemos que hacer nada con ellos. Ellos deben decidir si se quieren integrar en la sociedad que lo hagan y si no que se vayan. Además, integrarse no significa renunciar a sus señas de identidad, ni a su cultura, sino combinarlas con el respeto a las leyes del lugar a dónde vas. Saludos.

» autor: --87449--

#9 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--211044-- — Tue, 19 Oct 2010 07:26:44 +0000

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» autor: --211044--

#8 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

nadamas — Tue, 19 Oct 2010 07:23:53 +0000

¿Convertirlos a golpe de crucifijo o expulsarlos como? ¡espera que eso me suena dejavú! Como se llamaban ... ah , si ...Los Reyes Católicos
Vaya por delante que soy laico y me traen tan al fresco los unos como los otros, pero me pregunto: ¿que les ofrecemos aparte de unos estados cuya vida civil se rige por normas cristianas, incluso su calendario laboral, días de festividad semanal, etc? Cuando haya verdaderos estados laicos creo que todos estaremos mas cómodos

» autor: nadamas

#7 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--65522-- — Tue, 19 Oct 2010 07:23:16 +0000

#5: "Y no me digas que no hay ningún Andaluz que viva en Cataluña que al menos no hable catalán. "
Al menos hay alguno, sí.

» autor: --65522--

#6 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--211044-- — Tue, 19 Oct 2010 07:22:37 +0000

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#5 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

jceasy — Tue, 19 Oct 2010 07:20:22 +0000

#2 Si te refieres a los Andaluces que fueron a Cataluña, no viene al caso. La inmigración no es tal si es en el mismo país. Y no me digas que no hay ningún Andaluz que viva en Cataluña que al menos no hable catalán. Por lo demás no sé en que se debieron integrar, porque pertenecemos a la misma cultura.

» autor: jceasy

#4 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--170126-- — Tue, 19 Oct 2010 07:16:28 +0000

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#3 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

--65522-- — Tue, 19 Oct 2010 07:08:14 +0000

Integración, evidentemente. Ni multiculturalismo, ni campos de concentración.
El PP no "está planteando un interesante debate", y menos "lejos de posiciones extremistas". Lo que hacen es intentar pillar votos rascando a la extrema derecha y al voto populista.
Saben que de otra manera no se van a comer un rosco en Cataluña, entonces lo único que les queda después de azuzar el conflicto lingüistico es armar un conflicto con la immigración.
Tiene guasa que los que hace cuatro dias abrieron las puertas de par en par para que entrara mano de obra barata , no dedicaron ningún esfuerzo a la integración ahora se pongan "duros".

» autor: --65522--

#2 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

Ed_Hunter — Tue, 19 Oct 2010 07:02:05 +0000

Si ya no se logró/intentó que se integraran los andaluces que vinieron en los años 50 y 60 del pasado siglo y se los confinó en semi-guetos, más difícil es que ahora se haga correctamente con gente con la que no se comparte ni una cultura ni una historia común.

» autor: Ed_Hunter

#1 Qué hacemos con los musulmanes: ¿echarlos o integrarlos?

lestat2009 — Tue, 19 Oct 2010 05:27:58 +0000

Cómo cualquiera que vaya a trabajar a un país extranjero tiene que integrarse.

Nadie les está pidiendo que se conviertan al cristianismo, se les pide que se adapten a las leyes del país de destino. Qué aprendan el idioma e intenten vivir en paz respetando las costumbres de los ciudadanos del lugar donde se alojan.

» autor: lestat2009