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#39 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Sat, 13 Nov 2010 12:07:16 +0000

#38 Si eres incapaz de entender una conversación a cuatro, en que alguien se mete en la polémica, apoyando la postura de uno de ellos (sin referirse directamente) y luego pregunta que porque le responden.......

» autor: Fotoperfecta

#38 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

ducati — Sat, 13 Nov 2010 11:58:21 +0000

#37 "Parece que hay mucho españolito que no quiere que acabe la violencia!"
No me refería ti

"Curioso que empiece a estar harto cuando se quiere acabar con la violencia "
Comento que me parece curioso que empieces a estar harto ahora, y no antes (no que no quieras acabar con la violencia)

Creo que es evidente que se lo que escribo

» autor: ducati

#37 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Sat, 13 Nov 2010 11:49:43 +0000

#36 Parece que hay mucho españolito que no quiere que acabe la violencia!
Curioso que empiece a estar harto cuando se quiere acabar con la violencia
Dos veces lo has dicho.
Acusando a los que no nos creemos a Batasuna de querer que continúe la violencia.
Si yo sabes lo que escribes, háztelo mirar

» autor: Fotoperfecta

#36 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

ducati — Sat, 13 Nov 2010 11:46:11 +0000

#35 Perdona, ¿donde he dicho yo que TU quieras que continúe la violencia?
Muchos pensamos que la lucha armada ya no sirve, creemos que solo desde la política se pueden defender unos ideales. Eso es lo que se trata que llegue a todos y que todos lo entiendan y acepten.
Yo pienso que TODO lo que se dirija en esa dirección, ha de ser bien visto y apoyado. Seguramente muchos movimientos caerán antes de hacerse realidad pero eso no debería llevar a la desesperación. No será fácil que ETA desaparezca, seguramente seguirá siempre (el IRA todavia existe), pero lo importante es que abandone la lucha armada para entrar en la política.
Y no hace falta gritar que no soy sordo

» autor: ducati

#35 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Sat, 13 Nov 2010 11:30:42 +0000

#34 Se me ocurren mil respuestas, pero todas son para insultarte y no lo voy a hacer.
Qué coño es eso de acusar a los que no nos creemos a un grupo de terroristas de querer que no acabe la violencia. Recuerda que ya nos han engañado a todos unas cuantas veces y luego solo pretendían rearmarse.
Aznar los llamo Movimiento de liberación nacional (haciendo concesiones pensando que dejaban ya la violencia), Zapatero llamó a Otegi "hombre de paz" (colocándolo como interlocutor válido).
Y ¿Qué?.
Siguen con el impuesto revolucionario, siguen coaccionando a los demás, limitanto la libertad de cargos elegidos democráticamente, robando explosivos y coches, etc, etc.
Mira, está bien que te los quieras creer.
Otros, hasta que no veamos las armas entregadas y a Otegi criticando abiertamente a ETA, no nos creeremos nada.
Y añado......No creerme a un terrorista, no significa que quiera que continúe la violencia. ¿TE ENTERAS?

» autor: Fotoperfecta

#34 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

ducati — Sat, 13 Nov 2010 11:11:28 +0000

#33 "El español medio empieza a estar realmente harto."

Curioso que empiece a estar harto cuando se quiere acabar con la violencia

» autor: ducati

#33 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--175578-- — Sat, 13 Nov 2010 11:02:19 +0000

#31 No, lo que hay es mucho ciudadano español muy de vuelta por la vida y a quienes no es fácil ya vendernos cualquier moto.

Y por mucha pataleta y acusaciones de "fachas" no vais a borrar tantas décadas de fresca memoria sobre los métodos de la ETA y la Batasuna.

Algo está cambiando. El español medio empieza a estar realmente harto.

» autor: --175578--

#32 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

ducati — Sat, 13 Nov 2010 10:53:36 +0000

#28 ¿Dices tener más información que Otegi? ¿Como es eso?

» autor: ducati

#31 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

ducati — Sat, 13 Nov 2010 10:51:37 +0000

Parece que hay mucho españolito que no quiere que acabe la violencia!

» autor: ducati

#30 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

llorencs — Sat, 13 Nov 2010 10:34:03 +0000

#18 Que más da cuando lo hagan, lo importante es que lo hagan.

» autor: llorencs

#29 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--58118-- — Fri, 12 Nov 2010 23:30:18 +0000

#28 Que no cambies de tema! Estamos hablando de que en batasuna hay cambios. Tu dices que no y los principales políticos vascos dicen que si (seguro que tu estas mejor informado que ellos). El que ETA haga o no un atentado es otro tema totalmente difernete. De hecho una de las cosas que se barajan es que ETA y batasuna vayan por caminos diferentes precisamente por los cambios que se estan produciendo.

» autor: --58118--

#28 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Fri, 12 Nov 2010 23:25:25 +0000

#27 Si claro, cuando los demás no estamos deacuerdo con algo es que no estamos informados.
Pues nada, cuando ETA vuelva a hacer un atentado y los abertzales no lo condenen, te emplazo a que me digas qué opinas.

» autor: Fotoperfecta

#27 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--58118-- — Fri, 12 Nov 2010 23:02:16 +0000

#26 Y a mi me gustaria que tu y la gente que opina como tu se informara un minimo antes de abrir la boca. Los cambios en batasuna son significativos.

El lider del PP Vasco lo ha dicho.
El presidente del PSOE vasco tambien lo ha dicho.
Los miembros de batasuna lo dicen.

Los cambios son evidentes, e negarlos como es tu caso solo demuestra que se habla sin tener ni idea.

» autor: --58118--

#26 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Fri, 12 Nov 2010 22:38:40 +0000

#25 No hay nada como verse en la cárcel y no tener visos de salir en largo tiempo.
Me gustaría saber cual sería su opinión si estuviera en la calle.

» autor: Fotoperfecta

#25 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--58118-- — Fri, 12 Nov 2010 22:36:40 +0000

#12 Si claro, los lideres de la izquierda abertzale se han caracterizado los ultimos 40 años por hacer declaraciones desmarcandose de la violencia....

Joder lo que hay que leer.

» autor: --58118--

#24 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

andresrguez — Fri, 12 Nov 2010 21:01:55 +0000

#22 Ayer había veces que se salía demasiado de lo que tenía que contestar. Hay respuestas y respuestas y en algunas ocasiones aprovechaba para decir lo que le venía en gana, aunque no tuviera que ver con la pregunta.

Dicho esto, el juez que tenía, ya no es la primera vez que interrumpe a los acusados y era demasiado borde.

» autor: andresrguez

#23 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--152249-- — Fri, 12 Nov 2010 20:38:09 +0000

Está en la cárcel por hacer política. Y muchos os alegrais. Es para pensarlo..

» autor: --152249--

#22 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

raoulduke — Fri, 12 Nov 2010 16:00:14 +0000

#18 Es que le están juzgando por sus posiciones como líder político. Por eso contesta como si fuera un mitín político.

» autor: raoulduke

#21 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Fri, 12 Nov 2010 15:55:54 +0000

#20 Por supuesto que estás insultando.
¿No sabes lo que es una falacia ad hominem?
Se llama así todo mal argumento que, en lugar de refutar las afirmaciones de un adversario, intenta descalificarlo personalmente.
Pusiste "Parece que a algunos os molesta que las cosas estén cambiando..."
Luego "Me reitero, parece que a algunos os molesta, os molesta que lo intenten por vías pacíficas...."

Atacas a la persona descalificándola. En este caso me acusas de que "parece que os molesta...."
Modo implícito de acusar de que a algunos nos interesa que siga existiendo la violencia.
Como me sigues insultando, me despido.
Acabó la clase por hoy, y las respuestas

» autor: Fotoperfecta

#20 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--184838-- — Fri, 12 Nov 2010 15:38:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184838--

#19 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Fri, 12 Nov 2010 15:21:35 +0000

#17 Deja ya de insultar.
A mi lo único que me molesta es que haya gente que quiera como interlocutor a alguien que jamás condenó atentados en que murieron muchísimos inocentes. (Ya ahora si eso, también me acusas de ser amigo de Zapatero. O mejor, izquierdoso radical).

Este sujeto seguiría sin condenar atentados, si ETA tuviera la oportunidad de volver a hacerlos.
Si de verdad la izquierda abertzale quiere presentarse a unas elecciones democráticas, primero que ETA desaparezca.
Desmarcarse no es suficiente.
Queremos que los vascos vivan en paz, y no tengan que mirar atrás con miedo.

Además, a mi no me hables de independentismo. Vivo en Catalunya hace muchísimos años, y mi pareja es vasca.
Los dos sabemos más que suficiente de lo que es el independentismo.
No nos oponemos. Nos oponemos al independentismo radical que pretende imponer sus ideas mediante la violencia, la coacción y los asesinatos.

» autor: Fotoperfecta

#18 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

andresrguez — Fri, 12 Nov 2010 15:19:52 +0000

#16 Un juicio no debe de ser un mitin político y algunas intervenciones de ayer de Otegui eran un mitin político, saliéndose de las preguntas de su abogada.

#17 El "problema" es que lo realice ahora y no antes. Si la situación es la misma de antes, ¿por qué ahora? ¿Han visto la luz?

Creo que a nadie le molesta la intervención de Otegui o los pasos que se están dando, salvo a un sector de la población que sigue con la eterna matraca de que se vende España, salvo cuando son ellos los que tienen la oportunidad, que entonces es un "movimiento vasco de liberación".

El problema es que ya no es la primera vez que hay una opción de llegar al final y todo se va al traste. Hay mucha desconfianza, normal después de tantos años.

A ver si de esta va de una vez por todas.

» autor: andresrguez

#17 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--184838-- — Fri, 12 Nov 2010 15:13:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184838--

#16 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

mmlv — Fri, 12 Nov 2010 15:12:30 +0000

Manda huevos que el juez interrumpa a Otegi diciéndole que no politice un juicio que es a todas luces político

» autor: mmlv

#15 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--217026-- — Fri, 12 Nov 2010 15:10:24 +0000

Vídeo de la ultima declaración de Otegi:
www.gara.net/

» autor: --217026--

#14 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

andresrguez — Fri, 12 Nov 2010 15:08:26 +0000

Como dijo Currin www.meneame.net/story/brian-currin-ve-necesario-eta-abandone-armas-izq la pelota está en el tejado de ETA y es hora de que muevan ficha (abandono total de las armas) si quieren ir de verdad, porque no sirve de mucho hacer declaraciones políticas en un juicio, de una persona que no se sabe si aún sigue siendo líder de la izquierda abertzale.

Declaraciones como las de Otegui están bien (pudo hacerlas hace mucho tiempo y no ahora que está en juicio) pero quedan vacías si luego los que tienen que llevar a cabo los procesos, no lo hacen.

» autor: andresrguez

#13 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--217026-- — Fri, 12 Nov 2010 15:03:54 +0000

Vídeo de la "breve" declaracion de Egiguren:
www.gara.net/bideoak/101112_egiguren/

» autor: --217026--

#12 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Fri, 12 Nov 2010 15:02:51 +0000

#8 Te mereces un negativo como una montaña de grande.
Pero no te lo voy a poner porque jamás ha sido mi estilo, a pesar de tener que leer acusaciones del tipo "parece que a algunos os molesta.....".
De ahí a llamarme proetarra a faltado un pasito.
Dime en qué están cambiando las cosas. A ver.....enumera en qué ha cambiado la izquierda abertzale.
Me gustaría escuchar a Otegi después de un atentado y que sucediera en estas fechas.
No.....no hace falta.
Simplemente lee las declaraciones que hizo hace exactamente 26 días en El País, y que se reproducen en la noticia de Cadena SER
www.cadenaser.com/espana/articulo/otegi-opondria-nuevo-atentado-eta-co
Otegi se opondría a un nuevo atentado de ETA pero no condena la violencia

» autor: Fotoperfecta

#11 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

mmlv — Fri, 12 Nov 2010 14:56:28 +0000

Parece que es muy importante lo de la palabra "condenar"... cuando les interesa:

www.meneame.net/story/jauregui-no-trata-carrera-para-ver-quien-condena
www.meneame.net/story/espana-no-condenara-hechos-sahara-hasta-tener-co

» autor: mmlv

#10 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Mate921 — Fri, 12 Nov 2010 14:55:50 +0000

Esta noticia no debería ser "menéada"

» autor: Mate921

#9 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--217026-- — Fri, 12 Nov 2010 14:52:36 +0000

No, para condenar la violencia ya tenemos al señor Felipe X, adalid de la democracia, responsable orgulloso de su terrorismo de estado

» autor: --217026--

#8 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--184838-- — Fri, 12 Nov 2010 14:51:31 +0000

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#7 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Fotoperfecta — Fri, 12 Nov 2010 14:47:22 +0000

#3 Lamento disentir.
Cuando le preguntaban a cualquier dirigente de la izquieda Abertzale ¿Condenan la violencia?¿Condenan el último atentado de ETA?.
La respuesta era:...................Tic tac, tic tac NADA

» autor: Fotoperfecta

#6 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--171006-- — Fri, 12 Nov 2010 14:47:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#5 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--22725-- — Fri, 12 Nov 2010 14:43:48 +0000

Un proyecto político no se impone, se consensúa. Al menos asín lo veo yo.

» autor: --22725--

#4 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

palitroque — Fri, 12 Nov 2010 14:43:09 +0000

#1 Esa es la actitud que necesitamos para llegar al consenso... haciendo preguntas innecesarias que lo unico que buscan es crear crispacion.

» autor: palitroque

#3 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

--171006-- — Fri, 12 Nov 2010 14:42:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#2 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

Argonavegante — Fri, 12 Nov 2010 14:42:19 +0000

Que levante la mano el que se lo crea... nadie? nadie? Ya me parecía a mi...

» autor: Argonavegante

#1 Otegi: "Rechazamos el uso de la violencia para imponer un proyecto estrictamente político''

andreloff — Fri, 12 Nov 2010 14:41:12 +0000

La pregunta: ¿Por qué? ¿Porque ya no es rentable? ¿Porque así no conseguíais nada? ¿Por remordimiento moral? Y, sobre todo: ¿Por qué no antes?

» autor: andreloff