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#128 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

miva — Fri, 24 Dec 2010 16:19:57 +0000

#117 No me refería a ti por lo de "pelelefóbico", tampoco es por los no fumadores, es por los que defienden esta estúpida ley. No te voy a responder al insulto, he recibido otro tipo de educación. Mejoría.

» autor: miva

#127 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

molamazo — Sat, 18 Dec 2010 01:12:44 +0000

#120 Bueno ya esta preclaro que eres un TROLL que solo entraste en Meneame para crear confusión. Por eso todo lo que dices es falso y engañoso.

El argumento de la salud es de risa, porque a ti no te afecta si alguien quiere fumar en un sitio cubierto al que tu no tienes que entrar. O sea que nos intentas colar una FALACIA como la copa de un pino.

Una vez descubiertas tus troladas, ya no tengo mas que decir, porque a los Troleros ni agua.

» autor: molamazo

#126 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Fri, 17 Dec 2010 17:05:43 +0000

#125 Creo que el discurso típico del fumador es critico consigomismo

A ver, es crítico y un poco victimista no te parece?. Si lees la ley verás que si multan a alguien multan por fumar sera con 30 euros. No esta catalogado como algo grave. La reincidencia más, pero vamos me cuesta pensar que la cosa pase a mayores cuando la ley empiece a aplicarse. A mi me parece que será algo disuasorio, más que otra cosa.

Ahí viene mi queja, mi única queja, que nos criminalicen a nosotros, que nos señalen cuando esto es como es de toda la vida

Pero hombre, parece que os van a entrullar a todos, que si persecución que si atentado a mis libertades...yo entiendo que titulares como este llaman a la confusión, pero la cosa no me parece tan grave.
A mi me han puesto hoy una multa de aparcamiento mas cuantiosa que esos 30 eur y no me considero un criminal.

De todas formas entenderás que una ley tiene que tener algún tipo de punibilidad detrás y sinceramente, para el fumador me parece liviana (y apropiada). "de toda la vida", sí, pero tambien es bastante conocido desde hace años cuales son los efectos del tabaco.

Tus experiencias personales, pues son eso, personales. Tú eres educado. Otros no.

» autor: roberdenitro

#125 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--104805-- — Fri, 17 Dec 2010 16:19:26 +0000

#123 "yo soy libre de fumar donde quiera, castiga al que me da esa libertad) es resbaladizo
(en mi opinión)."

Efectivamente, es resbaladizo, pero mira, yo llevo 15 años fumando y no recuerdo mas que una vez en mi vida que alguien que no sea de mi entorno, me diga que le molesta que fume. ¿Que pasa que he estado rodeado de gente a la que molestaba y nunca me han dicho nada?. Yo si alguien me dice que le molesta el humo, no fumo, o no fumo a su lado, eso es sentido común. ¿he sido un maleducado toda mi vida y no me he enterado?... Un momento, no nos volvamos locos...

Creo que el discurso típico del fumador es critico consigomismo, por supuesto que se asume esta responsabilidad( de la estupided de su acto ). El argumento es el mismo, pero el ejemplo no, con lo que anula la comparación a mi juicio. Un coche sirve para algo, para desplazarte, es una revolución social en si y su peligrosidad depende de ti. El tabaco es un articulo de lujo(a día de hoy), que no sirve para nada mas que para vender y consumir y que intoxica a la población, no hay manera de usarlo bien. ¿Crees que a día de hoy, se permitiría que saliera al mercado un producto como el tabaco?. ¿Crees que mcdonalds podrían seguir vendiendo hamburguesas si fuesen adictivas o mortales?. Pero claro el tabaco es una cosa "de toda la vida"...como el alcohol. Ahí viene mi queja, mi única queja, que nos criminalicen a nosotros, que nos señalen cuando esto es como es de toda la vida.

Insisto la ley me parece buena para todo el mundo y la subida de impuestos también me parece justa.

» autor: --104805--

#124 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

cibeless — Fri, 17 Dec 2010 15:35:12 +0000

#122 ¿Y si no quieres discutir conmigo porqué sigues contestando? Bueno, conmigo y con todos aquellos que no pensamos como tú...

Yo tengo muchos argumentos para debatir, sólo que viendo tus posts es obvio que no hace falta ninguno, tú sólito te bastas y te sobras.

» autor: cibeless

#123 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Fri, 17 Dec 2010 15:25:24 +0000

#121 Yo no he dicho que fuera lo mismo. Mi ejemplo era para que vieras que el discurso de las libertades que planteaste en primer lugar (yo soy libre de fumar donde quiera, castiga al que me da esa libertad) es resbaladizo
(en mi opinión). Desde el momento que afecta a alguien deja de tener vigencia, y no porque nos la cojamos con papel de fumar, sino porque es sencillamente molesto, desagradable y dañino. Si hablamos de una agresión, pues todavia peor obviamente.

Y lo de castiga al que me da esa libertad, pues más de lo mismo, hombre... es como si te atropello a 180 km/h (perdona por escupirte y atropellarte) y pido castigo para el que hace coches y me permite comprármelos. La responsabilidad fundamental es mía. El hecho en sí no es el mismo, pero el argumento es igualmente aplicable. Date cuenta que empezaste hablando de libertades y acabaste por el camino del enfermo.

Que te condiciona el hecho de estar enfermo y tu entorno social? si, pero como te decia existe voluntariedad, porque como tu mismo comentas, vas a concienciarte y (asumo) tratar de dejarlo. Mucha gente lo deja. Y, ojo, no te
estoy diciendo nada a tí. En eso convengo contigo en que eres perfectamente libre (dejarlo o no).

Pero, si además de algo molesto, y por encima de todo, resulta que es perjudicial para mi salud y sobre todo para la tuya, pues entonces me parece que una ley tiene sentido.

Entiendo que pidas que no te llamemos maleducado. Bien, yo no te he llamado maleducado. Tampoco parece que lo seas, asi que todos contentos

» autor: roberdenitro

#122 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--104805-- — Fri, 17 Dec 2010 15:21:59 +0000

#109 No discutiré mas contigo, esta claro que no hay mas ciego que el que no quiere ver o en este caso, leer.

Te cuidado, demagogia es una palabra que de las que algunos abusan cuando no tienen argumentos para rebatir, creo que, o es tu caso, o no has leído nada de lo que he puesto.

Lo que dices de los derechos, es cierto, pero ¿Tu crees que hasta ahora has tenido el derecho de respirar limpio?... a las pruebas me remito, NO TIO. No has tenido ese derecho, al menos en determinados lugares, a partir del uno lo tendrás y yo lo celebro tanto como tu.

Lo que he dicho antes, te quedas en la superficie. Me vuelves a llamar maleducado, pero sigues siendo tu el que no respetas los derechos.

» autor: --104805--

#121 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--104805-- — Fri, 17 Dec 2010 13:39:42 +0000

#110 También tienes la libertad de pegarme, pero en ese caso la ley me ampara, te puedo denunciar. Si me escupes lo mismo, puede considerarse agresión. Vamos que no es lo mismo, por mucho que te esfuerces. A partir del día uno, si yo te hecho el humo en la cara en un lugar prohibido podrás denunciarme y me parece muy bien, es un gran avance.

Puede que sea un maleducado, que no lo creo, si alguien me dice que le molesta el humo yo no fumo a su lado. En todo caso, si soy un maleducado ¿Quien me ha maleducado?.

Decir que estoy tan contento como tu de que salga la ley, es una oportunidad para todos lo fumadores de concienciarnos, de que lo que hacemos no solo es malo para nosotros mismo, sino para los demás. Nosotros los fumadores, no tenemos olfato como los que no, no nos molesta el humo y muchas veces no somos conscientes de lo que molesta, a veces hay que refrescarnos la memoria, pero siempre con educación.

¿Victimas o no? también puede que sea discutible... pero te digo una cosa, algunos fumadores(como yo) son enfermos, padecen tabaquismo y esto es una verdad con un templo, solo recordarlo, para que lo sepáis.

Un saludo

» autor: --104805--

#120 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

hernan.echevarria — Fri, 17 Dec 2010 10:35:15 +0000

Bueno, ya te he dado varias oportunidades de razonarme tus ideas, pero como veo que es una perdida de tiempo, lo dejo. No dejas de usar gratuitamente las palabras : falsedad, falso, falacia, puritano,etc.

A ti, ni a nadie, le van a obligar a ir a bares a partir del 2 de enero, no te preocupes.

Lo que si que no voy a tener tufo ahora es a humo cuando llegue a casa despues de ir de bares.

Lo de los politicos, a mi los politicos me dan tanto asco como a todo el mundo. Pero para mi esto no es una cuestion de politica, es una cuestión de salud*.

*salud.

(Del lat. salus, -ūtis).

1. f. Estado en que el ser orgánico ejerce normalmente todas sus funciones.

2. f. Condiciones físicas en que se encuentra un organismo en un momento determinado.

3. f. Libertad o bien público o particular de cada uno.

4. f. Estado de gracia espiritual.

5. f. salvación (‖ consecución de la gloria eterna).

6. f. germ. Inmunidad de quien se acoge a lo sagrado.

7. f. pl. p. us. Actos y expresiones corteses.

Y bueno, a partir de ahora te voy a contestar con tus propias maneras, o sea sin razonar, como los niños.

NO!!! tú eres más falso! todo lo que dices eres mentira, eres un apestado y un rojo de mierda.Falacias, falacias, falacias. drogata. jajajaja

¿ves?

Por ultimo: Es comprensible que no puedas razonarme tus argumentos, simplemente porque no existen razones logicas a tu favor. A lo unico a lo que te puedes aferrar, es a coger una pataleta y llamarme todas esas palabras que tanto te gustan. En el fondo sabes que no tienes razón. Simplemente estás enfadado porque no te vas a salir con la tuya. Pero bueno, así es la vida, no siempre se gana.

Otros lo dirian así: ajo y agua.

» autor: hernan.echevarria

#119 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

molamazo — Fri, 17 Dec 2010 02:28:02 +0000

#118 Lo que dices es FALSO.

Con la anterior ley no todos los bares eligieron ser para fumadores, muchos eligieron ser para no fumadores, pero ante la falta de clientela algunos tuvieron que cambiar.

Y efectivamente NADIE TE OBLIGA a entrar en bares que no te interesan.

Tu insistencia por imponer FALSEDADES, tiene tufo a fanatismo puritano o a que eres un siervo de intereses politicos inconfesables.

Así que dejalo porque tanto tufo canta que no veas.

» autor: molamazo

#118 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

hernan.echevarria — Thu, 16 Dec 2010 18:10:47 +0000

#116 No se permite hacer bares para fumadores, porque entonces todos los bares elegirian ser de fumadores. Eso es lo que ha pasado con la anterior ley. Evidentemente a mi nadie me obliga a nada, lo mismo que a ti. Pero si se diese el caso que he comentado de que dejasen bares de fumadores y todos se hiciesen de fumadores yo seguiria teniendo que sufrir los efectos del tabaco que tan poco me gustan, a parte de que tengo asma y no me sienta nada bien. Y por no ser fumador no me voy a quedar en la calle, que eso si es discriminación.

Entonces veo dos situaciones o todos los bares de fumadores o ninguno. Algo intermedio me parece muy bonito pero irreal. Entonces sin duda elijo todos los bares para no fumadores. Porque un fumador con que salga un momentito a la calle a fumar no le pasa nada no se va a morir (aunque el tabaco no ayuda en este proposito). Sin embargo, si todos los bares son de fumadores y yo no kiero tragarme todo el humarro, pues me tendria que joder y no entrar a ningun bar. Esto tambien es discriminación.

#112 Que yo tenga que tragar humo nocivo es mucho mas nazi aun (vease camaras de gas). Y no me vengas con lo de que nadie me obliga a entrar a bares que ya he leido por ahí, porque eso ya si que es lo mas nazi e intolerante que hay.

Aqui lo que pasa es que estais acostumbrados a que se deje fumar y ya lo veis muy normal pero para muchos no fumadores el humo es horrible. A ver si lo entiendes, que dan ganas de no salir de fiesta o ir con los amigos solo por no meterme a esas burbujas.

Y dale con los puritanos, ¿que es para ti un puritano?,¿por no aguantar el humo se es un puritano? No se, razoname mejor el porqué. ¿y por que tu puedes usar tanto la palabra "nazi", y no te aplicas a ti mismo el cuento?

¿Durante el franquisimo luchaste para poder fumar en los bares? jejeje... pues si que...

Cuando yo estoy con fumadores (no solo en bares)y ellos se ponen a fumar sin preguntar(que conste que los conozco que si preguntan), eso si que es exclusión. No se tienen en cuenta mi opinion, ni mi salud. Ellos fuman y punto a mi que me den por saco ¿no?

Cuando llegue esta ley se ecualizarán las libertades, porque porfin los no fumadores no tendremos que aguantar el humo, y los fumadores podrán seguir fumando saliendo fuera un ratito. Y no, no es una falacia, es una opinión.

Te vuelvo a pegar la definición de falacia, simplemente para decirte que no intento mentir a nadie ni hacer daño a nadie, sino todo lo contrario.

falacia.

(Del lat. fallacĭa).

1. f. Engaño, fraude o mentira con que se intenta dañar a alguien.

2. f. Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.

Resumiendo, esta es la unica manera de que los fumadores tengamos un respiro (literalmente). Ya basta de tanta intolerancia por parte de los fumadores.

» autor: hernan.echevarria

#117 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Thu, 16 Dec 2010 15:45:41 +0000

#114 Sí, un tipo duro por fumar porros

ironía y tal

Creo que soy pelelefóbico

si no fumo soy un pelele?...

macho, lo que eres es tonto

» autor: roberdenitro

#116 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

fulero — Thu, 16 Dec 2010 12:50:19 +0000

#103 A ver, si yo monto un bar en el que se permite fumar. ¿alguien te obliga a entrar? obviamente no. Es tu libre elección. Me parece perfecto que no se fume en ayuntamientos, colegios, hospitales, etc, etc. Pero por que no puedo montar un bar para fumadores?. Tu eres libre de elegir si quieres entrar en un bar de fumadores o en uno de no fumadores. Eso es libertad. A mime prohiben montar un bar de fumadores porque a los no fumadores no les gusta que los fumadores nos metamos afu a fumar. ¿Te parece normal?, esto es prohibicionismo puro sin coherencia. ¿Que mas te da que yo fume en mi bar si tu no vas a entrar. Yo por mi parte lo tengo claro, más de un bar dejará fumar, y solo a esos acudiré.

» autor: fulero

#115 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

miva — Thu, 16 Dec 2010 12:44:56 +0000

#113 ¡Hombre, alguien normal!. Mucho gusto.

» autor: miva

#114 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

miva — Thu, 16 Dec 2010 12:38:48 +0000

#95 Sí, un tipo duro por fumar porros... Supongo que a tu lado, sí. Por cierto, ese "ti" con tilde, hace daño a la vista. ¡Salud!
Creo que soy pelelefóbico.

» autor: miva

#113 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

molamazo — Thu, 16 Dec 2010 11:27:01 +0000

La Ley anterior fracasó porque los bares antifumadores fueron un fracaso y ademas el consumo aumentó. En eso estamos a "nivel europeo".

Ahora pretenden aumentar la exclusión social y arruinar los sitios de ocio y tienen el cinismo de llamarle "libertad", cuando unicamente se trata de someternos a los poderes facticos del puritanismo mas radical.

Es una verguenza que haya gente que defienda eso, pero es mas vergonzoso aun que que haya personas que se dicen de izquierdas y apoyen justo aquello contra lo que luchamos durante la dictadura fascista.

» autor: molamazo

#112 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

molamazo — Thu, 16 Dec 2010 11:18:16 +0000

#107 Si señor la elegancia de palabra me gusta y te felicito por ello.

SI. Se lo que es una falacia y la he aplicado correctamente, porque eso es lo que es tu afirmación sobre que la Ley equilibra la libertad.

La exclusion social y la discriminación nunca fueron equilibrio de libertades sino puro fascismo. Y eso es la Ley contra los fumadores.

Francamente lo tuyo hule mal, porque estas insultando nuestra inteligencia.

Y no, no me fumaré un cigarro para tranquilizarme, porque no fumo.

» autor: molamazo

#111 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Gazza — Thu, 16 Dec 2010 09:46:08 +0000

#108, tú no vas de víctima, pero leyendo otros comentarios en noticias de este tipo, da la sensación de que a partir del 2 de enero (el 1 todavía habrá humo, lo siento) habrá hordas de personas que acudirán por primera vez a un bar.

» autor: Gazza

#110 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Thu, 16 Dec 2010 08:24:44 +0000

#105 Yo tambien tengo la libertad de escupirte en la cara en un bar, pero obviamente no lo hago. Sería un maleducado. Fumar y recibir humo en la cara mientras yo me como un chuletón es igualmente molesto, pero como esta socialmente admitido y tu estas en esa masa de gente adicta al tabaco, nos pides que ignoremos este hecho.

Pues no estoy de acuerdo contigo, lo siento. Yo no te llamare maleducado (al menos si te pido educadamente que apagues el cigarro y lo haces), pero si nos pides compresión por tu hábito, entiendenos a nosotros tambien.

Y ya que has sacado el tema, eres una victima?, en mi opinión, si y no. Cierto que el fumador social esta jodido (en gran parte por motivos fisiológicos) pero no deja de haber un grado de voluntariedad. Pero vamos eso no implica que tengas que fumar precisamente a mi lado y creo que una ley que minimiza la ocurrencia de estas situaciones es positiva para mi.

mi opinión eh!

» autor: roberdenitro

#109 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

cibeless — Thu, 16 Dec 2010 08:07:22 +0000

#105 Es obvio q estás juntando churras con merinas... tus derechos acaban donde empiezan los mios.

Puedes denunciar a la tabacalera, y si ganas el jucio, me alegraré por ti y todos los que fumais, pues ellos venden algo nocivo. De ahí a que seais víctimas... pues mira, no. Tú eliges lo que te metes en el cuerpo. Yo elijo que no me lo quiero meter, no tengo pq aguantar tu humo.

¿Qué eres un adicto? Estupendo, sigues sin ser una víctima. ¿Por qué tengo yo que tragarme tu humo, pq eres un adicto? Vaya, eso sí que es un argumento...

Y yo a tí te voto negativo por demagogo.

Obviamente, educado eres un rato...

» autor: cibeless

#108 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

cibeless — Thu, 16 Dec 2010 08:01:48 +0000

#97 Yo no voy de víctima diciendo q no tengo locales a los que ir a dirvertirme, voy y me chupo el humo de todos los maleducados que fuman.... hasta el 1 de Enero.

El que hasta hace unos 20 años (que ya son años, eh?) no se supiera lo malo que hace el tabaco, no convierte en víctima a ningún fumador, ellos eligen si fuman o no.

» autor: cibeless

#107 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

hernan.echevarria — Wed, 15 Dec 2010 22:38:11 +0000

#104 Bueno, creo que te has dejado llevar un poco por la rabia, porque esa respuesta tuya no es ni medio normal. ¿tu hablas de falacias?¿sabes que es una falacia? ¿llamas a mis amigos subnormales sin conocerlos?¿a caso todo el mundo que no piense como tú es subnormal? A mis amigos no les gusta que les quiten libertades, sino que son gente civilizada y aunque fuesen fumadores no les gusta estar en una burbuja que no se puede ni respirar ¿son subnormales por querer respirar aire?¿tu como fumador(o eso supongo) rechazas el aire limpio?¿haces ejercicio?¿comes fruta? ¿o eso tambien es de subnormales y puritanos?

Eso es otra...¿yo Puritano? ¿y tú que sabes?

Yo no he dicho que los bares quebranten la ley por permitir fumar, he dicho que muchos (la mayoria) quebrantan la ley por permitir fumar Y dejar entrar a menores (las dos cosas juntas).

Y respecto a lo de que me hueles, me voy a callar porque ahi me has dejado una muy a huevo, pero entraria en tu mismo juego y no quiero.

En mi comentario solo he expresado mis ideas,opiniones y cosas que he vivido sin faltar a nadie. ¿tú que has hecho a parte de insultar, faltar y usar mal la palabra falacia?

Te hago esas preguntas para que reflexiones tú mismo, no me hace falta que me contestes si me vas a contestar como antes. Espero que te calmes, fumate un cigarrito si quieres en tu casa o en un bar que aun está permitido.

P.D:
Falacia.

(Del lat. fallacĭa).

1. f. Engaño, fraude o mentira con que se intenta dañar a alguien.

2. f. Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.

» autor: hernan.echevarria

#106 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Lytton — Wed, 15 Dec 2010 21:44:04 +0000

Pues en mi empresa, a pesar de la prohibición, fumamos como siempre. Claro somos cuatro, y los cuatro fumamos. Si viene una visita, no se fuma, pero eso ya lo hacíamos antes de la prohibición.

» autor: Lytton

#105 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--104805-- — Wed, 15 Dec 2010 21:15:48 +0000

#90 Se nota que sabes lo que es el concepto de adicción, lo que es el tabaquismo. Educación, si en un bar esta permitido fumar el maleducado es, en todo caso, el que no respeta la libertad de hacerlo o no. No me eches la culpa a mi por ejercer mi libertad, en todo caso, a quien me da permiso para ejercerla si crees que el uso de mi libertad antenta contra tus derechos.
Dejar de fumar puede ser muy dificil, no todo el mundo reacciona igual ante el sindrome de abstinencia. Yo he dejado de fumar 4 meses y al margen de las insoportables primeras semanas, ningún dia de esos 4 meses deje de pensar mas de 50 veces al dia en encenderme un cigarrillo. En esta situación, la primera debilidad emocional, es definitiva, como tomarte una cerveza o tener un fuerte disgusto.

Dicho todo esto, estoy deseando que llegue la ley y para aprovechar a concienciarme otra vez, porque sin duda lo mas dificil de dejar de fumar, es la adicción a fumar en sociedad, en casa cuesta menos, pero si eres además fumador social, estas jodido, esto le pasa a mucha gente.

Lo siento, pero te voto negativo por falta de comprensión global y falta de respeto al llamarnos maleducados a los fumadores, hazte esta pregunta ¿Maleducados, por quien?. Si yo tengo un cancer, no se porque no puedo denunciar a partes iguales a Fortuna y Chesterfild o al estado y ha muchos estancos y bares por permitirme comprar tabaco siendo menor(cuando yo me hice adicto a la nicotina, entre otras sustancias). A unos por vender sustancias nocivas y a otros por permitir la venta de sustancias que intoxican. Aunque ahora se informe de los efectos adeversos, eso no ocurría cuando yo empece a fumar.

PD: Toma historia chorra!

- A: Oiga, no se da cuenta usted que conduce muy rapido y con su velocidad puede poner en peligro a los demás.

- B: ¿Como? Si voy a la velocidad maxima permitida 160km/h

- A: Ya, pero esa es una velocidad peligrosa, ¿no lo sabe? ¡es usted un maleducado!

- B: ¿ un maleducado ?.

- B: Con todo respeto, mi padre me enseño a respetar las leyes y eso hago, en mayor o menor medida, jeje.

- B: Además, en este pais libertario, yo puedo conducir borracho e ir a 160, además padezco de velocismo(enfermeda tipificada). Es una enfermedad ¿sabe?, producida por el exceso de bacalao y su sustancia nociva(el tuning). Ademas es un producto que permitido por el estado y distribuido a traves de distintas marcas como Virgin, Geffen etc...Me puedo controlar un rato, pero al cabo de media hora vuelvo a escuchar y por tanto a conducir a 160h automaticamente, lo necesito.

- B: Entoces ¿Usted quien cree que es maleducado?. Usted que no respeta las libertades de este pais o yo que en el ejercicio de mi libertad voy a toa mecha.

- A: Sin duda usted, a estas alturas del siglo 21 es de sentido comun y lógica no poner en peligro a los demas, aunque nuestras leyes sean escasas y no protejan a los conductores.

- B: Tiene usted razon, las leyes no protegen a los conductores. Además, el bacalao es una mierda, yo me hice adicto de joven y ahora no me gusta, voy con el piloto automatico pero no puedo parar de escucharlo, y ecima provoca idiotismo...en fin, me alegro que el día uno se prohiba ir a 160 por las carreteras convencionales y solo pueda ejercer mi libertad de ir a toa cañññaaa camino a mi casa.

- A: Sigue siendo usted un maleducado que encima se escuda en su adicción, ¿sabes que? Que nadie le puso un pistola en la cabeza para escuchar bacalao.

- B: Tiene usted razon, pero es un poco pesado ¿ Quiere usted un temazo?

- A: No, muchas gracias, no escucho esa mierda ...

- B: Hace bien, el bacalao es lo peor, no lo escuche nunca.

PD2: Ahí te has quedado tu, en A.

» autor: --104805--

#104 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

molamazo — Wed, 15 Dec 2010 21:07:03 +0000

#103 Hay afirmaciones que huelen mal como esa tuya, porque nadie esta encantado de que le quiten libertades a menos que sea subnormal (pero bueno tu sabras con quien te juntas).

Con esta ley no se equilibra la libertad, esa es una falacia puritana. La discriminación no es equilibrio ni libertad, en todo caso será tiranía.

Otra falacia mas es que digas que los bares quebrantaban la ley por permitir fumar. Porque eso es simplemente FALSO.

Es curioso como se te huele simplemente con leerte.

» autor: molamazo

#103 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

hernan.echevarria — Wed, 15 Dec 2010 20:29:20 +0000

Yo estuve un año de erasmus en Florencia, Italia. Allí no se podia fumar en los bares y era un paraiso, incluso los fumadores estaban encatados. Cuando querian fumar salian fuera (que habia mucha gente fumando y habia hasta ambientillo), luego volvian y punto. Y eso que en Florencia hacia bastante frio. Alguna vez alguno de los españoles intento pasasarse de listo encendiendo un cigarro, pero rapidamente alguien (no trabajadores del bar) le decian educadamente que no se podia fumar, y listo. En grandes discotecas los seguratas te pillaban rapido si intentabas algo.

Yo desde luego tengo muchisimas ganas de que llegue esta ley y se cumpla.

Con esta ley se equilibra la libertad entre no fumadores y fumadores. Por que la libertad y derechos de cada uno siempre tienen que respetar a las libertades y derechos de los demás.

Si con esta ley no permiten que existan bares para fumadores, es porque entonces todos los bares serian para fumadores, quebrantando la ley porque seguro que dejarian entrar a menores. La ley es tan estricta para asegurarse de que no se use ningun tipo de jugarreta legal para poder hacer el bar de fumadores. Aun así existirán los clubs de fumadores, aunque creo que hay que ser socio y unas cuantas cosas más.

Yo siempre he ido a bares en los que se fuma, porque en el 99,9 % de bares que conozco está permitido fumar, y si quiero salir de fiesta no me queda otra opción. Todos mis amigos odiamos el olor a tabaco y que la ropa apeste a humo al llegara casa.

Un saludo.

» autor: hernan.echevarria

#102 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--222865-- — Wed, 15 Dec 2010 19:18:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222865--

#101 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--221803-- — Wed, 15 Dec 2010 18:37:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221803--

#100 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Wed, 15 Dec 2010 17:59:54 +0000

#98 Tu argumento es elaborado, pero cojea un poco en mi opinión.

1.- La ley no prohibe el hecho de fumar. Prohibe hacerlo en determinados sitios. El fumador, si tiene sindrome de abstinencia, puede hacer uso de su adicción (son tus palabras) líbremente, salvo en los lugares donde pueda molestar a los demas
que no tienen porque verse afectados por las consecuencias de esta adicción. Hacerlo donde no se puede es tocar los cojones, no es algo "superior a su voluntad"

2.- Prohibir el tabaco es algo discutible. Inicialmente es obvio que una opción es la prohibición, pero pienso que un hábito tan culturalmente admitido y que ha tardado en penetrar la sociedad tantos años, no puede prohibirse de hoy para mañana. Es una industria al fin y al cabo. No hablamos de unos cuantos paisanos con plantaciones de tabaco y unos puestitos para venderlos. Debe ser algo progresivo. Tampoco le interesa al estado perder de manera inmediata esos ingresos directos por impuestos (tanto consumo como la propia industria del tabaco), por mucho que lo supere con creces el coste sanitario de enfermedades derivadas del tabaquismo

3.- No se puede imponer un tratamiento a nadie. Podemos destinar dinero a campañas de prevención e información, pero yo puedo rechazar voluntariamente un tratamiento.

» autor: roberdenitro

#99 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

gualtrapa — Wed, 15 Dec 2010 17:38:20 +0000

#98 Fácil: Hacienda ingresa varios zillones al año de los impuestos especiales sobre el tabaco. Además, como acabamos de comprobar, subir esos impuestos es un apoyo estupendo cuando hay que hacer caja, porque, al contrario de otras subidas de impuestos, será jaleada por mucha gente.
Si lo prohíbe, deja de ingresar ese pastón, y si además tiene que pagarle el tratamiento a los fumadores como sugieres, apaga y vamonos. Entonces sí que no levantamos el déficit ni empujando.

» autor: gualtrapa

#98 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--221803-- — Wed, 15 Dec 2010 17:35:03 +0000

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#97 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Gazza — Wed, 15 Dec 2010 17:01:36 +0000

#90, bueno, hasta hace relativamente poco no se sabía que el tabaco, además de tabaco lleva una ristra impresionante de otras mierdas, adictivas unas, cancerígenas otras. Ahora sí se puede decir que el que se mete sabe a lo que se expone, pero hay un montón de gente por ahí que cuando empezó a fumar desconocía la letra pequeña, básicamente porque las tabaqueras no la ponían.

Dicho esto, tanta pena me dan los fumadores que van de víctimas como los no fumadores que lloran por las esquinas porque no tienen locales donde ir a divertirse (aunque estos sólo deben estar en internet, porque yo salgo por las noches y veo fumadores y no fumadores juntos y pasándoselo igual de bien por ahí de fiesta).

» autor: Gazza

#96 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--168634-- — Wed, 15 Dec 2010 16:59:12 +0000

#92 Hay que reconocer que insultando tienes cierta gracia. Me gusta, especialmente, masca chapas.

» autor: --168634--

#95 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Wed, 15 Dec 2010 16:06:59 +0000

#94 No quieres dejar entrar en tu bar de rocanró a los flojos que no fuman y..!ADEMÁS!..fumas porros. Eres un tío duro.

por cierto para tí y para los que no leen la ley, fumar en sitios prohibidos no va a arruinar a nadie

» autor: roberdenitro

#94 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

miva — Wed, 15 Dec 2010 15:47:41 +0000

#93 Cierto, fumo porros de vez en cuando. Y no veas cómo me río.

» autor: miva

#93 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

herrero77 — Wed, 15 Dec 2010 15:33:51 +0000

#91 En realidad no has dejado de fumar. Has cambiado el modo de administrártelo, pero el tabaco sigue en tu cuerpo. Las cosas del fumeteo pasivo.

» autor: herrero77

#92 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--163305-- — Wed, 15 Dec 2010 14:54:22 +0000

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» autor: --163305--

#91 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

miva — Wed, 15 Dec 2010 14:44:34 +0000

A mi lo que me encantaría es prohibir la entrada a gente no fumadora y/o petarda (que cree que va a morir por inhalar humo de los demás). A esos sí les prohibía la entrada. ¿Qué queréis que os diga?. En mi bar se escucha Rock and Roll, no música de ascensor. Por cierto, dejé el tabaco hace dos años.

» autor: miva

#90 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

cibeless — Wed, 15 Dec 2010 14:41:26 +0000

#87 ¿Que sois unas víctimas? ¿Es que alguien te pone una pistola en la cabeza para comprar tabaco y otra para que te lo fumes? Sí, hasta el 1 de Enero pone "permitido fumar" y puedes hacerlo sin pedir permiso a nadie. Ahora, si tú y el resto de los fumadores tuvieseis la educación suficiente para no fumar encima del resto de la gente (ya no quiero entrar en que moleste el humo, que en sí es un motivo para pedir permiso por educación) y minar su salud, no haría falta legislar.

Si hay alguna víctima aquí, somos todos los no fumadores que tenemos que tragarnos vuestro humo, tú has elegido arriesgar tu salud por tu adicción al tabaco, yo no.

» autor: cibeless

#89 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

paisdetuertos — Wed, 15 Dec 2010 14:02:17 +0000

#3 No es lo mismo ni de coña. Uno, como propietario, es responsable del local, igual que lo es de su casa.

Es una putada para los camareros (que en la mayoría de los casos no son propietarios) tener que estar haciendo de policía, en eso estoy de acuerdo, pero la responsabilidad de lo que pasa en su garito es suya.

» autor: paisdetuertos

#88 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

miva — Wed, 15 Dec 2010 13:53:44 +0000

Hay que ser hijos de puta. Arruinar a alguien por fumar, y con la otra mano recaudando del mismo con impuestos abusivos. País de mierda.
#86 No te había leído.

» autor: miva

#87 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--104805-- — Wed, 15 Dec 2010 13:47:19 +0000

#86 +1. Basta ya, los fumadores no somos criminales, somos victimas de un estado que permite la venta de sustancias que intoxica a la sociedad y los fumadores pasivos son victimas de un estado que hasta ahora permitía ese tipo de practicas

Si yo fumo en un bar, es porque pone, "permitido fumar", en cuyo caso no tengo porque pedirle permiso a nadie, si no quiero. Nadie fuma en los centros comerciales, ni en el trabajo desde que se ha prohibido

Que esto cambie de un día para otro, perfecto, lo aceptamos, pero oiga, ¿sabe que? soy adicto a un producto que usted permite vender, tengalo en cuenta a la hora de ponerme 10.000 euros de multa.

» autor: --104805--

#86 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Pakipallá — Wed, 15 Dec 2010 13:34:41 +0000

¿Y de cuanto son las multas AL GOBIERNO, por no solo permitir la venta de un "veneno" sino, además, LUCRARSE descaradamente con ello?

Por favor, que sean COHERENTES de una puta vez, y si el tabaco es malo, que lo PROHIBAN y persigan su venta (legal e ilegal), pero que no sigan forrándose a costa de la gente a la que permiten envenenarse LEGALMENTE.

Por mi parte, estaré pendiente a los próximos presupuestos generales del Estado, a ver si ésos casi 800 millones de más que pretenden recaudar con la última subida del tabaco, aparecen reflejados en la partida de SANIDAD... o se vuelan en mariscadas.

» autor: Pakipallá

#85 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--104805-- — Wed, 15 Dec 2010 13:34:00 +0000

#41 En el caso B, yo te tiro la oreja de cerdo y la cerveza encima. Como te sentará muy mal, esperare y si me das un mamporro, te inflo por idiota y luego alego defensa propia, sino te alteras me quedaré muy agusto tirandote la cerveza y la oreja de cerdo encima.

Esto es lo que puede pasar cuando uno se toma la justicia con su mano.

» autor: --104805--

#84 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--104805-- — Wed, 15 Dec 2010 13:04:16 +0000

Como fumador, estoy deacuerdo con la ley, pero ni de coña con las sanciones¿¿???, por favor ¿esas multas?. Si a alguien como yo le ponen de multa 10.000 euros o 600.000 le has "jodido la vida" o entera o una parte importante. Yo personalmente prefiero ir al truyo por fumar en una discoteca que pagar 600.000 que jamas tendré, pero claro eso son perdidas.

El estado quiere recaudar y punto. Este pais cada dia da mas asco y del gobierno ya ni hablo, ¿? Y encima las multas te las podra poner un municipal y la sanción dependerá del buen humor con que se levante el susodicho. La policia no te puede poner un multa de 10.000 euros, eso darle poder que un pocilía no puede tener, en todo caso un juez.

Esto es una absoluta estupidez, nos tratan como a criminales y las tabacaleras tan anchas. Este estado es cada día mas fascista, ¿Estamos locos o que? esto merece una puta manifestación.

» autor: --104805--

#83 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--153327-- — Wed, 15 Dec 2010 12:51:46 +0000

Esta prohibicion va a venir muy bien a los camareros, ahora con la crisis y la subida del tabaco, hay gente que fuma un tabaco de liar que da un pestaso y ahoga al que pase por delante, los pobres camareros que tengan a un tio fumandoles en el mostrador en toda su cara se van a librar de esto, si no lo prohiben van a tener que trabajar con mascarillas, es que siempre hay capullos que no solo quieren fumar, que son tan generosos que quieren dar su veneno a todo el mundo, y conste que yo fumo pero me enveneno yo solito

» autor: --153327--

#82 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ducati — Wed, 15 Dec 2010 12:27:01 +0000

#81 Si es así, no tengo inconveniente en presentarte mis sinceras y públicas disculpas

» autor: ducati

#81 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--198799-- — Wed, 15 Dec 2010 12:17:02 +0000

#73 Creo que interpretaste mi comentario al revés... Sin acritud te lo digo.

» autor: --198799--

#80 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--74690-- — Wed, 15 Dec 2010 12:15:30 +0000

#41 No se a que bares vas tu, pero lo normal es que te partan la boca si sigues tu opcion B. Disculpadme por las tildes, tengo un problema con el teclado.

» autor: --74690--

#79 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--168634-- — Wed, 15 Dec 2010 11:58:08 +0000

#7 Mi comentario en #6 era irónico.

Y que sepas que enviar videos así es denunciable.

» autor: --168634--

#78 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Wed, 15 Dec 2010 11:53:45 +0000

#77 es un troll

negatifo y a correr

» autor: roberdenitro

#77 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ducati — Wed, 15 Dec 2010 11:45:26 +0000

#75 ¿escoria humana!?

» autor: ducati

#76 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

tarragona — Wed, 15 Dec 2010 11:41:00 +0000

A mi me parece poco

» autor: tarragona

#75 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Misantropia_Humanicidio — Wed, 15 Dec 2010 11:39:41 +0000

#73 ¿Cobarde? ¿Por enfrentarse a la pura realidad? Tu eres el sub-humano cobarde.
Tengo la suerte de no depender de la demás escoria humana para sobrevivir.

» autor: Misantropia_Humanicidio

#74 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ducati — Wed, 15 Dec 2010 11:38:12 +0000

#72 me pareces muy violento, espero que a tu novia o mujer la dejes en paz, cobarde!

» autor: ducati

#73 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ducati — Wed, 15 Dec 2010 11:31:53 +0000

#54 Si que recortan derechos, en este caso recortan el derecho que tenia una persona a provocarme un cáncer. Derecho fundamental, vamos!

» autor: ducati

#72 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Misantropia_Humanicidio — Wed, 15 Dec 2010 11:29:29 +0000

#41 SI, pero en el caso que hagas A o B, te puedes encontrarte alguien como yo, y te vuelves a casa llorando a tu mami con los dientes en la mano.
Aplica, aplica la ley NECIO.

» autor: Misantropia_Humanicidio

#71 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

gontxa — Wed, 15 Dec 2010 11:26:08 +0000

#53, La multa es de 30 euros, no mientas que no hace falta

No lo entiendes. Está diciendo que los que tienen pasta y la lían parda se suelen ir de rositas pero, para el resto de los mortales utilizan todo el peso de la Ley.

» autor: gontxa

#70 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

osids — Wed, 15 Dec 2010 11:25:03 +0000

#41 Venga yo voy a poner clavos en la calles para que se pinchen los coches, asi liberaremos a la tierra del efecto invernadero y salvaremos al año mas de 1000 vidas solo en españa

» autor: osids

#69 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ducati — Wed, 15 Dec 2010 11:13:07 +0000

#23 ¿30 euros es una multa "tan alta"?
#53 "Pero a mi..............me multan con 600.000 euros por fumarme un pito"
La multa es de 30 euros, no mientas que no hace falta

» autor: ducati

#68 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ducati — Wed, 15 Dec 2010 11:10:03 +0000

#3 "Lo que no me parece bien es que los camareros y propietarios de los bares tengan que hacer de policía, y que si una persona fuma en su local, ellos se coman la multa."
¿Y si ven a un tío vendiendo droga o uno metiéndose un pico?¿no hacen de policías? Cualquier camarero o dueño de un bar echará a cualquiera que esté infringiendo la ley en su local, es de cajón.

» autor: ducati

#67 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ducati — Wed, 15 Dec 2010 11:06:33 +0000

#11 "y no son precisamente los mas apreciados por los españoles."
¿Cuales son esos paises?

» autor: ducati

#66 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

gontxa — Wed, 15 Dec 2010 11:06:11 +0000

¡¿600.000?! ¿Sólo? Yo directamente aplicaría la pena de muerte a esos cochinos fumadores y le expropiaría todos los bienes al difunto y a su familia (ascendentes y descendentes, por supuesto)

#53, ahí le has dado.

» autor: gontxa

#65 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

musg0 — Wed, 15 Dec 2010 10:50:58 +0000

#46 Hace años me acuerdo cuando nos quisieron echar de un bar por hacernos un porro de menta-poleo. También un colega que fumaba tabaco de liar lo acabó dejando porque le llamaban la atención en todos lados.
Y por no hablar del control que tienen con los pintxos, que coges uno cuando el camarero está de espaldas y te sigue viendo.

» autor: musg0

#64 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--215936-- — Wed, 15 Dec 2010 10:36:52 +0000

Pues solo por prohibir prohibir me están entrando ganas de empezar a fumar...

» autor: --215936--

#63 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

yatoiaki — Wed, 15 Dec 2010 10:34:44 +0000

Lo proximo que sera, No ducharse por las mañanas y desprender olores corporales ?

» autor: yatoiaki

#62 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--182750-- — Wed, 15 Dec 2010 10:33:11 +0000

¡Eh! Que dice Pajín que nada de tocar los huevos, que militariza los bares y aquí paz y después gloria!!!
La cuestión es que si se prohíbe fumar en los bares, se prohíbe y punto. Y si alguien enciende un cigarro que abandone el local y si no quiere se le echa que para eso hay una cosa que se llama derecho de admisión. Y ya veréis que en cuatro días ni nos acordaremos de lo que era fumar en los bares. Y si con eta medida se consigue que mucha gente deje de fumar, muchísimo mejor.

» autor: --182750--

#61 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--108296-- — Wed, 15 Dec 2010 10:16:56 +0000

#3 Que apliquen el mismo ahínco que cuando se fuman porros.

Entiendo que este tipo de medidas cueste entenderlas por la cantidad de años que llevamos conviviendo con el tabaco, pero hay que cambiar el chip y tratarlo como lo que es: una droga que perjudica gravemente al que la consume, ya sea activa o pasivamente.

» autor: --108296--

#60 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

molamazo — Wed, 15 Dec 2010 10:13:49 +0000

Como siempre los puritanos demuestran su "talante" en meneame machacando los comentarios que no comulgan con su propaganda.

Solo con eso demuestran claramente que no tienen razón y que intentan imponerla por las brabas (igualito que en las dictaduras).

Ahora intentan convencernos que ser CHIVATOS es cojonudo.
Para eso ya teníamos la dictadura de Franco, no hacía falta esta manipulada democracia al servicio de los intereses del capital.

Algunos ya pensamos que estos extraterrestres nos quieren sanos para comernos. Porque si no son extraterrestres es que no me lo explico.

» autor: molamazo

#59 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Misantropia_Humanicidio — Wed, 15 Dec 2010 10:03:38 +0000

Bastardos del gobierno, prohíben mi libertad de joder pasivamente a la gente, y prevenirles de una deliciosa muerte lenta y horrible ahogándose en sus propios fluidos corporales.
Por culpa de 4 infraseres que no deberían tener ni voz ni voto ni ningún derecho joden al resto.

» autor: Misantropia_Humanicidio

#58 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Gazza — Wed, 15 Dec 2010 09:59:14 +0000

Yo opino como #55, o ponen a la policía municipal a hacer la ronda de bares todos los días o la ley se cumplirá allá por mayo o junio, cuando haga buen tiempo y a la gente le dé igual salir a fumar a la calle. Eso de "si lo ves, llama a la policía" que dice #41 (su otra opción prefiero no comentarla) lo harán él y unos pocos más, igual que ahora hay bares donde se fuman porros y se meten y venden cosas peores y ningún probo ciudadano acude raudo a solicitar presencia policial.

» autor: Gazza

#57 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

iveldie — Wed, 15 Dec 2010 09:50:30 +0000

¿Pero al final entrará en vigor la ley del tabaco el 2 de enero? El otro día leí que al final la aplazaban hasta Julio.

» autor: iveldie

#56 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

DarKSchneideR — Wed, 15 Dec 2010 09:49:11 +0000

Estais todos viendo que si los dueños de un bar tienen que hacer de policias o no y todo eso, si alguien fuma sabiendo que no se puede en un bar ya sabe que puede ser que joda al dueño de ese bar que puede que sea su amigo o no o que lleve años llendo alli ... o no. Asi que eso ya va en la educacion de cada uno, y si ni para eso se tiene educacion pues entonces que se coman la multa, total si ya se comen puros...XD.

Saludos a todos.

» autor: DarKSchneideR

#55 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ernesto.fitipaldi — Wed, 15 Dec 2010 09:44:10 +0000

Yo lo que creo es que va a pasar tiempo hasta que deje de haber humo en los sitios públicos a pesar de la prohibición. Creo que van a ser necesarios inspectores.

» autor: ernesto.fitipaldi

#54 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--198799-- — Wed, 15 Dec 2010 09:38:42 +0000

Estoy de acuerdo con #50... No deja de ponerme nerviosa esa manía que parec tener papá Estado de prohibir y sancionar (y recaudar) en vez de educar, facilitar e incentivar. Ojo, y escribe una persona a la que le parece la mar de bien poder comer sin humo, volver a casa sin apestar a humo después de salir por ahí o, si hace falta, trabajar sin humo, que es uno de los grandes avances de esta ley.

Igual me estoy volviendo un poco paranoica, pero sólo veo recortar derechos y libertades milímetro a milímetro, pero sin pausa. Que esta vez me favorezca y me parezca bien no quiere decir que siempre vaya a ser así.

» autor: --198799--

#53 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Eri — Wed, 15 Dec 2010 09:31:52 +0000

La Banca nos ha arruinado.
Los políticos se corrompen y roban a mansalva.
La Guardia Civil se ve obligada a multarnos para conseguir 400 millones de euros al año.
Se declara el estado de Alerta.
Botín maneja un capital superior al PIB de España entera.
Pero a mi..............me multan con 600.000 euros por fumarme un pito.
Definitivamente ¡estamos locos!

» autor: Eri

#52 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Khirs — Wed, 15 Dec 2010 09:00:52 +0000

#3 Igual que actualmente si entra un menor a un bar y le sirven alcohol la multa es para el bar pues veo logico que también se haga lo mismo con el tabaco. El mismo caso pasa con los porros, si te ve un camarero del bar te hecha normalmente del loca, pero hay bares también que hacen la vista gorda y eso lo veo mal y por lo cual veo normal que sancionen al bar por hacer la vista gorda.
Los dueños de los bares son responsables de lo que pasa en el bar, si no hacen ellos cumplir la ley en sus bares quien tiene que hacerlo, ¿los demas clientes del bar?, ¿poner un policia en cada bar?

» autor: Khirs

#51 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Ashlie — Wed, 15 Dec 2010 09:00:22 +0000

Me hacen mucha gracia las odas a la libertad ahora que la legalidad les toca los bolsillos. Muchos fumadores se han pasado por el forro la salud de los no fumadores durante años, gracias a esa conveniente confusión entre lo legal y lo ético.

» autor: Ashlie

#50 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

koniec — Wed, 15 Dec 2010 08:59:40 +0000

Como los no fumadores son incapaces de conseguir que sus amigos fumadores vayan a bares para no fumadores estan super contentos porque ahora lo prohibe papa estado y ellos se ahorran malos rollos.

Como han sido incapaces de hacer rentables los bares para no fumadores ahora papa estado se encarga del problema.

¿Puede alguien explicarme con algún argumento razonable la prohibición de zonas de autoservicio para fumadores?

¿Cuál va a ser el próximo problema que esperáis que papa estados os solucione? ¿demasido futbol? ¿telebasura? ¿comida basura?

Algun día alguna de esas leyes que ahora aplaudís os tocará algo vuestro, ese dia ya me contaréis.

» autor: koniec

#49 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--14775-- — Wed, 15 Dec 2010 08:34:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#48 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

jujutsu — Wed, 15 Dec 2010 08:26:55 +0000

#36 Ésta ley debe cumplirse, como se está cumpliendo ya en el resto de países civilizados de Europa. Otra cosa es que en este país nos creamos menos cívicos que en el resto de Europa y algunos no puedan o no quieran controlar su educación.

si esto es así, a base de multastodos acabaremos entendiéndolo, todos no, los que no seais capaces de entenderlo

» autor: jujutsu

#47 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

persifo — Wed, 15 Dec 2010 08:23:16 +0000

¿Y por qué no cadena perpetua o pena de muerte?...

» autor: persifo

#46 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

adoctrinacharo — Wed, 15 Dec 2010 08:23:14 +0000

#3 #14 ¿?¿? ¿Camareros de vigilantes? Pues como si se te ocurre ahora encenderte un canuto o hacer otra actividad ilegal: desde el camarero, hasta el portero pasando por los demás usuarios hacen ya de "vigilantes"

» autor: adoctrinacharo

#45 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

sieteymedio — Wed, 15 Dec 2010 08:22:23 +0000

600.000 € deben ser para cuando le echas a bocajarro todo el humo del tabaco a un bebé con asma.

» autor: sieteymedio

#44 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--220622-- — Wed, 15 Dec 2010 08:20:22 +0000

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#43 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

scaba — Wed, 15 Dec 2010 08:18:57 +0000

Una amiga cuando veía alguien encenderse un cigarro a su lado sin preguntarle tenía el costumbre de decir "gracias por preguntar si me molesta el humo del tabaco. Pero en fin, entonces ya puedo tirarme pedos a tu lado sin preguntarte". Y la gente se quedaba con cara desencajada...

» autor: scaba

#42 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

g3_g3 — Wed, 15 Dec 2010 08:15:54 +0000

Dividen y vencerán !!!

» autor: g3_g3

#41 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--221803-- — Wed, 15 Dec 2010 08:13:14 +0000

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#40 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

humanbulk — Wed, 15 Dec 2010 08:09:48 +0000

toma moreeeeeno

» autor: humanbulk

#39 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

osids — Wed, 15 Dec 2010 08:03:28 +0000

Bueno yo solo espero ya que se ha aprovado que todos los no fumadores que ahoran iban a dejar sus € en los bares porque los fumadores ya no ibamos a fumar de verdad llenen esos bares ya que mi novia por ejemplo dice que se acabaron los bares en nochevieja el ultimo dia. Espero por el bien del sector que de verdad los no fumadores hagais lo que promotisteis, yo ya no voy a repetir mi comentario de siempre aunque me siga pareciendo de intolerantes(ya que la primera ley permitia bares de unos y de otros)

#32 Solo un apunte, ¿cuando ves a alguien pegarle una paliza a otro te metes de por medio a separarlos?¿y si fuera en tu bar?

» autor: osids

#38 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--68773-- — Wed, 15 Dec 2010 07:58:09 +0000

Pues muchos colegas míos también trabajan en el bar, #24 Aquí en España. Dicen que no hay trabajo de mucho más.

» autor: --68773--

#37 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--68773-- — Wed, 15 Dec 2010 07:56:20 +0000

Afán recaudatorio a mala leche x'D

» autor: --68773--

#36 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--182830-- — Wed, 15 Dec 2010 07:55:34 +0000

#32 Claro, y si no le es posible controlarlos a todos y en una inspección encuentran fumadores... ¿La multa se la come el dueño o el fumador? ¿Ambos quizá? Porque si es así vamos listos.

No se puede pretender que el dueño de un bar esté pendiente de lo que hacen todos en todo momento por si alguno fuma, sencillamente es un despropósito, así que veo difícil que hagan cumplir esta ley. Y si además el dueño corre riesgo de ser multado si se incumple la ley en su establecimiento llegaremos al punto en que le será más fácil cambiar de negocio que sostener algo así.

Sinceramente ¿cómo controlas en una discoteca con 200 personas si hay alguien fumando en un momento determinado?

» autor: --182830--

#35 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--87795-- — Wed, 15 Dec 2010 07:55:18 +0000

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» autor: --87795--

#34 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

MycroftHolmes — Wed, 15 Dec 2010 07:52:10 +0000

#32 Que????? ¿No puedo mear en las mesas de un sitio público? Esto es el acabose, donde iremos a parar

» autor: MycroftHolmes

#33 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Peka — Wed, 15 Dec 2010 07:50:38 +0000

#3 No se prohibe fumar. La gente podra seguir haciendolo. Lo que se hace es evitar que los que no quieren fumar se les obligue.

» autor: Peka

#32 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

jujutsu — Wed, 15 Dec 2010 07:44:53 +0000

#3 Si un camarero en su local ve que se está comentiendo una falta debe avisarlo al que la está cometiendo y de persistir debe avisar a la policía.

¿Si se pone a orinar alguien en una mesa no le llamaría la atención por su actitud y si persistiese no llamaría a la policía?

Pues este es el mismo caso, un dueño o propietario debe velar porque en su local no se cometan irregularidades.

» autor: jujutsu

#31 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--198822-- — Wed, 15 Dec 2010 07:43:53 +0000

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» autor: --198822--

#30 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

sergionidis — Wed, 15 Dec 2010 07:43:17 +0000

"Papi" nos castiga duramente , no creéis ?

» autor: sergionidis

#29 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

temu — Wed, 15 Dec 2010 07:27:46 +0000

#26 la letra con sangre entra.

por educacion muchos no fuman en bares, para todos los demas... multa

» autor: temu

#28 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

temu — Wed, 15 Dec 2010 07:25:55 +0000

#3 Movistar no sabe si tu estas conduciendo o no

y el dueño del bar si te esta viendo

Si tu ves un delito, lo denunciarias?

» autor: temu

#27 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

ulises31 — Wed, 15 Dec 2010 07:10:49 +0000

#15 El problema es que en Inglaterra muchos bares (o pubs) tuvieron que cerrar, que es también lo que ha pasado en Holanda, y por eso los holandeses han vuelto a permitir fumar en los bares. Aquí lo mismo, muchos bares van a tener que cerrar.

» autor: ulises31

#26 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

tocameroque — Wed, 15 Dec 2010 07:06:40 +0000

Multar en vez de educar...súbditos en lugar de ciudadanos. El Gran Hermano te saluda.

» autor: tocameroque

#25 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

NoRiCKaBe — Wed, 15 Dec 2010 07:04:17 +0000

#16 claro que si, espero que la empresa en la que tu trabajes se pase por el forro de los cojones la normativa contra el amianto por ejemplo, y haga ese llamamiento a la rebelión que tanto predicas.

Piensa en los pobres vendedores de amianto lo mal que lo estan pasando las 100mil personas que hayan quedado en el paro por su prohibición.

Me encanta, cuando sacaron las leyes contra el botellón todo era criticar al hostelero por sus prohibitivos precios, ahora que os quitan algo que os gusta bien que la gente piensa en las perdias de los hosteleros (a los que les afecta mucho mas el botellón que la prohibicion de fumar).

Nada, lo dicho, a la rebelión, todos a poner amianto en vuestras casas, que esta muy mal la cosa como para enviar mas familias al paro.

» autor: NoRiCKaBe

#24 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Bad_CRC — Wed, 15 Dec 2010 06:51:31 +0000

#16 pues un colega se ha ido a vivir a Londres y en cosa de un mes ha encontrado curro de camarero en un bar. Trabajo hay.

Y leeros por favor el comentario de #13 donde explica a quien se le pondría esa multa (que no es a los fumadores).

» autor: Bad_CRC

#23 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

strider — Wed, 15 Dec 2010 06:45:40 +0000

¿Y de qué sirve prever multas tan altas si nadie hace inspecciones?

» autor: strider

#22 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

nosoyracistapero... — Wed, 15 Dec 2010 06:45:23 +0000

Como siempre digo,quien teme,debe. Asi que si no haces nada que se salga de la ley no vas a tener problemas, y si lo haces...ajo y agua hamijo.

» autor: nosoyracistapero...

#21 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

damian — Wed, 15 Dec 2010 05:50:32 +0000

#2 Totalmente de acuerdo contigo...estado de alarma, prohibiciones a diestro y siniestro, medidas contra los trabajadores, multas salvajes...el señor bajito de bigote que "gobernaba" hace 35 años estaría orgulloso de Zapatero.

» autor: damian

#20 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--150662-- — Wed, 15 Dec 2010 05:39:44 +0000

Sale mucho más barato torturar, ahorcar o matar cualquier animal, doméstico o no...Habría que saber el tipo de consideraciones éticas (o más bien económicas) que dan lugar a que en este País de m----- exista este tipo de agravios comparativos. www.meneame.net/story/nacer-galgo-aqui-es-maldicion

» autor: --150662--

#19 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

SephirothX — Wed, 15 Dec 2010 02:54:21 +0000

Una cosa que me ha llamado la atención, daos cuenta de como se puede "manipular" un titular. Podria haber sido perfectamente "Multas desde 30 € para quien infrinja la ley antitabaco", pero cogiendo la noticia por el lado mas extremo es como mas sensacionalista...

EDITO: Y luego pasa lo que pasa, que la gente que no sabe leer mas alla del titular se creen que por fumar en un bar van a pagar 600.000 euracos de multa...

» autor: SephirothX

#18 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Wed, 15 Dec 2010 02:33:26 +0000

#8 que no hombre. 600.000 las infracciones muy graves.

4. Son infracciones muy graves la publicidad, promoción
y patrocinio de los productos del tabaco en todos
los medios, incluidos los servicios de la sociedad de la
información, salvo los supuestos previstos en el artículo 9.1.

por otro lado, esas penas por cohecho deberian ser MUCHO mas elevadas, sin duda

» autor: roberdenitro

#17 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

roberdenitro — Wed, 15 Dec 2010 02:20:03 +0000

#3 la multa es para los fumadores por fumar (leve o grave si son mas de 3) y para los titulares del establecimiento por permitirlo, no camareros, por permitirlo (grave). Estoy hablando del simple hecho de fumar

www.boe.es/boe/dias/2005/12/27/pdfs/A42241-42250.pdf

» autor: roberdenitro

#16 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

molamazo — Wed, 15 Dec 2010 01:38:21 +0000

#15 Que manipulador eres (o al menos es lo que parece).

Inglaterra está en quiebra, aunque no solo por la prohibición de fumar, eso ayudó, pues como poco hay 25.000 empleados de Pubs en el paro.

Una ley inutil solo tiene una respuesta posible. La rebelión.

Es posible que la gente trague, porque las tragaderas son muy grandes despues de años de falacias, pero eso no da la razón a lo absurdo de que nos metan la exclusión como algo positivo.

Ya pasamos bastantes dictaduras para saber lo que es positivo y lo que no es mas que mierda fascistoide.

» autor: molamazo

#15 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

bonobus — Wed, 15 Dec 2010 01:17:10 +0000

Llevo casi un año en un país en el que fumar en un bar es ilegal y no veo que Inglaterra se esté muriendo de hambre. Y encima, mi ropa, mi pelo, todo no huele a tabaco. A quien no cumpla, que pague. Más dinero para el estado, así se podrá pagar más cosas útiles y otras tantas inútiles.

» autor: bonobus

#14 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Todo_A_Pelo — Wed, 15 Dec 2010 00:09:22 +0000

Yo creo que deberían pagar la multa los que fumasen en esos sitios en los que esta prohibida esa actividad...porque no es lógico tampoco que los camareros hagan también de vigilantes.
Otra cosa es que mucha gente lo hiciese y fuese muy descarado el humo y los propietarios pasen del tema...

» autor: Todo_A_Pelo

#13 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

bhnk — Wed, 15 Dec 2010 00:06:46 +0000

La vigente Ley Antitabaco también prevé sanciones de hasta 600.000 euros:

Artículo 20. Sanciones.

1. Las infracciones leves previstas en el artículo 19.2.a serán sancionadas con multa de hasta 30 euros si la conducta infractora se realiza de forma aislada, y con multa de 30 hasta 600 euros en los demás casos; las graves, con multa desde 601 euros hasta 10.000 euros, y las muy graves, desde 10.001 euros hasta 600.000 euros.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l28-2005.html#a20

Y por supuesto no son por fumar donde no se puede, sino por infracciones relacionadas con el comercio y publicidad del tabaco, es decir, cometidas por tabacaleras que no son precisamente pobres:

4. Son infracciones muy graves la publicidad, promoción y patrocinio de los productos del tabaco en todos los medios, incluidos los servicios de la sociedad de la información, salvo los supuestos previstos en el artículo 9.1.

Sensacionalista, como era esperable de elconfidencial.

» autor: bhnk

#12 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Poll — Tue, 14 Dec 2010 23:20:15 +0000

#10 Nada.

» autor: Poll

#11 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

molamazo — Tue, 14 Dec 2010 23:19:26 +0000

#9 Precisamente la Union Europea no tiene una ley tan cutre. Solo algunos países la tienen y no son precisamente los mas apreciados por los españoles.

Es curioso ver como en pleno siglo XXI nos intentan convencer que la discriminación es buena (o "positiva" como la llaman algunos).

Lo siguiente es convencernos de que el empobrecimiento es la salvacion de nuestras almas y de nuestra economía.

Amos anda.

» autor: molamazo

#10 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

antroxu — Tue, 14 Dec 2010 23:03:17 +0000

#3 ¿Tu que fumas?

» autor: antroxu

#9 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

antroxu — Tue, 14 Dec 2010 23:02:10 +0000

#2 No hay que compararse con Corea del Norte sino con la Unión Europea.

» autor: antroxu

#8 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Syum — Tue, 14 Dec 2010 22:50:55 +0000

Esto de otra notica, 600.000 de multa a tres políticos por cohecho al lucrarse con corrupción urbanística, nada, proporcional totalmente, que te roben millones y expropien terrenos y roben a familias...una multa como por fumar en un bar, y eso que esta la pagan entre 3.

El magistrado de la sección quinta de la Audiencia Provincial de Pontevedra en Vigo ha condenado a penas de multa que suman 675.000 a dos ex concejales de Gondomar (Pontevedra) por tres delitos de cohecho, y ha impuesto una multa de 67.500 euros a un arquitecto vigués como "cooperador necesario", al considerar probado que pidieron dinero a promotores a cambio de facilitar desarrollos urbanísticos en el Plan General de Ordenación Municipal de esta localidad.

» autor: Syum

#7 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--163305-- — Tue, 14 Dec 2010 22:44:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#6 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--168634-- — Tue, 14 Dec 2010 22:41:21 +0000

#4 Oh, un exfumador. You're my hero.

» autor: --168634--

#5 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Ap0kalypSyS — Tue, 14 Dec 2010 22:41:05 +0000

Los 600.000 € supongo que se aplicarán en casos extremos como por ejemplo una macrodiscoteca (tipo Pachá)y que aún encima reincida.

» autor: Ap0kalypSyS

#4 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--163305-- — Tue, 14 Dec 2010 22:40:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#3 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

Poll — Tue, 14 Dec 2010 22:39:59 +0000

A mi me parece bien que prohiban fumar, y tal ... bla bla.

Lo que no me parece bien es que los camareros y propietarios de los bares tengan que hacer de policía, y que si una persona fuma en su local, ellos se coman la multa.

La multa para los fumadores.

Es como si Movistar tuviera que pagar las multas de la gente que habla por el móvil al volante.

» autor: Poll

#2 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--205705-- — Tue, 14 Dec 2010 22:39:22 +0000

Y luego os quejais de Corea del Norte.

» autor: --205705--

#1 Multas de hasta 600.000 € para quien infrinja la ley antitabaco

--48367-- — Tue, 14 Dec 2010 22:39:07 +0000

¿Vale para algo una multa de 600.000€? Prefiero 10.000 multas de 60€ a una sola de 600.000€. Así habríamos (como fumador me tengo que meter) 10.000 escarmentados.

» autor: --48367--