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#146 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

viktor — Sat, 04 Dec 2010 21:36:56 +0000

#108 Desde 1992 que no son funcionarios, sino personal laboral.

» autor: viktor

#145 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Coronavirus — Sat, 04 Dec 2010 12:36:15 +0000

#143 Es lo malo de la justicia popular, se calienta y se inventa cosas.

Noticia de agosto:

www.larioja.com/rc/20100805/economia/aena-usca-vuelvena-reunirse-20100

La reunión de este jueves entre AENA y los controladores ha concluido con "avances" en seis de los doce puntos reivindicados por los controladores. El acuerdo está más cerca en asuntos como la acción social, la situación de los controladores mayores de 57 años, las cargas de tráfico en las posiciones de control, la reducción de las configuraciones operativas de dotaciones de personal por la crisis económica, el plan de formación de evaluación de la competencia lingüística, la reanudación del convenio colectivo profesional y otras cuestiones relacionas con la formación.

Ahora nos encontramos con los mayores de 57 prejubilados o en proceso, la cárga de tráfico esperada en un macropuente con falta de personal, y el convenio colectivo volatilizado por el decretazo de ayer.

» autor: Coronavirus

#144 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

coillette — Sat, 04 Dec 2010 12:29:45 +0000

#88. "Es una respuesta a dos decretos aprobados por la mañana por el consejo de ministros, en el que se regulan determinadas condiciones laborales. Una disposición militariza a los controladores en algunas circunstancias, otra disposición obliga a los controladores a someterse a reconocimientos médicos al darse de baja y no más tarde, como ocurría antes.
La medida más polémica es la que fija el horario de trabajo anual: el gobierno establece 1670 horas de control efectivo, mientras que los controladores quieren incluir en esa jornada las bajas por enfermedad, las horas de reciclaje y otras".
Estos son los motivos según el periodico del sábado. Que, por cierto, mientras lo redactaba, he escuchado que el barça no podrá jugar por no poder viajar a Osasuna

» autor: coillette

#143 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

xaman — Sat, 04 Dec 2010 11:58:26 +0000

#141 Los controladores no pueden decidir nada de eso, si pudieran decidirlo darían trabajo a todos sus amigos y familiares, no se acercarían ni de coña a las actuales jornadas de 12 horas y no haría falta ninguna huelga, encubierta o descubierta.

No eligen quien trabaja y quien no, digo que pueden elegir el número total de controladores, y que es bajo precisamente porque quieren seguir cobrando horas extra que se pagan a precio de oro.

No sé si es cierto, pero en menéame se repite mucho y no sé dónde puedo corroborar una cosa así.

» autor: xaman

#142 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

landaburu — Sat, 04 Dec 2010 11:48:23 +0000

#2 No habría llegado a ser la noticia más votada. En su lugar el podio lo ocuparía Wiki-cotilleos.

» autor: landaburu

#141 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Coronavirus — Sat, 04 Dec 2010 11:37:33 +0000

#139 Los controladores no pueden decidir nada de eso, si pudieran decidirlo darían trabajo a todos sus amigos y familiares, no se acercarían ni de coña a las actuales jornadas de 12 horas y no haría falta ninguna huelga, encubierta o descubierta.

Obviamente lo decide la jerarquía de AENA como en cualquier empresa. La entrada de personal nuevo y la des-prejubilación de los 57 años para el que lo desée son algunas de sus demandas, y precisamente recortarían el número de horas extra.

Los controladores no son tontos, y si se paran con tantos privilegios laborales (que los tienen y nadie los va a negar) es simplemente porque el dinero no crea más tiempo de la nada.

» autor: Coronavirus

#140 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

dakota — Sat, 04 Dec 2010 10:45:40 +0000

#129 lo dicen los propios controladores militares, mirate www.aviaciondigital.com que sale ahi comentado, sus ttulaciones no estan adaptadas a la normativa europea

» autor: dakota

#139 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

xaman — Sat, 04 Dec 2010 10:05:34 +0000

#22 Eso es una tontería, la población va a pensar lo que manden los medios de comunicación.

#137 Se dice que los controladores pueden decir cuántos controladores pueden haber, y que entonces, son un número bajo para que los que estén puedan cobrar horas extras a precios desorbitados. Lo que no sé es qué tiene de cierto.

» autor: xaman

#138 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--127171-- — Sat, 04 Dec 2010 09:59:40 +0000

#124 Pues si, pero ahora esto ya se asemeja más a terrorismo que a una huelga salvaje.
Que defiendan sus derechos en la cárcel.

» autor: --127171--

#137 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Coronavirus — Sat, 04 Dec 2010 09:32:02 +0000

#136 Los controladores no tienen voz ni voto en el acceso a la profesión. Los controladores no son AENA, que es la que no convoca oposiciones desde 2006 (en las de 2006 salieron cuatro plazas), que además está controlada indirectamente por el Gobierno.

Llevan 4 años con jubilaciones y tráfico aéreo creciente cada año. En cada periodo vacacional el sistema aeroportuario se acerca a la imposibilidad práctica de controlar el espacio aéreo, así de simple.

me decanto por el gobierno esta vez, y le puedo asegurar que es la primera vez en seis años que estoy de acuerdo con algo de lo que el gobierno hace...

Pues posiblemente es la peor que ha hecho el Gobierno en todo lo que lleva. ¿Militarizar de la mañana a la noche a un colectivo para presionarlo laboralmente con leyes militares?

En serio, ¿no te chirría semejante burrada?

» autor: Coronavirus

#136 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Galton — Sat, 04 Dec 2010 08:40:07 +0000

#125 Como punto de partida los controladores son un grupo mafioso, emplean tácticas mafiosas para controlar el acceso a la profesión y se aprovechan de su situación privilegiada para tener condiciones salariales obscenas... 300.000 Euros.... horas extraordinarias a 1800 euros... etc...

Después tenemos dos actuaciones mafiosas, la del gobierno y la de los controladores... puestos a elegir entre hijos de puta, me decanto por el gobierno esta vez, y le puedo asegurar que es la primera vez en seis años que estoy de acuerdo con algo de lo que el gobierno hace... no sere yo quien llore en el funeral de los controladores si es que se produce... espero que si.

» autor: Galton

#135 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

ElPerroDeLosCinco — Sat, 04 Dec 2010 08:34:09 +0000

¿No se pueden contratar controladores (titulados y acreditados) de otros países? Con el sueldo que se paga en España, creo que vendrían hasta los suizos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#134 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

parroquiano — Sat, 04 Dec 2010 06:45:04 +0000

Pero a ver...quizás no lo he entendido...
1. Entiendo yo que había gente que iba a ocupar hoy/mañana/este mes su puesto de trabajo, pese a haber cumplido las horas establecidas y se les iba a pagar por ello y que han pedido, esas personas, una baja médica falsa y se han largado de su puesto de trabajo. ¿Eso en sí mismo no es sancionable? .Tal como yo lo veo si mi jefe me paga 100 euros menos al mes y hago lo mismo me echa, creo.
2. ¿Si tal estrés genera ese puesto de trabajo cómo se hacen horas extra?
3. Si ahora militarizan esos puestos, que entiendo que signifique lo que signifique eso, fomentará la presencia militar como controladores aéreos en mayor medida, eso no significa que con el tiempo, habrá un colchón de controladores militares capacitados con horas en ese puesto para desempeñar ese trabajo?
Pregunto.

» autor: parroquiano

#133 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--164031-- — Sat, 04 Dec 2010 05:22:43 +0000

Uau! esto es como de PELICULA !!! pero sin meteoritos chocando contra la tierra !!!

» autor: --164031--

#132 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--117674-- — Sat, 04 Dec 2010 05:16:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#131 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

SpeakerBR — Sat, 04 Dec 2010 04:48:48 +0000

Menos mal que al final he salido de marcha con un amigo, porque si no mi Karma moria hoy.

#64 A mi lo que me da lastima son los organos para transplantes que se hayan podido ver afectados por la huelga. Espero que no se hayan perdidos esos escasísimos organos.

#102 Amen

» autor: SpeakerBR

#130 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

McManus — Sat, 04 Dec 2010 02:21:26 +0000

#23 Sí. Y se equivocó profundamente, pues confundió medio con fin (la tecnología no resultó ser el diablo).

» autor: McManus

#129 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jumbo2 — Sat, 04 Dec 2010 01:54:54 +0000

#82 Lo dices desde la suposicion o desde el conocimiento fidedigno de las certificaciones de los controladores y las capacidades de los militares?

Porque estaria bien que alguien echase algo de luz al tema y asi dejamos todos de elucubrar.

» autor: Jumbo2

#128 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

kenovi — Sat, 04 Dec 2010 01:25:43 +0000

#127 tú si que eres un borrego, y además satisfecho de serlo. Yo lo único que le exijo a este gobierno es que dimita y convoque elecciones para que podamos tener otro que responda a los intereses de los ciudadanos.

A este Gobierno no se le votó para ejecutar políticas neoliberales, recortar derechos y privatizar entes públicos.

Esa es la mayor ilegalidad que se da aquí.

Mejor harías en dejar de repetir las consignas de los medios afines al régimen como un papagayo y empezar a pensar por ti mismo.

» autor: kenovi

#127 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--165295-- — Sat, 04 Dec 2010 01:05:36 +0000

#126 Los ciudadanos, de forma solidaria, debemos pedir al gobierno que exija responsabilidades y aplique severas sanciones a los controladores aéreos que hoy se han negado a ejercer su trabajo, violando la ley al bloquear el tráfico aéreo y abandonar su puesto de trabajo con justificaciones falsas.

Y no es ilegal poner al ejército a controlar los vuelos.

#122 Pues anda que han salido pocos borregos defendiendo esta "huelga" cobarde e ilegal. O es que eres de esos que se creen que no siguen al rebaño solo por balar en otra dirección?

» autor: --165295--

#126 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

kenovi — Sat, 04 Dec 2010 00:59:20 +0000

El gobierno nunca debería haber tenido poder legislativo.

Espero que los militares se nieguen a cumplir esas órdenes manifiestamente ilegales y que apoyen a los controladores en sus demandas.

Los ciudadanos de forma solidaria deberíamos cancelar los vuelos que tengamos programados en los próximos días y abstenernos de usar los aeropuertos.

» autor: kenovi

#125 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Coronavirus — Sat, 04 Dec 2010 00:58:33 +0000

#92 ¿Sabes que la huelga es en respuesta al decreto u a la privatización, y no al revés? Me da que la actitud mafiosa, al menos en esta ocasión, procede del gobierno.

» autor: Coronavirus

#124 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jumbo2 — Sat, 04 Dec 2010 00:58:12 +0000

#5 Sus cartas? Pero los que pierden la partida somos nosotros.
Hay cosas que no se pueden hacer, como andar jodiendo a todos, sin respetar la ley ni avisar.

» autor: Jumbo2

#123 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--180027-- — Sat, 04 Dec 2010 00:52:23 +0000

La mayoria de ellos ya eran militares, asi que no veran nada nuevo.... que vuelvan al ejercito y se dividan el sueldo x 50

» autor: --180027--

#122 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

llorencs — Sat, 04 Dec 2010 00:52:15 +0000

#22 Da igual lo que hagas, si protestas te granjearas el odio de la gente aborregada. Mientras los que protesten sean una minoría, no hay nada que hacer, todo esta perdido.

Y miedo me da esta noticia.

» autor: llorencs

#121 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

cybersarg — Sat, 04 Dec 2010 00:41:02 +0000

#95 No quiero entrar en un diálogo de besugos.
Me pones ejemplos de otros países al cual cada uno puede tener una legislación sobre qué tipo de ordenes se está obligado a cumplir o no. Lo que si te puedo decir con todo uso de la razón, es que aquí en España los militares tiene muy claro la implicación legal, puesto que están en el día a día de un militar.
Me pones ejemplos de países que me gustaría conocer con qué medios contaban para gestionar el tráfico aéreo y en que año ocurrieron.
Hombre errores, accidentes y negligencias ocurren en todos lados, tanto civiles como militares. Como por ejemplo en el accidente de Barajas, Los Rodeos y los mil uno accidentes que queramos buscar, no teniéndonos que ir fuera de España.
Y como comente en mi primer post, Los militares no están de acuerdo con sustituir a los controladores y menos a que sí por algún casual tienen que hacerlo. NO SE LES REMUNERE tal responsabilidad.
Un saludo cordial

» autor: cybersarg

#120 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

fast_edi — Sat, 04 Dec 2010 00:33:49 +0000

Ya sabemos porqué ZP no se fue a la cumbre Iberoamericana.

Ya me parecía que lo de las medidas anticrisis no podía ser. Debían tener información de que esto se estaba gestando...

» autor: fast_edi

#119 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--165295-- — Sat, 04 Dec 2010 00:22:00 +0000

La función de un ejército moderno de un país democrático debe ser la de actuar en momentos de crisis y extrema necesidad para garantizar la seguridad y el bienestar de los ciudadanos, no de pegar tiros en países extranjeros y pasear cabras y santos en las procesiones. En este caso, la decisión del gobierno me parece totalmente legítima y adecuada. No se que pasa hoy día que le tenemos un miedo terrible al ejército, pero si existe es precisamente para cosas como estas. Que a rojeras bocachancla y progres de salón no les gusta? Que se jodan; si hubiesen sido ellos los que se hubiesen quedado sin vacaciones por culpa de esta "huelga" ilegal, cobarde y arbitraría, serían los primeros que estarían pidiendo los cojones de los controladores en bandeja, porque esos progres y rojeras son unos HIPÓCRITAS!

» autor: --165295--

#118 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

wc. — Sat, 04 Dec 2010 00:12:05 +0000

Militares de la UME se trasladan a Barajas para colaborar en las tareas de asistencia a pasajeros
(distribución de mantas, reparto de alimentos o otras medidas para combatir la espera)

www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-controladores-mi

» autor: wc.

#117 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--93014-- — Sat, 04 Dec 2010 00:08:04 +0000

Avisan que van a privatizar los aeropuertos 3 días antes de un puente de 5 días y sin negociación previa. Desde luego me da la impresión de que el PsoE esperaba (o más bien, ha forzado) esta respuesta por parte de los controladores para sembrar un oscuro precedente militarizando una protesta laboral; cosa, por cierto, que no se había hecho desde el franquismo.,

Y esto es sólo el principio: Dicen de privatizar la lotería a 3 semanas del sorteo del gordo. Ya me estoy viendo a los niños del Sargento Ildefonso cantando los permios con aire marcial.

Pero nada, seguid defendiendo los cojonazos de Zapatero y Pepiño en su noble lucha por la libertad de pillar un avión...

» autor: --93014--

#116 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--206399-- — Sat, 04 Dec 2010 00:06:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --206399--

#115 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

cenoura — Sat, 04 Dec 2010 00:02:19 +0000

#15 se puede hacer huelga cómo toda la vida, si quieres indefinida, pero esto es una puñalada por la espalda, no hay comparación

» autor: cenoura

#114 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Soiber — Sat, 04 Dec 2010 00:00:12 +0000

#111 lo digo, como indicas al final de tu comentario, porque los controladores piden que respeten sus derechos. A lo que yo digo que los derechos laborales son los mismos para un controlador que lara un peón. Es decir, que ellos también deberían respetar el derecho de los miles de curritos afectados a irse de vacaciones o lo que sea.

» autor: Soiber

#113 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Endor_Fino — Fri, 03 Dec 2010 23:54:59 +0000

#15 Cuando un grupo lucha por defender los derechos de los demás (y los suyos) me parece bien. Es lo que está pasando en Francia con lo de la jubilación.

Cuando un grupito de cuchimichis pijillos de mierda ven amenazado su gueto y ponen en jaque a todo un país por si les quitan medio eurillo únicamente por egoísmo puro y duro, me toca la moral. Y que entre el ejército. Y que dispare. Y que imponga el orden (y así de paso me recuerden por qué se les paga).

Que mal estamos todos, pero no nos dedicamos a putearnos unos a otros cuando las cosas no salen como a nosotros nos gustaría.

» autor: Endor_Fino

#112 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

davinci82 — Fri, 03 Dec 2010 23:53:06 +0000

a mi me mola como en España para dentro somos capaces de poner el ejercito donde sea y de ser super contundentes y demostrar fuerza... y para fuera no somos capaces ni de cuestionar las acciones que no cumplen los derechos humanos! (Sahara), pero claro los controladores no son "aliados estrategicos".

» autor: davinci82

#111 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Ehorus — Fri, 03 Dec 2010 23:48:53 +0000

#106.. supongo que esa opinion la defenderas a la hora de la política, cuando partidos pactan con "minorias" y estas minorias sacan beneficios que de otra manera no sacarían.
Entonces, dices que un Médico es igual que un FP de sanitario, o que un Arquitecto lo mismo que un albañil... que el tiempo que dedicaron unos y otros a su formación, y en algunos caso, la responsabilidad que adquieren unos y otros ... según tu, es la misma.
Supongo que la proxima vez que vayas al médico, no te importara que te atienda "ese" peon de obra..
Que donde vives, no halla sido proyectado por un arquitecto / ingeniero , sino por "ese" peon de obra..
Ahora, que me dices que hay que valorar en su justa medida el trabajo de un peon de obra, frente al de un controlador aereo... pues vale. Pero en cuando a valía, dependiendo en que campos... no es válida esa comparación

» autor: Ehorus

#110 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

dreierfahrer — Fri, 03 Dec 2010 23:45:03 +0000

#56 AMEN.

Estoy por abrirme otra cuenta para volverte a votar positivo.

» autor: dreierfahrer

#109 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

floritruco — Fri, 03 Dec 2010 23:41:17 +0000

La opinión de los antimilitaristas: www.grupotortuga.com/La-navegacion-aerea-en-Espana

» autor: floritruco

#108 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Zade — Fri, 03 Dec 2010 23:39:04 +0000

#15

"¿Qué pensabas? que no murió gente para tú tengas tus 8 horas de jornada laborable; que te tienes unos derechos colectivos de la nada y ¿nadie sufrió para que tú tengas eso? "

Ellos de base trabajan 4 horas diarias y les pagan 600 € (cada día que trabajan). En los turnos extras (con que hagan uno al día ya están haciendo las 8 horas) les pagan 1500 euros.

Y ellos reivindican, trabajar menos? cobrar más?.

Asociar esto a lucha obrera si que es mearse en los muertos del pasado.

PD: Que quede claro, son funcionarios (hasta que se privatice aena), si hay que pagar más a unos, hay que quitar a otros. Subir el sueldo a esta gente cuando se está recortando en I+D??? Que se recorte la financiación a científicos que han estudiado más que ellos, curran muchas horas más que ellos, y cobran infinitamente menos que ellos y que a estos no solo se les mantenga el sueldo (el más alto de europa) si no que encima piden que les suban?? Vamos hombre!

Esto es como todo, para que uno coma más, otro tiene que comer menos, el pastel es el que hay y las porciones están muy mal repartidas, la lucha obrera se tiene que enfocar en hacer un reparto más justo del pastel, no ayudar a pillar más cacho al que ya está muy gordo.

» autor: Zade

#107 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--25817-- — Fri, 03 Dec 2010 23:33:46 +0000

Al margen de lo mal que se hayan podido hacer las cosas hasta ahora para llegar a esta situación, hay que reconocer que la gestión de la crisis por parte del Gobierno en el día de hoy ha sido de 10.

» autor: --25817--

#106 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Soiber — Fri, 03 Dec 2010 23:32:44 +0000

Lo que no se puede permitir es que unos cuantos tengan a medio país contra la pared porque, a grandes rasgos, no se les permita hacer más de 1670 horas al año. Sea por lo que sea eso se llama dictadura. Imponer tu ideario a golpe de decisiones autoritarias, y lo digo por los controladores aéreos ojo! Que no han escogido cualquier otro día de esta semana como presión previa. Han ido a escoger el día exacto a la hora exacta. Si quieren que se respenten sus derechos han de saber respetar los derechos de los demás. Como he dicho en otro comentario: Un controlador no vale más que un peón de obra.

» autor: Soiber

#105 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Despero — Fri, 03 Dec 2010 23:28:21 +0000

#95 Los controladores militares no son los que controlan las torres. Los militares "obligan" a los controladores civiles a cumplir con sus responsabilidades.
Me hace gracia esto de "obligar", suena a que te ponen una pistola en la cabeza y, mientras tu lloras y tecleas para salvar tu vida, ellos se rien.
Cuando la realidad es que te dicen "Mira, hay estado de crisis. Si no vas a trabajar por que no te da la gana, no vuelvas el lunes, por que estás despedido" ya que no pueden obligarte a hacer nada, tu puedes presentar tu dimisión cuando quieras.

Sabeis donde ocurre esto tambien? En CUALQUIER OTRO PUTO TRABAJO.
Existe una ley que regula el cuerpo de funcionarios y que especifica que, que un funcionario de alta responsabilidad, deje voluntariamente su puesto de trabajo por una razón injustificable, puede enfrentarse a su despido y además, a ir a la carcel un tiempecito.
La única diferencia con el código militar es que las sanciones son más duras. Se puede discutir sobre si se han pasado o no, pero lo que es cierto es que había que tomar medidas ya.

Lo cierto es que hay colectivos que pueden usar su poder para chantajear al gobierno, como sucede con los militares. Por esta razón hay que tener un control especial sobre ellos.

P.D: Hablando de la crisis económica, me apena que el gobierno no militarizara tambien las cúpulas de los bancos yl es obligara a cumplir con lo especificado.
Un gabinete de crisis para la crisis habría estado bien, a pesar de que me parece que han actuado con rapidez ahora, deberían hacerlo así siempre.

» autor: Despero

#104 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

TylerDurdenL — Fri, 03 Dec 2010 23:26:51 +0000

#102 Ahí te doy la razon en lo de 16 personas puteando a 40 millones, pero insisto en que esto de los controladores es injustificable, repito, no informaron de Huelga por lo tanto no es huelga, es Salvajada.
Y otra, no tienes que entrar insultando, que bueno eso ya dice como eres y tu educación , que por lo que se ve no tienes.

» autor: TylerDurdenL

#103 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jeau — Fri, 03 Dec 2010 23:25:57 +0000

#102 Si te parece, en lugar de poner orden dejamos el espacio aéreo cerrado, subimos el sueldo a los controladores, y le damos el puente de descanso. ¿Tus soluciones serían...?

Me ha saltado el demagogímetro, te tengo que preguntar: ¿en el caso que nos ocupa, de qué forma ha puteado a 40 millones de personas el gobierno?

Y por favor, deja de insultar para comentar. Puedes expresarte igualmente mediante razones sin más.

» autor: Jeau

#102 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--187645-- — Fri, 03 Dec 2010 23:22:54 +0000

#98 En una caverna debemos de estar si los militares salen de la cantina y aplaudimos.
#99 Y te equivocas en tu apreciación, hilipollas, yo veo 16 personas, el gobierno, puteando a 40 millones.

» autor: --187645--

#101 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

satanasELverdaderoDIOS — Fri, 03 Dec 2010 23:22:11 +0000

...mucha gente sigue sin leerse la noticia antes de comentar...

» autor: satanasELverdaderoDIOS

#100 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Suspicaz68 — Fri, 03 Dec 2010 23:19:30 +0000

Un presidente del gobierno "ordenando" y los mandos del ejercito del aire (según he leído en otra noticia) incorporándose al gabinete de crisi ¿para cuando alguien hará algo contra esta crisis económica, institucional, política, laboral y de valores?

¡¡ Cambios ya !!

» autor: Suspicaz68

#99 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

TylerDurdenL — Fri, 03 Dec 2010 23:18:40 +0000

#97Â250 controladores puteando a 300.000 pasajeros y te pones de parte de los 250 controladores.... perdona Lucas pero el Jilipollas eres tú
PD: lo siento pero alguien se lo tenia que decir

» autor: TylerDurdenL

#98 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jeau — Fri, 03 Dec 2010 23:17:01 +0000

#97 ¿Hola? ¿Hay alguien ahí? ¿Controladores paralizando by the face el espacio aéreo de todo un país y quieres que aplaudamos? Tienes tanto seso como calidad de argumentos.

PS. Los insultos para la caverna.

» autor: Jeau

#97 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--187645-- — Fri, 03 Dec 2010 23:15:13 +0000

¿Hola? ¿Hay alguien ahí? ¿Militares obligando a trabajadores acudir a su puesto de trabajo y vosotros aplaudís? Sois todos una panda de gilipollas.

» autor: --187645--

#96 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jeau — Fri, 03 Dec 2010 23:13:09 +0000

#94 Podrías leerte la ley que regula el derecho a huelga en vez de escribir sandeces. No sé, por aquello de culturizarte, digo.

» autor: Jeau

#95 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

CuaC — Fri, 03 Dec 2010 23:12:53 +0000

#89 en ningún momento nadie ha cargado contra el buen hacer de los controladores militares: Son profesionales desde luego. Pero del mismo modo que un controlador civil no puede ir a cualquier dependencia, uno militar TAMPOCO. Va por posición y aeropuerto... Y si meten a gente que no está habilitada a controlar, será todo lo excepcional que quieras, pero la seguridad disminuye y muy posiblemente se produzcan accidentes.

De las implicaciones de militarizar la aviación civil ya he hablado. No tendrán por qué acatar algo inconstitucional, pero todo es bastante difuso. Te remito a los siguientes casos de estudio:

-Incursión en pista de un vehículo militar sin autorización, Ezeiza, Argentina -> El controlador se queja y termina bajo arresto domiciliario.
-Piloto militar, Polonia -> Aterrizar si o si -> 96 muertos.
-Fallos de radar, Ezeiza, Argentina -> Se obliga a los controladores militares a DAR SERVICIO RADAR, con un radar cuya pantalla SE BORRA.
-Avión habilitado sin alarma OBLIGATORIA -> Argentina -> Cerca de un centenar de muertos-

Y se podría seguir, pero... vamos, puedes investigar. El ejercito tiene una estructura rígida que puede funcionar muy bien para hacer la guerra, pero no para el ordenamiento civil del tráfico aéreo.

» autor: CuaC

#94 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

estafadeprueba — Fri, 03 Dec 2010 23:09:35 +0000

QUIETOO TODOO EL MUNDOOO!!!

Viernes 3 de Diciembre, dia del Glorioso Alzamiento contra el Trabajador Español.

Fuerzas de los sublevados, encabezadas por la Guardia Civil y a las ordenes del el Excelentisimo Don Pepe Blanco, Ministro de Fomento, han informado a los trabajadores sublevados, que pasan a estar bajo jurisdiccion militar y que se disuelve el Derecho a la Huelga, asi como los Convenios Colectivos que hubieran sido contraidos con anterioriad al Glorioso Alzamiento Neoliberal, los cuales, quedan todos sin efecto, a partir de las citadas 22.20 horas del dia de hoy.

VIVA ESPAÑA!
VIVA WALL STREET!
VIVAN LAS CADENAS!

» autor: estafadeprueba

#93 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Ictineo — Fri, 03 Dec 2010 23:08:26 +0000

Mal dia para dejar de esnifar pegamento

» autor: Ictineo

#92 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Galton — Fri, 03 Dec 2010 23:06:38 +0000

#60 ¿Qué parte de la estafa mafiosa no ha entendido? Ante tal maniobra, privatización y a la puta calle con ellos... logicamente o ¿sera acaso de los que defienden los privilegios de los funcionarios estos? tres veces el sueldo del presidente del gobierno... por ejemplo.

» autor: Galton

#91 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

TylerDurdenL — Fri, 03 Dec 2010 23:04:14 +0000

#88 Una pequeña matizacion:
No se han puesto de huelga, simplemente han dejado su puesto alegando que estaban enfermos.

» autor: TylerDurdenL

#90 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jeau — Fri, 03 Dec 2010 23:03:16 +0000

#87 ¿LOGSE?

» autor: Jeau

#89 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

cybersarg — Fri, 03 Dec 2010 23:01:51 +0000

#61 Estoy de acuerdo contigo sobre la habilitación. La verdad es que no he ido uno a uno preguntándosela si la tienen. Lo siguiente es que estamos ante un hecho circunstancial que no una norma general.
Quisiera comentarte que los militares no tienen la obligación de acatar "cualquier orden" como bien has comentado. Acatará todas las órdenes que estén dentro del marco legal, que no constituyan delito ni vayan en contra de la constitución.
Lo que quiero decir con esto es la indignación que me provoca la cantidad de Boca-chanclas que por tal de apoyar unos intereses particulares atenten contra el trabajo y el buen hacer de unos profesionales, que no pueden decir “esta boca es mía” y son el saco de las ostias de los controladores aéreos , el gobierno y los anti militares. Que no saben nada más que criticar y desprestigiar, a unos trabajadores y padres de familia como cualquier otro.

» autor: cybersarg

#88 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

BiRDo — Fri, 03 Dec 2010 22:56:59 +0000

He de decir dos cosas:

1. El derecho a huelga está regulado por una serie de leyes, que, como tales, hay que respetarlas.
2. Se habla mucho de lo hijos de puta que están siendo los controladores, pero a mí me gustaría también saber cuáles son sus exigencias, ¿alguien sabe qué quieren? (Pero una respuesta seria y documentada, por favor)

(Porque yo recuerdo la huelga salvaje de los conductores de metro, y al menos me enteré de qué pasaba y por qué llegaron a ese extremo)

» autor: BiRDo

#87 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--220283-- — Fri, 03 Dec 2010 22:55:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#86 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

triumph — Fri, 03 Dec 2010 22:53:59 +0000

#65 Vaya putada.Ánimo,que todo llega.

» autor: triumph

#85 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

erketz — Fri, 03 Dec 2010 22:53:34 +0000

#78 Creo que la clave está en la privatización parcial de AENA anunciada hace poco.

» autor: erketz

#84 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Despero — Fri, 03 Dec 2010 22:50:13 +0000

#39 Es que un controlador aereo tiene una parte muy importante del país en sus manos.
No estamos hablando de que un solo controlador pueda ser juzgado militarmente, estamos hablando de que en una situación extrema como esta, en la que un grupo de personas con poder, tienen secuestrado a un país (me parecen muy acertadas estas palabras) por que les da la gana, en mi opinión está bien que se les trate con mayor dureza de la que tendrían si fueran circunstancias normales.
Para que veas que es así, mira las cifras que se manejan. ¿Quién demonios se creen que son para hacer perder a la gente, no solo sus vacaciones, sino el dinero que se tenia pensado conseguir en los destinos turísticos? ¿Quién se creen que son para decidir sobre el derecho de las personas a desplazarse, a cortar el espacio aereo español como si hubiera una guerra aquí?

Esto no es EEUU, aquí no van a juzgarte y condenarte a muerte, por muy cabrón que hayas sido. La única diferencia es que te obligan a acatar las ordenes o a dimitir durante un estado de emergencia. No te preocupes, a nadie le van a poner una pistola en la cabeza, pero para ser sinceros, esto no es más que una palatela que han tenido los controladores convencidos de que el gobierno hablaría con ellos, y les ha salido el tiro por la culata. Si tenian intención de que alguien les apoyara en sus reivindicaciones, desde luego dejaron la organización en manos del más tonto, por que no podría haber salido peor.

A un niño que se porta mal no se le pega, pero se le castiga severamente para que aprenda que no son los reyes de la casa; aquí estamos todos, cada uno con nuestros problemas, y no vamos a dejar que se nos utilice como arma arrojadiza, como rehenes, contra el gobierno.

P.D: Lo de ser "militarizados" suena muy fuerte, cuando realmente se traduce en que las multas pasan a ser el doblde de caras, que puedes ir a la carcel un tiempo si durante un estado de crisis te pones farruquito y puedes perder el trabajo.
Aquí no hay ni cadena perpetua ni pena de muerte.

P.D: El día que hasta el último enfermero se ponga "malo" de repente, a mi me aprece bien que se imponga una "militarización" a este sector tambien.
Si los panaderos no hacen pan, no paran un país.
Si los taxistas se paran, no se para el país.
Incluso si los policias no trabajan, no paran un país.
Pero hay trabajos con tanta responsabilidad que, cuando lo aceptas, estas asumiendo ciertas cosas. Si no, siempre puedes irte. Un cirujano o un controlador aereo no ganan más dinero por que hayan estudiado más, sino por que es una compensación por todo aquello que han asumido.

» autor: Despero

#83 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--88270-- — Fri, 03 Dec 2010 22:48:41 +0000

Creo que en Francia hicieron lo mismo y la cosa acabó en un accidente aéreo. Claro que eso ocurrió hace mucho tiempo cuando no se contaba con las asistencias electrónicas que existen hoy.

» autor: --88270--

#82 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

dakota — Fri, 03 Dec 2010 22:46:38 +0000

#72 lo mismo que un piloto no puede llevar cualquier avion del que no este certificado (un piloto de A320 NO esta autorizado para llevar un B737 por ejemplo, incluso un mismo modelo de avion necesita una adaptacion del piloto o te la juegas a que haga algo mal y se fostie, el accidente de Air Binter paso por eso!!!), tu crees que los militares estan certificados para usar el sistema de control de una torre de control cualquiera? se necesita una adaptacion a los sistemas, protocolos de ese aeropuerto y eso no se hace en un dia ...

» autor: dakota

#81 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

kastromudarra — Fri, 03 Dec 2010 22:46:00 +0000

#56 plas plas plas quizás el mejor ejemplo sean los bomberos porque también tienen vidas entre sus manos, pero aún así, certero.

» autor: kastromudarra

#80 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--159263-- — Fri, 03 Dec 2010 22:45:32 +0000

Joder con el del talante. ¿Para cuando una militarización del Congreso de los Diputados? Qué oportunidad perdió Tejero...

» autor: --159263--

#79 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

TylerDurdenL — Fri, 03 Dec 2010 22:42:32 +0000

#73 Totalmente de acuerdo con tu comentario, mas alto puedes decirlo, pero mas claro no.

» autor: TylerDurdenL

#78 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

nomeesindiferente — Fri, 03 Dec 2010 22:40:52 +0000

#22 Los controladores están intentando reivindicar mejoras laborales o están defendiendo los derechos que les han sido pisoteados hoy mismo?

» autor: nomeesindiferente

#77 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Domys — Fri, 03 Dec 2010 22:39:45 +0000

www.radarvirtuel.com/

» autor: Domys

#76 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

mosisom — Fri, 03 Dec 2010 22:39:39 +0000

#70 Segun acabo de leer a otro usuario de meneame, www.meneame.net/story/controladores-acuden-aeropuerto-barajas-pero-nie, en TVE han dicho que hay controladores militares entrando en el aeropuerto. Ahora estan diciendo que no, que son civiles los que tendran que asumir el control. No se, ya veremos que pasa. Yo me voy a echar una partida al battlefield, a ver en que queda todo esto.

» autor: mosisom

#75 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--119267-- — Fri, 03 Dec 2010 22:38:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#74 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--159377-- — Fri, 03 Dec 2010 22:38:25 +0000

ZAPATERO FASCISTA, ENVÍA A LOS MILITARES A LOS BANCOS

Los perrosflautas de la banda de la ceja parece que han tomado meneame.

» autor: --159377--

#73 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--218227-- — Fri, 03 Dec 2010 22:38:07 +0000

#48 Mi opinión: el profesional que valga lo que merece su trabajo que se le pague. Me da igual que sea controlador, cirujano, militar, policia nacional o bombero.

Según mi criterio el que no vale el sueldo que se la paga es un futbolista de primera división y seguro que cobra más de 300.000€, pero como no puedo evaluar las habilidades que necesita su trabajo no lo puedo juzgar.

Pero una cosa es su sueldo y su capacidad profesional (el que entienda que lo juzgue) y otra un chantaje y un secuestro. Lo que han organizado no ha sido una huelga anunciada con servicios mínimos pactados precisamente: han cerrado el espacio aéreo de un país sin avisar y eso es algo más que serio.

Acaban de desacreditarse por completo e, independientemente de que estén trabajando ya (aunque sea bajo control militar) merecen una sanción ejemplarizante.

» autor: --218227--

#72 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jumbo2 — Fri, 03 Dec 2010 22:37:37 +0000

#57 Y de donde te sacas que van a poner militares no cualificados??

De verdad, es que son ganas de ver problemas donde no los hay

» autor: Jumbo2

#71 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jeau — Fri, 03 Dec 2010 22:36:57 +0000

#67 Si no ves la diferencia entre ejercer una huelga o defender tus derechos y hacer lo que te de la real gana jodiendo a cualquiera que no seas tú mismo con tal de conseguir lo que quieres, tienes un problema de percepción muy serio.

No todo vale. No esperes que trague con la política de usar los periodos vacaciones para ilegales huelgas encubiertas varias veces al año con una sonrisa en la cara. Usar a los ciudadanos como arma no puede no tener consecuencias.

» autor: Jeau

#70 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

TylerDurdenL — Fri, 03 Dec 2010 22:35:52 +0000

A todos los que creen que los militares controlarán el despegue y aterrizaje de Aviones. ERROR!!!
Controlan el espacio aereo no el despegue o aterrizajes. E intentarán que los contraladores aereos vuelvan al curro.

» autor: TylerDurdenL

#69 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

mosisom — Fri, 03 Dec 2010 22:35:51 +0000

Por lo visto, segun el canal 24h, la guardia civil ha entrado al hotel a informarles de las "consecuencias legales" de no presentarse en sus puestos.

» autor: mosisom

#68 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Ehorus — Fri, 03 Dec 2010 22:34:25 +0000

sinceramente, espero que la noticia sea erronea.. SEDICIÓN???... WTF... a zapatero se le ha ido la cabeza definitivamente...
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El Gobierno estudia si puede acusar a los controladores de sedición
www.elmundo.es/mundodinero/2010/12/03/economia/1291404783.html?a=c8fe7
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» autor: Ehorus

#67 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

erketz — Fri, 03 Dec 2010 22:33:43 +0000

#50 Ya. Las protestas se ha de hacer en tu casita y sin molestar a nadie, claro... Creo que esta gente lleva bastante tiempo negociando y si han llegado a este punto deben estar muy desesperados. Se están jugando mucho.

» autor: erketz

#66 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

drjcb — Fri, 03 Dec 2010 22:32:25 +0000

¿Os habeis fijado en la imagen que aparece al lado de la noticia?

» autor: drjcb

#65 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--27313-- — Fri, 03 Dec 2010 22:32:17 +0000

A mitad de vuelo, el comandante nos dice que tenemos que dar la vuelta y volver a Berlin porque los controladores españoles están de huelga.

LLevo tres semanas sin ver a mi novia. Muchas gracias, HIJOS DE LA GRAN PUTA.

» autor: --27313--

#64 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--75126-- — Fri, 03 Dec 2010 22:31:53 +0000

#31 yo también pero si yo decido no ir a trabajar no pasa nada, bueno pasa que me pueden echar del curro y que el trabajo se retrasa, pero es subsanable, aquí ya han hecho un daño gravísimo a todo el país e indirectamente a tí y a mí. Acaban de decir que ha muerto un hombre de un infarto en Barajas, no sé más detalles pero como sea consecuencia de esto espero que los metan en la cárcel, hijosdeputa.

» autor: --75126--

#63 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--150662-- — Fri, 03 Dec 2010 22:31:45 +0000

#17 Pagar ahora, con las privatizaciones. Hace menos de 10 años entraban como funcionarios en prácticas cobrando el 70% del sueldo. Más tarde les daban una "beca" para realizar el curso pero sin cobrar y haciendo frente a los gastos en Madrid. Ahora tienen que pagar 90.000 euros por el curso a una empresa también privatizada (SENASA) y les dan un título con el podrán, o no, obtener un empleo en AENA. Esas son las "conquistas" que para los trabajdores están realizando los politicos de uno y otro partido.

» autor: --150662--

#62 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

sergioMadrigal — Fri, 03 Dec 2010 22:27:27 +0000

#54 No, mejor hacemos otra cosa. Que el gobierno se quede atado de pies y de manos y parado y no haga nada ¿verdad? O no, mira mejor, que CEDAN al CHANTAJE y todos felices. Que quieren que las horas de formación computen dentro del convenio: perfecto. Que queréis trabajar todavía menos horas: perfecto. Que queréis una puta cada viernes: perfecto.

» autor: sergioMadrigal

#61 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

CuaC — Fri, 03 Dec 2010 22:27:12 +0000

#41 cada posición requiere una HABILITACIÓN. No es que los ATCs militares no sean buenos profesionales, es que no están habilitados. Un controlador civil también necesita varios meses para poder pasar a controlar una dependencia.

Por otro lado me gustaría que revisaras la situación de la aviación civil militarizada en Argentina, los accidentes que ha habido y los incidentes. Ya van varias veces que la recomiendo: Fuerza Aerea SA de Enrique Piñeyro.

Si a ti te parece normal que quien controle el tráfico civil sea alguien que tiene que acatar cualquier orden, te recomendaría que pensaras en las implicaciones.

» autor: CuaC

#60 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Coronavirus — Fri, 03 Dec 2010 22:26:52 +0000

#32 Desde 2006 no hay OPOSICIONES, por lo que dificilmente puede haber incorporaciones. Y no, las oposiciones no las convocan los controladores.

Mientras tanto, controladores jubilándose, tráfico aéreo creciente y el resto obligados a horas extra pagadas a precio de oro, así cuando se vaya a privatizar (oh, wait) todo el mundo estará a favor de la medida.

Blanco y en botella.

» autor: Coronavirus

#59 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

wc. — Fri, 03 Dec 2010 22:26:45 +0000

#15 Se van a lo facil a ejercer presion a costa de joder a los demas. pueden trabajar y cuando salgan que se vallan con su saco de dormir y un termo a la puerta del ministerio... Ah no que eso es de "obrero"

» autor: wc.

#58 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--218227-- — Fri, 03 Dec 2010 22:26:38 +0000

#10 y la pena por desacato es de 12 a 15 años según está comentando el informativo de CNN...

» autor: --218227--

#57 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

dakota — Fri, 03 Dec 2010 22:26:18 +0000

miedo me da que un militar NO cualificado se ponga a mover aviones por un aeropuerto como el de MAD o LEBL (Barajas y El Prat) ademas no estan habituados a la normativa civil de aviacion y si encima no controlan bien el lenguaje tecnico de aviacion en ingles PANICO

muchos os habeis metido con los controladores... pero pq el gobierno ha sacado este decretazo un viernes justo antes del puente??? nadie lo critica? sabian que si hacian ese decreto los controladores harian algo...

algo se traen entre mangas el gobierno.. distraernos de lo de wikileaks? de las subidas de tabaco y gasolina? del otro acuerdo que han hecho que es modificar las pensiones? algo hay que no nos hemos enterado con tanto ruido de los controladores... miedo me da saber que sera...

» autor: dakota

#56 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

PythonMan8 — Fri, 03 Dec 2010 22:26:14 +0000

Los controladores son unos putos pringaos. Podían aceptar las rebajas salariales de un 50% y seguir viviendo de puta madre, mejor que el 99% de los españoles, pero como el ser humano es egoista por naturaleza quieren más y más. Les importa una mierda la crisis, o la industria del turismo, o las vaciones de los españoles. Al final, por quererlo todo se han quedado sin nada.

Quizás en su reducido círculo se crean un cuerpo de élite, insustituible, la cream de la cream, pero no se dan cuenta que hay catedráticos, cirujanos, ingenieros, etc... con mucha mayor preparación que ellos que nunca han cobrado lo que ellos cobran y que no lloriquean tanto. Me gustaría saber qué cara pondrían si caen enfermos y el doctor que les debería atender les toca tanto los huevos como ellos tocan a los ciudadanos. ¿Qué es un trabajo de mucha presión? Pregúntele a cualquier médico qué presión tienen cuando llega una ambulancia con un accidentado de tráfico, o a un informático de un gran banco cuando se cae el sistema, o a un minero cuando empieza a sentir que algo cruje, o a un pescador en el Atlántico en mitad de una borrasca o a un profesor de bachiller cuando el macarrilla de turno empieza a amenazar, o a un camionero cuando se le cruza un vehículo y tiene que pegar un frenazo con 20 toneladas a la espalda o a un comercial cuando lleva 3 meses sin vender y le amenazan con mandarle a la calle,...

Que cierren el puto pico o se vayan a tomar por el culo. Ojála despidan a la mitad y les multen a la otra media.

» autor: PythonMan8

#55 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

nepali — Fri, 03 Dec 2010 22:25:40 +0000

a ver, que no han puesto militares. lo que han hecho es poner a los propios controladores bajo regimen militar, al que proteste se el acusa de sedicion.

sedición.

(Del lat. seditĭo, -ōnis).

1. f. Alzamiento colectivo y violento contra la autoridad, el orden público o la disciplina militar, sin llegar a la gravedad de la rebelión.

2. f. Sublevación de las pasiones.

Artículo 5451. Los que hubieren inducido, sostenido o dirigido la sedición o aparecieren en ella como sus principales autores, serán castigados con la pena de prisión de ocho a diez años, y con la de diez a quince años, si fueran personas constituidas en autoridad. En ambos casos se impondrá, además, la inhabilitación absoluta por el mismo tiempo.

» autor: nepali

#54 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

anmq — Fri, 03 Dec 2010 22:25:40 +0000

#19 no te preocupes porque si los electricistas cortan la luz o los médicos no atienden .. el gobierno mandará a los militares y todo perfecto

» autor: anmq

#53 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Carlos78 — Fri, 03 Dec 2010 22:25:35 +0000

Esto es un gobierno que aporta SOLUCIONES. Solo me hago la pregunta. ¿Por que' no se tomo' la misma medida otras veces? ¿Es que tenemos que estar los españolitos con el agua al cuello y al borde de liarnos a pedradas con la Moncloa (paro, crisi, ley del desempleo...) para que el gobierno haga algo?

» autor: Carlos78

#52 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--6623-- — Fri, 03 Dec 2010 22:25:20 +0000

pues por ahora, parece ser que los controladores no se plantean deponer su actitud. No ha habido relevo en el cambio de turno, mas allá de retén de emergencia (por si un avión viniese con urgencia o necesitase aterrizar).

Acaba de entrar la guardia civil en el hotel donde estan concentrados los controladores...

.... no son maneras. No van a arreglar las cosas.... uffff... empieza a ser una dicusión de "quien tiene mas cojones".

sigo pensando que es una maniobra iniciada por Blanco para forzar acciones contra los controladores... y se le ha "descontrolado" todo el montaje...nose, siguo diciendo que no me fio de NADIE

» autor: --6623--

#51 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

sergioMadrigal — Fri, 03 Dec 2010 22:25:04 +0000

#44 go to #19

» autor: sergioMadrigal

#50 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jeau — Fri, 03 Dec 2010 22:25:01 +0000

#44 Si tus privilegios suponen joder mis derechos y los derechos de los demás, por mi parte vas a luchar tú solito.

» autor: Jeau

#49 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Six — Fri, 03 Dec 2010 22:24:58 +0000

#35, #36 ¿para qué vamos a leer, eh?
que los militares no controlarán el tráfico, leñe,

» autor: Six

#48 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

TylerDurdenL — Fri, 03 Dec 2010 22:24:42 +0000

#15 Vamos a ver....
Vale que el gobierno con el la ultima reforma se ha granjeado el odio y la negativa de ciertos sectores de la ciudadanía española.... pero que estos caras que trabajan 15 dias y que cobran de 200.000€ a 300.000€ sean lo que se quejen de una manera tan asquerosa, puteando a personas que ya están siendo puteadas con esta crisis, quitandoles los unicos dias de relax y de tranquilidad, no me parece lo mas etico.La
Por mi que se jodan y a ver si les hechan a todos a la calle y si les caen de 8 a 15 años... me la pela, como a ellos que estos viajeros se quede sin sus vacaciones ya pagadas.
Podian haber informado dias atrás pero esto es una salvajada y tendrá consecuencias, eso es de ley.
Me solidarizo con los viajeros puteados y espero que se haga justicia, porque esto no es ni huelga ni nada, esto es Os puteamos y punto

» autor: TylerDurdenL

#47 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

trollinator — Fri, 03 Dec 2010 22:23:51 +0000

#38, copio y pego de un comentario mío en otra noticia (www.meneame.net/story/controladores-cierran-espacio-aereo-espanol-segu):

La comunicación de huelga deberá hacerse por escrito y notificada con cinco días naturales de antelación, al menos, a su fecha de iniciación. Cuando el acuerdo de declaración de huelga lo adopten directamente los trabajadores mediante votación.

Cuando la huelga afecte a empresas encargadas de cualquier clase de servicio públicos, el preaviso del comienzo de huelga al empresario y a la autoridad laboral habrá de ser, al menos, de diez días naturales. Los representantes de los trabajadores deberán dar a la huelga antes de su iniciación la publicidad necesaria para que sea conocida por los usuarios del servicio.

Que hagan huelga un día que trabajan, por supuesto. Pero que avisen como indica la ley y así la gente podrá modificar sus planes con antelación sin que se los jodan. Porque si no lo hacen significa que no es una huelga. Y si no es una huelga, hay que comprobar que de verdad están enfermos todos a la vez. Y si no lo están... palo (metafórico, metafórico, por favor).

PD: que conste que yo ni tenía vuelos ni nada, paso el puente en casa que sale económico

» autor: trollinator

#46 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Jeau — Fri, 03 Dec 2010 22:23:50 +0000

#38 <--- Día que no trabajan | Siempre en víspera vacacional --->

» autor: Jeau

#45 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Nitros — Fri, 03 Dec 2010 22:23:35 +0000

#37 Y desde que empiezo a preparar los cursos y demas hasta que consigo trabajo (que ojo, no te lo tienen porque dar en el momento de acabar) ¿De que como?

Ser controlador aereo es como ser rey, tienes que nacer por un coño afortunado. Aunque también tienes que ser hábil, de lo contrario no conseguirás ese trabajo.

» autor: Nitros

#44 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

erketz — Fri, 03 Dec 2010 22:22:52 +0000

#15 No eres el único que los apoya. No me gusta la chulería de Blanco. Si tienen privilegios es porque los ganaron de alguna forma. Ojalá todos lucháramos por nuestros "privilegios" como ellos.

» autor: erketz

#43 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

temu — Fri, 03 Dec 2010 22:22:15 +0000

Creo que sectores tan importates como para paralizar un pais deben estar mas controlado. Y si la solucion son controladores aereos de academia militar, pues bienvenidos sean.

» autor: temu

#42 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

sergioMadrigal — Fri, 03 Dec 2010 22:22:08 +0000

#39 Lo que debería haber es posibilida de juzgar a los controladores bajo código penal desde hace años. Si se dedican a realizar prácticas propias de la mafia que acaben en la puta cárcel.

El fascismo es el de un colectivo cerrado, que un buen día, les da por paralizar un país (y pueden hacerlo). Eso hay que erradicarlo ya.

» autor: sergioMadrigal

#41 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

cybersarg — Fri, 03 Dec 2010 22:21:25 +0000

Me gusta leer cuantas gilipolleces se comentan sobre los militares.

Sobre todo de aquellos comentarios como; no están preparados, no saben ingles, o que se van a poner de tras de los controladores civiles apuntándoles con fusiles o con pistolas a la cabeza.
Pero mira que decís gilipolleces.

Lo primero; es que un controlador aéreo militar es un profesional con muchos años de experiencia una media de 15 años, gestionando el control aéreo militar y en ocasiones civil( como por ejemplo jefes de estado cuando visitan España) que aterrizan en los aeropuertos de las bases españolas, sea Getafe, Torrejón de Ardoz, Zaragoza etc.

Lo segundo; es comentar que todo controlador aéreo militar tiene un perfil de acreditación SLP para poder estar en condiciones de operar, puesto que como entenderéis en las bases aéreas no solo aterrizan-despegan aviones españoles sino de cualquier país, este dentro o fuera del marco de la OTAN sean rusos, americanos, finlandeses o de dondequiera que sean. ¿O es que pensáis que todos los pilotos del mundo saben español?.

También es comprensible que lógicamente, que las bases aéreas no gestionan el mismo flujo de vuelos que un aeropuerto como Barajas, pero también quisiera comentar que todo eso hoy en día se apoya con unos medios (electrónicos e informáticos) que ayudan a los operadores tanto civiles como militares a desarrollar su trabajo.

Tercero; desde el punto de vista de un militar pienso, que por supuesto ellos no quieren quedarse con el control (alegando falta de idiomas, capacitación, o lo que queráis) puesto que ellos cobran una media de 1600 € mensuales (sin cobrar la pagas Extras)y con toda clase de recortes en su nómina como de unos 500€ que les van a quitar de su paga extra, gracias a los recortes a los funcionarios, y además con una antigüedad media de 18 años y de ellos 3 de academia de formación -especialización.
En comparación a los 256000€ mensuales + Horas extras en unos 600€ de media o dicho de otra manera lo que ese controlador aéreo (civil) cobra por 2 h y 40 minutos de horas extras es lo que el Suboficial militar va a cobrar por un mes de trabajo + horas extras + fines de semana o festivos+ servicios (guardia, cuarteles, etc).

Hombre , si alguno quiere comerse el marrón del control aéreo de un aeropuerto por 1600€ mensuales, ¡adelante, que para luego es tarde!

» autor: cybersarg

#40 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Astrofa — Fri, 03 Dec 2010 22:21:24 +0000

"Desde el hotel Auditórium Juan Diego Quesada nos informa de que la Guardia Civil ha entrado en la sala Príncipe Felipe donde se encuentran reunidos los controladores aéreos. No sabemos aún con qué motivo ha entrado en la sala los miembros del instituto armado". (Fuente: El País)

» autor: Astrofa

#39 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--159342-- — Fri, 03 Dec 2010 22:20:30 +0000

#22 Precisamente yo creo que estos son los días adecuados, donde te haces de notar.

Además, como dice #20 , para que no se hayan enterado bien: "Posibilidad de juzgar a civiles bajo código penal militar".

Suena a fascismo y vosotros aplaudiendo.

Dais miedo.

» autor: --159342--

#38 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

jacintorodriguez — Fri, 03 Dec 2010 22:19:25 +0000

#22, #19 claro como no había caído en eso; mejora hacer la huelga un día que no trabajan, en sus horas libres o mejor aún quejarse mientras ven la tele que esto último lo hacen muchos....

» autor: jacintorodriguez

#37 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--166606-- — Fri, 03 Dec 2010 22:18:56 +0000

#17 pero si con la pasta que cobraras ya las has pagado en medio año o menos, entonces...

» autor: --166606--

#36 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

ajdelgado — Fri, 03 Dec 2010 22:18:11 +0000

Pero saben ingles? www.eldebate21.com/2010/05/la-mitad-de-los-controladores-militares-no-
Ha cambiado algo desde Junio?

» autor: ajdelgado

#35 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

mdotg — Fri, 03 Dec 2010 22:17:47 +0000

Saben despistar al pueblo y lo hacen bastante bien. Quieren que no se noten las filtraciones de Wikileaks y que centremos nuestras críticas en los controladores.

Por cierto... no salió la noticia de que los militares no tenían un nivel de inglés adecuado?

» autor: mdotg

#34 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Mefistro — Fri, 03 Dec 2010 22:17:03 +0000

Proximamente en sus pantallas "El controlador ~~des~~controlado" sólo en 3D.

» autor: Mefistro

#33 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Spiritu — Fri, 03 Dec 2010 22:16:13 +0000

#15 y esa gente que murió seguramente quiso cobrar los días que estaban "de revolución", ¿no? Vamos no me jodas.

Que luchen por sus derechos convocando huelgas y manifestandose me parece estupendo, que se pongan malitos todos a la vez, pidan su baja (para cobrar el día, claro) defraudando al estado (es decir a todos nosotros) y todo eso justo el día que empieza un puente importante... Lo siento pero no, quiero que rueden cabezas.

ASÍ NO se lucha.

» autor: Spiritu

#32 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Galton — Fri, 03 Dec 2010 22:16:03 +0000

#15 Algo de información sobre la mafia de los controladores. Hace unos 15 años AENA se gasto una millonada en un sistema de selección de candidatos, tecnología y conocimiento puntero para seleccionar a los mejores. Pero el sistema de selección hace que la última palabra la tengan los propios controladores y sabe qué criterio utilizan, uno muy viejo: nombre y apellidos... Don Vito estaría orgulloso! luego los controladores se quejan de que desde el 2006 no hay nuevas incorporaciones... lógico.

» autor: Galton

#31 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

SpeakerBR — Fri, 03 Dec 2010 22:15:54 +0000

Pues a mi me dan ordenes un militar y prefiero que me encierren en la carcel.

Regimen fascista 2.0

» autor: SpeakerBR

#30 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

cd_autoreverse — Fri, 03 Dec 2010 22:15:40 +0000

Al cesar lo que es del cesar. Un 10 a Zapatero por la rapidez y contundencia

» autor: cd_autoreverse

#29 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--158000-- — Fri, 03 Dec 2010 22:15:12 +0000

#15 yo no quiero ser controlador, me gusta mi trabajo. Quiero que cuando coja un avion, no tenga que tener miedo a que no pueda volar porque un grupo de trabajadores bienpagados se niegue a hacer su trabajo porque "les explotan", con esos sueldos.

Si les parece duro, que acepten bajarse el sueldo y que se contrate a mas controladores. Y si no que se vayan todos a vendimiar.

Los pasajeros tambien tenemos derechos. Si la gente se queja de los sueldos que tienen, no es por el sueldo en si, si no por encima rasgarse las vestiduras diciendo que les explotan, se pongan todos malos al mismo tiempo y digan que ha sido una "coincidencia" y tomando como rehenes a ciudadanos mileuristas (y algunos ni eso) que intentan volver a casa por navidad y ver a sus familias, para lo cual igual llevan esperando meses!

» autor: --158000--

#28 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--158876-- — Fri, 03 Dec 2010 22:15:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#27 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Cocoman — Fri, 03 Dec 2010 22:14:28 +0000

Yo estuve aquí

» autor: Cocoman

#26 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

gkar — Fri, 03 Dec 2010 22:14:20 +0000

Salir de Guatemala para entrar en Guatapeor...

» autor: gkar

#25 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

pepsicola — Fri, 03 Dec 2010 22:12:01 +0000

Los controladores ya no controlan tanto.

» autor: pepsicola

#24 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Melirka — Fri, 03 Dec 2010 22:11:55 +0000

Me da que ciertos huelguistas están ahora mismo con el culito prieto

Les van a dar por todos lados, ya era hora.

» autor: Melirka

#23 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--166606-- — Fri, 03 Dec 2010 22:11:52 +0000

#19 Sabes quien era el General Ludd? Pues eso.

» autor: --166606--

#22 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Mefistro — Fri, 03 Dec 2010 22:11:09 +0000

#15 si con tus acciones de protesta te granjeas el odio y animadversión de toda la ciudadanía, plantéate que algo estás haciendo mal, quizás no sea ni el día ni la forma adecuada de reivindicar mejoras laborales.

» autor: Mefistro

#21 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--127171-- — Fri, 03 Dec 2010 22:11:07 +0000

Se va liar parda..

» autor: --127171--

#20 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

sorrillo — Fri, 03 Dec 2010 22:11:04 +0000

#16 José Blanco ha dicho que podían pasar a estar bajo el Código Penal Militar.

Por lo tanto durante el golpe militar a las torres de control estos trabajadores serán militares.

» autor: sorrillo

#19 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

sergioMadrigal — Fri, 03 Dec 2010 22:10:12 +0000

#15 De puta madre. A partir de ahora, todos los que tengamos algo que protestar hagámoslo pero que nos sude la polla respetar la ley.

Que los electricistas te corten la luz, que los médicos no te atiendan y que la policía se quede en su casa viendo la porno del Plus.

Venga!

» autor: sergioMadrigal

#18 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

mosisom — Fri, 03 Dec 2010 22:10:03 +0000

Los de El Prat ya han comenzado a ocupar sus puestos, si ocurre lo mismo en Madrid en las proximas horas, este serio asunto, se acabó.

Aunque mucha gente que dependiera de otros vuelos en el extranjero ya han sido perjudicados de todas maneras.

» autor: mosisom

#17 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Nitros — Fri, 03 Dec 2010 22:09:54 +0000

#15 ¿por qué leches no estudiaste para sacarte las oposiciones de controlador?
Porque cuestan una pasta y no cobras mientras te las sacas.

» autor: Nitros

#16 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

santanderino — Fri, 03 Dec 2010 22:08:25 +0000

Antes de nada, los controladores van a seguir siendo civiles, no militares. El ejército les va a supervisar de fondo. Un equipo forense examinará a cada controlador para ver si está enfermo o no. Si no lo están y se nieguan a trabajar AENA les suspende de empleo y sueldo

» autor: santanderino

#15 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

jacintorodriguez — Fri, 03 Dec 2010 22:07:57 +0000

¿Seré yo el único que apoya y valora la acción de los controladores aéreos?

¿Qué pensabas? que no murió gente para tú tengas tus 8 horas de jornada laborable; que te tienes unos derechos colectivos de la nada y ¿nadie sufrió para que tú tengas eso?

Creo que son lo únicos que están plantando cara al gobierno y lo únicos que están luchando por algo que creen, arriesgando su trabajo (qué es bastante bueno).

Y para todos esos que van a decir que "son unos privilegiados, ... ganan una pasta" solo les puedo decir: ¿por qué leches no estudiaste para sacarte las oposiciones de controlador? ya claro que estabas haciendo otras cosas...

En fin; a algunos no les importa que se le metan doblada cada mañana y otros luchan para que no les pase eso.

» autor: jacintorodriguez

#14 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Galton — Fri, 03 Dec 2010 22:07:41 +0000

CONTROLLERS EPIC FAIL!

» autor: Galton

#13 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

ajripa — Fri, 03 Dec 2010 22:07:00 +0000

Esperemos que estén 100% preparados y no tengamos que lamentar nada. Es lo que me da miedo de esto ahora.

» autor: ajripa

#12 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Mefistro — Fri, 03 Dec 2010 22:06:55 +0000

#8 esto no es una partida de póker, es algo muuy grave, que unos empleados puedan cerrar el espacio aéreo de un país sin consecuencias es inasumible...la habéis cagado chavales...

» autor: Mefistro

#11 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--10689-- — Fri, 03 Dec 2010 22:06:02 +0000

Recordad, la militarización garantiza a la ciudadanía.

» autor: --10689--

#10 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Six — Fri, 03 Dec 2010 22:05:38 +0000

#6 La milatarización no significa necesariamente que el tráfico lo controlarán militares, sino que los controladores pasan a estar a las órdenes de los militares y en caso de desobediencia se les podrá acusar de un delito de sedición.

» autor: Six

#9 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

sorrillo — Fri, 03 Dec 2010 22:05:25 +0000

#6 Que no. Que sus funciones son de dar órdenes a los controladores que hasta hace unos minutos eran controladores civiles. Ahora estos trabajadores han perdido todos sus derechos y pasan a ser militares bajo órdenes de mandos militares y bajo el Código Penal Militar.

» autor: sorrillo

#8 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

rafaelbolso — Fri, 03 Dec 2010 22:04:22 +0000

La otra vez estos cabrones quisieron torear a Pepe Blanco y no pudieron, ahora le vuelven a mojar la oreja y no se achica, al contrario, la asume y redobla la apuesta. ¡Bien por José Blanco!

#7 Situaciones desesperadas requieren de medidas...

» autor: rafaelbolso

#7 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

andresrguez — Fri, 03 Dec 2010 22:03:04 +0000

Volvemos a los tiempos de Reagan y a la entrada en servicio de los militares.

» autor: andresrguez

#6 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--137819-- — Fri, 03 Dec 2010 22:02:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137819--

#5 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--127171-- — Fri, 03 Dec 2010 22:02:34 +0000

Cada parte juega sus cartas y era lo que debía hacer en estas circunstancias.

» autor: --127171--

#4 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Alexxx — Fri, 03 Dec 2010 22:01:38 +0000

Noticia que aporta información interesante, noticia que meneo.

» autor: Alexxx

#3 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

raikk21 — Fri, 03 Dec 2010 22:00:42 +0000

José Blanco, compareció en una intervención oficial SIN PREGUNTAS para anunciar la grave medida.
Pidiendo "disculpas a los ciudadanos que no pueden viajar por el chantaje de los controladores aéreos que les están utilizando como rehenes".

» autor: raikk21

#2 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

--167763-- — Fri, 03 Dec 2010 22:00:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167763--

#1 Zapatero ordena que los militares releven a los controladores en los aeropuertos

Tanatos — Fri, 03 Dec 2010 21:58:45 +0000

No soy de poner negritas en las noticias, pero la pongo para ver que se ha firmado por Zapatero hace una media hora y la confirmación de que los militares ocupen el sitio de los controladores

» autor: Tanatos