Menéame: comentarios [1099403]

#46 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Cantro — Tue, 23 Nov 2010 19:36:11 +0000

Para rescatar el sistema financiero hubiera aplicado las mismas recetas que el sector financiero aplica ahora a los países: moderación salarial (de la cúpula, digo), reestructuración del negocio (básicamente para cortar de raíz políticas especulativas como la inmobiliaria en España) y ya puestos, las cabezas de los culpables para clavar en una pica a la entrada del edificio de la Bolsa.

» autor: Cantro

#45 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--205060-- — Tue, 23 Nov 2010 08:43:39 +0000

#44 Por partes:

- No he votado negativo.
- No me coordino con nadie porque no me relaciono con nadie en menéame, no me interesa, me limito a comentar, menear lo que me interesa y votar positivo los comentarios que creo oportuno.
- Si miras mi historial verás que he votado otras noticias sobre lo mismo. ¿La diferencia? Eran de un blog. Puedo aceptar que en un blog se mezcle propaganda/opinión con información, pero un periódico debería ser información a secas, esta noticia ni debería salir en un periódico serio.

Y decir que público es propagandista es de estar enfermo. Muy enfermo. Seguro que no dices lo mismo de los incontables "medios" de derechas que son eso y más.

No tengo palabras para describirte la falta de inteligencia que demuestra este párrafo. Mira niño, no estás hablando con un pepero ni con un liberal precisamente. Cuando tengas más edad mental, si llega ese día, te darás cuenta de que hay partidos políticos y medios de comunicación que aunque en principio sean de tu cuerda, no son más que fachada, y usan las mismas tácticas propagandísticas que los medios más rancios de la derecha, para aborregar a un público deseoso de que le cuenten lo que quiere oir. Ese es el caso de Público. Espero que los minutos que he empleado en escribir este comentario sirvan para algo y te plantees, por lo menos, leer el periódico con un poco más de escepticismo y sentido crítico, porque joder, hoy me llamas tu enfermo por decir que Público es basura, pero mañana me dirá otro lo mismo por decir ídem de LD o Intereconomía.

» autor: --205060--

#44 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

PepeMiaja — Mon, 22 Nov 2010 20:46:07 +0000

#7: de la principal característica del modelo irlandés, la bajada de impuestos, ni hablamos. En todo caso, tu post se puede resumir en "la noticia es sensacionalista porque el PP le ha echado morro y no ha admitido su culpa". Vaya definición de nacionalismo.

#8: mi intención era poner mi opinión en el subtitular de la noticia, pero tengo experiencia al respecto, y sé que se me acusaría de microblogging, quizás tú uno de ellos. Si tampoco puedo opinar en un comentario, que para eso están, creo el problema es que no sabes disimular el incomodo que te produce la verdad, o, si quieres, la opinión de los demás.

Que hay coordinación en censurar noticias es algo de lo que no me cabe duda, a la vista de reiterada casuística, con detalles cronológicos descaradísimos. Pero, como no tengo pruebas irrefutables y sois muy buenos abogado, podríamos prolongar la discusión ad infinitum.

Y decir que público es propagandista es de estar enfermo. Muy enfermo. Seguro que no dices lo mismo de los incontables "medios" de derechas que son eso y más.

» autor: PepeMiaja

#43 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--146329-- — Sun, 21 Nov 2010 19:08:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#42 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--146329-- — Sun, 21 Nov 2010 19:06:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#41 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Cetrus — Sun, 21 Nov 2010 18:56:04 +0000

#30 Eres un ejemplar de libro de lo que Naomi Klein define como "fanáticos del libre mercado". Eres perfectamente capaz de negar la realidad (plasmada en todos los medios de comunicación durante dos años), de defender lo que se ha visto un fracaso y todavía culpar de todo al enemigo: el estado. No importa lo que digan las hemerotecas, la culpa nunca es de nuestra maravillosa secta, es siempre de otro.

Lo dicho, a la vuelta de dos años las mismas agencia que ponían AAA a los bonos basura le dicen a los gobiernos cómo deben manejar sus cuentas. Los mismos sinvergüenzas que fueron de rodillas a pedir el dinero del estado se permiten ahora decir que ellos no lo pidieron porque va contra sus principios y que en todo caso, la culpa es de los estados por concederlo. Manda cojones.

» autor: Cetrus

#40 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--146329-- — Sun, 21 Nov 2010 18:36:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#39 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--50929-- — Sun, 21 Nov 2010 18:29:02 +0000

#35 ¿No se salió de la crisis del 29? Pues igual se hubiera salido de esta.

» autor: --50929--

#38 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Livgren — Sun, 21 Nov 2010 18:28:53 +0000

Duran i Lleida decía en febrero de este año: "yo propondría que en el Pacto de estado, desde la perspectiva de la austeridad, nuestro punto de referencia fuera Irlanda".

Uno de los 100 famosos economístas de FEDEA, decía en abril de este año (www.fedeablogs.net/economia/?p=3495):

"En definitiva, en Irlanda se han adoptado medidas drásticas de forma decisiva, rápida y transparente, y sin mucha resistencia popular. En España, no se ha tomado prácticamente aún ninguna medida impopular (la subida del IVA será la primera). Como consecuencia, mientras que Irlanda tenía, de partida, una situación mucho peor que la española, es muy probable que la salida de la crisis sea mucho más rápida en Irlanda, cuyo gobierno parece decidido a acabar con la crisis de inmediato.

Los mercados confían, de momento, en que el gobierno cumpla sus promesas respecto a las pensiones, el IVA, y el número de trabajadores del sector público. Pero cuando la crisis vuelva a arreciar (recordemos que pasaron 6 meses entre Bear y Lehman), los que hayan hecho sus deberes, como Irlanda, respirarán tranquilos; los que no, nos encontraremos, de nuevo, en el ojo del huracán."

» autor: Livgren

#37 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--146329-- — Sun, 21 Nov 2010 18:24:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#36 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--140932-- — Sun, 21 Nov 2010 17:53:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#35 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--171006-- — Sun, 21 Nov 2010 17:50:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#34 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--155529-- — Sun, 21 Nov 2010 17:40:01 +0000

#32 No hubiera habido colapso, solo bancos quebrados. Los que hubieran sobrevivido hubieran recogido el testigo.

Economistas que defendieran el no rescate hubo tantos como los que defendieron el rescate. Opiniones de economistas puedes encontrar de todo tipo, no te sorprendas. Por tener, tienes hasta a Niño Becerra, y la gente le hace caso.

Repecto a la idea del PP y también del PSOE (aunque se te olvide) de crear el FROB, esa es una política de derechas, pero no es neoliberal.

#33 No te entiendo lo quq euieres decir. Es más, no dices nada. Que las ayudas a los bancos no son economías alejadas al neoliberalismo? creo que tienes que volver al colegio, glorioso kamarrada.

» autor: --155529--

#33 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--171006-- — Sun, 21 Nov 2010 17:25:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#32 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--140932-- — Sun, 21 Nov 2010 17:15:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#31 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--101464-- — Sun, 21 Nov 2010 16:47:28 +0000

Que más quisiera españa que tener por ejemplo al paro que tiene Irlanda, eso es lo importante para la gente el trabajo.

» autor: --101464--

#30 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--155529-- — Sun, 21 Nov 2010 16:44:29 +0000

#27 Las políticas neoliberales hablan precísamente de que nunca se debieron conceder esos rescates. Culpar a esa ideología de las ayudas es lo mismo que no tener ni idea del neoliberalismo.

#28 El cuento no sé cual es, pero no fue precisamente cuando se empezó a ayudar a los bancos cuando se habló de que los gobiernos estaban practicando economías alejadas al neoliberalismo? "Refundación del capitalismo", gritaban desde algunos sectores (no neoliberales, por supuesto), y aplaudían con las orejas.

» autor: --155529--

#29 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--140932-- — Sun, 21 Nov 2010 16:36:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#28 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--171006-- — Sun, 21 Nov 2010 16:34:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#27 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Cetrus — Sun, 21 Nov 2010 16:23:54 +0000

#24 ¿En qué planeta estabas viviendo entre 2007 y 2008? Todos y cada uno de los grandes economistas y de los grandes CEOs del mundo andaban arrodillándose ante los estados pidiendo dinero para tapar sus descomunales fracasos. Se habló y no se paró de crisis sistémica y de que era imperativo salvar el sistema financiero. Esos mismos son los que ahora, una vez salvados, andan jugando con la deuda soberana.

Lo que tiene cojones (si tienes una palabra más adecuada estaré encantado de usarla) es que ahora se diga que los neoliberales y sus políticas son perfectas y que la intervención de los estados es la causa de todo esto, cuando precisamente ellos fueron los que la pidieron cuando saltó la banca. Lo que hacen ellos y tú por extensión tiene nombre: mentir y revolcarse en la hipocresía.

» autor: Cetrus

#26 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--140932-- — Sun, 21 Nov 2010 16:04:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#25 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Leprechaun — Sun, 21 Nov 2010 15:51:35 +0000

#3 Oye, que ya sé que soy feo y tal, pero yo no tengo el bigote tan chungo

» autor: Leprechaun

#24 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--155529-- — Sun, 21 Nov 2010 15:34:04 +0000

#23 Los neoliberales no pueden pedir un rescate porque eso va contra todos los principios del neoliberalismo. Otra cosa sería decir que algunos directivos de mercado pidieron "una tregua del mercado", pero desde luego no eran neoliberales. Si la política hasta entonces era de no interferir en el sector privado, se debía haber seguido esa política y no ayudar en los casos de quiebra.

Y repetir la palabra cojones y expresiones revertianas no te va a dar más razón.

» autor: --155529--

#23 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Cetrus — Sun, 21 Nov 2010 15:29:55 +0000

#20 Manda cojones que se tenga la cara dura de decir semejante barbaridad. Osea, que ahora la culpa es del gobierno que hizo exactamente lo que todos los gobiernos del mundo hicieron: acudir al rescate de su sector financiero cambiando deuda privada por deuda pública. Es que hay que tener morro para decir que se equivocaron cuando los mismos neoliberales pidieron a gritos "una tregua en el mercado" y que los gobiernos los rescatasen para evitar una gran depresión.

Por supuesto todo esto se veía venir: se les dio todo el dinero del mundo a los mismos que habían arruinado la economía del mundo sin exigir nada a cambio y ahora esos mismos especulan con el dinero y les dicen a los estados que gastan demasiado y que con esa deuda no van a ningún sitio. CON DOS COJONES.

» autor: Cetrus

#22 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

detawah — Sun, 21 Nov 2010 15:28:59 +0000

#8 Esto es sensacionalismo.Pero esto no

www.meneame.net/story/video-trinidad-jimenez-2003-apoyando-autodetermi

» autor: detawah

#21 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--140932-- — Sun, 21 Nov 2010 14:48:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#20 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--155529-- — Sun, 21 Nov 2010 14:44:57 +0000

El error de Irlanda ha sido, precisamente, abandonar la política que tenía hasta ahora, inyectando dinero al sector privado cuando no debía hacerlo. Si hubiera seguido con la política que alababa el PP, probablemente no estaría en esta situación.

» autor: --155529--

#19 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

ewok — Sun, 21 Nov 2010 14:42:53 +0000

#18 Sí, había hace años una campaña para castellanizar más Galicia poniendo de ejemplo a Irlanda, era algo tipo "no tengáis miedo a perder la identidad por erradicar el gallego, mirad Irlanda que ha erradicado el gaélico y lo bien que les va con el inglés, que toda USA invierte allí". . Pero a Ventoso se le quiere olvidar Brasil, que a algunos gallegos les vale hasta para blanquear
En fin, más de 200 millones de falantes y ser uno de los países emergentes no parece importarle. Otra ventosidad más de las que suelta.

» autor: ewok

#18 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

SeuMadruga — Sun, 21 Nov 2010 14:10:58 +0000

Aquí podemos ver a otro de esos videntes, en este caso se trata de Luís Ventoso, de La Voz de Galicia (PP) y cómo hace apenas tres años nos decía a los gallegos lo que teníamos que hacer en materia económica, lingüística, etc, para convertirnos en una potencia mundial. Sin desperdicio:

echeoquehai.tumblr.com/post/1304631099/videntes

» autor: SeuMadruga

#17 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

ewok — Sun, 21 Nov 2010 13:40:26 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/irlanda-como-ejemplo-1

» autor: ewok

#16 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

bala_perdida — Sun, 21 Nov 2010 13:22:21 +0000

"Quisieron jugar a tener un sector financiero como la Citylondinense sin tener su capacidad"

Pues a esos bancos hijos de la Gran Bretaña también los tuvo que rescatar el gobierno... Suerte que proporcionalmente no fueron tantos, pero Inglaterra también tiene un déficit interesante.

Y por cierto, en Suecia se pagan más impuestos que en España, incluso para tramos más bajos. Empezando por un 38% de impuestos sobre el sueldo bruto FIJOS ( independiente de lo que ganes) más despues un variable de 32% approx, ya dependiendo de lo que ganes. Si esto es un ejemplo de impuestos bajos, que baje el FSM y lo vea.

en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Sweden

» autor: bala_perdida

#15 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

IkkiFenix — Sun, 21 Nov 2010 13:21:58 +0000

¿Solo para Rajoy?

» autor: IkkiFenix

#14 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

pichorro — Sun, 21 Nov 2010 12:27:12 +0000

#13 Vale, sigue con tu falacia. En lugar de atacar el argumento atacas el medio de comunicación.

» autor: pichorro

#13 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

anakein — Sun, 21 Nov 2010 11:51:58 +0000

#6, he contestado a uno. a tí te ha contestado #7, la noticias es típica de un panfleto. Sensacionalista, engañosa y falsa. Este panfleto no tiene la mas minima credibilidad, como otros, y aquel que intente ver algo de información en este "periodico" es tan redical y facista como el propio "periodico".

» autor: anakein

#12 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Cetrus — Sun, 21 Nov 2010 11:26:21 +0000

#8 Perdona que te diga que no. Irlanda ha sido el país modelo para todos los neoliberales por su aplicación a rajatabla de las políticas económicas de la escuela de Chicago. No se puede decir ahora que las políticas han funcionado y que era un problema de tener un sector financiero desproporcionado cuando precisamente eso era lo que las políticas neoliberales exigían. Irlanda ha sido el país con menos regulación, con más bajos impuestos y con mayor privatización de Europa y eso precisamente es lo que ha provocado su crisis y caída.

Es más, las medidas que ha tomado el gobierno irlandés para hacer frente a la crisis, salvamento de los bancos incluída, ha sido aplaudida hasta con las orejas por los economistas del FMI y de las agencias de rating.

Es que manda cojones la cara que tiene la gente. Irlanda ha hecho todo lo que la escuela neoliberal le ha pedido y ahora que esas políticas la llevan al desastre, se lavan las manos y dicen cosas como "Es la prueba de que los países pequeños no pueden contar con un sector financiero de primera", cuando precisamente por eso Irlanda era pasmo y maravilla del mundo. Con dos cojones.

» autor: Cetrus

#11 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

anor — Sun, 21 Nov 2010 10:38:35 +0000

Sería mas exacto decir que Irlanda ha sido un ejemplo para la derecha. Un ejemplo es lo que decian en Libertad Digital hace solo cinco meses:
"Entre los países periféricos de la zona euro, el más afectado, en principio, fue Irlanda. El que tiene, hoy, menos problemas cara al futuro es la propia Irlanda. La razón: en el mismo 2008 el Gobierno irlandés comenzó a reducir el gasto público, rebajando el sueldo a los funcionarios, disminuyendo el total de empleados del sector público y reduciendo el gasto social en partidas como la ayuda a la maternidad. En 2009 y 2010 el gobierno irlandés ha continuado el ajuste en todas esas partidas: número de empleados públicos, sueldo de los funcionarios –que se han reducido ya en torno al 20%– y financiación del estado de bienestar. Con subidas de impuestos selectivos, para evitar que se dañe la competitividad de las empresas. Irlanda, sin intervención de la Unión Europea, está cerca del equilibrio y espera volver a crecer en 2011 por encima del 2%.
www.libertaddigital.com/opinion/alberto-recarte/el-pp-de-rajoy-se-inst

» autor: anor

#10 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Sixela — Sun, 21 Nov 2010 10:34:35 +0000

¡¡¡Joder, que tropa!!!

» autor: Sixela

#9 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

weezer — Sun, 21 Nov 2010 10:34:09 +0000

#1 Buambulancia para el caballero

» autor: weezer

#8 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--205060-- — Sun, 21 Nov 2010 10:28:30 +0000

#1 Ese comentario me parece fuera de lugar siendo tu el que envías la noticia, pero es que además:

-Das por hecho que hay que ser un "censor peperolo" para votarla negativo. A lo mejor te sorprende pero hay todo un mundo ahí fuera lleno de gente con opiniones de lo más variado. En mi caso, no te la voy a votar negativo porque no suelo, pero tampoco la voy a menear porque es la basura propagandística típica de Público, y un periódico debería informar, no hacer campaña.

-Seamos serios, si menéame fuera un partido político sería el PSOE. Mira el resultado de la pregunta 14 si no me crees:

encuestas.ebookmetafinder.com/encuesta/3/resultados/

» autor: --205060--

#7 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--184550-- — Sun, 21 Nov 2010 10:23:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#6 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

pichorro — Sun, 21 Nov 2010 10:20:10 +0000

#5 ¿Puedes comentar la noticia en cuestión o para eso te faltan argumentos?

» autor: pichorro

#5 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

anakein — Sun, 21 Nov 2010 10:07:55 +0000

#1, para empezar publico es un nodo facista, así que muchos lo votamos negativo no por ser del PP, estan en el mismo sitio que intereconomia pero defienden a la derecha extrema del PSOE.

segundo es que yo creia que para quien era un modelo era para la ministra de sanidad y ahora de exteriores, que lo puso como ejemplo de como una ley antitabaco no afecta a una región de crecimiento. Pero eso como buen nodo se le olvida a susodicho panfleto fanboy.

Para terminar, me hace gracia que recuerden a Grecia y las comparaciones que hizo Rajoy. Por que despues de esas comparaciones ZP se fue a la UE y se vino con la biblia de lo que tenia que hacer, por que ese inutil que tenemos de presidente, no ha hecho una sola ley que no sea darle dinero a constructores y bancos. quitar derechos a trabajadores, y ceder a la censura marroqui. Sinceramente a ZP solo le falta un bigote recortado, por que es un facha disfrazado de rojo.

YA NO ENGAÑAIS A NADIE

» autor: anakein

#4 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

--25435-- — Sun, 21 Nov 2010 09:57:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#3 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Luenkun — Sun, 21 Nov 2010 09:57:07 +0000

Será pq los Leprechaun le recordaban a Aznar.

» autor: Luenkun

#2 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

ElPerroDeLosCinco — Sun, 21 Nov 2010 09:54:59 +0000

No he leído aun la noticia, ¿habla de la crisis financiera, o de los procesos de paz y negociación?

» autor: ElPerroDeLosCinco

#1 Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

PepeMiaja — Sun, 21 Nov 2010 09:45:58 +0000

Veamos qué tipos de votos negativos escogen poner a esta los censores peperolos para que nadie la llegue a ver en portada...

» autor: PepeMiaja