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#368 El lip dub independentista que batió el récord mundial

kordura — Wed, 03 Nov 2010 14:17:41 +0000

#336 El video es un Lipdub (doblaje labial), el que tu dices de Chicago es un Flashmob, o "acción organizada en la que un gran grupo de personas se reúne de repente en un lugar público, realiza algo inusual y luego se dispersa rápidamente."

» autor: kordura

#367 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Mon, 01 Nov 2010 12:49:58 +0000

#366 En muchas ciudades los barrios originariamente eran pueblos y se sigue manteniendo la tradición de la fiesta popular de ese barrio. Donde hay feriantes y las calles se llenan de adornos. En el barrio de al lado lo celebran en otras fechas.

Estas distinciones no son casuales, no son arbitrarias, tienen su origen y tradición. Aquellos que participan de estos eventos se sienten mas unidos a la gente de su barrio, a sus calles, que a las del barrio vecino.

Incluso algunos barrios compiten para ver que calle se adorna mejor. En ese sentido se montan competiciones entre los de tu calle y el resto. De nuevo, son uniones humanas que pueden parecer arbitrarias pero crean vínculos sociales. De nuevo los que deciden participar de esos eventos sociales sí ven esos vínculos como algo real.

Normalmente las ciudades tienen su equipo de fútbol propio y encontrarás muchos mas ciudadanos de esa ciudad aficionados a ese equipo que fuera de esa ciudad. Si el equipo está en divisiones bajas normalmente se comparte la afición con otro equipo de la región que compita en las primeras divisiones. Por ejemplo se puede ser del Girona y del Barcelona a la vez.

Que la selección española, un grupo de unas 20 personas que estaban en África, consiguieran que se llenaran las calles de celebraciones no puede ser considerado algo sin relevancia. El sentimiento hacia su equipo que representaba a su país era más importante que el hecho que hubieran o no jugadores de su equipo habitual jugando en esa final. Que eso mismo se reproduzca en decenas de países del mundo, donde cada uno de ellos lo hubiera celebrado con la misma intensidad si hubiera ganado su equipo, no podemos ignorarlo, no podemos minimizar eso vínculos que se crean entre las personas y los grupos. Aunque no te gustase el fútbol, como a mi, no podrías negar la relevancia de esos grandes grupos de personas unidos por un sentimiento común.

Los seres humanos nos unimos unos a otros en base a criterios que pueden parecer a veces arbitrarios e incluso frívolos, pero para aquellos que sienten esa unión eso es completamente real y tiene un valor importante en sus vidas.

Viendo tantas formas humanas de unirse tan raro suena que aquellos que comparten una lengua (y normalmente más que una lengua) puedan sentir esos vínculos ?

Tu puedes haber elegido vínculos en base a familia, amigos, club de aeromodelismo, y un club de fútbol. Otros habrán elegido familia, amigos y nación. Es tu elección mejor que la de otros ? que uniones son aceptables y cuales no ? quien tiene autoridad para juzgar a otros en base a que criterios deciden sentirse unidos como grupo ?

Eso no quita que que no puedan contextualizarlos. Unos se sentirán unidos en plan folclórico y puntual, como los vecinos que compiten por la mejor calle que al cabo de unos días las calles pierden su individualidad de las fiestas. Para otros esa unión es algo mas, algo por lo que luchar y conservar.

» autor: sorrillo

#366 El lip dub independentista que batió el récord mundial

de3 — Mon, 01 Nov 2010 12:11:56 +0000

#24, pues yo creo que algunas de esas uniones son reales y otras inventadas. Yo me siento más unido a mi familia, a mis amigos y a la gente que conozco. A partir de ahí no hay más niveles. Es más, he conocido a gente de lugares del mundo lejanos con los que tengo más en común y a los que me siento más unido que mucha gente de mi pais

» autor: de3

#365 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Pixel.msn — Sun, 31 Oct 2010 20:26:56 +0000

Buenas tardes,

Me estaba leyendo los diversos comentarios, y me quedo un poco sorprendido por las reflexiones politico-economicas-culturales etc que se van asociando.

Es un video bonito que no ofende a nadie. Bueno, creo yo.
Es decir, no he visto nadie expresar en el video odio, rabia, o actitudes violentas. Ludico. Familiar..

Porque tanta rabia en los comentarios? Puede que yo no haya visto estas actitudes y otros usuarios sí?

A veces veo este tipo de actitudes de Troll y pienso en eso que dijo Cervantes en su Don Quijote: "ladran, luego cabalgamos"

Hayan los conflictos politicos, sociales, economicos, etc en un segundo plano, no entiendo el porque de mezclarlo todo y usar la violencia como expresion de determinadas personas. Sencillamente, no lo entiendo.

Yo tambien quiero la Independencia: la Independencia de los Trolls.

PD Con tantos problemas en este pais y aqui unos atacando a otros: fueron los Bancos y los malos Politicos los de la crisis, no la gente de la calle!! Sacad vuestra rabia contra eso, y no busqueis atacar a gente trabajadora.
PD2 Manda huevos!

» autor: Pixel.msn

#364 El lip dub independentista que batió el récord mundial

McManus — Sat, 30 Oct 2010 21:40:33 +0000

#342 Bah, a mí me resbala (en el fondo) lo que digan comemierdas. Siempre habrá un pretexto para insultar a cualquier tierra. Seguro que hay ofensas contra España y Cuba, mis dos nacionalidades (como figura en mis pasaportes). Nunca subestimes a la imaginación humana. ¿Y? Tengo muchas motivaciones en mi vida. No me preocupa eso. Sigo haciendo mis cosas. Sigo leyendo ensayos interesantes. Y sigo adelante, qué diablos.

Tener dos nacionalidades me ayuda a ver que hay muchas cosas más allá de la patria. Total, no hay nada de mérito en nacer en Cuba. Yo estoy infinitamente más orgulloso de mis propias obras, por patéticas (para el ojo del lector avanzado) que sean.

Como curiosidad, el primer paso para no ser un nacionalista o patriota es que te resbale lo que digan de la zona en donde naciste, pues pasas de eso.

Saludos.

» autor: McManus

#363 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Kohi35 — Sat, 30 Oct 2010 21:22:33 +0000

#323 Completamente absurdo lo que dices. Es que es una brutal fumada, las naciones progresan, antes en Catalunya, se hacian matanzas de puerco en casas y masias sin ninguna salubridad minima, ahora esto ni se plantea, la gente progresa.

» autor: Kohi35

#362 El lip dub independentista que batió el récord mundial

cookieforker — Sat, 30 Oct 2010 17:23:43 +0000

Que asco dan los nacionalistas

» autor: cookieforker

#361 El lip dub independentista que batió el récord mundial

donrespetable — Sat, 30 Oct 2010 17:00:59 +0000

Aquesta notícia ha picat i molt... 400 comentaris!

» autor: donrespetable

#360 El lip dub independentista que batió el récord mundial

War_lothar — Sat, 30 Oct 2010 16:41:25 +0000

#359 A tu ultima pregunta la respuesta es si. Ya he dicho que me parece muy bien que hicieran un referendum mañana mismo pero como exactamente lo que has leído dudo de la inmadurez democrática de los nacionalistas de los dos bandos. Y si el nacionalismo es un fanatismo sin sentido que no aporta nada, y que por lo tanto es malo. El nacionalismo es lo primero que se ensalza en cualquier guerra, y no es casualidad. Yo solo veo cosas malas en el nacionalismo y nada bueno.

» autor: War_lothar

#359 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--2553-- — Sat, 30 Oct 2010 16:29:53 +0000

#358 el nacionalismo es como todo, hay quien lo entiende de manera razonable y quien no.
Luego, como es tu caso, están los que quieren hacer pasar como malo todo lo que no les gusta.

La autodeterminación es un derecho que se resuelve civilizadamente en las urnas y si no se acepta el resultado sea cual sea es un grabe signo de inmadurez democrática.

No te da asco igualmente el nacionalismo-españolista?

» autor: --2553--

#358 El lip dub independentista que batió el récord mundial

War_lothar — Sat, 30 Oct 2010 15:50:58 +0000

Que asco me da el nacionalismo, y más aun que lo quieran vender así, niños pequeños llevados a una manifestación banderas al viento, antorchas, gente exaltada ¿Por nada, o es una especie de acto religioso? No había visto este meneo me lo hubiera ahorrado. Que manera de crear conflictos innecesarios por líneas imaginarias. Si de mi dependiera que mañana mismo hicieran un referendum, pero dudo mucho que unos u otros aceptaran el resultado.

Nacionalismo=Religión mentiras y más mentiras para alimentar a los borregos para que se muevan para dar poder a unos farsantes y para luchar por banderas, himnos o líneas imaginarias que esos mismos farsantes han creado.

Esto es lo mismo que un grupo de rock religioso, o una fiesta de esas de la cristiandad, solo que en vez de cruces llevan banderas.

» autor: War_lothar

#357 El lip dub independentista que batió el récord mundial

maduxi — Sat, 30 Oct 2010 15:01:39 +0000

#353 futbol, ese juego tan popular entre los niños, que ha costado la vida de tantas personas fanaticas?

Donde ves la television publica?

Y oye, tu interpretacion de la letra dels segadors es magnifica, dodne esta toda esa violencia? Pedir que un himno nacional, no sea nacionalista... Quiza en tu planeta, porque aqui en la tierra no funciona asi.

» autor: maduxi

#356 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--193846-- — Sat, 30 Oct 2010 14:27:26 +0000

#79 Dejando de lado tu ignorancia general, que el presidente de cataluña sea español habla bien de los catalanes, porque significa que no tienen prejuicios. Cuántos presidentes de españa catalanes ha habido, por cierto?

#355 Cada vez falta menos para Libertad de expresión = Hoguera, falta menos!

» autor: --193846--

#355 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Sat, 30 Oct 2010 13:28:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#354 El lip dub independentista que batió el récord mundial

cookieforker — Sat, 30 Oct 2010 13:27:42 +0000

¿Porqué está en portada si es microblogging?

» autor: cookieforker

#353 El lip dub independentista que batió el récord mundial

lesbiano — Sat, 30 Oct 2010 12:33:36 +0000

#332 Sí, claro, me vas a comparar animar a un equipo de fútbol, ese deporte tan popular entre los niños, que un grupo de niños cantando Los Segadores en la televisión pública. Los Segadores, ese himno sin contenido político, ni nacionalista, ni lleno de odio y violencia con un enemigo común.

» autor: lesbiano

#352 El lip dub independentista que batió el récord mundial

SSB — Sat, 30 Oct 2010 11:45:36 +0000

És molt maco que una part del vídeo estigui signada (en llengua de signes).

» autor: SSB

#351 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--149888-- — Sat, 30 Oct 2010 11:44:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#350 El lip dub independentista que batió el récord mundial

maduxi — Sat, 30 Oct 2010 11:22:05 +0000

#341 Catalunya siguio siendo independiente hasta el 1714, cuando le quitaron sus leyes propias. Hasta entonces, aunque bajo el mismo rey, el gobierno era independiente. Nos desindependizaron en el 1714 vamos, no se a que te refieres.

#343 Estamos deacuerdo pues, solo matizarte que a Catalunya 42 millones de euros al dia estar en España. Informate sobre las balanzas fiscales.

#347 Quiza llego tarde, pero la mayoria ya esta defendida en Catalunya, tenemos un sistema que se llama democracia. Las leyes propias que tenemos corresponden a este gobierno.

» autor: maduxi

#349 El lip dub independentista que batió el récord mundial

shavee — Sat, 30 Oct 2010 11:20:40 +0000

bueno, veo que tiene 4 páginas el meneo, paso de leérmelas porque me las puedo imaginar.

dejando a parte el tema independentista, el vídeo es muy guapo, está bien hecho, el casco antiguo de Vic es muy bonito (eso ya lo sabía, ) y muestra cositas del folklore catalán, castells, algunos bailes tradicionales, unas sardanes, un deporte muy practicado aquí que es el hockey patines, algunas cosas más que me dejo, y la canción es muy conocida por estos lares. esperaba algo más cutre y el vídeo me ha gustado mucho

» autor: shavee

#348 El lip dub independentista que batió el récord mundial

SSB — Sat, 30 Oct 2010 11:18:34 +0000

Fantàstic!!! És difícil aplegar tanta gent, i s'ha fet. A les urnes hauria de ser igual.
El mestre Joan Solà hauria rebut una bona alegria si l'hagués vist. Aquest vídeo, imaginatiu, engrescat i cívic, és un exemple dels 3 principis de dignificació i defensa que ens va deixar:

lexicografia.blogspot.com/2010/10/tres-principis-de-joan-sola.html

I qui entengui això com entre una lluita entre castellà i català, no ha entès res. És una lluita entre models de país, fonamentalment. Qui hi ha participat només desitja una cosa tan bàsica com poder ésser i seguir essent; com poder decidir sobre el seu futur.

» autor: SSB

#347 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Sat, 30 Oct 2010 11:10:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#346 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--189197-- — Sat, 30 Oct 2010 11:03:35 +0000

#345 Hola, soy lorips, independentista catalán, catalán y español porque lo dice el DNI.

No me hace falta tu defensa, podrias probar suerte con saharuais o palestinos pero en catalunya no nos hace falta gente que nos diga que no hablemos catalán.Nos sobran maleducados.

» autor: --189197--

#345 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Sat, 30 Oct 2010 10:33:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#344 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--189197-- — Sat, 30 Oct 2010 10:31:45 +0000

#340 "No seas embustero, precisamente lo que hago es defender a la mayoria catalana de los delirios nazionalistas de unos pocos. "

qué eres? el primo de Zumosol?

» autor: --189197--

#343 El lip dub independentista que batió el récord mundial

lupidan — Sat, 30 Oct 2010 10:31:41 +0000

El vídeo me parece una currada. Todo sea dicho. Me ha gustado muchísimo
El mensaje... pues bueno.... "Adeu España"

Pero adeu, adeu de una vez. Si fuera presidente os daba la independencia y os quitaba todo el dinero que estáis recibiendo. Y todo ese dinero para otras comunidades que si aprecian pertenecer a la nación. Esto es como al chaval que se quiere independizar, venga, independizate, pero ya no te doy un duro mas.
No soy ni facha ni nacionalista. Pero es que el tema ya me cansa.....

» autor: lupidan

#342 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Paucat — Sat, 30 Oct 2010 10:18:38 +0000

#272 Tienes toda la razón, pero los españoles que no paran de criticar a Catalunya consiguen que no nos sintamos españoles.
Por mi no habría estados, pero no consiento que sistemáticamente se critique todo lo catalán.
Si no nos queréis nos vamos.

» autor: Paucat

#341 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fullgigapower — Sat, 30 Oct 2010 10:14:12 +0000

#308 No pudisteis independizaros en el medievo. Y ahora tampoco lo conseguireis. ¿Os creeis especiales o qué? Poe eso soís unos amargados y tacaños. Por mi, independizarse, pero del todo. Hacer un socavón en todo el perimetro de Cataluña, y llevaros vuestro pedazo de placa tectónica lejos, a ver si con suerte se hunde como la Atlantida.

» autor: fullgigapower

#340 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Sat, 30 Oct 2010 09:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#339 El lip dub independentista que batió el récord mundial

hartodestemundo — Sat, 30 Oct 2010 09:32:06 +0000

#336 esto no es un lipdub que yo sepa, corrígeme si me equivoco.

#305 ¿ Te parece poco grave que 7.000.000 de personas viven constantemente debajo de un gobierno corrupto e intolerante dónde se les priva de sus derechos elementales y de hacer el que su propio parlamento/gente decide? Es realmente frustrante saber que tu parlamento es de broma, en que cuando se decida algo que no les gusta a algunos se invalide como quien tira un papel a la basura. ESTO ES DRAMÁTICO Y PASA EN TU PROPO PAÍS.

» autor: hartodestemundo

#338 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--189197-- — Sat, 30 Oct 2010 08:52:58 +0000

#336 "De todas formas querer la independencia por algo histórico que sucedió hace más de 500 años...tiene tela"

A mi no me hace falta ir 500 años atrás ni 300 (cuando empezaron los problemas graves): me remito a los últimos 35 o como mucho al franquismo.

¿y sabes qué importa mas? el futuro, y el futuro con España se presenta muy mal.

» autor: --189197--

#337 El lip dub independentista que batió el récord mundial

daniplax_1 — Sat, 30 Oct 2010 08:38:21 +0000

Me ha emocionado de verdad. IN - INDE- INDEPENDÈNCIA!!!! Muchas gracias.

» autor: daniplax_1

#336 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--38677-- — Sat, 30 Oct 2010 08:32:40 +0000

Venga, por poco record del mundo

No superan el de Black Eyed Peas en Chicago ni por asomo. ESTE ES EL RECORD MUNDIAL:
www.youtube.com/watch?v=2B95LswM2ME&feature=related

De todas formas querer la independencia por algo histórico que sucedió hace más de 500 años...tiene tela. Luego queremos olvidar el franquismo y no olvidamos eso. Esto mismo podía pasar en Italia, con su unificación en el siglo XIX, y no ocurre nada. Y lo mismo con la alemana en el mismo siglo. Hace 200 años ambas, y nada... Pero Spain is different.

» autor: --38677--

#335 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--189197-- — Sat, 30 Oct 2010 08:24:32 +0000

#331 Si te quieres tranquilizar piensa que son 5000 políticos que no tienen nada que ver con la Catalunya real; o piensa que les obligaron o ,como tu dices, que está financiado por alguien muy malvado que educa en "el odio"...a ver si van a ser actores!!!

Nooooooo tinnnngueeeeuu poooooooooorrrrrrr!!!

Nunca vais a entender nada de Catalunya y por eso algunos ya hemos dimitido de intentar nada y vamos a por la independencia.

» autor: --189197--

#334 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Jordaka — Sat, 30 Oct 2010 08:08:24 +0000

#55 Si prefieres un lipdub contra la corrupcióm ¿porqúe no lo organizas?

» autor: Jordaka

#333 El lip dub independentista que batió el récord mundial

parroquiano — Sat, 30 Oct 2010 06:51:51 +0000

Con la felicidad y alegría que irradia el vídeo dan ganas de mudarse ahí...

» autor: parroquiano

#332 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--2553-- — Sat, 30 Oct 2010 05:25:17 +0000

#331 Que un niño lleve la estelada pintada en la frente no quiere decir que sea educado en el odio y la superioridad de su cuna igual que el que lleva una española (en unos mundiales de futbol por ejemplo) tenga que significar que odie al resto el planeta.

Tu problema es prejuzgar al resto con estrechez mental y desde la incultura. Se te ve el plumero de mal politicastro más que a esos que juzgas sin conocer.

» autor: --2553--

#331 El lip dub independentista que batió el récord mundial

lesbiano — Sat, 30 Oct 2010 04:14:42 +0000

Os juro que se me hace un nudo en el estómago ver a tantos niños con la estelada pintada en la frente. Parece que tienen muy claro un problema terriblemente complejo. Qué pena, algunos son educados en el odio y la superioridad de su cuna desde niños.

Dejad a los niños tranquilos hostia, ya tendrán tiempo de portar todas las esteladas que quieran.

¿Por cierto, qué organización pública o privada ha financiado esto?
¿Esto nació como algo que organizaban grupos de estudiantes para terminar siendo una herramienta política?

Por otro lado, el vídeo es muy bonito y muy currado, por un momento hasta me han emocionado.

» autor: lesbiano

#330 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--2553-- — Sat, 30 Oct 2010 03:18:52 +0000

#327 Hay muchos sitios fuera de Catalunya donde también se hacen bailes tradicionales con bastones.

Como curiosidad te diré que mi hija en varios años de participar en el "esbart dancaire" (entidad dedicada a la preservación de las danzas tradicionales) más antiguo de Cataluña nunca ha bailado una sola sardana, en cambio hay bailes a ritmo de jota, cosa nada sorprendente teniendo en cuenta la proximidad geográfica e histórica de Aragón y Cataluña.

La cultura simple y llana se entrevera sin manías ni límites, algo fantástico a descubrir y disfrutar. Es una completa lástima el uso político de estas cosas, la mayoría de las veces más para enfrentar a la gente que para acercarla. Debería estar penado con cárcel.

» autor: --2553--

#329 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--34422-- — Sat, 30 Oct 2010 01:02:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#328 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Seifer — Sat, 30 Oct 2010 01:00:18 +0000

#318 ¡¡Ya lo he pillado, tu eres un independentista que busca fomentar el sentimiento independentista mediante la táctica de hacerse pasar por un catalanofobo!! Ya me parecía raro que alguien sea capaz de soltar tantas tonterías juntas sin ser consciente de ello. Muahaha muy buena compañero ¡¡IN-INDE-INDEPENDÈNCIA!!

» autor: Seifer

#327 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Yepa — Sat, 30 Oct 2010 00:45:04 +0000

Un video estupendo!
No sabía que en Cataluña se hacían danzas con palos...si al final vamos a tener tradiciones parecidas!
es.wikipedia.org/wiki/Danzas_de_palos_y_de_cintas

Como curiosidad, en Castilla, también tenemos nuestros castellers, aunque no están tan extendidos ni son tan espectaculares como los catalanes.

» autor: Yepa

#326 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Alfoj — Sat, 30 Oct 2010 00:33:25 +0000

#14 "lucha contra un enemigo opresor"
#197 "pertenece y habita alegremente en un estado que oprime a otros pueblos"
#206 "son los militares los que deciden lo que les viene en gana"

pues, por lo que he visto, no parece que lo estén pasando tan tan mal...

Un vídeo genial!Mola!

» autor: Alfoj

#325 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 23:54:00 +0000

#322 Ya te digo, llevamos una época con banderas arriba y abajo que ni te cuento.

www.laschicasdeloleo.files.wordpress.com/2010/07/espana-celebracion1.j

» autor: sorrillo

#324 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--189197-- — Fri, 29 Oct 2010 23:51:30 +0000

Doncs a mi el video m'ha agradat.

» autor: --189197--

#323 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sergioMadrigal — Fri, 29 Oct 2010 22:53:17 +0000

#299 Pero la cultura nacional que TU defiendes incluye este tipo de masacres no?
Entonces cómo se hace esto, a ver: defiendo la nación catalana pero sólo escojo los módulos que a mi me interesan. Es como pillarte una distro. de Linux base y ya vas añadiendo tu los componentes. Podría llamarse: NacioniX: Creando países de la nada desde 2010.

» autor: sergioMadrigal

#322 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Alex_Murphy — Fri, 29 Oct 2010 22:39:06 +0000

El fabricante de banderas hizo su agosto,no?

» autor: Alex_Murphy

#321 El lip dub independentista que batió el récord mundial

AnTiX — Fri, 29 Oct 2010 22:29:12 +0000

Me han mandado una factura a nombre de Antonio Gilipollas Caradeculo.

» autor: AnTiX

#320 El lip dub independentista que batió el récord mundial

tarari — Fri, 29 Oct 2010 22:11:03 +0000

#252 Me esta llamando infantil el que considera que el mayor atractivo de Holanda es que la marihuana es legal. Lo que hay que ver...

Yo me referia mas bien a cosas triviales como:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
www.nationmaster.com/graph/eco_res_and_dev_spe-economy-research-and-de

y muy especialmente a:
www.nationmaster.com/graph/gov_cor-government-corruption

Fumate uno a mi salud!

» autor: tarari

#319 El lip dub independentista que batió el récord mundial

desdeluego — Fri, 29 Oct 2010 21:37:38 +0000

#315 Resulta curioso que te des por aludido, me refiría a los cientos de comentarios en esta no-ticia.

Efectivamente, a mi me verás gritar con la selección española de algunos deportes, animando a Philippe Gilbert y desviviendome por los Suns. Es deporte, los animo porque les tengo simpatía. Lo que nunca me veras hacer es manifestarme por mi nacion.

Mi nacion -como sinonimo de Estado- es la misma que la tuya. Por supuesto que en otras acepciones, tu lo tomarás como Cataluña pero eso me es irrelevante.

» autor: desdeluego

#318 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 21:31:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#317 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 21:29:20 +0000

#316 Para lo que has aportado no te echaremos en falta.

Ala, si eso te persigo en otras noticias.

» autor: sorrillo

#316 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 21:28:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#315 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--34422-- — Fri, 29 Oct 2010 21:25:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#314 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 21:24:18 +0000

#312 Ahí no hemos hablado del idioma en ningún momento.

Hablábamos de Europa, España y Catalunya. Que por si no lo sabes no son lenguas.

#312 Sí, en #287 he respondido a la pregunta que te comentaba. El motivo por el que se hace en catalán un vídeo independentista del Youtube.

Tu te has puesto a hablar de cuanta gente "habla" catalán y después no se qué chorradas de imposiciones antidemocráticas.

» autor: sorrillo

#313 El lip dub independentista que batió el récord mundial

desdeluego — Fri, 29 Oct 2010 21:22:43 +0000

Hala! ya me he cansado, os dejo con esta viñeta

www.slynation.com/Fotos/nacionalismo.jpg

» autor: desdeluego

#312 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 21:22:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#311 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 21:20:51 +0000

#309 imposición antidemocratica de una lengua minoritaria por motivos exclusivamente patrioticos

Tío, que estamos en una noticia que trata de un vídeo hecho por un grupo independentista. La discusión en la que te has metido sin venir a cuento era el motivo por el que lo hacen en catalán y no en castellano.

Yo contesto que el catalán lo entienden todos los catalanes (en igualdad al castellano) y tu me vienes con tonterías de imposición antidemocrática ?

Que pasa, tienes las frases ya escritas y las pones aunque no vengan a cuento ?

Youtube te está imponiendo el catalán ?

Deja de hacerme perder el tiempo, no contestes mas a mis comentarios por favor.

» autor: sorrillo

#310 El lip dub independentista que batió el récord mundial

vaiano — Fri, 29 Oct 2010 21:18:23 +0000

Me tocan las narices todos los comentarios que veo en catalán , no se si vulnera las normas de este site, pero también tengo que respetar la opinión de cada uno.
En fin, eso, que cada uno a su bola.

» autor: vaiano

#309 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 21:18:23 +0000

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» autor: --138914--

#308 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--34422-- — Fri, 29 Oct 2010 21:16:40 +0000

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» autor: --34422--

#307 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 21:16:10 +0000

#304 Tu no entrarías en las estadísticas ya que no entiendes ni el catalán ni tampoco el castellano.

En todo momento me he referido a "entender" a "comprender" y tu me pasas datos de "hablar", "lengua inicial" y no se cuantas otras cosas que nada tienen que ver.

Yo te he pasado los datos oficiales en los enlaces en #301. Son muy simples y fáciles de entender: población total y número de personas que entienden un idioma.

No hace falta ni tener la ESO para comprenderlo, así que no nos hagas perder mas el tiempo desviando la atención hacia otros temas.

Quieres que nos leamos un tocho de 280 páginas (uy sí, menos las 43 primeras) cuando el dato que buscamos ya está en los enlaces que he puesto yo ?

» autor: sorrillo

#306 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--195973-- — Fri, 29 Oct 2010 21:15:54 +0000

#302 ZZzzzzzzzz das sueño. Ya has demostrado tú también la cutre prepotencia que llevas dentro, va, acuéstate, que mañana será otro día.

» autor: --195973--

#305 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Alexxx — Fri, 29 Oct 2010 21:13:45 +0000

El contador de Youtube ya ha actualizado, 6676 reproducciones, lo digo por aquellos que veían conspiraciones...

Por cierto, lo de 300 comentarios por un Lip Dub me parece muy fuerte, hacéroslo mirad que hay cosas más graves por las que preocuparse y comentar.

» autor: Alexxx

#304 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 21:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#303 El lip dub independentista que batió el récord mundial

raught — Fri, 29 Oct 2010 21:10:46 +0000

#0 Si señor, una manera elegante y divertida de pedir la independencia. Me ha encantado. Es un contraste increible comparado con los soplanatas que no paran de decir gilipolleces. Fdo un andaluz.

» autor: raught

#302 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 21:10:14 +0000

#292 eres mi pérdida de tiempo del día? Bueno una más, como los andaluces nos dedicamos a vaguear...

» autor: KomidaParaZebras

#301 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 21:06:44 +0000

#295 #298 Al final me has hecho perder el tiempo, siempre igual.

Aquí tienes el comentario original con los datos correctos:

www.meneame.net/story/se-extinguen-los-idiomas#c-38
www.meneame.net/story/se-extinguen-los-idiomas#c-40

De 7.363.202 de ciudadanos en 2008 hay 5.832.200 de ciudadanos que entienden el catalán. Esto da un conocimiento del 79%

Por cierto, según esos mismos datos en Catalunya el 83% de ciudadanos entienden el castellano (6.158.400). Por lo tanto la diferencia entre el catalán y el castellano es del 4%.

www.idescat.cat/territ/BasicTerr?TC=5&V0=3&V1=3&V3=361&
www.idescat.cat/territ/BasicTerr?TC=5&V0=3&V1=3&V3=3103&am
www.idescat.cat/territ/BasicTerr?TC=5&V0=3&V1=3&V3=3107&am

Y deja de mentir SonGoan. Si yo digo "entienden" tu no lo desvíes a "hablan" o cualquier otra cosa que nada tiene que ver.

» autor: sorrillo

#300 El lip dub independentista que batió el récord mundial

vigatana — Fri, 29 Oct 2010 21:04:26 +0000

#288 como Vigatana, sintiendolo en el alma, te tengo que cascar un negativo por lo de raritos... lo siento... no todos quieren la independencia ni son pro-anglada.... pero me siento orgullosa de ser de un lugar plural donde todo tiene cabida, me guste o no.

» autor: vigatana

#299 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Kohi35 — Fri, 29 Oct 2010 21:03:46 +0000

#268 A mí la autoridad moral me la da el hecho que estoy completamente en contra, de las corridas de toro, los toros embolats, el toro de tordesilla , o el toreo de cualquier toro del pueblo más perdido de España.

Cabe destacar, que ni embolats ni corridas tienen ningún componente artístico, si por como entiendo el mensaje, das a entender que las corridas tienen componente artístico, la cosa termina aquí ya.

Te lo vuelvo a repetir, no generalices yo estoy en contra de la violencia hacia animales, a si que a mí no me incluyas dentro de flipados sadomasoquistas que les va ver sangre animal para disfrute propio.

» autor: Kohi35

#298 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 21:03:06 +0000

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» autor: --138914--

#297 El lip dub independentista que batió el récord mundial

McManus — Fri, 29 Oct 2010 21:02:08 +0000

#290 ¿Por qué no enlazas tus fuentes? Por favor, hazlo por ética.

Oh, lo has hecho. Gracias. Nada, la línea anterior es agua de borrajas.

» autor: McManus

#296 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 21:00:53 +0000

#294 No he dicho que lo dominen, he dicho que lo entienden.

Y sí, prácticamente la totalidad de los ciudadanos de Catalunya entienden el catalán.

» autor: sorrillo

#295 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 21:00:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#294 El lip dub independentista que batió el récord mundial

yosoyyo — Fri, 29 Oct 2010 20:59:01 +0000

#287, te equivocas, según el Estatut, los que venimos de fuera somos (políticamente) ciudadanos catalanes. Y no todos dominan el catalán.

En porcentaje, seguro hay más ciudadanos catalanes que no dominan el catalán que ciudadanos catalanes que no dominan el castellano. Te guste o no...

» autor: yosoyyo

#293 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:58:45 +0000

#290 Mientes. Tus datos son falsos, te los he discutido varias veces. Si luego me aburro busco los comentarios donde te corregía y quedabas en evidencia.

Si a alguien le interesa realmente existe el censo oficial donde podéis ver los distintos conocimientos.

» autor: sorrillo

#292 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--195973-- — Fri, 29 Oct 2010 20:58:00 +0000

#289 Sigue esperando, ya tenía clara tu postura.

Por cierto, esa prepotencia cutre te sentencia...

» autor: --195973--

#291 El lip dub independentista que batió el récord mundial

yosoyyo — Fri, 29 Oct 2010 20:56:25 +0000

#283, "Lo que me interesa es que Catalunya no esté bajo el yugo de España."

A ver si te enteras, que eres minoría hasta en Cataluña. Lo que le interesa a la mayoría de Cataluña no tiene porqué coincidir con lo que a ti te interesa. De hecho, ¡sorpresa! ¡No coincide!

Welcome to the Real World (TM).

A la mayoría de Cataluña no le interesa estar bajo el yugo del nacionalismo excluyente y opresor... Pero seguid, seguid. Cada día más polarización: cada día más independentistas, y por acción/reacción, cada día más catalanes hasta los huevos del catalanisme...

» autor: yosoyyo

#290 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 20:56:12 +0000

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» autor: --138914--

#289 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 20:55:07 +0000

#270 cuando me contestes me pondré a exigir a todo el mundo de meneame (incluido #79 que qué tendrá que ver conmigo...) que responda a todas las preguntas que quieras. Te lo prometo. Pero antes prefiero la respuesta que nos incumbe a los dos.

Sigo esperando... y por favor no me hagas dar cuenta de que estoy perdiendo el tiempo. No me hagas preguntarte por la edad...

#278 Aquí sólo se ven razonamientos independentistas ridículos. No todos son así...

» autor: KomidaParaZebras

#288 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--55119-- — Fri, 29 Oct 2010 20:54:01 +0000

#10 El país no puede tener aspiraciones independentistas. En todo caso será las personas las que la tendrán. Lo digo porque esa retórica tan chula, subliminalmente lleva a la creencia de que es algo global y no es así. Bueno donde está hecho el video si que parece bastante general, pero hemos de entender que es Vic, el único lugar donde el racista Plataforma per Catalunya de Anglada tiene concejales. Vamos, quiero decir que son un poco raritos.

» autor: --55119--

#287 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:53:09 +0000

#282 Hablas del idioma del vídeo ?

Es en catalán por que va dirigido a los catalanes. Todos los catalanes entienden el catalán independientemente de la lengua que usen para expresarse. (los porcentajes de desconocimiento de la lengua catalana son despreciables y muy similares a los de la lengua castellana en Catalunya)

» autor: sorrillo

#286 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 20:52:25 +0000

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» autor: --138914--

#285 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--214697-- — Fri, 29 Oct 2010 20:50:58 +0000

41 negativos y subiendo. Esto está lleno de trolls y amargados.

» autor: --214697--

#284 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:50:50 +0000

#281 Te doy la razón. Desconozco el funcionamiento de Europa a nivel político.

Sigue sin parecerme relevante a la hora de solicitar la independencia, independientemente de como funcione no cambia los fundamentos que nos hacen pedir la libertad para poder decidir como pueblo.

» autor: sorrillo

#283 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:49:23 +0000

#281 El tema de la UE es secundario.

Lo que me interesa es que Catalunya no esté bajo el yugo de España.

Lo que discutíamos aquí es si la relación Catalunya - Europa sería idéntica a Catalunya - España - Europa. Y evidentemente no lo es.

Pero de nuevo, el peso de las decisiones de Europa no es relevante en tanto que no afecta ni a la cultura, ni a la identidad de los países. Lo he argumentado en comentarios anteriores si tienes interés.

Sino puedes seguir hablando por hablar.

» autor: sorrillo

#282 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sergioMadrigal — Fri, 29 Oct 2010 20:48:46 +0000

#275 Entonces vamos a poner el siguiente supuesto:

Tenemos un idioma, A, que lo hablan el 90% de la población de una región.
Tenemos un idioma, B, que lo hablan el 60% de la población de una región.
Tenemos además un idioma A que podemos emplear como vehículo para transmitir nuestras ideas firmes y claras al estado que consideramos opresor y sobretodo a su población para que se acerquen a nuestro problema.

¿Qué idioma elegimos?

Claramente el más democrático, como en todos lo nacionalismos, el mío que es el más largo y el más gordo.

» autor: sergioMadrigal

#281 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 20:47:18 +0000

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» autor: --138914--

#280 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:46:47 +0000

#278 Eso convierte a la decisión de los intereses de Catalunya en un igual a igual a Francia o Malta ? (teniendo en cuenta los pesos)

» autor: sorrillo

#279 El lip dub independentista que batió el récord mundial

yosoyyo — Fri, 29 Oct 2010 20:45:51 +0000

Todas las semanas hay un flame de estos y ya cansa... Voy a votar entre cansina e irrelevante...

Por otro lado lo de siempre: si queréis un referendum, lo siento mucho, pero a día de hoy tenéis que empezar por pedir cambiar la Constitución (que no tiene porqué ser intocable).

Y además. Una vez conseguido eso, adelante con la independencia SIEMPRE Y CUANDO la quiera la mayoría de Cataluña. Y aquí si que lo veo complicado...

» autor: yosoyyo

#278 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 20:44:57 +0000

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» autor: --138914--

#277 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:43:22 +0000

#276 Gracias cariño, yo también te quiero mucho.

Que, también te he perseguido hasta esta noticia ?

Por cierto, no me tenías ignorado ?

Edit: Mi comentario lo he escrito cuando el tuyo únicamente contenía la frase "Que chorrada más grande."

» autor: sorrillo

#276 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 20:42:53 +0000

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» autor: --138914--

#275 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:42:09 +0000

#269 Pero sólo tenéis que convencer a los catalanoparlantes.

No es cierto, hay que convencer a una mayoría democrática. El voto de un catalanoparlante tiene le mismo peso que el de un castellanoparlante.

Los catalanes castellanoparlantes carecen de cualquier mínimo derecho en vuestro futuro país de la piruleta.

No tienes ninguna base para afirmar esto. En el proceso de independencia se tienen en cuenta todos los ciudadanos de Catalunya y no únicamente a los catalanoparlantes. En una futura Catalunya independiente todos seguiremos teniendo el mismo voto y el mismo peso.

Cosa que os retrata bastante en ese mar de tolerancia que tanto predicáis.

Son tus prejuicios los que te hacen creer que quedamos retratados, ya que tu foto es errónea en tanto que se basa en premisas erróneas.

» autor: sorrillo

#274 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Bartleby — Fri, 29 Oct 2010 20:40:49 +0000

#266 "Para que Catalunya decida por sí misma a quien hay que convencer es a los catalanes".

JAjajajaJAJajjajajajaAJJja jajajaaJAJAAJAJAjajajajaJA JAJajajajajaJAJAAJja jajajajaJAJAJAJAJajajaja JAJAJAJAJAJA

Buena suerte!

» autor: Bartleby

#273 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:39:34 +0000

#271 Pero la UE esta formada por gobernantes de los países miembros.

Por eso digo que los países se gobiernan, mediante sus representantes.

Catalunya no forma parte del gobierno de la UE, únicamente lo hace de forma indirecta y testimonial. No está de igual a igual con Francia o con Malta, ya sé que Malta y Francia no tienen el mismo peso, pero es que Catalunya no entra ni en esos "pesos" mas que como parte de España.

» autor: sorrillo

#272 El lip dub independentista que batió el récord mundial

McManus — Fri, 29 Oct 2010 20:37:19 +0000

#233 Tú eres un privilegiado, al igual que yo, pero por otra cosa. En la Tierra viven billones de seres vivos de todos los colores y tamaños. Te ha tocado ser humano, una afortunada circunstancia de la evolución (siempre que te juntes con otros y utilices tu cerebro). Has tenido la increíble suerte de que te toque la lotería cósmica, pues millones son las galaxias sin vida pluricelular dentro, al menos (o eso se cree).

Tienes años por delante. Tienes un cerebro aún operativo. Ser de x nación es de lo menos.

» autor: McManus

#271 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--138914-- — Fri, 29 Oct 2010 20:36:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#270 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--195973-- — Fri, 29 Oct 2010 20:33:02 +0000

#263 Exijo... jaja

¿Porqué no exiges a #79 (que es a quién iba dirigido el comentario #255) que no compare a nuestras tradiciones con otras cosas?

Bien que nos ha insultado, pero claro, a ti no te lo ha parecido.

» autor: --195973--

#269 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sergioMadrigal — Fri, 29 Oct 2010 20:32:33 +0000

#266 Pero sólo tenéis que convencer a los catalanoparlantes. Los catalanes castellanoparlantes carecen de cualquier mínimo derecho en vuestro futuro país de la piruleta. Cosa que os retrata bastante en ese mar de tolerancia que tanto predicáis.

» autor: sergioMadrigal

#268 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sergioMadrigal — Fri, 29 Oct 2010 20:30:27 +0000

#262 Por mi cómo si solo los hicieran en una calle de Barcelona. No sé qué autoridad moral os da derecho a criticar la tortura animal que suponen (y que obviamente son) las corridas de toros cuando en vuestra comunidad autónoma y en vuestra propia "cultura nacional" existe una práctica de tortura animal también y en la que, encima, no existe componente artístico.

» autor: sergioMadrigal

#267 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Alex_Murphy — Fri, 29 Oct 2010 20:30:19 +0000

Algunos se han corrido de placer al ver el video , pues nada a disfrutarlo con salud que todos no tenemos la suerte de tener esos sentimientos tan , tan "orgasmicos" .

» autor: Alex_Murphy

#266 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:29:10 +0000

#264 Para que Catalunya decida por sí misma a quien hay que convencer es a los catalanes.

No somos tan ilusos como para pretender convencer a gente de Cuenca para que apoye y luche en favor de la independencia de Catalunya.

Por lo tanto tu comentario es una EPIC chorrada.

» autor: sorrillo

#265 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 20:27:47 +0000

#260 No me has entendido. Lo que quiero decir es que en una organización piramidal hay niveles intermedio necesarios. Un responsable no puede mandar directamente sobre infinidad de pequeños miembros, tiene que delegar en mandos intermedios. Por mucho que te guste a ti depender directamente del jefazo, tienes que ser consciente de tu tamaño.

Malta, Letonia, Finlandia, Suecia. Todos ellos miembros de la Union Europea y con poblaciones o territorio similar o inferior a Catalunya.

En el hipotético caso que mencionas, hay algo gracioso: Aceptas la sumisión bajo el Europa pero no bajo España. Dejas entrever cierto rencor histórico que te han inculcado bien. España ha cometido muchos errores en su Historia, y en ocasiones ha tratado fatal a Catalunya, pero eso no es lo que sucede actualmente, luchemos para que no vuelva a pasar.

Los países de la Union Europea no están sumisos a nadie, se gobiernan conjuntamente. En España tenemos un Gobierno Central que tiene jerarquía superior a los Gobiernos Autonómicos como el de Catalunya. Por lo tanto no es comparable.

Por otro lado ya he indicado en comentarios anteriores que Europa no legisla en temas culturales ni tampoco lo hace respecto a las nacionalidades. España sí legisla en ese sentido y afecta a Catalunya.

Respecto a seguir luchando para hacer una España donde quepa Catalunya muchos ya estamos cansados, son muchos años y mucho desgaste.

También olvidas que Catalunya ya tiene representación en el Parlamento Europeo. O es que a los catalanes no les dejan votar en las europeas?

Ya he indicado medio en broma medio en serio que el objetivo no es gobernar a Europa. Pero sí vemos que Europa no gobernará políticas nacionales ya que los estados miembros quieren seguir manteniendo su identidad. Eso significa que las políticas Europeas, las legisle quien las legisle, no atentarán contra nuestra identidad.

Si que han cambiado cosas. Se ha introducido una moneda única que ha ayudado mucho al comercio europeo al eliminar las pérdidas por el cambio de divisas. Se ha ayudado a la recuperación económica de países más pobres según han ido entrando en la UE. Quizás en el apartado de cultura falta más por hacer, pero la culpa de eso vuelven a ser los nacionalismos que tu defiendes.

En la cultura no es que "falte más por hacer" sino que ni se ha hecho nada ni hay ningún indicio que se haga. A ningún estado miembro, incluyendo a España, le interesa que Europa le toque su cultura e identidad.

» autor: sorrillo

#264 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Bartleby — Fri, 29 Oct 2010 20:19:49 +0000

Osea, que hacen una cosa de estas para ganar publicidad para su causa y lo hacen en Catalán.. que solo entienden los Catalanes.

EPIC FAIL.

» autor: Bartleby

#263 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 20:18:11 +0000

#261 Ejemplo: Si te veo insultando a otro usuario te voy a votar negativo... ¿Desde cuando para votar un comentario como negativo te tiene que afectar directamente? ¿Lo has leído de las normas de meneame? ¿Es algún consejo de comportamiento ético?
Exijo respuesta...

Pero que no, que tienes razón... que yo todas las mañanas me levanto, me pongo una montera y mato a dos o tres toros. Estáis dejando a los independentistas catalanes a la altura del betún...

» autor: KomidaParaZebras

#262 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Kohi35 — Fri, 29 Oct 2010 20:11:36 +0000

#258 Els diables (como son conocidos), son algo de toda Catalunya, los toros embolados es algo del Ebre, y de forma personal estoy completamente en contra.

» autor: Kohi35

#261 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--195973-- — Fri, 29 Oct 2010 20:10:03 +0000

#259 No te sientes señalado pero le votas negativo... si es que, quien se pica...

» autor: --195973--

#260 El lip dub independentista que batió el récord mundial

DirtyMac — Fri, 29 Oct 2010 20:08:16 +0000

#245
No me has entendido. Lo que quiero decir es que en una organización piramidal hay niveles intermedio necesarios. Un responsable no puede mandar directamente sobre infinidad de pequeños miembros, tiene que delegar en mandos intermedios. Por mucho que te guste a ti depender directamente del jefazo, tienes que ser consciente de tu tamaño.

En el hipotético caso que mencionas, hay algo gracioso: Aceptas la sumisión bajo el Europa pero no bajo España. Dejas entrever cierto rencor histórico que te han inculcado bien. España ha cometido muchos errores en su Historia, y en ocasiones ha tratado fatal a Catalunya, pero eso no es lo que sucede actualmente, luchemos para que no vuelva a pasar.

También olvidas que Catalunya ya tiene representación en el Parlamento Europeo. O es que a los catalanes no les dejan votar en las europeas?

Si que han cambiado cosas. Se ha introducido una moneda única que ha ayudado mucho al comercio europeo al eliminar las pérdidas por el cambio de divisas. Se ha ayudado a la recuperación económica de países más pobres según han ido entrando en la UE. Quizás en el apartado de cultura falta más por hacer, pero la culpa de eso vuelven a ser los nacionalismos que tu defiendes.

» autor: DirtyMac

#259 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 20:05:55 +0000

#255 esa prepotencia cutre os sentencia... No me he sentido señalado, es sólo un consejo

» autor: KomidaParaZebras

#258 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sergioMadrigal — Fri, 29 Oct 2010 20:05:36 +0000

#255 Cierto es, a lo único a lo que os dedicáis es a entorchar a un toro para que durante unas interminables dos horas lo "paseéis" por las calles de vuestro pueblo mientras se quema la cara y le metéis de palos hasta que no puede con su vida. Eso es arte y lo demás... tonterías!

» autor: sergioMadrigal

#257 El lip dub independentista que batió el récord mundial

McManus — Fri, 29 Oct 2010 20:04:35 +0000

#190 Tu corazón sólo bombea sangre, por cierto. Yo intento ser una persona racional por mis estudios, sociología. Usar la razón es muy bonito, pues los sentimientos mucho no nos dicen (por algo nuestro cerebro está plagado de chapuzas llamadas sesgos cognitivos).

Firmado... un materialista.

El pragmatismo, por cierto, ha ayudado muchísimo al mundo. Sin pragmatismo, serías incapaz de encender un ordenador. No podrías encender ningún aparato electrónico. Sí, las teorías tienen que estar corroboradas en la práctica.

» autor: McManus

#256 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sergioMadrigal — Fri, 29 Oct 2010 20:04:20 +0000

#125 En el otro también se representan en vivo batallas (he oído hasta sonido de espadas )

El lipdub batirá el record mundial de gente, pero de gente que SALE en el video no de gente que CANTA en el vídeo... porque cantar, lo que se dice cantar, poco o nada.

» autor: sergioMadrigal

#255 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Kohi35 — Fri, 29 Oct 2010 20:01:01 +0000

#79 Se llaman tradiciones catalanas y consiste un baile con fuego en unos palos, por lo menos no matamos ningún animal, ya que los dragones son de material sintético.

» autor: Kohi35

#254 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sergioMadrigal — Fri, 29 Oct 2010 20:00:51 +0000

#77 La respuesta la tienes en el referendum de las elecciones autonómicas: el voto nacionalista/independentista en la Comunidad Valencia es residual.

» autor: sergioMadrigal

#253 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--15092-- — Fri, 29 Oct 2010 19:55:48 +0000

No entiendo la polémica. O se menea o no se menea, es un video muy chulo con una temática concreta y punto. Al que no le guste que se aguante.

Estoy flipando con la fobia que tiene la gente hacia los Catalanes. ¿ Estamos en el año 2010 ?

» autor: --15092--

#252 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 19:54:41 +0000

#247 jajajjaja diossss que cagada más gordaaaa. Me das como ejemplo el país que está en el punto de mira del mundo porque es la cuna del renacer de la extrema derecha...¿Por qué? Porque es legal la marihuana? Uhhh que avanzados... Dame una respuesta menos infantil por favor...

www.20minutos.es/noticia/472442/0/resultados/europeas/holanda/
www.bbc.co.uk/mundo/internacional/2010/03/100304_holanda_elecciones_de
ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/2508302/10/10/La-extrema-der
www.elpais.com/articulo/internacional/Aplazado/juicio/Geert/Wilders/li

¿De verdad creíais que la vida era tan fácil? No os queda nada por aprender...

» autor: KomidaParaZebras

#251 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Mainzer1992 — Fri, 29 Oct 2010 19:52:41 +0000

#195 ¿Mayorca, cómo que Mayorca? ¡Dios, me sangran los ojos!

» autor: Mainzer1992

#250 El lip dub independentista que batió el récord mundial

kordura — Fri, 29 Oct 2010 19:52:06 +0000

Impressionant.

» autor: kordura

#249 El lip dub independentista que batió el récord mundial

MonkShadow — Fri, 29 Oct 2010 19:49:54 +0000

#141 Pues es el argumento principal, la pasta. ¿Tu no quieres tener un trabajo digno? ¿Poderte comprar un piso? ¿Tener mejores infraestructuras? Todos queremos dinero, si es nuestro, aún más. Y si tenemos que ser solidarios, ya lo seremos con el tercer mundo; y lo seremos la cantidad que nosotros creamos oportuna. La solidaridad no se debe imponer.

Evidentemente después está el tema de la lengua, de que las decisiones que se toman en Cataluña no se respeten en Madrid (véase Estatut) y un largo etcétera. Pero si el independentismo ha crecido los últimos años es porqué la gente se ha dado cuenta que: o tenemos un estado propio, o vamos a la ruina.

#162 Los números los dio el mismo gobierno español. Y 22.000 millones al año, si lo divides entre 7 millones de catalanes te da unos 3.000 por persona y año. ¿Quién puede estar de acuerdo en perder 3.000 euros al año?

Evidentemente que estar dentro de España tiene muchas ventajas, pero si lo pones en una balanza verás que cada día que Cataluña está dentro de España, es dinero que está perdiendo y, por lo tanto, dinero que perdemos los catalanes.

» autor: MonkShadow

#248 El lip dub independentista que batió el récord mundial

manolidance — Fri, 29 Oct 2010 19:47:35 +0000

Madre mia, que ha pasado aqui?!

» autor: manolidance

#247 El lip dub independentista que batió el récord mundial

tarari — Fri, 29 Oct 2010 19:46:00 +0000

#220

> Dime un país que haya conseguido algo parecido...

Facil... Holanda

Mas preguntas?

» autor: tarari

#246 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 19:41:33 +0000

#244 Aún hay mucho miedo al respecto.

Y los continuos ataques mediáticos no ayudan, llegar a creer que desde España hay un odio visceral hacia los catalanes (no son la mayoría pero sí los que mas gritan) recuerda tiempos pasados de represión.

La existencia de un ejercito con órdenes constitucionales de mantener la integridad territorial tampoco ayuda a hacer un proceso pacífico y democrático hacia la independencia.

No digo para nada que estos puntos que marco se vayan a convertir en realidad ni que sean decisivos, digo que influyen a muchos votantes que prefieren optar por opciones mas moderadas.

» autor: sorrillo

#245 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 19:38:32 +0000

#239 Pero el gobierno europeo es muy grande y el catalán muy pequeño.

No pretendemos que Catalunya gobierne a Europa

En el hipotético caso de una Catalunya independiente Europea (no estamos debatiendo si es realista, es hipotético) el gobierno catalán únicamente tendría que gobernar Catalunya y aplicar las políticas que vienen de Europa. Y para eso está perfectamente capacitado.

Tendría un delegado en Europa para poder influir en las decisiones. No haría falta nada mas.

Pero se ha avanzado bastante. dices que nada ha cambiado pero yo vivo y trabajo en el Reino Unido, y voy con mi DNI por ahí gozando de todos los privilegios que tiene un británico.

Digo que nada ha cambiado en cuanto a aspectos culturales y lingüísticos. Es decir, no ha habido políticas Europeas a ese respecto. Evidentemente que la Unión Europea sirve para facilitar ciertos aspectos y nos ha aportado mucho, pero nada que tenga que ver con las identidades nacionales de los distintos integrantes.

» autor: sorrillo

#244 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Campos — Fri, 29 Oct 2010 19:36:45 +0000

Como dice #241 ¿Y porque "tanta" gente no vota a un partido realmente independentista, y no sólo de etiqueta?

A los que me respondan que es España o Europa la que no les deja... ¿Que pasa con el caso Belga?

Sigo pensando que o bien, no llegan a ser una mayoria representativa, o bien no quieren realmente independizarse.

Si fuese la mayoría, estaría encantado de que se produjese la independencia. Cuanto antes, además.

» autor: Campos

#243 El lip dub independentista que batió el récord mundial

jordi.s — Fri, 29 Oct 2010 19:36:38 +0000

Increible. Muy currado.

» autor: jordi.s

#242 El lip dub independentista que batió el récord mundial

raul2010 — Fri, 29 Oct 2010 19:35:01 +0000

#236 ¿A pedir dinero? ¿Es coña? ¿Por qué no deja España de llevarse nuestro dinero ahora?

#237 Argumento definitivo. Para ti que no pueda haber un Barça-Madrid es una "última consecuencia". A mi personalmente no me quita el sueño

#241 Ey gracias, no se me había pasado por la cabeza. Yo esperaba que nos saliera la independencia como premio en los helados.

» autor: raul2010

#241 El lip dub independentista que batió el récord mundial

monti — Fri, 29 Oct 2010 19:34:57 +0000

¿Quereis independencia? Pues está chupado: Solo es preciso que un partido independentista gane en las autonómicas con mas del 50% del censo; con una victoria de ese calibre, podrá declarar la independencia tranquilamente, no habrá nadie que se atreva a oponerse. Si es verdad que la independencia es el deseo de los catalanes, conseguir una victoria así no debería ser ningún problema.

» autor: monti

#240 El lip dub independentista que batió el récord mundial

McManus — Fri, 29 Oct 2010 19:33:25 +0000

#154 Yo me he sentido más identificado con unos colombianos que con muchos españoles de por ahí. Extraño, ¿verdad? ¿A qué la biología humana no entiende de fronteras ni de naciones, aunque ésta sea una de nuestras formas de organizarnos? De hecho, ya he visto a extranjeros sabiendo más de la cultura del país en donde viven que muchos nacionales. Sí, al final resultará que la inteligencia no entiende tanto de fronteras. De hecho, el proyecto Manhattan fue todo un ejemplo de pragmatismo: se cogió a extranjeros como Enrico Fermi o von Neumann pues sabían de lo suyo, de matemáticas y físicas. El caso es que hemos ido mejorando a medida que el campo de contacto humano se ha ampliado mucho (de pequeñas hordas a países enteros), aunque hay nacionalismos que puedan surgir como reacción a los cambios de los tiempos.

Después de todo, somos más pragmáticos que promotores de cultura.

Yo tengo Asperger y puedo decir que es curioso cómo no me siento muy identificado con personas que comparten cultura conmigo. Hay algo más que eso, está la personalidad humana.

» autor: McManus

#239 El lip dub independentista que batió el récord mundial

DirtyMac — Fri, 29 Oct 2010 19:31:50 +0000

#225
Dudo mucho que alguien niegue que dos catalanes medios están culturalmente más unidos que un francés medio y un italiano medio. Eso es un hecho. Por favor, dime quien quiere hacer creer eso a los catalanes. Pero eso no quita que tanto el Catalán como el francés como el italiano son personas, y ninguna es mejor que la otra. Una cosa no quita la otra. También a su vez comparten cierta cultura Mediterránea que los diferencia de un Chino, sí, y? .... Por cierto, yo soy catalán, y no considero a Catalunya una nación. Y como yo conozco muchos.

Respecto a lo de las competencias, si tuvieras una empresa y tuvieras a dos departamentos gestionando lo mismo innecesariamente por duplicado, estoy seguro que te cargarías uno. Tan simple como eso. Esas competencias se han pasado a la Generalitat por ideologías, no por eficiencia.

Lamentablemente Europa no legisla. Yo espero que algún día lo haga. Por eso voto a partidos pro-EU y no a ERC. Pero el gobierno europeo es muy grande y el catalán muy pequeño. Hace falta un eslabón en medio, y el gobierno español es el más indicado por pura lógica al ser el más unido culturalmente al catalán. Y tu tienes decisión sobre él igual que sobre el catalán. Tu voto cuenta.

Lo de Europa cuesta, sí. Pero se ha avanzado bastante. dices que nada ha cambiado pero yo vivo y trabajo en el Reino Unido, y voy con mi DNI por ahí gozando de todos los privilegios que tiene un británico. Cuesta bastante precisamente porque Europa está plagada de nacionalismos históricos. Como por ejemplo el catalán. Pero creo que poco a poco las nuevas generaciones van abriendo los ojos.

» autor: DirtyMac

#238 El lip dub independentista que batió el récord mundial

lestat — Fri, 29 Oct 2010 19:23:15 +0000

Muy bonito, muy currado, y me ha emocionado, cojones, que la tierra tira y mucho, muchísimo, proporcionalmente a la distancia que te separa de ella.

Lo único, matizar que siempre es lícito manifestar y defender las ideas políticas de forma pacífica, que en democracia la voluntad del pueblo debe ser escuchada, y el deseo de la mayoría siempre debería ser respetado.

Pero eso si, el deseo de la mayoría. Sin medias tintas. Si es, es, sinó, a otra cosa mariposa, que la vida es muy corta para según que causas.

» autor: lestat

#237 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fullgigapower — Fri, 29 Oct 2010 19:22:20 +0000

#236 Exacto. Si quieren ser independientes, que lo sean hasta la últimas consecuencias. Por lo que se deduce que... ¡No tendrían fútbol! Una liga catalana entre el Barcelona y el Español, para dos partidos, ida y vuelta... no tiene sentido. Tendrían que inventarse sus torneos y equipos. Sería curioso verlo.

» autor: fullgigapower

#236 El lip dub independentista que batió el récord mundial

TitoXamps — Fri, 29 Oct 2010 19:16:58 +0000

¿Queréis independencia? Muy bien, por mi encantado, eso si, luego no vengáis a pedir dinero...

» autor: TitoXamps

#235 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 19:16:05 +0000

#223 (este mensaje va dirigido a alfpoier, si alguien aparte de él requiere una traducción del texto por favor que me lo indique).

el problema de este debate es tildar de intolerantes a quienes critiquen el uso de ese idioma por su desconocimiento

En otro comentario has dicho que sí entendías ese idioma. Por lo tanto entiendo que estás hablando de un caso hipotético y no de algo que haya pasado realmente.

Por cierto, si te supone una perdida de tiempo realizar una traduccion simultanea, imaginate cual es la perdida de tiempo del interlocutor al tener que esperar a esa traduccion simultanea.

Tu me has preguntado que era lo que costaba y yo te he respondido. Es lícito que a alguien no le importe la pérdida de tiempo de los demás. Lo que no es lícito es argumentar que "no cuesta nada" y que es "exigible" cuando en realidad "sí cuesta algo" y además no es exigible.

El problema aqui es que esto es meneame, y no elracocatala u otra web dirigida especificamente a un publico catalan.

La meva llengua no està restringida a guetos. Si no t'agrada que es pugui parlar en català vota al PP a veure si així el prohibeixen duna vegada i pots viure amb la "llibertat" de no tornar a llegir mai mes en català. Critica si vols aquest tros de text per estar en aquesta llengua però quan ho facis sàpigues que no m'estic dirigint a ningú mes que a tu, i ja has dit que m'entens, per que dubto que a aquestes alçades hi hagi ningú més defensant la teva irresponsable, impertinent i irrespectuosa postura.

El idioma a usar no lo decido una persona puntual en un momento puntual sino el conjunto de usuarios.

Doncs avui, de forma puntual, en aquesta noticia, un conjunt d'usuaris ha decidit que l'idioma sigui el català. Que passa, les decisions anteriors son mes rellevants que les actuals. Hi ha alguna norma que es decidís fa temps i que definís els idiomes legals en aquesta pàgina ?

Pedir una traduccion simultanea al idioma mayoritario del lugar donde estas escribiendo ni siquiera se deberia tomar como una exigencia (una vez mas, haciendo uso del victimismo tan habitual) sino como una muestra de respeto y deferencia hacia el resto.

El respeto se muestra no tratando con prepotencia a los demás, creyendo que están a tu servicio o mejor dicho al servicio de tus ideales ya que tu sí entiendes perfectamente el catalán y lo único que quieres es que no se use. No estamos para servir tu agenda política.

No, el problema es de quienes no quieren hacer entenderse pudiendoselo poner tan facil al resto. He ahi donde esta el origen de todos los problemas y donde comienzan las intolerancias y las faltas de respeto hacia otros idiomas. En recluirse en un idioma buscando joder al personal no permitiendole entender un mensaje en concreto, ni mas ni menos.

Buscando joder ? tío estas enfermo. De verdad, si eso es lo que has leído en los comentarios tienes un grave problema.

No permitiendole entender

Lo que no le permite entender uno de los idiomas oficiales de España es la ignorancia. Eso se cura con un poco de esfuerzo y de paso podrías exigir, ahora sí, al sistema educativo español que erradicara ese nivel de ignorancia del estado. Y de paso también erradicaríamos la intolerancia.

Tengo cosas más importantes que hacer que suplir tus defectos educativos con mis comentarios. No te sorprenda si ya no te contesto mas.

» autor: sorrillo

#234 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fullgigapower — Fri, 29 Oct 2010 19:12:12 +0000

#233 Pues quedate aislado en tu parcela de tierra. Ya te clavaremos impuestos cuando pidas aceite y alimentos al pais extranjero España. Para algo sirve el comercio exterior.

#218 Irme de copas es más barato que irme a Barcelona de finde, y la pasta escasea. Me gustaría viajar, pero a lugares precisamente alejados de todo ápice de cultura, a un lago, una cascada... sitios en los que el ser humano no haya puesto la mano. Son mis preferencias, no digo que ir de viaje a una ciudad sea malo.

» autor: fullgigapower

#233 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Paucat — Fri, 29 Oct 2010 19:12:04 +0000

#196 Ser español nos interesa tan poco que nos tenéis que obligar. En cambio ser catalán no tiene precio.
Saludos a EspaÑa desde CataluNYa.

» autor: Paucat

#232 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 19:11:22 +0000

#212 y en el paleolítico cuando un mono superdotado mataba a una mona superdotada era machismo no? Técnicamente podrá ser genocidio o no, pero por favor somos mayorcitos y sabemos cuando no estamos meando fuera del tiesto. Qué coño tendrán que ver conmigo y con mi cultura lo que hicieran unos señores de la edad media que creían que la tierra era el centro del universo y que habían sido elegidos por dios. ¿Te crees que cualquier otro pueblo, incluido el sudamericano, no hubiera hecho lo mismo? Estamos hablando de otra época, de otra cultura...
Este debate del genocidio viene de aquí no lo olvides:

#197 "El mayor genocidio de la historia lo cometió España tras el descubrimiento de America! Dejad a los pueblos en paz, y no hables de planetas sin fronteras "

Pa mear y no echar gota. Seguro que los catalanes medievales se habrían inventado la diplomacia sobre la marcha si hubieran llegado ellos primero. Es que manda huevos...

» autor: KomidaParaZebras

#231 El lip dub independentista que batió el récord mundial

chuse — Fri, 29 Oct 2010 19:10:56 +0000

Me encanta la cultura catalana, me encanta la cultura andaluza, me encanta la cultura euskera (por citar entre varias) pero no se que cojones tiene que ver, la independencia con defender la cultura y los valores de unas regiones u otras.

¿Hace falta separarse de un país para seguir manteniendo tu cultura y tu idioma? A la vista de este vídeo está que no.

PD: Lo que mas me gusta es la capacidad de unión entre la gente por un tema común, lo que menos, que el tema principal sea "Quiero mi propio país".
PD2: Me da igual Cataluña, España, Europa o Marte, soy universalista.

» autor: chuse

#230 El lip dub independentista que batió el récord mundial

pilllox — Fri, 29 Oct 2010 19:04:47 +0000

#205 soy un orgulloso venezolano, y con mucho cari#o puedo decir que disfrute mucho de compartir con los canarios de la preciosa isla de Gran Canaria. Hoy desde Liverpool y despues de conoser a muchos espa#oles de diversos rincones de espa#a, se me hace dificil de entender que los espa#oles y su cultura tan rica no aprecien lo que tienen como pais y lo similares que son entre sus diferencias.

Al fin solo puedo decir que te llevas un positivo #205, has dado enel clavo, nuestro objetivo ha de ser ciudadanos del mundo y dejar de pensar en diviciones innecesarias.

un abrazo y pensad en paz que lla vamos bien jodidos cuando al final no se justifica.

» autor: pilllox

#229 El lip dub independentista que batió el récord mundial

hartodestemundo — Fri, 29 Oct 2010 19:01:54 +0000

#194 Normalmente cuando estudias en historia los 3 grades poderes que ejerce un país en principio son totalmente independientes los unos a los otros. Cuando en un país el poder judicial está corrupto o no actúa por todos igual, considero que está manipulado y las leyes no son aplicadas de la misma manera para todos. No quiero formar parte de esta gran farsa que es España, dónde los políticos se juegan Catalunya de todas las formas posibles para tener un rédito electoral. No me gusta nada que ataquen a culturas milenarias y se desprestigie de la manera tan abusiva y horrenda a la gente que no piensa como ellos. Para mi España roza el tercermundismo cultural, no se valora nada que no sea propiamente cultura española centrista. Me parece tirano lo que está haciendo el PP español, digno de las épocas de Franco sólo falta rezar y cantar el cara el sol. Por suerte somos todavía siguen siendo muchos los sensatos que creen en un país más abierto y tolerante.

» autor: hartodestemundo

#228 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 19:01:12 +0000

#209 qué fácil es verlo todo blanco o negro. Razonamiento de guardería. La única variable que faltaba en el planeta para que no hubiera una única cultura global desde sus inicios era la globalización. Ya está aquí. Se puede hacer bien o mal, se perderán muchas cosas (en Andalucía el flamenco, el cual adoro...) pero se ganarán tantas buenas... Anda, no me digas que lo que te da miedo es el cambio? cómo se llamaba eso???

Tienes un concepto de cultura un poco pobre...

» autor: KomidaParaZebras

#227 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Ramen — Fri, 29 Oct 2010 19:00:04 +0000

"Cañón, s. Instrumento usado en la rectificación de las fronteras". Ambrose Bierce, Diccionario del Diablo
etiopicitas.blogspot.com/2010/10/instrumento-usado-en-la-rectificacion

» autor: Ramen

#226 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Ramen — Fri, 29 Oct 2010 18:58:18 +0000

#218 Pues debería ir usted, porque la cultura catalana es muy interesante. Barcelona es una ciudad preciosa (no tanto como San Sebastián, pero si mucho más que Madrid) y el centro histórico de Girona está muy bien conservado y es digno de verse.
En lugar de irse de copas con sus amigos pueden irse de escursión de fin de semana, o de museos si pasa por su ciudad algúna exposición interesante sobre cultura catalana.
Pero si lo único que sabe de Cataluña es por fuentes sesgadas, a tenor de lo que dice del correbus ese, pues se hacen juicios de valor que nos llevan al error.

Si es que no hay nada como viajar, y en su defecto, ver documentales de viajes.

» autor: Ramen

#225 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 18:57:40 +0000

#217 Pero que tiene que ver eso con la independencia de Catalunya?

Tiene que ver con Catalunya. Muchos quieren hacer creer que la aquello que une a un catalán con otro catalán es del mismo nivel que lo que une un italiano con un francés, que son "personas del mundo". Y eso no es cierto. Nos une la cultura, nos une la lengua pero mas importante que es eso el hecho que nos consideramos nación.

Cuando dices organización te refieres a organización de gobierno? Bueno, ahí está la Generalitat, en plaça Sant Jaume, es ese edificio en frente del Ayuntamiento. Y el Parlament, en el Parc de la Ciutadella. Que tienen un montón de competencias.

Tu consideras que son un montón, otros consideran que son demasiadas y otros consideramos que están lejos de ser suficientes. Es cuestión de magnitudes.

O el problema es que no quieres un Gobierno por encima del Catalán? Entonces imagino que la idea de Catalunya independiente que tienes estaría fuera de la Union Europea, y de la ONU. Absolutamente separados del resto de la humanidad. El concepto de que la unión es mejor no me cuadra en este supuesto.

Europa no legisla, por ejemplo, sobre los usos lingüísticos y culturales de España. España sí legisla sobre los usos lingüísticos y culturales de Catalunya. Ves las diferencias ? Pues hay mas.

Mi concepto de unión es bien distinto. Me gustaría ver a un Gobierno mundial que aplique el mismo sistema justo a todos los humanos sin diferencia. Porque el nacer en un sitio en otro no te hace mejor ni peor. Dirás que soy ingenuo (otra vez), pero sigo defendiendo un estado único Europeo donde alguien de Barcelona, Londres, o Praga tenga los mismos derechos que el resto. Y cuando consigamos esto, espero que nuestros descendientes puedan defender la idea de un Gobierno mundial justo.

En Europa no ha habido ni un único paso de integración cultural entre los países de la unión. Ninguno de los países ha querido renunciar a su lengua y culturas, no solo eso, sino que el debate ni siquiera se ha puesto encima de la mesa. Esas fronteras siguen existiendo y son tan firmes como lo eran antes de la Unión.

Me parece muy lícita tu creencia en esa utopía pero lo que no me parece lícito es esgrimirlo como argumento para que Catalunya no haga cambios sobre su identidad o estatus político en tanto que no es un escenario realista ni a corto ni a medio plazo.

» autor: sorrillo

#224 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 18:57:31 +0000

#212 Pues si eres estudiante de historia mas te vale ponerte las pilas si piensas que lo que sucedio en centro y sudamerica fue un genocidio, porque te van a caer hostias por todos los lados. No me hagas media con lo que sucedio en el norte porque estamos hablando de lo que hicieron, insisto, los castellanos.

Si no encuentras ninguna problematica en que me digas algo como #186, me parece que el que tiene problemas al tratar con la gente eres tu. Yo no tengo mania persecutoria, me hice las pruebas esta mañana. De hecho tengo unas tragaderas de la hostia, porque todavia no he puesto ni un negativo en todo el meneo y a mi me han cascado mas de uno injustificadamente.

» autor: aviOct

#223 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 18:57:11 +0000

#208 Pedirla, o mejor dicho, criticar que no se haga por defecto, sin que nadie lo pida, es una exigencia que ni tu ni nadie no tiene la autoridad moral para hacerla. Cada uno que se explique como le de la gana y si los otros no le entienden es "su problema"

Perfecto, pero esto es simple. Lo que no puedes es venir a un sitio donde el idioma preferente por su accesibilidad al resto de usuarios a hablar en un idioma incomprensible para esa mayor parte de usuarios y ademas de todo, tildarlos de intolerantes cuando la gente critique el uso de ese idioma por su desconocimiento de esa lengua.

El problema aqui no esta en el uso del catalan o no, el problema de este debate es tildar de intolerantes a quienes critiquen el uso de ese idioma por su desconocimiento que es lo que tu has hecho. De no haber llamado a nadie intolerante este debate no estaria existiendo. Pero el problema ha llegado en ese momento.

Por cierto, si te supone una perdida de tiempo realizar una traduccion simultanea, imaginate cual es la perdida de tiempo del interlocutor al tener que esperar a esa traduccion simultanea.

y puede decidir que su mensaje le es suficiente con qué llegue a los parlantes de esa lengua.

El problema aqui es que esto es meneame, y no elracocatala u otra web dirigida especificamente a un publico catalan.

El idioma a usar no lo decido una persona puntual en un momento puntual sino el conjunto de usuarios.

Pedir una traduccion simultanea al idioma mayoritario del lugar donde estas escribiendo ni siquiera se deberia tomar como una exigencia (una vez mas, haciendo uso del victimismo tan habitual) sino como una muestra de respeto y deferencia hacia el resto.

Cada uno que se explique como le de la gana y si los otros no le entienden es "su problema".

No, el problema es de quienes no quieren hacer entenderse pudiendoselo poner tan facil al resto. He ahi donde esta el origen de todos los problemas y donde comienzan las intolerancias y las faltas de respeto hacia otros idiomas. En recluirse en un idioma buscando joder al personal no permitiendole entender un mensaje en concreto, ni mas ni menos.

» autor: alfpoier

#222 El lip dub independentista que batió el récord mundial

antiperroflautas — Fri, 29 Oct 2010 18:56:33 +0000

que asco de musica perroflauta XP por cierto que a mí a me gusta Vic, de ahí es el fantástico señor Anglada. En cuanto a lo de los payasos catalans, lo siento chatos pero no.

» autor: antiperroflautas

#221 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Ramen — Fri, 29 Oct 2010 18:52:32 +0000

#202 Por mi que decidan lo que quieran. Son mayorcitos.
Pero digo yo que no querrán la independencia solo porque se aburren en casa. Tendrán motivos más allá de poder decidir por sí mismos. ¿O se limita solamente a ser un país independiente o no?

Los nacionalismos, espezando por el español y acabando por el resto, se fundamentan en un instinto muy primario: la territorialidad. Tener un territorio. Como somos seres gregarios vivimos en sociedades más o menos unidas. Fruto de esas comunidades y del asentamiento de éstas cuando nos convertimos en agricultores y dejamos de ser nómadas nacieron los territorios. De los territorios a las naciones hay un paso, y de ahí a invadir la del vecino, pues un político con ganas de poder y con poder de convicción.
¿Solo se quiere la independencia por tener un territorio distinto del del otro lado del valle? Pues vaya motivo más pueríl. Yo me esperaba algo más sesudo, motivos económicos que diferencian, motivos de gran arraigo histórico.

Por mi, lo dicho, que si deciden ser independientes, bien por ellos. Independientes son.

#200 Si, la frontera de Ceuta y Melilla son lamentables. Somos la puerta de europa y tenemos la cerca más difícil de pasar del mundo. Segúramente si los africanos no se murieran de hambre no querrían arriesgar la vida para llegar a europa. Tal vez la solución no sean las fronteras, sino la cooperación con los más necesitados para que dejen de serlo.

#203 No, no. Yo lo de españa una grande y suputamadre me la trae al fresco. Si un grupo de gente que comparte un territorio quiere independizarse de otro grupo más grande que comparte un territorio más grande del que forma un subconjunto el primero por mi perfecto. ¡¡De forma pacífica!! ¡No se puede pedir más! Encantado.

» autor: Ramen

#220 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 18:51:55 +0000

#202 ¿Es España quien decide por vosotros? ¿Vuestros políticos serán más honrados y lo harán mejor que "nuestros políticos"? ¿Creéis que seréis capaces de crear una nación mas justa que España? ¿Cataluña como nación tendría un sistema político-económico-legal mejor que el de España? Dime un país que haya conseguido algo parecido...

Más preguntas... ¿Te crees que nosotros no vemos las meteduras de patas históricas de España? ¿Que no estamos en contra de las injusticias que vemos diariamente? ¿Que no querríamos un país diferente? Te equivocas si piensas que todos los españoles somos unos fascistas, estamos ciegos o somos unos borreguos. Ningún pueblo o nación es mejor que otra. Queremos un mundo mejor donde vivir, pero estas muy equivocado si crees que eso se consigue a través de la política...

Si esos son tus argumentos creo que tienes muchos pajaritos en la cabeza.

» autor: KomidaParaZebras

#219 El lip dub independentista que batió el récord mundial

PequeñoMan — Fri, 29 Oct 2010 18:49:51 +0000

quiero decir que es ambiente festivo. que la gente que sale son rollo folklore popular: castellers, correfocs, bastoners... el club de hockey sobre patines. no son tanques, no hay armas, no se basa en algo militar. yo soy pacifista y si se tiene que conseguir la independencia sera por esos medios o no podra ser, es obvio. catalunya no tiene ejercito (ni lo queremos, eh)

» autor: PequeñoMan

#218 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fullgigapower — Fri, 29 Oct 2010 18:49:41 +0000

#209 Yo desconozco en qué consiste la cultura catalana, nunca me he pasado por allí, lo único que me suena son los "correobus" y discrepo con esto, así que... Por otro lado la vida que llevo, trabajar 8 horas, comer, dormir, levantarse, etc.. me impide pensar en la cultura. Y cuando tengo tiempo libre, pues salgo con la peña de copas en vez de quedarme sentado mirando el techo filosofeando de los pros y contras de la cultura de mi región, de si será absorvida por una cultura mayor, etc.

» autor: fullgigapower

#217 El lip dub independentista que batió el récord mundial

DirtyMac — Fri, 29 Oct 2010 18:47:44 +0000

#199 Te concedo lo de que las personas se sientan por naturaleza más unidas a las personas más cercanas. Eso es indicutible. Pero que tiene que ver eso con la independencia de Catalunya?

Cuando dices organización te refieres a organización de gobierno? Bueno, ahí está la Generalitat, en plaça Sant Jaume, es ese edificio en frente del Ayuntamiento. Y el Parlament, en el Parc de la Ciutadella. Que tienen un montón de competencias.

O el problema es que no quieres un Gobierno por encima del Catalán? Entonces imagino que la idea de Catalunya independiente que tienes estaría fuera de la Union Europea, y de la ONU. Absolutamente separados del resto de la humanidad. El concepto de que la unión es mejor no me cuadra en este supuesto.

Mi concepto de unión es bien distinto. Me gustaría ver a un Gobierno mundial que aplique el mismo sistema justo a todos los humanos sin diferencia. Porque el nacer en un sitio en otro no te hace mejor ni peor. Dirás que soy ingenuo (otra vez), pero sigo defendiendo un estado único Europeo donde alguien de Barcelona, Londres, o Praga tenga los mismos derechos que el resto. Y cuando consigamos esto, espero que nuestros descendientes puedan defender la idea de un Gobierno mundial justo.

» autor: DirtyMac

#216 El lip dub independentista que batió el récord mundial

monxes — Fri, 29 Oct 2010 18:47:17 +0000

La independència ha deixat de ser una utopia...
"Gallina de piel" con el vídeo!!

» autor: monxes

#215 El lip dub independentista que batió el récord mundial

PequeñoMan — Fri, 29 Oct 2010 18:46:45 +0000

» autor: PequeñoMan

#214 El lip dub independentista que batió el récord mundial

paumal — Fri, 29 Oct 2010 18:46:06 +0000

#23, tío en no sé qué comentario (no puedo buscarlo ahora, pero escribiste el "Sóm i serém") decías que no eras independentista. No lo entiendo.

» autor: paumal

#213 El lip dub independentista que batió el récord mundial

PythonMan8 — Fri, 29 Oct 2010 18:45:30 +0000

#197 Hay que admitirlo. El descubrimiento de America fué el mayor genocidio de la Historia.

Por un lado sirvió para llevar la ganadería vacuna y porcina a América salvando millones de vidas al mejorar enormemente la alimentación. Ahora la ganadería es la industria más importante de paises como Argentina o Uruguay. Por otro Europa gracias a ese gran genocidio empezó a cultivar alimentos básicos de nuestra alimentación como la patata, alimentos que fueron fuente de supervivencia durante las guerras y los inviernos más duros.

Lo peor es que acabó con las razas locales y ahora cuando uno viaja a paises como Perú sólo puede ver gente de rasgos europeos, porque las razas indígenas fueron exterminadas. No hay más que ver a Evo Morales. Muy diferente a colonizaciones pacíficas como la de los norte-europeos que llegaron a EEUU y se mezclan por la calle con las tribus de Siux y apaches.

» autor: PythonMan8

#212 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--214483-- — Fri, 29 Oct 2010 18:43:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#211 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 18:43:20 +0000

#210 "Reino de Castilla", "España" lo mismo me da el padre que el hijo.

» autor: ducati

#210 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 18:37:11 +0000

#197 La hostia que poca historia sabeis algunos, podriais callaros en vez de soltar la misma tonteria una y otra vez. America la "conquisto" el reino de Castilla. Ahora vete a pedirle cuentas a un señor de Burgos si quieres. Absurdo, ¿verdad? Bueno pues mas absurdo todavia es que lo llames genocidio, que no lo fue ni de lejos. Me parece que no, definitivamente no me voy de cañas contigo.

» autor: aviOct

#209 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 18:37:06 +0000

#205 tu quieres diluir la cultura, no se que pretendes que se gane con eso. Toda cultura diluida desaparece por la mayor influencia de la de mayor peso y es hay donde está la razón de ello. diluir las culturas pequeñas para que desaparezcan.

» autor: ducati

#208 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 18:35:35 +0000

#179 ¿cual es el problema de hacer llegar al mayor numero de gente vuestro mensaje?

Para empezar cuesta el doble de esfuerzo escribir dos veces lo mismo en idiomas distintos.

En general para "economizar" usamos un único idioma, el castellano. De forma puntual alguien (yo no he sido así que no te dirijas como si lo hubiera hecho) puede decidir escribir en el otro idioma y puede decidir que su mensaje le es suficiente con qué llegue a los parlantes de esa lengua.

Es una actitud perfectamente legítima.

Eso no quiere decir, para nada, que si alguien decide pedir una traducción el propio autor, o cualquier otra persona que conozca los dos idiomas, pueda hacerla.

Pedirla, o mejor dicho, criticar que no se haga por defecto, sin que nadie lo pida, es una exigencia que ni tu ni nadie no tiene la autoridad moral para hacerla. Cada uno que se explique como le de la gana y si los otros no le entienden es "su problema".

Es como si yo soy físico de partículas y en una noticia de ciencia decido hacer un comentario en un lenguaje técnico que sé que únicamente entenderán los físicos de partículas. Tu me puedes pedir que "te lo traduzca", que haga un esfuerzo para explicártelo en un lenguaje que tu entiendas, mas llano, menos científico. Lo que no puedes hacer es ni exigírmelo como si fuera mi obligación ni criticarme por sentirte excluido por tu ignorancia. O, en este caso, para defender a los otros ignorantes de los cuales nadie se ha quejado como si fueras una especie de paladín defensor de los derechos de los no físicos de partículas.

Si alguien quiere explicarlo en lenguaje llano para que el resto lo entiendan de puta madre, pero para nada puedes criticar al primer comentarista de no hacer esfuerzos para que tal o cual persona lo entienda.

» autor: sorrillo

#207 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fullgigapower — Fri, 29 Oct 2010 18:35:04 +0000

#206 Tu Cataluña tampoco es que sea ideal. Por cierto, es grato ver que escribes en castellano.

» autor: fullgigapower

#206 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 18:31:44 +0000

#204 Tal vez los ciudadanos no deciden nada en tu pais ideal, donde son los militares los que deciden lo que les viene en gana.
No sigas, ya nos conocemos la historia

» autor: ducati

#205 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 18:30:49 +0000

#173 Yo me siento español, yo andaluz, yo vasco... qué triste, simplista y hasta retrógrado sentirse (y no digamos querer potenciar ese sentimiento) de un territorio. De una cultura... pues sí, es defendible, pero es olvidarse de que la cultura mezclada es la más rica:

Yo soy andaluz y me siento andaluz. Y por qué no decirlo: cuando viajo me siento orgulloso de decirlo porque, al menos en mi caso, una vez desmontados los prejuicios negativos se quedan los positivos: somos amigables, alegres, sentimos la música, somos enérgicos... y todas las personas de la tierra podrían enunciar un montón de aspectos positivos de su cultura. Pero yo no me puedo ni plantear el querer encerrar y "proteger" una cultura como la mía. Me parece de lo más "cateto" y perdón si ofendo a alguien.

Por aquí hay un montón de "guiris", argentinos, chinos, moros, rumanos... algunos (no la mayoría) entran directamente en los sectores marginales de la población debido a su nulo poder adquisitivo y la primera impresión es que no aportan nada bueno. Yo no creo que esto sea así. He convivido con argentinos durante años, he aprendido sus "defectos", disfrutado de sus virtudes..., y sólo puedo decir una cosa: el intercambio me ha hecho mejorar como persona. Pues lo mismo aplicado a todas las demás culturas! Y en el hipotético caso de que hubiera culturas con nada de positivo, serían estas las que mejorarían. ¿Acaso no nos interesa entonces abrirnos globalmente?

Yo tengo una teoría: cuando alguien visita un lugar se queda con lo bueno y desecha la correspondiente parte mala. Por eso te hace crecer tanto como persona viajar por el mundo, porque te hace desarrollar una conciencia que no podrías conseguir encerrado en tu casa. Pues bien, no hay que tenerle miedo a una cultura más globalizada, a que nos cambien nuestras costumbres (que por cierto siempre han estado en continuo proceso de cambio), a mezclarse, a aprender. Estamos en el siglo 21. Toca derribar todo tipo de fronteras, limitaciones, divisiones, catalogaciones... no ponerlas. Eso potencia tu propia cultura. A largo plazo, siempre lo hace. También pienso que el pueblo que se resista a esta mezcla estará sentenciado al fracaso...

Así que espero que con el paso de los años pase de sentirme andaluz a sentirme español, después europeo y finalmente del mundo... seguro que significará que todos vivimos mejor y somos más "cultos"...

» autor: KomidaParaZebras

#204 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fullgigapower — Fri, 29 Oct 2010 18:29:08 +0000

#202 No. Por cierto, tú como ciudadano no decides nada. Pero ni en Cataluña, ni en ningún otro lado. Es más puede que lo que decidan los políticos de tu Cataluña no sea precisamente lo que quieres que hagan.

» autor: fullgigapower

#203 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 18:28:47 +0000

#189 El argumento de "mejor que no haya fronteras" se puede esgrimir por creencia en ese concepto o como herramienta demagogica para que no haya cambios y las fronteras actuales no se cambien.

Es por ello que usar ese argumento cuando se habla de Catalunya y España normalmente crea reproches en tanto que puede estarse usando la segunda acepción en vez de la primera, lo cual sería deleznable. Y es complicado distinguir un caso del otro.

En tu caso, si lo crees sinceramente, me parece perfecto aunque no creo que sea viable ni siquiera a largo plazo. La historia de la humanidad no ha hecho ni un único paso para hacer desaparecer fronteras culturales (económicas sí, pero evidentemente no es de lo que estas hablando).

» autor: sorrillo

#202 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 18:26:02 +0000

#195 ¿Qué obtenéis a cambio de la independencia?
Te parece poco que los catalanes decidadn por ellos mismos y no que decidan otros por ellos?
¿Crees que no son capaces?

» autor: ducati

#201 El lip dub independentista que batió el récord mundial

brokenpixel — Fri, 29 Oct 2010 18:24:49 +0000

#197 vaya paja mental que llevais algunos en serio

» autor: brokenpixel

#200 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--176615-- — Fri, 29 Oct 2010 18:24:45 +0000

#189 Se ve que tienes buen corazón, pero proponer por ejemplo que desaparezca la frontera entre España y Marruecos porque así se acabarían los problemas, es de una ingenuidad enternecedora.

» autor: --176615--

#199 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 18:24:29 +0000

#187 No he dicho que cuanto mas pequeña sea la unidad mejor, he dicho que cuanto mas pequeña es la unidad mas fuerte es. El vínculo de pareja es mucho mas fuerte que el vínculo familiar. Muchas más familias se han roto por ser incompatibles con la pareja que parejas por ser incompatibles con la familia.

En cuanto a lo de bueno o malo entiendo que es una visión muy personal. Te propongo sustituirlo por "humano". Es muy humano organizarse en grupos de mayor o menor medida y a los hechos me remito, vayas donde vayas del planeta los seres humanos tienen vínculos a distintos niveles (pareja, familia, pueblo, etc.).

» autor: sorrillo

#198 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Shark733 — Fri, 29 Oct 2010 18:23:53 +0000

#61 esto tampoco es uno de esos inventos nuevos que se llaman lipdub o no se que, pero aqui se contaban por millon y pico.
www.youtube.com/watch?v=GJ7NFXTf510&feature=related

» autor: Shark733

#197 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 18:22:22 +0000

#189 Por que siempre que aparece alguien que dice negar las patrias y naciones, pertenece y habita alegremente en un estado que oprime a otros pueblos?
El mayor genocidio de la historia lo cometió España tras el descubrimiento de America! Dejad a los pueblos en paz, y no hables de planetas sin fronteras

» autor: ducati

#196 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fullgigapower — Fri, 29 Oct 2010 18:20:51 +0000

#166 Cataluña con eñe, como español que eres. No desvirtues el castellano cambiando la "ñ" por "ny"

Siempre igual, aprovechando cualquier cosa para proclamar su nacionalismo. Que sois españoles, leñe con eñe ¿Que clase de Gobierno sería uno que permite a unos independizarse y a otros no? O todos o ninguno, pues si no, se generan rencillas. Al "Pais Vasco", mejor dicho, Vascongadas, no se la han dado a pesar de un largo historial violento, de unos pocos, cabe decir. ¿Y creeis que a ustedes, catalanes, os darán la independencia por las buenas? No digo que tendreis que mateis por la causa, simplemente digo que ni por las buenas sereis un pais independiente. Hay muchos intereses de por medio. Si Andalucia fuera independiente os cobrariamos tarifas por exportar aceite y productos de huerta a todas las demás comunidades, y nos volveriamos ricos a vustra costa. Así que no vengais con nacionalismos y ganas de independizarse, que luego si que celebrais la victoria en el Mundial como buenos españoles...

» autor: fullgigapower

#195 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Ramen — Fri, 29 Oct 2010 18:19:15 +0000

#166 Una pregunta. Va en serio, completamente. Si no me contestas le preguntaré a mi cuñado, que también está a favor de la independencia de Cataluña.
¿Qué obtenéis a cambio de la independencia? Si, ser un país, tener embajadas por todo el mundo, un idioma para el país... pero se habla de los paises catalanes, pero ¿y si Menorca no quiere acompañaros en vuestro viaje y quiere pertenecer, por ejemplo, a Alemania? ¿Y si Mayorca quiere unirse a Valencia e Ibiza a Aragón? ¿Y si algún pueblo del norte de la frontera con Francia prefiere ser francés antes que catalán?
¿Mi opinión sobre la independencia? Que si la queréis, yo no me voy a oponer, desde luego. No voy a salir, ni he salido, a defender la unidad de algo con lo que no estoy conforme. España es solo una circunstancia histórica, un fruto de muchos acontecimientos, pero yo soy español solo por un pequeño detalle, por haber sido parido en Madrid. No es algo muy meritorio por mi parte. No hice nada más allá de dejar sin postre al señor doctor. Por lo demás, no hice nada como para sentirme orgulloso de ser español. Si hubiera nacido en Mozambique tampoco estaría orgulloso de ser mozambiqueño.

» autor: Ramen

#194 El lip dub independentista que batió el récord mundial

brokenpixel — Fri, 29 Oct 2010 18:17:59 +0000

#81 españa opresora y cavernicola....mmm...

» autor: brokenpixel

#193 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 18:17:52 +0000

#190 Entonces no seas ten estrecho e interpreta ese pragmatismo dentro del contexto de irse de birras con un tipo, en una ciudad extraña.

» autor: aviOct

#192 El lip dub independentista que batió el récord mundial

brokenpixel — Fri, 29 Oct 2010 18:17:02 +0000

#21 vaya pedazo de dialogo

» autor: brokenpixel

#191 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 18:14:52 +0000

#185 ¿Por que no? es un ejemplo
#186 Oye, que gilipollez mas grande acabas de escribir ¿Me estas acusando de algo?

» autor: aviOct

#190 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 18:12:42 +0000

#184 Pragmatismo:
1.- m. Actitud y pensamiento que valora sobre todo la utilidad y el valor práctico de las cosas:
El pragmatismo minusvalora los sentimientos.
2.- Movimiento filosófico norteamericano de carácter empirista que considera los efectos prácticos de una teoría como el único criterio válido para juzgar su verdad.

Mira! ninguna de las dos definiciones me gusta, será porque no todo lo analizo con el cerebro, tambien uso el corazón.

» autor: ducati

#189 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Ramen — Fri, 29 Oct 2010 18:10:55 +0000

#107 Las utopías no suelen ser más que ideas de un mundo idílico. De una visión en la que nos gustaría vivir. Toma un conflicto cualquiera de los últimos 400 años y verás que los que no fueron por motivos religiosos fueron por motivos expansionistas (fronteras) y que muchos de los que parecían motivos religiosos realmente eran con fines territoriales o económicos vestidos de encargos divinos.

#112 Y no solo a ellos, también a los marroquíes, a los israelíes, a los españoles...

#114 Marte no es habitable aún. Pero mira, la Antártida no estaba habitable y fue llegar el ser humano y delimitar fronteras. Fronteras hasta en la sopa. Es la forma política de medir lo larga que la tenemos. ¿Es necesaria? Bueno, solo si no queremos mezclarnos con los del otro lado de la valla.

#134 No veo la relación entre que no haya naciones y que no haya servicios esenciales. Que no haya fronteras o que todos seamos una sola comunidad de gente no está reñido con cobrar unos impuestos para mantener los servicios públicos geográficamente correspondientes. Un sistema basado en la solidaridad entre iguales no necesita de fronteras. Si un área geográfica es más pobre que otras, es lógico que las más ricas la ayuden.

P.D: Veo que eso de llamar tonto a los patriotas ha dolido. Bueno, no era con mala intención, pero fijaros la cantidad de discusiones que motivan los patriotismos y los nacionalismos. Sin ellos nos quitaríamos muchas discusiones. Es algo completamente innecesario que no nos aporta nada bueno y si muchas cosas malas.

» autor: Ramen

#188 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Shark733 — Fri, 29 Oct 2010 18:10:41 +0000

#21 Cierto, ¿pero con mis amigos podre hablar català tranquilamente? porque hay un PPartido que quiere que mis amigos sean los suyos, y hable en castellano.

» autor: Shark733

#187 El lip dub independentista que batió el récord mundial

DirtyMac — Fri, 29 Oct 2010 18:10:33 +0000

#80 ingenuidad? no entiendo a que viene eso. En tu comentario #24 tu mismo te contradices. Dices que la unidad nos hace fuertes, nos hace mejores, y seguido dices que cuanto más pequeña es la unidad, mejor. Defendiendo muchos pequeños grupos unidos, pero separados de otros grupos. Vaya concepto de unidad más raro. No hay por donde cogerlo.

» autor: DirtyMac

#186 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--214483-- — Fri, 29 Oct 2010 18:09:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#185 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--214483-- — Fri, 29 Oct 2010 18:08:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#184 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 18:05:43 +0000

#181 No confundas buenos propositos con pragmatismo.

» autor: aviOct

#183 El lip dub independentista que batió el récord mundial

brokenpixel — Fri, 29 Oct 2010 18:05:21 +0000

cual es hegel?

» autor: brokenpixel

#182 El lip dub independentista que batió el récord mundial

josito_lacasito — Fri, 29 Oct 2010 18:01:26 +0000

www.uiquipedia.org/images/b/b9/No_mos_fareu_catalans.gif

» autor: josito_lacasito

#181 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 17:57:20 +0000

#178 lo que parece es una declaración de buenos propositos

» autor: ducati

#180 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 17:55:33 +0000

#173 jo també sóc simple, però espanyol: NO!

» autor: ducati

#179 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 17:55:32 +0000

#159 Te lo vuelvo a decir. Que nadie haya protestado no significa que a todo el mundo le llegue tu mensaje.

El conflicto lo creas tu desde el momento en que llamas intolerante a alguien que hace un apunte correcto sobre el idioma mas accesible a todos los miembros de esta web.

Sigues sin contestarme a la pregunta que te he hecho, lo cual significa que he dado en el clavo y rehuyes responderla viendote en la imposibilidad de afrontarla: si la seña de identidad del pueblo catalan es el bilingüismo ¿cual es el problema de hacer llegar al mayor numero de gente vuestro mensaje? Logicamente no se trata de que vuestro mensaje llegue a todo el mundo pues no conoceis todos los idiomas del mundo pero si conoceis el castellan y el catalan asi que ¿por que no usar al maximo vuestra seña de identidad?

» autor: alfpoier

#178 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 17:54:49 +0000

#171 Me iria con un argentino, con un ecuatoriano, y con un checoslovaco, pero con el vasco tendria mas de lo que hablar, a voces o no. Y bastante mas afinidades aunque parezca de chiste.

» autor: aviOct

#177 El lip dub independentista que batió el récord mundial

desdeluego — Fri, 29 Oct 2010 17:54:42 +0000

Ha habido partes del video que me recordaban esto:
bit.ly/cJ914n
bit.ly/d3b9op

» autor: desdeluego

#176 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Apalpador — Fri, 29 Oct 2010 17:53:35 +0000

Bon cop de falç, defensors de la terra!

» autor: Apalpador

#175 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--163828-- — Fri, 29 Oct 2010 17:53:10 +0000

#43 Mi DNI pone:

Español a sangre y espada.

Firmado: Un borbón.

» autor: --163828--

#174 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Shinu — Fri, 29 Oct 2010 17:52:22 +0000

#172 goto #155

PD: clics: 3393, según menéame.

Edit: si editas mi comentario deja de tener sentido

» autor: Shinu

#173 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--163828-- — Fri, 29 Oct 2010 17:50:41 +0000

#55 No soy catalán y no se en que momento he expresado el sentir de ninguna comunidad autónoma, no soy portavoz de nada, de ningún partido ni ninguna asociación. Me refería a la gente que siente lo mismo que yo, sea de donde sea.

Podéis poner etiquetas, dnis, constituciones, banderas o lo que os de la real y borbónica gana. Nunca me he sentido ni me sentiré español.

Tampoco he pegado nunca a nadie (ni por este ni por ningún motivo)ni rompo farolas, escaparates, ni me manifiesto ni impongo ningún pensamiento a nadie. Es tan simple como escuchar lo que uno siente dentro: no soy español.

P.D.: Si, soy simple.

» autor: --163828--

#172 El lip dub independentista que batió el récord mundial

amouseonmars — Fri, 29 Oct 2010 17:48:45 +0000

...

» autor: amouseonmars

#171 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 17:46:02 +0000

#169 te irias de birras igual con un argentino en Edimburgo.

» autor: ducati

#170 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Bazofio — Fri, 29 Oct 2010 17:45:35 +0000

¿A nadie le parece que a los que lo hacen les da vergüencita salir en el vídeo? De los peores que he visto en mi vida, la verdad.

» autor: Bazofio

#169 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 17:41:41 +0000

#164 Pues yo (andaluz) me encuentro a un bilbaino en Edimburgo y me da por irme de birras con el y hasta de discutir de politica, sin embargo, a priori, uno de iparralde no me dice nada. Tocate los huevos, es complicado el asunto.

» autor: aviOct

#168 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aniol — Fri, 29 Oct 2010 17:40:33 +0000

#155 #156 Gracias por vuestra infinita sabiduría.

» autor: aniol

#167 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Shinu — Fri, 29 Oct 2010 17:40:08 +0000

#115 Un poco egoista tu meta, a mi me parecería mucho más noble hacer algo así para manifestarse contra el hambre en mundo.

» autor: Shinu

#166 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Paucat — Fri, 29 Oct 2010 17:38:49 +0000

Estoy orgulloso de pertenecer a un pueblo que quiere obtener la independencia de forma totalmente pacífica, y que lo manifiesta con esta alegría y creatividad.
Catalunya pese a quien pese siempre da ejemplo.
Lástima de los envidiosos que siempre nos critican.
Visca Catalunya.

» autor: Paucat

#165 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--150388-- — Fri, 29 Oct 2010 17:37:43 +0000

#89 Más claro agua. Es justo lo que pienso.

» autor: --150388--

#164 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 17:34:08 +0000

Vamos a ver:
Yo soy de bilbao y viajo a veces al sur de Francia, donde entienden y hablan mi lengua (euskera), preparan los mismos platos de cocina que en mi ciudad, el clima es el mismo, las construcciones de las casas son iguales y los paisajes los mismos.
Mas de una vez he visitado andalucia (muy bonita e interesante para conocer) y alli no me entienden si hablo mi lengua, la gastronomia es completamente distinta, al igual que el clima y la naturaleza que me rodea.
En resumen, en San juan de luz (Francia) me encuentro como en mi casa y en Málaga (España) me encuentro como en el extranjero; pero sin embargo por unas fronteras es completamente al reves. Como voy a ver a uno de Iparralde como un extranjero, es vasco como yo.

» autor: ducati

#163 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--150388-- — Fri, 29 Oct 2010 17:33:06 +0000

Que chulada de video. Casi se me salta una lagrima.

Si la independencia fuese una cuestión emocional, por mi se la daba ahora mismo. Pero sería juntar churras con merinas.

» autor: --150388--

#162 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 17:32:09 +0000

#139 Gracias por contestar desde tu desacuerdo, sin recurrir al "voto lobbie" que tanto se estila cuando se habla de estos temas.

Te voy a ser sincero, ignoro por completo que ganais y que perdeis a nivel económico como comunidad autonoma en relacion al España. Tal y como lo pintas es una relación catastrófica pero, ¿de verdad el PIB catalán no tiene absolutamente nada que ver con la relaciones e interacción industrial y economica dentro del estado? ¿ni con políticas de desarrollo e inversión a nivel nacional? No se, me parece que pintarlo como lo pintas es de un reduccionismo tremendo.

Dicho esto, tienes todo mi respeto al obviar chorradas identitarias y mostrar una mentalidad práctica.

» autor: aviOct

#161 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--176615-- — Fri, 29 Oct 2010 17:30:44 +0000

#135 ¿Quién ha comparado nada? Contestaba a la frase de #105 (¿Nacionalismos? Son como los patriotismos, cosas de tontos), que bien podría ser la frase borrica del día.

» autor: --176615--

#160 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:28:03 +0000

#157 Según la constitución española las distintas naciones en España existían cuando se redactó.

De verdad, donde quieres llegar ?

» autor: sorrillo

#159 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:26:58 +0000

#149 Estas creando un supuesto conflicto donde aparentemente no lo había.

Alguien se ha expresado en catalán, una lengua que comparte raíces con la lengua española, y nadie se ha expresado indicando que no lo haya entendido.

Y tu de la nada te sacas un comentario criticando que no se haya hecho traducción simultánea, supuestamente alegando que es necesaria.

Donde está esa necesidad ?

Que evidencia tienes que exista ?

Y si no tienes evidencia que exista por que motivo te la inventas ?

» autor: sorrillo

#158 El lip dub independentista que batió el récord mundial

hongoganimediano — Fri, 29 Oct 2010 17:26:44 +0000

Pues yo soy catalán y me considero no-nacionalista, pero si algún día hay un referéndum votaré por la independencia.

España es demasiado grande y uniformante.

Total, las cosas importantes se deciden en Bruselas, en Davos, en Washington... a los estados sólo les queda las decisiones locales y Madrid está muy lejos y nos miran raro.

» autor: hongoganimediano

#157 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 17:26:08 +0000

#152 En qué quedamos ¿las naciones existen o lo ha de decidir el futuro?

» autor: Teofilo_Garrido

#156 El lip dub independentista que batió el récord mundial

false — Fri, 29 Oct 2010 17:24:23 +0000

#151 lo manipularon los franquistas tio!

» autor: false

#155 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 17:24:17 +0000

#151 Siempre queriendo ver cosas donde no las hay. El contador de Youtube no se actualiza en tiempo real ¿Acaso despues de haber visto un video has visto como el numero de reproduccion ha aumentado?

» autor: alfpoier

#154 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 17:23:31 +0000

#147 La verdad es que un pescador catalán se siente más próximo a uno andaluz que a un abogado de Barcelona.
Eso no lo entiende el nacionalismo que sólo focaliza lo de la identidad en unos rasgos seleccionados previamente (y que no comparten todos los nacionales)

» autor: Teofilo_Garrido

#153 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fidelo — Fri, 29 Oct 2010 17:23:20 +0000

#13 Eran, son y serán! que llevan todo el año de gira y están grabando nuevo discazo!

» autor: fidelo

#152 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:23:08 +0000

#150 No tengo la menor duda que existe una nación española.

De lo que sí tengo mis dudas, y el tiempo las responderá, es de si todos los ciudadanos y regiones que conforman España forman parte de esa nación. Creo mas bien en una España donde conviven distintas naciones (tal como apunta la propia constitución), siendo la nación española una entre varias.

» autor: sorrillo

#151 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aniol — Fri, 29 Oct 2010 17:21:30 +0000

Cómo dicen también en los comentarios del vídeo en YouTube, es raro que el contador de visualizaciones no haya subido en todo el día de 303.

» autor: aniol

#150 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 17:21:09 +0000

#148 O sea, ¿España es una Nación?

» autor: Teofilo_Garrido

#149 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 17:21:06 +0000

#144 ¿Por que no me puedo preocupar por las demas personas? ¿No puedo tener esa muestra de solidaridad o que? ¿Solo puedo hablar por mi mismo? ¿Desde cuando? ¿Desde el momento en que sabes que llevo razon y tienes que dar marcha atras para evitar replantearte tus reflexiones al respecto?

Y ese supuesto ya se ha dado desde el momento en que hay personas que no conocen el catalan y estan leyendo esos mensajes. Que no hayan pedido una traduccion no significa que no la necesiten.

Vuelvo a decirtelo, ¿por que no aprovechar esa suerte que teneis con el bilingüismo? ¿Por que no hacer llegar vuestro mensaje al mayor numero de personas?

» autor: alfpoier

#148 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:19:56 +0000

#137 El planeta se compone en su generalidad de naciones-estado.

La mayoría de organizaciones políticas tienen un equivalente nacional detrás.

No entiendo a donde quieres llegar negando una realidad que es tan evidente.

» autor: sorrillo

#147 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--40665-- — Fri, 29 Oct 2010 17:19:24 +0000

#21 Te has dejado la mejor parte:
"El que se siente patriota, el que cree que pertenece a un país es un tarado mental. La patria es un invento. ¿Qué tengo yo que ver con un tucumano o un salteño? Son tan ajenos a mí como un catalán o un portugués. Son estadísticas, números sin cara. Uno se siente parte de muy poca gente, tu país son tus amigos y eso sí se extraña, pero se pasa. Después de los cincuenta uno empieza a ver cada vez menos a los amigos, te das cuenta de que te gusta estar solo, descubrís que la soledad es lo que más te gusta y querés disfrutarla... Nacer en un lugar es nada más que un accidente geográfico, sin valor alguno, aunque después te eduquen para que te sientas orgulloso y te creas que es tuyo y que es el mejor lugar del mundo. Eso es política: puro verso." (Martín, Martín "Hache")

» autor: --40665--

#146 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 17:18:37 +0000

Algunos parece que se han olvidado de la cantidad de paises que hoy son independientes y en otra época fueron parte de España. Y no me vale con el rollo de hoy día es distinto porque la lista de paises independizados en este siglo es enorme.

» autor: ducati

#145 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 17:18:21 +0000

Presupuesto de todo nacionalismo:

1- La identidad es algo primordial en el ser humano

Siguiente paso:

Intentar borrar todas las identidades divergentes de su territorio para provocar esa "unión" de la que tanto habláis. (vale para Espanya y para Cataluña)

Eso es la "cohesión" del cemento armado.

» autor: Teofilo_Garrido

#144 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:18:06 +0000

#138 No te preocupes tanto por los que no saben catalán, ellos ya se defenderán solitos si se sienten ofendidos por leer textos que les cuestan un poco mas de entender.

Normalmente las sobreprotección que pides no es para nada necesaria y está fuera de lugar tu aportación más si tu no te has visto afectado por ello y únicamente hablas de un supuesto que pudiera o pudiese llegar a ocurrir.

» autor: sorrillo

#143 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--10803-- — Fri, 29 Oct 2010 17:16:56 +0000

El vídeo mola, y el plano-secuencia es impresionante, pobre cámara la que habrá tenido que sudar. Pero el lip-dub lo hacen los 30 que se ponen delante de la cámara, los otros están a su bola bailando Así también hago yo un record... si me prestáis 5000 personas, claro.

» autor: --10803--

#142 El lip dub independentista que batió el récord mundial

connery — Fri, 29 Oct 2010 17:16:40 +0000

Esta muy bien el vídeo, aunque lo único que vale son las urnas
Si la mayoría quiere la independencia, que se independicen, y todos contentos

» autor: connery

#141 El lip dub independentista que batió el récord mundial

desdeluego — Fri, 29 Oct 2010 17:16:38 +0000

#139 Vamos, por la pasta.
Así se resume todos los argumentos independentistas.

» autor: desdeluego

#140 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:14:10 +0000

#136 Dime de que forma se ha avanzado en una Europa plural desde que se creó.

Cómo estamos ahora culturalmente mas cerca de los alemanes o incluso de los franceses ?

» autor: sorrillo

#139 El lip dub independentista que batió el récord mundial

MonkShadow — Fri, 29 Oct 2010 17:14:08 +0000

#50 El fin no es tonto. En Cataluña tenemos un 20% de paro. En Cataluña damos en concepto de "solidaridad" un 10% de nuestro PIB al año a España (o sea, 22.000 millones de euros, 3.000 euros por ciudadano). Reclamar la independencia no es un fin tonto, es supervivencia.

» autor: MonkShadow

#138 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 17:13:44 +0000

#127 ¿Pedir? En meneame el publico usa mayoritariamente el castellano. Esto es asi, os guste o no. Con lo cual, una muestra de deferencia hacia el "publico" es facilitar en la medida de lo posible la comprension de tu mensaje. ¿Que lo pueden pedir amablemente? Faltaria mas. De la misma manera que amablemente y haciendo uso de ese bilingüismo que tanto diferencia a Cataluña del resto de España se puede hacer una traduccion simultanea sin tener que perder tiempo en pedir y espera a que el otro conteste.

De la primera manera, se tardan 1-2-5 minutos mas. De la otra, se tarda todo eso mas el tiempo de espera que le supone al otro interlocutor recibir la traduccion.

Simple cuestion de eficiencia.

Por cierto, fijaos si os poneis la venda antes de la herida que en mi caso entiendo perfectamente el catalan. No tengo ningun problema a la hora de comprenderlo pero yo, a diferencia de ti y de los que defendeis esa muestra de intolerancia, si comprendo que la otra persona se puede sentir discriminada al hablar en un idioma que no conoce en un lugar donde la mayor parte de gente solo conoce el castellano y no el castellano y el catalan.

Resumiendo: no todo el mundo es bilingüe. Los catalanes teneis esa suerte. ¿Por que no "fardar" de ese bilingüismo y asi permitir que vuestro mensaje llegue a la mayor parte de gente? ¿No es eso de lo que se trata?

» autor: alfpoier

#137 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 17:13:19 +0000

#129 Claro, y como yo decía en #117, la acepción 3 de nación (en la uno y dos es sinónimo de Estado) es falso que el mundo se componga de "naciones" que es lo que afirmabas en #114.

» autor: Teofilo_Garrido

#136 El lip dub independentista que batió el récord mundial

heffeque — Fri, 29 Oct 2010 17:12:29 +0000

Muchos queriendo construir una Europa plural (no por ser todos parte de algo se nos está quitando nuestra seña de identidad) y otros intentando partir algo con lo que la mayoría está a gusto, o al menos la mayor parte de los Catalanes que conozco se sienten tanto Catalanes como Españoles, como yo me siento Llïonés (León, Zamora, Salamanca), Español y Europeo (bueno, y Estadounidense, que mitad de mi sangre guiri).

Pero bueno, en sí el vídeo está bien desde el punto de vista cultural, que la verdad enseñan muy bien la esencia de la región catalana con los castellers, los bailes de ahí y todo eso.

» autor: heffeque

#135 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Shinryuken — Fri, 29 Oct 2010 17:12:27 +0000

#112 Hombre, no se que idea tienes tu de cataluña y los catalanes en general... pero me da a mi que esa comparacion...no tiene mucho que ver con la realidad

» autor: Shinryuken

#134 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--214483-- — Fri, 29 Oct 2010 17:12:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#133 El lip dub independentista que batió el récord mundial

K_os — Fri, 29 Oct 2010 17:11:52 +0000

En "Washinton" no se habla de otra cosa

» autor: K_os

#132 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--149806-- — Fri, 29 Oct 2010 17:10:12 +0000

#10 Lanzando cócteles, ¿no?

» autor: --149806--

#131 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 17:10:07 +0000

Comentario surrealista del día:

#120 "yo soy español pero me siento catalán, y quiero poder ser catalán. "

¿no eres catalán? Yo sí, es muy fácil, lo conseguí naciendo.

» autor: Teofilo_Garrido

#130 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--74648-- — Fri, 29 Oct 2010 17:09:55 +0000

#128 cierto faltaba el ad hominen. Por favor argumenta si puedes y explicame como quedarian politicamente unos paises catalanes independientes

» autor: --74648--

#129 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:09:54 +0000

#124 No te líes.

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

» autor: sorrillo

#128 El lip dub independentista que batió el récord mundial

tsumy — Fri, 29 Oct 2010 17:08:51 +0000

#108 Teniendo en cuenta que tu pancarta no está bien escrita ni en catalán ni en castellano, pues sí, es posible que se me acerque algún que otro talibán ortográfico

» autor: tsumy

#127 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:08:09 +0000

#122 y #126 "Permitir saber ?"

Si lo pides amablemente seguro que alguien te traduce los comentarios que no entiendas.

Intolerante es criticar el uso del catalán, de forma puntual, en una noticia que habla de independentismo catalán.

¿cual es el problema de poner una traduccion al castellano al mismo tiempo que se habla en catalan?

Cual es el problema de pedirlo ?

Por cierto, te has esforzado lo mas mínimo en entenderlo antes de criticar ?

» autor: sorrillo

#126 El lip dub independentista que batió el récord mundial

DraKan — Fri, 29 Oct 2010 17:07:25 +0000

#116 ¿Intolerante por qué? Yo también tengo derecho a entender lo que dice todo el mundo en un sitio que se supone que es en castellano, dime quienes son los intolerantes...

» autor: DraKan

#125 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--5654-- — Fri, 29 Oct 2010 17:07:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5654--

#124 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 17:07:04 +0000

#119 Si nación significa "Estado jurídico-político", sí.

Reléete #117

» autor: Teofilo_Garrido

#123 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--74648-- — Fri, 29 Oct 2010 17:06:52 +0000

#111 Pues no sé, pero como supongo sabes, para una distribución aleatoria N(0,1) >120 es representativo, asi que podrías ver la reaccion de las primeras 120 personas y hacerte una idea similar a una encuesta, que es lo que estas pidiendo.

Si te da miedo es otra cosa, y tus razones tendras. YO desde Castilla Leon no te puedo decir.

» autor: --74648--

#122 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 17:06:49 +0000

#116 Intolerante es no permitir a los demas saber de que se esta hablando. Si en Cataluña se presume de bilingüismo, ¿cual es el problema de poner una traduccion al castellano al mismo tiempo que se habla en catalan?

Eso es ser intolerante, excluir al resto a sabiendas de que estas hablando en una web dirigida para un publico claro.

» autor: alfpoier

#121 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KomidaParaZebras — Fri, 29 Oct 2010 17:06:38 +0000

Puede resultar una pregunta estúpida pero... ¿podría alguien explicar a un andaluz como yo cuales son las razones e inquietudes para independizarse?

Y sí lo admito... va a ser difícil convencerme sobre acotaciones territoriales en pleno siglo 21, pero al menos quiero entenderlos mejor...

» autor: KomidaParaZebras

#120 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KaYiN — Fri, 29 Oct 2010 17:05:53 +0000

#105 ves a decirle a un francés que se siente francés o a un español que se siente español que son tontos. yo soy español pero me siento catalán, y quiero poder ser catalán.

» autor: KaYiN

#119 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:05:45 +0000

#117 España no es una nación ? ni Francia ?

Tu no eres de Nacionalidad Española ?

» autor: sorrillo

#118 El lip dub independentista que batió el récord mundial

gcarrilero — Fri, 29 Oct 2010 17:05:28 +0000

Hay que ver la cantidad de toallas de playa que tiene la gente del video

» autor: gcarrilero

#117 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 17:04:56 +0000

#114 teniendo en cuenta que "naciones" (si no lo usamos como sinónimo de Estado) en realidad no son más que ficciones, por eso siempre el nacionalismo habla de la "construcción nacional" (¿para qué construir lo que ya existe?)

» autor: Teofilo_Garrido

#116 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:03:37 +0000

#113 También sigue siendo un sitio donde existen intolerantes, por lo visto.

Es lo que tiene la diversidad, que te encuentras de todo.

» autor: sorrillo

#115 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 17:03:34 +0000

#98 Esas personas estan haciendo un movimiento que podria ser interesante para el caso de la corrupcion pero no, han puesto todas sus fuerzas a la hora de unirse (unir a 5000 personas no es facil) y han decidido anteponer, una vez han conseguido esa union de personas, el tema de la independencia al de la corrupcion. En mi caso hubiera hecho lo contrario. Yo antepongo mi situacion economica a mi ideologia. Puedo ser mas español o menos español pero lo que tengo claro es que si tengo que protestar antes lo hare por el pozo economico en el que estamos que por la ideologia que yo pueda tener al respecto Me importa mas mi vida que mi ideologia.

» autor: alfpoier

#114 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 17:02:43 +0000

#105 Teniendo en cuenta que el planeta está formado prácticamente en su totalidad por naciones te debes sentir muy solo.

Yo de ti me apuntaría al viaje a Marte de ida ese que querían montar, seguro que allí no encuentras nacionalistas ni patriotas. Bueno sí, algunos que vendrán contigo en el viaje, pero no serán muchos.

» autor: sorrillo

#113 El lip dub independentista que batió el récord mundial

DraKan — Fri, 29 Oct 2010 17:02:37 +0000

Que yo sepa menéame sigue siendo en castellano así que no entiendo tanto comentario en catalán

» autor: DraKan

#112 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--176615-- — Fri, 29 Oct 2010 16:59:32 +0000

#105 ¿Nacionalismos? Son como los patriotismos, cosas de tontos.

Claro, claro. Ve a decírselo a los palestinos y a los saharauis. Oye, que sois tontos. ¿Algún otro "pensamiento" que compartir con nosotros?

» autor: --176615--

#111 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:59:19 +0000

#108 Quieres decir que haciendo eso acudirán a mí millones de personas para darme su opinión democrática al respecto ?

» autor: sorrillo

#110 El lip dub independentista que batió el récord mundial

rashaat — Fri, 29 Oct 2010 16:57:20 +0000

#72 Como tu mismo dices, eso es lo que te contaron unas personas un día, pero hay de todo como en todas partes. Los hay mas fachas que Franco por aquí, y también independentistas, pero en el tema de repudiar Mallorca no vas nada desencaminado

» autor: rashaat

#109 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Meneador_Compulsivo — Fri, 29 Oct 2010 16:57:18 +0000

"i la resta dels Països Catalans" OMG cuanto facha ... ah no que son señeras y estas molan aunque de lipdub poco porque tiene partes que se escucha la canción y no sale nadie simulando y en otras parecen mascar aire sin sentido ...

» autor: Meneador_Compulsivo

#108 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--74648-- — Fri, 29 Oct 2010 16:57:05 +0000

#77 no los tengo, pero te propongo probarlo tu mismo: Vete al centro de Valencia con una pancarta "Independencia para los paises calatanes y Valencia es Pais Catalan " y nos cuentas cual es la reacción de la gente de alrededor, igualmente para Palma.

Si hay mas de 120 personas ya sabes que segun la estadisitica mas basica será representativo.

» autor: --74648--

#107 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:53:17 +0000

#105 Los experimentos con gaseosa. Si quieres hacer desaparecer las fronteras no empieces por España o Catalunya, donde viven personas de verdad, hazlo con países imaginarios.

» autor: sorrillo

#106 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Xals — Fri, 29 Oct 2010 16:52:50 +0000

MOLT MOLT GUAPO!, Pero sobra "ELS SEGADORS", es com si el video sols vetllara per Catalunya, podien haver posat la Muixeranga!!!

» autor: Xals

#105 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Ramen — Fri, 29 Oct 2010 16:49:33 +0000

#89 Más claro agua.

El vídeo está curradísimo, no cabe la menor duda, y que sea record o no es lo de menos. Se lo han currado.

¿Nacionalismos? Son como los patriotismos, cosas de tontos. Lo siento por si hiero sentimientos, pero si se mira la tierra desde el espacio no se ve ningúna frontera, no se porqué las hemos de dibujar sobre el terreno. Esto es utópico, lo de la desaparición de las fronteras, pero de ilusión también se vive. Algún día, con suerte.

» autor: Ramen

#104 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 16:49:13 +0000

#99 te diré que aquí se ve a niños bailando cantando y riendo, rodeados de gigantes y cabezudos y corre-focs (dragones de fuego). Más asco me da, que lo he visto, ver a padres llevarse a sus hijos el dia de la hispanidad a ver un desfile militar con tanques y militares.

Tan repugnante es el ejemplo del Dia de la Hispanidad como este. ¿Por que aqui se estan riendo ya es mas inocente el acto? El chaval que va ahi con 7-8 años y se pone a cantar con una estelada en la mano sabe al menos el significado principal de ese simbolo y no deja de ser una manera de manipular la mente de un niño a traves de artificios que puedan asombrar su poca capacidad de critica.

De la misma manera que en los Simpson no recuerdo en que capitulo, manipulaban a Maggie junto a otra multitud de bebes a traves de marionetas. El hecho de "estar pasandoselo bien" no exime al acto de su intencion sobre la mente que puede tener en una persona con un intelecto todavia por desarrollar.

Tu mensaje es una muestra mas de esa hipocresia que reina en este tema. Si es el Dia de la Hispanidad con el padre subiendo a hombros al niño para ver el desfile "es repugnante". Si es una celebracion por la independencia, si el niño rie y se lo pasa bien, lo importante es que el niño ria y se lo pase bien aunque sea mediante un mensaje que gracias a esas risas, esta calando en una mente todavia por desarrollar. En definitiva, si es el Dia de la Hispanidad, es repugnante. Si es un movimiento de estas caracteristicas, es bueno.

Nada nuevo.

» autor: alfpoier

#103 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KaYiN — Fri, 29 Oct 2010 16:46:51 +0000

#43 hombre! se hacía esperar ese comentario! ese es todo tu argumentario?

» autor: KaYiN

#102 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:46:14 +0000

#100 Osea que ahora resulta que los referendums sin valor legal y, según muchos articulistas, ilegales, son ahora una fuente de información fiable de lo que el pueblo decide. Es así ?

Demagogia.

Esa es la palabra que define tu comentario.

» autor: sorrillo

#101 El lip dub independentista que batió el récord mundial

lou83 — Fri, 29 Oct 2010 16:46:12 +0000

Hay lipdubs infinitamente mejores, dejando de lado el transfondo que se le quiera dar.

» autor: lou83

#100 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 16:44:23 +0000

#91 Ya tiene "voz", muchos se han podido expresar y han ido... ¿el 10%?

No queréis voz, queréis que toda la política se supedite a vuestros objetivos.
Yo quiero un referendum para decidir cuál ha de ser el sueldo mínimo y no digo que no me dejan hacerlo

» autor: Teofilo_Garrido

#99 El lip dub independentista que batió el récord mundial

PequeñoMan — Fri, 29 Oct 2010 16:44:08 +0000

#1

Uno de los comentarios más sensatos que he oído en mi vida. Me alegro que como andaluz lo vivieras así. También quiero decir que esto hace más por la independencia y por dar a conocer Catalunya al mundo que las mierdas de Camps para dar a conocer Valencia (como traerse al Papa; al menos esto es gratis). También quiero decir a los que dicen que aquí se ven niños con banderas, veremos cuando tengan 15 años... mira, te diré que aquí se ve a niños bailando cantando y riendo, rodeados de gigantes y cabezudos y corre-focs (dragones de fuego). Más asco me da, que lo he visto, ver a padres llevarse a sus hijos el dia de la hispanidad a ver un desfile militar con tanques y militares.
Si Catalunya quiere ser independiente, es que se lo merece. España es un puto lastre para cualquiera. No hay más que oír a Europa.

» autor: PequeñoMan

#98 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--2733-- — Fri, 29 Oct 2010 16:44:04 +0000

#85, pues no sé: si te atreves a afirmar lo que hacen y dejan de hacer nada menos que 5.771 personas a las que apenas has visto de refilón, no veo por qué no voy a poder manifestar yo que ets un bon tros de tonyina, algo que se sustenta a través de los 178 comentarios que has realizado en esta web y que lo corroboran.

» autor: --2733--

#97 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Radioak — Fri, 29 Oct 2010 16:43:26 +0000

#57 mu wapo el que tu has mandao

» autor: Radioak

#96 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--58625-- — Fri, 29 Oct 2010 16:43:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --58625--

#95 El lip dub independentista que batió el récord mundial

qwerty22 — Fri, 29 Oct 2010 16:42:45 +0000

Desde mi ideología en contra de la indendencia de Cataluña, decir que ojala todas las reivinticaciones de independencia tuvieran este espiritu, alegre y festivo. Las respetaria mas si cabe.

» autor: qwerty22

#94 El lip dub independentista que batió el récord mundial

euacca — Fri, 29 Oct 2010 16:42:39 +0000

#64 Pero quién dice que un pueblo imponga nada sobre otro. España no es Castilla, es la unión de una serie de pueblos en la que todos los habitantes de todos esos pueblos tienen el mismo derecho a participar en decisiones estatales y locales. Si la mayoría de las provincias fuesen independentistas sus representantes obtendrían una gran mayoría parlamentaria y podrían pactar cualquier medida que considerasen oportuna. Esto no es así, en general la mayoría de los habitantes de la unidad administrativa que es España quieren que todas las provincias sigan formando parte de España. ¿Debe tener cada región autoridad para independizarse sin necesitar la aprobación de la mayoría de los españoles? ¿Y si yo quiero que mi domicilio no pertenezca al ayuntamiento al que ahora lo hace? ¿Y si quiero que sea una región independiente? La respuesta es que cada uno hace lo que puede, lo que le dejan o lo que consigue hacer. No es cuestión de derechos porque no hay nadie que tenga razón y pueda demostrarlo a los demás.

» autor: euacca

#93 El lip dub independentista que batió el récord mundial

LeDYoM — Fri, 29 Oct 2010 16:42:36 +0000

Creo que en mi comentario #66 me he dejao poner el </ironic> creía que no hacia falta.

» autor: LeDYoM

#92 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:42:15 +0000

#87 Creo que te contesto en #91 entonces.

Por cierto, tu definición de España no coincide mucho con la definición que se hace en la Constitución Española:

Artículo 2: La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

» autor: sorrillo

#91 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:41:23 +0000

#82 No es así, reivindicamos que el pueblo tenga voz.

En España lo tenemos prohibido, los referendumos como forma oficial de dar voz concreta y específica al pueblo, son ilegales. Incluso un partido político votado por mayoría cuyo objetivo fuera la independencia se encontraría en una situación de ilegalidad.

Únicamente pedimos que el pueblo tenga la capacidad de decidir por si mismo.

» autor: sorrillo

#90 El lip dub independentista que batió el récord mundial

false — Fri, 29 Oct 2010 16:41:19 +0000

#78 pues mi argumento es que la historia dice que eres español por mucho que no te guste y que con el tiempo que ha pasado ya va siendo hora de esconder tu ira en un baúl. Y ya no se si decir ira o fanatismo.

Si algo he de aplaudir es que hagais videos y no bombas lapa.

» autor: false

#89 El lip dub independentista que batió el récord mundial

iwasbornin1974 — Fri, 29 Oct 2010 16:41:07 +0000

Soy catalán pero para nada independentista.

Respeto toda ideología que a su vez respete la opinión de los demás y no trate de imponerse por la fuerza. No obstante creo que los nacionalismos son, más que otra cosa, una forma más de manipular a las masas a través de los sentimientos.

Dicho esto, tengo que reconocer, que el vídeo me parece estupendo y que dice más a favor de Catalunya y los catalanes que cualquier medida pro-independentista política.

» autor: iwasbornin1974

#88 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 16:41:01 +0000

A ver cuando nos damos cuenta todos de que esto también entra en la categoría pan y circo, por uno y otro lado. Repito, por uno y otro lado. Energía e ideales malgastados, indignación y rabia (todos elementos esenciales para el cambio) teledirigidos para que erremos el tiro. Y lo erramos, vaya si lo erramos.

» autor: aviOct

#87 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 16:40:37 +0000

#73 Aplícalo a España y verás como lo entiendes.

La identidad de España no se define por la de "castilla", eso lo hace el nacionalismo.

La identidad de Catalunya no la define la de la mitad de la población. la define toda Catalunya.

» autor: Teofilo_Garrido

#86 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Dr_Flanigan — Fri, 29 Oct 2010 16:40:19 +0000

Tanto rojo y amarillo me ha recordado a las manifestaciones del PP, me da un poco de repelusss. Pero esta es mas divertida, donde va a parar.

» autor: Dr_Flanigan

#85 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 16:40:04 +0000

#74 En efecto, no sabes una mierda de mi pero te atreves a juzgar lo que haga o deje de hacer en la vida real. La perfecta definicion de ser un trollazo. Ninguna novedad, por descontado.

Tu edicion del mensaje es lo que se conoce como una manera de provocar, lo que vienen haciendo los trolles en cualquier foro. Pero vamos, que ya sabemos quienes tienen carta blanca en esta web para provocar y salir de rositas

» autor: alfpoier

#84 El lip dub independentista que batió el récord mundial

jotape — Fri, 29 Oct 2010 16:39:45 +0000

#79 "jóvenes uniformados con antorchas"

Ball de dimonis: es.wikipedia.org/wiki/Baile_de_diablos

» autor: jotape

#83 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Masqueperro — Fri, 29 Oct 2010 16:39:40 +0000

No veo yo a los castellanos haciendo esto, cantando una jota, eso si, lugares bonitos para hacerlo tenemos un montón.

» autor: Masqueperro

#82 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--142738-- — Fri, 29 Oct 2010 16:39:22 +0000

Por que los nacionalistas/independentistas catalanes se creen que pueden autodenominarse "la voz del pueblo"?
Aqui en Galicia hacen lo mismo y luego cuando llega la hora de votar la cosa es muy diferente, tan dificil es defender tus ideas sin intentar distorsionar la realidad?

Que conste que no tengo nada contra Cataluña, yo me limpio el culo con cualquier bandera, no le hago ascos a ninguna

PD: El lip-dub esta genial, pero los he visto mejores.

» autor: --142738--

#81 El lip dub independentista que batió el récord mundial

hartodestemundo — Fri, 29 Oct 2010 16:39:03 +0000

Pues a mí me encanta, está muy currado. Me pone a mil ver tanta gente pacífica pasándoselo bien, después de semanas dónde el PP está sacando toda su artillería para cargar-se las culturas que conviven en el Estado. Me parece genial y muy acertado, además tendrá también su proyección internacional. Otra manera de reivindicar que hay gente que no quiere vivir en una España opresora y cavernícola.
“Som gent pacífica i no ens agrada cridar!”

» autor: hartodestemundo

#80 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:38:18 +0000

#75 Ante tu ingenuidad te remito a mi comentario #24.

» autor: sorrillo

#79 El lip dub independentista que batió el récord mundial

peseroadicto — Fri, 29 Oct 2010 16:37:48 +0000

#10 ¿Estado... opresor? Coño, pero si hasta el presidente de la Generalitat (elegido por la mayoría de catalanes) es un socialista nacido en Iznájar (Córdoba).

Cuando empezó el vídeo y vi a jóvenes uniformados con antorchas dejé de verlo. Llamadme 'maniático godwiniano'...

» autor: peseroadicto

#78 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sedicioso — Fri, 29 Oct 2010 16:37:28 +0000

#43 El tuyo es un argumento muy utilizado a la vez que estupido. Evidentemente en su dni pone que es español, pero no es asi como se siente ni lo que quiere ser. Afirmar que los catalanes son españoles porque lo pone en el dni es no tener argumentos.

» autor: sedicioso

#77 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:36:49 +0000

#72 Lo que el pueblo decida. Nadie obliga a nadie a nada.

Porque por lo que tengo entendido los Valencianos no queiren saber nada de Cataluña o los Baleares

A mi me interesan mucho los resultados de ese referéndum que comentas. Tienes un enlace con mas información ?

» autor: sorrillo

#76 El lip dub independentista que batió el récord mundial

k4rlinh0s — Fri, 29 Oct 2010 16:36:39 +0000

He sale uno con una camiseta del madrid

» autor: k4rlinh0s

#75 El lip dub independentista que batió el récord mundial

DirtyMac — Fri, 29 Oct 2010 16:36:38 +0000

Que manía con levantar más muros absurdos, lo que hay que hacer es derribar los existentes.

» autor: DirtyMac

#74 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--2733-- — Fri, 29 Oct 2010 16:36:20 +0000

#70, claro que lo sé: el atún. Está todo registrado aquí:

www.meneame.net/user/alfpoier/commented

Podéis comprobarlo.

Y como veo que no me entiendes, te lo repito en la lengua de tu nación, Catalunya: tonyina.

» autor: --2733--

#73 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:35:52 +0000

#69 No entiendo lo que dices. Definiendo la identidad de Francia no estás excluyendo también la identidad de Arabia Saudi ?

» autor: sorrillo

#72 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--74648-- — Fri, 29 Oct 2010 16:35:28 +0000

Cuando decis independecia de los Paises Catalanes, os referis a que todos los Paises Catalanes se independicen por si mismos, que sean parte de Cataluña, que se formen 3 o 4 mini paises, que hagan una federaracion o que? Porque por lo que tengo entendido los Valencianos no queiren saber nada de Cataluña o los Baleares quieren independizarse pero no quieren rendir pleitesía a Barcelona, o el famoso tema del Valle de Aran.

Creo que deberíais especificar porque me pierdo.

Por cierto que los Ibizencos no quieren saber nada ni de España, ni de Mallorca ni de Calatuña por lo que me contaron en su día , a esos donde los meteis?

» autor: --74648--

#71 El lip dub independentista que batió el récord mundial

jotape — Fri, 29 Oct 2010 16:34:32 +0000

#48 Així doncs

» autor: jotape

#70 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 16:34:24 +0000

#67 ¿Y tu que sabes lo que hago o dejo de hacer?

» autor: alfpoier

#69 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 16:33:49 +0000

#64 Son exclusiones, a partir de que la "identidad" de Catalunya sólo se define por la "identidad" de una parte de la población, ya se esta excluyendo, te guste o no.

» autor: Teofilo_Garrido

#68 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 16:33:06 +0000

#59 Es decir, que la misma actitud que criticas para el "nacionalismo español" la aplaudes para el "nacionalismo catalan".

¿Como se llamaba eso? Venga, te dejo que respondas tu solo sin ayuda de nadie porque a esa si llegas.

» autor: alfpoier

#67 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--2733-- — Fri, 29 Oct 2010 16:32:03 +0000

#55, ¿y qué haces comentando en una noticia sobre un vídeo de YouTube en lugar de combatir la corrupción?

Atún.

» autor: --2733--

#66 El lip dub independentista que batió el récord mundial

LeDYoM — Fri, 29 Oct 2010 16:31:01 +0000

Nacionalismos no. Pero mi Espanya que no me la toquen, que está mu bien como está.

» autor: LeDYoM

#65 El lip dub independentista que batió el récord mundial

tXP — Fri, 29 Oct 2010 16:31:01 +0000

A ver cuando se independiza Cataluña y dejan de dar la barrila tanto los de un lado como los del otro.

» autor: tXP

#64 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:29:54 +0000

#56 O eres de mi familia o no lo eres. O eres de mi pueblo o no lo eres.

No son exclusiones, son agrupaciones. Una persona puede pertenecer a dos familias, pero lo que no puedes es pertenecer a una familia y no pertenecer a ésta a la vez. Es un sinsentido.

Mezclas temas que no tienen nada que ver el. El bilingüismo es a día de hoy una realidad. Puede ser o no un objetivo deseable en el futuro, el pueblo lo decidirá.

El problema ahora es que como pueblo no tenemos ese derecho a decidir, primero debemos independizarnos. Hasta entonces hay otro pueblo que en sus leyes nos indica que no podemos tomar decisiones al respecto.

Al final únicamente estamos hablando de libertad, libertad para decidir. Y sí, cuando tomas decisiones no puedes abarcarlo todo. O haces oficial una lengua, o dos, o tres. Pero debes decidir una de esas opciones.

» autor: sorrillo

#63 El lip dub independentista que batió el récord mundial

euacca — Fri, 29 Oct 2010 16:29:32 +0000

#24 Lo que nos hace más fuerte no es la unión, es la comunicación y la voluntad de cooperar con otras personas y otros grupos de personas. No hay que confundir la fuerza con la rijidez, que es lo que aporta la unión.

Esto es sólo un ejemplo: Dentro de los partidos políticos mucha gente se priva de expresar sus propias ideas para no fragmentar el partido, por lo que al intentar ser fuertes lo que consiguen es no ser flexibles y no evolucionar.

En concreto en el tema de los nacionalismos, a mi me parecen todos poco prácticos, antieconómicos. ¿Por qué gastar dinero en traductores habiendo lenguas comunes? ¿Por qué hacer etiquetado y cartelería doble o triple? Me estoy refiriendo con estos ejemplos a la relación entre Cataluña y el resto de España.
Creo que habría que tomar ejemplo de nuestra relación con Portugal. No tenemos una lengua común y por tanto las traducciones son necesarias, sin embargo gran cantidad de empresas han tomado la opción más económica que es mantener una única linea de producción y 'stock' etiquetando cada unidad en español y portugués. De esta forma las empresas ahorran dinero y nosotros, todos, nos acercamos a la lengua del otro lado de la frontera.

» autor: euacca

#62 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--176615-- — Fri, 29 Oct 2010 16:29:28 +0000

#51 Sí, debes ser bastante facha. Encima de que esta gente hace un bonito video musical... ¿Qué es lo que quieres? ¿Que vayan susurrando discretamente sus aspiraciones independentistas? ¿O que voten en un referendum? Ah, no, que esto último no se puede.

Qué cosas tienes...

» autor: --176615--

#61 El lip dub independentista que batió el récord mundial

chulonsky — Fri, 29 Oct 2010 16:28:55 +0000

#10 De ilusiones también se vive.

Esto no eran un lipdub de esos o como se diga, pero la gente se contaba por decenas de miles (si no más).
www.youtube.com/watch?v=YJe4ylky9Vc&p=395CA092997B437C

» autor: chulonsky

#60 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--149748-- — Fri, 29 Oct 2010 16:28:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149748--

#59 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--34422-- — Fri, 29 Oct 2010 16:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#58 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Ovetus — Fri, 29 Oct 2010 16:26:34 +0000

No comparto las ideas del video, pero he de reconocer que esta muy currado y la canción mola mucho, me gustaria que todas las revindicaciones fuesen asi de originales y pacíficas.

» autor: Ovetus

#57 El lip dub independentista que batió el récord mundial

antxon.urrutia — Fri, 29 Oct 2010 16:26:20 +0000

En mi pueblo se hizo uno un poco más pequeño pero bastante masivo y nos dio resultado:

www.youtube.com/watch?v=XmRULggM_SM

» autor: antxon.urrutia

#56 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Teofilo_Garrido — Fri, 29 Oct 2010 16:26:17 +0000

#24 Esa "unión" se fundamenta en la exclusión. Como lo es el españolismo ¿por qué es malo el naionalismo español? ¡¡Si fomenta la unión!!

..pero claro, lo hace en base a la exclusión de quien no es conforme con identificarse con unos mismos tipos.

Aplica lo mismo al nacionalismo catalán. Quien habla hoy de "bilingüismo" por ejemplo es inmediatamente excluido y criminalizado con tópicos como que "odia al catalán" "no se quiere integrar" (a esa unión a base de cemento, por supuesto), etc...

¡nacionalismos no!

» autor: Teofilo_Garrido

#55 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 16:26:05 +0000

#34 Podrias hablar por ti mismo y no por toda Cataluña.

Negativo al canto por generalizar tu forma de pensar a toda una comunidad autonoma de mas de 6 millones de habitantes

Por cierto, añadir que yo preferia un lipdub contra la corrupcion politica y la situacion economica del pais pero la gente simple parece que antepone la situacion politica a la situacion economica. Perfecto oye.

» autor: alfpoier

#54 El lip dub independentista que batió el récord mundial

LeDYoM — Fri, 29 Oct 2010 16:26:00 +0000

La gallina de piel, eh?

» autor: LeDYoM

#53 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:25:29 +0000

#44 No existe el enfrentamiento catalán-valenciano/valenciano-catalán que algunos quieren vender.

Si en el futuro queremos ir por el mismo camino estaremos la mar de contentos con ello, si la gente decide ir por caminos separados tampoco supondrá ningún problema.

Lo que muchos no quieren entender es que los que defendemos la libertad para decidir como pueblos que camino queremos seguir no tenemos ningún interés en obligar a nadie a ir con nosotros. Planteamos un camino y todo aquél que esté contento con éste puede añadirse a nosotros y si no le gusta que elija su propio camino.

» autor: sorrillo

#52 El lip dub independentista que batió el récord mundial

alfpoier — Fri, 29 Oct 2010 16:25:26 +0000

No se si reir o llorar al ver a niños de apenas 7-8 años participando en este video. ¿Que diran esos al cumplir los 15-16? ¿Las chorradas manipuladas que se suelen leer por aqui de parte de algunos representantes de ese movimiento? El video es una perfecta muestra de como hacer avanzar un movimiento secesionista desde la base carente de capacidad critica.

» autor: alfpoier

#51 El lip dub independentista que batió el récord mundial

TyrionGal — Fri, 29 Oct 2010 16:25:15 +0000

#39 Te crees que estar en contra de nacionalismos y patrias me hace un FACHA? Estás muy equivocado. Ese calificativo quizás sí sea más aplicable a un nacionalista...Por otra parte, yo estoy a favor de que si queréis la independencia, seáis libres para decidir si os marcháis de España. Otra cosa es que justifique, comparta o apoye las manipuladas, reaccionarias, identitarias, irracionales ideas que subyacen a y son germen de ese deseo independentista...

» autor: TyrionGal

#50 El lip dub independentista que batió el récord mundial

aviOct — Fri, 29 Oct 2010 16:24:43 +0000

Si señor, curradisimo y divertido. Y es que cuando los españoles nos ponemos, podemos hacer cositas muy chulas, para que luego digan, ¿eh?.

En fin, era solo por picar al personal. Que gusto de medios y que fin mas tontoron con la que esta cayendo en el mundo.

» autor: aviOct

#49 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--45633-- — Fri, 29 Oct 2010 16:24:31 +0000

Estoy a favor de lo que los catalanes decidan pero los patriotismos me dan asquito.

» autor: --45633--

#48 El lip dub independentista que batió el récord mundial

amoebius — Fri, 29 Oct 2010 16:23:37 +0000

Es muy bonito y emocionante, lástima que para obtener sus objetivos otros tengamos que renunciar a nuestra identidad. Un catalán que se siente español no cabe ahí, y eso no hay que olvidarlo. Així donçs, no és "la flama de tot un poble en moviment", es la llama de parte del pueblo, Cataluña es mucho más que el antiespañolismo.

» autor: amoebius

#47 El lip dub independentista que batió el récord mundial

false — Fri, 29 Oct 2010 16:23:18 +0000

#46 suerte pero NO

» autor: false

#46 El lip dub independentista que batió el récord mundial

JoseFuster — Fri, 29 Oct 2010 16:23:00 +0000

SOM i SEREM, i algun dia ho aconseguirem.

VISCA CATALUNYA LLIURE!!!

» autor: JoseFuster

#45 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--34422-- — Fri, 29 Oct 2010 16:22:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#44 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Cocoman — Fri, 29 Oct 2010 16:21:42 +0000

Es gracioso porque han usado la canción de un grupo valenciano

» autor: Cocoman

#43 El lip dub independentista que batió el récord mundial

false — Fri, 29 Oct 2010 16:21:22 +0000

#34 tu dni que dice al respecto?

» autor: false

#42 El lip dub independentista que batió el récord mundial

spac — Fri, 29 Oct 2010 16:21:02 +0000

Quiero ser catalán!!!!

PD: Es broma.

» autor: spac

#41 El lip dub independentista que batió el récord mundial

jotape — Fri, 29 Oct 2010 16:20:13 +0000

Meravellós!

#40 babau, borinot!

» autor: jotape

#40 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--34422-- — Fri, 29 Oct 2010 16:19:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#39 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--176615-- — Fri, 29 Oct 2010 16:19:17 +0000

#31 Se ve que a los fachas no hay manera de reclamar la independencia que os complazca. Qué raro oye...

» autor: --176615--

#38 El lip dub independentista que batió el récord mundial

joffer — Fri, 29 Oct 2010 16:18:23 +0000

#21 La mente H. Hay que follarse a las mentes
www.youtube.com/watch?v=7FA0Golesbc

» autor: joffer

#37 El lip dub independentista que batió el récord mundial

saó — Fri, 29 Oct 2010 16:17:20 +0000

#31, si pone

Lipdub per la independència de Catalunya i la resta dels Països Catalans

¿qué esperabas encontrar, florecillas?

» autor: saó

#36 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:17:10 +0000

#31 sólo puedo decir, tanta bandera y amor por la patria sólo me produce ASCO!

El día que quieras vomitar únicamente tienes que mirar esta foto entonces: laschicasdeloleo.files.wordpress.com/2010/07/espana-celebracion1.jpg

No comparto tu opinión y por lo tanto a mi esta foto no me produce ese rechazo que te produce a ti, únicamente te la enlazo para que te sea de utilidad.

» autor: sorrillo

#35 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--107239-- — Fri, 29 Oct 2010 16:16:46 +0000

Molt guapo el video. Independència als Països Catalans ja!

» autor: --107239--

#34 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--163828-- — Fri, 29 Oct 2010 16:16:09 +0000

No som espanyols, tan difícil es d'entendre?

» autor: --163828--

#33 El lip dub independentista que batió el récord mundial

joffer — Fri, 29 Oct 2010 16:15:37 +0000

#26 hombre, es que todos conocemos la postura de google respecto a la independencia de los estados miembros del mundo.

» autor: joffer

#32 El lip dub independentista que batió el récord mundial

joffer — Fri, 29 Oct 2010 16:12:50 +0000

Me quito el sombrero.
Por cierto, para estar grabado en Barbate está muy bien ambientado

» autor: joffer

#31 El lip dub independentista que batió el récord mundial

TyrionGal — Fri, 29 Oct 2010 16:12:31 +0000

Cuanta profusión de banderitas y exaltación del ombliguismo... Y qué moderno queda lo de agitar según que enseña nacional, no? Al respecto, sólo puedo decir, tanta bandera y amor por la patria sólo me produce ASCO!

» autor: TyrionGal

#30 El lip dub independentista que batió el récord mundial

nosfermg — Fri, 29 Oct 2010 16:12:06 +0000

Cómo mola. Eso sí, alguno se podría haber aprendido mejor la letra

El vídeo currado por implicar a tantísima gente y bueno, la canción una de mis favoritas de obrint pas, mola.

» autor: nosfermg

#29 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:11:53 +0000

#26 Desconozco como funciona youtube pero webs con mucho trafico muestran datos que se actualizan de forma periódica y no en tiempo real. De esta forma ese número que ves probablemente sea de la última actualización de los datos de la web, dentro de unos minutos u horas se actualizará de nuevo con el nuevo dato.

» autor: sorrillo

#28 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--34422-- — Fri, 29 Oct 2010 16:11:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#27 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Alexxx — Fri, 29 Oct 2010 16:11:08 +0000

#26 El contador de youtube no se actualiza automáticamente.

» autor: Alexxx

#26 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Mikelodeon — Fri, 29 Oct 2010 16:10:12 +0000

En Youtube hay tongo o algo. Las reproducciones se han quedado bloqueadas en 303 y no suben por mucho que la gente lo vea. ¿Qué está pasando? Esta noticia tiene ahora mismo 865 clicks que deberían ser 865 reproducciones más!!

» autor: Mikelodeon

#25 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--25105-- — Fri, 29 Oct 2010 16:10:00 +0000

M'agrada!

» autor: --25105--

#24 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sorrillo — Fri, 29 Oct 2010 16:09:52 +0000

#17 #21 #22 No confundas el continente con el contenido y mucho menos con la etiqueta. El contenido son las personas, el continente la cultura y su sentimiento de nación y la bandera únicamente es la etiqueta.

Las naciones no son mas que grupos de gente unidos, el ser humano se ha unido de forma organizada desde tiempos inmemoriales a muchos niveles distintos a la vez (pareja, familia, pueblo o vecindario+ciudad, cultura, nación, etc.). La unidad nos hace fuertes, nos hace mejores. Y cuanto mas pequeña mas fuerte ("la familia es lo primero") y cuanto mas grande mas diluida ("un planeta 'unido'").

Negar la existencia de esas uniones, quitarles importancia y relevancia aún siendo una realidad de características planetarias y con evidencias tan palpables a todos los niveles, únicamente puede ser un acto de ignorancia, demagogia o simple ingenuidad.

» autor: sorrillo

#23 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--34422-- — Fri, 29 Oct 2010 16:09:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#22 El lip dub independentista que batió el récord mundial

gz_style — Fri, 29 Oct 2010 16:07:24 +0000

Bonito video, aunque he de decir que ver tantas banderas me revuelve el estómago.

» autor: gz_style

#21 El lip dub independentista que batió el récord mundial

CuaC — Fri, 29 Oct 2010 16:04:41 +0000

Antes la juventud cantaba "no hay fronteras, no hay banderas" y ahora canta "independencia". Que lamentable es ver a los jovenes haciendo culto a las banderas...

www.youtube.com/watch?v=_zbRmfQksjA - Recomendable película "Martín (Hache)" Y genial esta conversación:

"La patria es un invento"
"Tu país son tus amigos"

» autor: CuaC

#20 El lip dub independentista que batió el récord mundial

ducati — Fri, 29 Oct 2010 15:58:55 +0000

IN-INDE-INDEPENDÈNCIA!!!!

» autor: ducati

#19 El lip dub independentista que batió el récord mundial

KaYiN — Fri, 29 Oct 2010 15:58:51 +0000

#17 Es la grandeza de esta iniciativa. Con una canción y un lipdub, se reivindica de la manera más pacífica posible el derecho de autodeterminación. Sólo hace falta que se respete ese derecho.

» autor: KaYiN

#18 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Joe_pessi — Fri, 29 Oct 2010 15:57:13 +0000

Unas calles muy bonitas sí señor

» autor: Joe_pessi

#17 El lip dub independentista que batió el récord mundial

chemari — Fri, 29 Oct 2010 15:55:44 +0000

El video está de puta madre... eso si, he empezado a ver banderas y me he puesto malo. Cuanta sangre y cuantas guerras por un simple trozo de tela.
En fin, solo puedo decir que ojalá todas las reivindiaciones fueran igual de pacíficas y divertidas.

» autor: chemari

#16 El lip dub independentista que batió el récord mundial

strangeoutsider — Fri, 29 Oct 2010 15:40:53 +0000

La piel de gallina. El tema de Obrint Pas una pasada y para rematar en el pueblo de Josep Anglada

» autor: strangeoutsider

#15 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--100624-- — Fri, 29 Oct 2010 15:09:46 +0000

Aunque no comparto para nada su posición, les ha quedado estupendo. ¡Felicitats!

» autor: --100624--

#14 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--158819-- — Fri, 29 Oct 2010 15:09:08 +0000

Qué bonito es saber que todas y cada una de las personas que salen en ese vídeo apoyan de forma inequívoca la independencia de Cataluña como opción, más allá de diferencias políticas, culturales, económicas o sociales. Nada une más que la lucha contra un enemigo opresor.

Bueno, tal vez el super glue.

» autor: --158819--

#13 El lip dub independentista que batió el récord mundial

eboke — Fri, 29 Oct 2010 15:05:55 +0000

#1, O'Funk'Illo... qué grandes fueron.

» autor: eboke

#12 El lip dub independentista que batió el récord mundial

sedicioso — Fri, 29 Oct 2010 14:59:41 +0000

Una autentica pasada, me ha puesto la piel de gallina!

#5 Te falta el principio

No te limites a contemplar estas horas que ahora vienen, baja a la calle y participa: no podran nada contra un pueblo unido, alegre y combativo!

» autor: sedicioso

#11 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Alexxx — Fri, 29 Oct 2010 14:54:37 +0000

Hace poco el BLOC Jove hizo también uno, mucho más humilde claro. www.youtube.com/watch?v=-n5Y5gXNQPI

» autor: Alexxx

#10 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--88439-- — Fri, 29 Oct 2010 14:53:05 +0000

¿Como preferís reivindicar las aspiraciones independentistas de vuestro país? Lanzando cócteles Molotov a las fuerzas del estado opresor, o realizando un fantástico video, récord mundial, que verán a lo largo y ancho del mundo?

Yo ya he elegido.

» autor: --88439--

#9 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Seifer — Fri, 29 Oct 2010 14:32:07 +0000

"No et limites a contemplar aquestes hores que ara vénen, baixa al carrer i participa. No podran res davant d'un poble unit, alegre i combatiu."

Aclarar que una vez más, la iniciativa y el proyecto ha sido llevado a cabo por el mismísimo pueblo catalán

» autor: Seifer

#8 El lip dub independentista que batió el récord mundial

MonkShadow — Fri, 29 Oct 2010 13:41:41 +0000

Más información en:
en.wikipedia.org/wiki/Lip_dub#Most_recognized_lip_dubs
ca.wikipedia.org/wiki/Lip_dub_per_la_independència

» autor: MonkShadow

#7 El lip dub independentista que batió el récord mundial

nerea_gt — Fri, 29 Oct 2010 13:06:26 +0000

Fantàstic, emocionant i molt ben muntat!

» autor: nerea_gt

#6 El lip dub independentista que batió el récord mundial

--168634-- — Fri, 29 Oct 2010 12:30:00 +0000

Lo meneo por el currazo aunque a yo en esto de los nacionalismos estoy con Witold Gombrowicz.

» autor: --168634--

#5 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Ciri4n — Fri, 29 Oct 2010 12:05:05 +0000

Traducción de la canción:

Con la chispa de la historia
y avanzando con paso valiente,
hemos encendido en la memoria
la llama de un sentimiento.

Vivir siempre corriendo
avanzando con la gente
relevando contra el viento
transportando sentimientos
viviremos manteniendo viva
la llama a traves del tiempo
la llama de todo un pueblo en movimiento.

Con columnas de palabras
atravesando la larga noche
hemos hecho de cielos, mares y montañas
de los escenarios de un nuevo grito

Vivir siempre corriendo
avanzando con la gente
relevando contra el viento
transportando sentimientos
viviremos manteniendo viva
la llama a traves del tiempo
la llama de todo un pueblo en movimiento.(2)

» autor: Ciri4n

#4 El lip dub independentista que batió el récord mundial

paumal — Fri, 29 Oct 2010 11:37:41 +0000

#3 se me ha ido el dedo... Obrint Pas ...

» autor: paumal

#3 El lip dub independentista que batió el récord mundial

Lautiara — Fri, 29 Oct 2010 11:33:48 +0000

#2 Obrint Pas (Abriendo Paso), no Oblint Pas (¿Abliendo Paso?)...

» autor: Lautiara

#2 El lip dub independentista que batió el récord mundial

paumal — Fri, 29 Oct 2010 11:30:21 +0000

#1, curiosamente Oblint Pas, pese a la ideología de las letras y el idioma, estuvo en el top de ventas a nivel nacional durante meses (a Xavi, el cantante, le hacía mucha gracia, ya que él fue el primer sorprendido...), y es que, como dices, se lo saben montar muy bien en los conciertos.

Y sí, el lip dub está muy trabajado.

» autor: paumal

#1 El lip dub independentista que batió el récord mundial

fidelo — Fri, 29 Oct 2010 11:18:11 +0000

Independientemete de la ideología, está muy currado, y tengo que decir, que siendo andaluz y sin tener ni papa de valencià en un concierto de obrint pas es donde mejor me lo he pasado. Bueno, despues de o'funk'illo, que la tierra tira

» autor: fidelo