Menéame: comentarios [1137822]

#512 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

casicasi — Wed, 12 Jan 2011 23:40:28 +0000

#511 Ya serán 200.

» autor: casicasi

#511 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Wed, 12 Jan 2011 22:25:13 +0000

#510 El cuento nacionalista de siempre... y eso que solo tiene 300 años.

» autor: diskover

#510 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

casicasi — Wed, 12 Jan 2011 17:58:23 +0000

#495 Más disculpitas. El Estado-nación ha sido causa de grandes desgracias, pero también ha sido el único medio para implantar en muchos lugares las libertades civiles, la democracia, el estado de derecho y otras muchas cosas a las que no queremos ni debemos renunciar. No me vendas la moto del cosmopolitismo (aka cosmopaletismo) para escaquear el hecho simple de que en muchos lugares del mundo sus habitantes no pueden ejercer su autogobierno en virtud de un estado impuesto o discutido en mayor o menor grado. Dile tú a un ciudadano de Timor Este que su lucha de liberación del yugo indonesio supuso un paso atrás. Un mundo sin fronteras ni estados puede que sea mejor que este, pero por el momento este es el que tenemos, y las aspiraciones separatistas son tan legítimas como las unionistas, y se resuelven votando: aquí, en Euskadi y en el Sáhara Occidental.

El discurso de que la independencia del País Vasco es una opción démodée es una forma sofisticada de supremacismo centralista. Pura ideología que enmascara un hecho evidente: ni aún estando el 100% de los vascos a favor de la independencia y sin violencia se les permitiría optar por esa vía. El terrorismo de ETA ha ocultado esa evidencia durante décadas. Cuando se termine el terrorismo (que ojalá sea pronto) y todas las opciones por la independencia sean pacíficas aflorará la verdadera lógica del estado español: unidad territorial por encima de cualquier principio democrático. No me vengan con cuentos de mundos colr de rosa que ya nos conocemos todos...

» autor: casicasi

#509 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--221846-- — Tue, 11 Jan 2011 17:11:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221846--

#508 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ayla22 — Tue, 11 Jan 2011 16:37:13 +0000

¿Cuanto creeis que van a tardar en volver a tratar de matar?
¿Y que puñetas significa eso de verificable?

» autor: ayla22

#507 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ilhun — Tue, 11 Jan 2011 15:27:25 +0000

#506 Eskerrik asko abixatzeagatik.
Sentitzen det zure oharrai lehenao ez erantzutea, baino lanetik atea naiz tartetxo batez ta oain arte e naiz itzuli

» autor: ilhun

#506 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Tue, 11 Jan 2011 14:40:11 +0000

#502 Acaban de subir el artículo como noticia: www.meneame.net/story/euskadi-escocia-top-ten-naciones-aspiran-ser-est

» autor: ikatza

#505 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Tue, 11 Jan 2011 14:28:08 +0000

#504 Coño ikatza, si hablan de independencia, que lo expliquen bien, si es que hay que explicar algo, que a estos estadounidenses les encantan las películas de vaqueros y donde halla tiros parece que sea el centro del mundo, en este caso ETA y Franco, ya ves tu que explicación dan... os hace mas flaco favor que otra cosa.

» autor: diskover

#504 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Tue, 11 Jan 2011 14:26:05 +0000

#503 Tampoco querrás que en tres párrafos expliquen toda la problemática vasca... Se han quedado con lo tópico, Franco y el alto el fuego de ETA.

» autor: ikatza

#503 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Tue, 11 Jan 2011 14:18:50 +0000

#502 Fenómeno, la historia comienza con Franco... ¿Antes? Nada{shame}

» autor: diskover

#502 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ilhun — Tue, 11 Jan 2011 14:09:41 +0000

Vaya, parece que vamos por el buen camino!
Ayer ETA declaraba el esperado alto el fuego.
Y hoy mismo la revista TIME ya incluye a Euskal Herria entre los 10 paises que pueden obtener la independencia, junto al Tibet, la Republica Saharaui, Kurdistan, Escocia o Quebec...

TOP 10 ASPIRING NATION

Sudan held a referendum on Jan. 9 to decide whether to split into two sovereign countries. Here's a sampling of other places vying for independence — some with more legitimate claims for freedom than others

Basque Country
When a group of diverse regions gets stitched together as one nation, it's often thanks to the grip of an iron fist. In the case of modern Spain, the man who held the line was the Generalissimo — the dictator Francisco Franco who ruled Spain from 1939 to 1975. One of the fascist's main challenges was to subdue the national aspirations of Spain's varied linguistic communities, particularly the Catalans and the Basques. In 1959, Franco's government banned the official use of the Basque language in a bid to further assimilate the people often referred to as Europe's first indigenous race. (The Basque language has no direct links to others spoken in Western Europe.)

Franco also outlawed the Basques' semiautonomous councils and their tax-collecting authority. As a result, an already vibrant independence movement started to gain steam and the terrorist group ETA was born. Operating out of Basque country in northeastern Spain — as well as a sliver of southwestern France — ETA placed bombs that indiscriminately killed roughly 820 people over a half-century of activity. But public revulsion over ETA's campaign sullied the image of Basque nationalism, and the group declared a cease-fire in September 2010, pledging to join the cause of furthering Basque autonomy through peaceful means in democratic Spain.

www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,2041365_2041364_20

» autor: ilhun

#501 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ousdog — Tue, 11 Jan 2011 13:54:06 +0000

#445 Riesgos es riesgos político, abrir conversaciones con ETA mientras el PP les zurra por la retaguardia cada día. ZP no llega a Octubre en esas circunstancias, no le veo corriendo ese riesgo cuando unas elecciones anticipadas nos pueden llevar a un plan de rescate financiero.

Cierto. Ni al PP ni al PSOE les interesa el final de ETA, por un miserable puñado de votos. Y no es nuevo, es algo que ha pasado siempre, al PPSOE le interesa que ETA exista. Este es el principal obstáculo para que ETA se disuelva.

#450 Pero si tu mismo lo acabas de decir...

» autor: Ousdog

#500 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Tue, 11 Jan 2011 12:42:58 +0000

#499 No, estoy a favor de esto: "Amnistía Internacional pide a ETA su fin y solicita al Gobierno que acerque presos".

Para todo lo demás, tratándose del tema de ETA, va todo sobre ruedas.

» autor: diskover

#499 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Tue, 11 Jan 2011 11:16:25 +0000

#498 En su comunicado, Amnistía Internacional también se dirige al Gobierno para hacerle una serie de peticiones. En concreto, le insta a "que suprima la detención en régimen de incomunicación y garantice a todos los detenidos el acceso rápido y eficaz a un abogado de su elección".

También le pide que cumpla "el principio 20 para la protección de todas las personas sometidas a cualquier forma de detención o prisión de la ONU, que establece que los presos, deben poder cumplir su condena cerca de su lugar de arraigo, siempre que sea posible y que individualmente lo soliciten".

Finalmente, solicita que se elimine "cualquier ambigüedad existente en la Ley de Partidos Políticos que pudiera vulnerar los derechos y la libertad de pensamiento, expresión, asociación o reunión".

¿Estás a favor de esto? Très intéressant...

» autor: ikatza

#498 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Tue, 11 Jan 2011 11:14:43 +0000

#497 De todo eso, destaco el comunicado de Amnistia Internacional, que es a fin de cuentas, lo que exigimos todos, y ademas, también seria un fin razonablemente bueno para todos los fascistas dispersados.

» autor: diskover

#497 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Tue, 11 Jan 2011 11:03:52 +0000

Más reacciones:

Amnistía Internacional pide a ETA su fin y solicita al Gobierno que acerque presos www.meneame.net/story/amnistia-internacional-pide-eta-fin-solicita-gob

EA pide a Madrid que dé respuesta a la Declaración de Bruselas y al Acuerdo de Gernika www.meneame.net/story/ea-pide-madrid-respuesta-declaracion-bruselas-ac

Eguiguren: «La legalización de Batasuna vendría bien para que esto fuera por buen camino» www.meneame.net/story/eguiguren-legalizacion-batasuna-vendria-bien-par

Y luego esto, que me huele que también está relacionado www.meneame.net/story/operacion-contra-eta-detienen-dos-presuntos-miem

» autor: ikatza

#496 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

chemari — Tue, 11 Jan 2011 10:59:08 +0000

"hace un llamamiento a las autoridades de España y Francia para que abandonen para siempre las medidas represivas"
JA! Que les den por culo! que caiga hasta el último asesino, y que pague hasta el último hijo de puta. Cuando rompieron la última tregua cavaron su tumba, ahora que no esperen piedad. Se rindan o no, están igualmente acabados.

» autor: chemari

#495 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Tue, 11 Jan 2011 10:27:57 +0000

#492 "La disculpa de moda"

No es moda. Es progreso.

"la indisoluble unidad de la nación española"

Ya te he explicado que España no va a existir siempre, aun mas, desaparecerá en una unión.

En tal caso, habla con los que se sientan españoles, a ver que te cuentan ellos. Yo te hablo de anti-nacionalismo.

"Porque si las fronteras ya no tienen sentido, ¿qué problema hay en poner unas nuevas?"

¿? ¿Esto como se coge? por que con pinzas ni por esas.

Si no tienen sentido, no tienen sentido.

"Han puesto unas nuevas en Sudán o en Checoslovaquia, y no se ha terminado el mundo."

No, hemos dado un paso mas hacia atrás. Si se destruyen las fronteras y nos unimos, te aseguro que tampoco se acabara el mundo. Posiblemente las guerras por cuestiones territoriales, que son la mayoría, por su propia lógica desaparecerían.

"Cuando se termine lo de ETA (que espero que sea pronto) a ver qué nos inventamos para mantener amordazado cualquier intento de secesión."

Yo ya te he expuesto mis razones. Lo de ETA es darle una vuelta de tuerca mas, pero vamos, como que las premisas iniciales halla o no ETA, no hay por donde cogerlas utilizando un poco de raciocinio.

Si tu estas de acuerdo en coger el legado de los que te esclavizaban, de los inventores de naciones y países, de un sistema antiguo, fascista y arcaico, pues allá tu.

Yo desde luego no lo voy ha hacer, y si todos somos iguales, lo somos para todo o la puta al río.

» autor: diskover

#494 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--103293-- — Tue, 11 Jan 2011 10:27:39 +0000

ETA se pasa por el forro de los c_j_nes las verificaciones internacionales

ETA lo que tiene es un problema de bases que le estan dando la espalda porque no tiene recambios, los que se supone que son los dirigentes del aparato militar NI DE COÑA se habrian puesto al mando de la banda hace 10 años pues son unos "pipiolos", lo que pasa que la accion policial (guste o no, y eso es un hecho "verificable") ha tenido exito. La gente que se recambia cada vez es mas bisoña e inexperta que los anteriores, y cuando adquieren la destreza suficiente son capturados y encarcelados tanto aqui como en Francia y Portugal; solo Colombia y Venezuela siguen siendo paraisos para los etarras, en la Republica Dminicana los tienen fichados y los siguen. Los que se meten en la banda por la Kale Borroka saben que acabaran en la carcel mas tarde o mas temprano, y cada vez mas convictos dan la espalda a ETA en la carcel (lo cual demuestra verificablemente que la dispersion en las carceles de toda España es un exito)

» autor: --103293--

#493 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

elgato79 — Tue, 11 Jan 2011 10:05:54 +0000

¿Como se hace para verificar ? ¿porque hace unos meses que no vuelan ni mantan nada ni nadie?

Con ese criterio yo voy a vivir para siempre.. de momento voy bien

» autor: elgato79

#492 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

casicasi — Tue, 11 Jan 2011 09:40:58 +0000

#487 #488 Osea, que bajo ninguna condición.

La disculpa de moda es que las fronteras no tienen sentido, que vivimos en un mundo globalizado, que el nacionalismo está démodée, que somos esclavos de la identidad colectiva, que no se puede aceptar el chantaje de ETA, etc. Pamplinas. Hay una razón y basta: la indisoluble unidad de la nación española (esa no está démodée, claro), y el artículo octavo de la constitución. El resto, excusas de mal pagador. Porque si las fronteras ya no tienen sentido, ¿qué problema hay en poner unas nuevas? Han puesto unas nuevas en Sudán o en Checoslovaquia, y no se ha terminado el mundo.

Cuando se termine lo de ETA (que espero que sea pronto) a ver qué nos inventamos para mantener amordazado cualquier intento de secesión.

» autor: casicasi

#491 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

iter — Tue, 11 Jan 2011 08:01:38 +0000

yo no me creo la tregua está hasta que no se entreguen ellos y sus armas y se vayan derechitos a la cárcel a pagar por sus culpas. Eso es lo que tienen que hacer.
yoymiscosicas.wordpress.com/

» autor: iter

#490 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--21146-- — Tue, 11 Jan 2011 07:41:53 +0000

una vez mas
www.youtube.com/watch?v=NNGMg7Lkono

os lo llevan diciendo años y no os enterais
Julio Anguita: "El terrorismo está controlado por las cloacas del Estado"
www.youtube.com/watch?v=S90VgY_2R9o

¿ seguís creyendo que eta es una banda de locos que luchan por la independencia matando a cajeros de autopista o volando parkings vacios? ¿no veis que es una herramienta usada por el estado para su propio beneficio y para manipular a la población?

No hay nada que una más a la sociedad que un enemigo común.

» autor: --21146--

#489 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Peka — Tue, 11 Jan 2011 07:21:41 +0000

#241 PPSOE dice siempre que ETA no debe condicionar nada, pero al no hacer un referendum ya lo esta condicionando. Dicen que no haran cosas hasta que ETA no desaparezca, vamos que se contradicen. Deben hacer cosas exista o no ETA. Un referendum vale para quitarle la razon de existir a ETA, ellos se basan en que el estado niega la palabra al pueblo vasco y cada vez mas, puesto que ahora niega el voto a miles de personas.

» autor: Peka

#488 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Tue, 11 Jan 2011 07:05:24 +0000

#486 ¿Pero referendum de que, por que y para que? ¿Sobre que territorio? Aun mas ¿por que ese trozo de territorio? ¿basado en que? ¿en antiguas fronteras, en las nuevas? ¿reconoceríais a los reyes y nobles que os esclavizaban y conquistaban y vendían territorios sin contar con nadie? ¿hasta donde? ¿y que ocurre sobre las zonas de los territorios que no aceptaría una separación?

El nacionalismo es una cosa, la realidad es otra.

En un mundo donde cada vez vamos a estar mas unidos no me vale que me hablen de "referemdums" por que hay gente que tiene un problema con su condición de igualdad humana.

Si te sirve de consuelo, dada la obsesión que tienen los nacionalismo periféricos, España no va a existir siempre, al igual que todos los demás países. Yo ya lo tengo claro. El nacionalismo no es mas que un sentimiento igualitario a la religión: Basado en la fe. Yo soy ATEO.

El conglomerado nacional que se ha montado en los últimos siglos no tiene mucho sentido hoy en día, en el que estamos todos conectados, y en el que sabemos que todos somos iguales. En si, la misma forma de patria, nación, pueblo, etc... no tiene ningún sentido mas que el de la ignorancia. Primero por la forma en que nacieron: La ley del mas fuerte, esclavitud de la población, analfabetismo, en fin, un conglomerado de países formado por unos pocos sin contar con nadie, y a día de hoy, sin ninguna lógica.

Lucha por la igualdad y la unión, lucha por acabar con este viejo sistema heredado de antiguos reyes y nobles, no luches por el separatismo, pues a fin de cuentas es recoger el legado de estos últimos, a quienes TU nunca les importaste, y en esto, EH y toda la parafernalia servilista que lo defienden, se llevan la Palma.

» autor: diskover

#487 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Carromato — Tue, 11 Jan 2011 03:40:21 +0000

#486 un referéndum tiene siempre una condición muy simple: deciden los ciudadanos que están bajo la democracia. es decir, no me valen tus distinciones irracionales de pueblo vasco, pueblo cántabro o pueblo murciano. como si quieres distinguir entre gente con gafas y sin gafas. la nación, el nacionalismo y demás no son más reales que cualquier religión, y hay que evitar (que no se evita, por desgracia) mezclar irracionalidad y política. ¿tú a que llamas democracia? ¿a gobernar a base de referendums irreversibles? ¿a elegir el subconjunto de ciudadanos que tiene derecho a votar?

ésto es democracia por que eliges a los gobernantes que te representan. eso de las banderitas, las fronteras, el éxtasis patriótico, la sangre y las balas son una religión de fanáticos. nada tiene que ver con política o democracia.

» autor: Carromato

#486 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

casicasi — Tue, 11 Jan 2011 01:07:14 +0000

¿Exactamente bajo qué condiciones un gobierno del estado español aceptaría un referéndum en los territorios vascos en el cual se planteara la independencia/no independencia de Euskadi?

A que bajo ninguna condición?

Pues ya saben, señores: no vivimos en España, vivimos en Marruecos: no aceptamos votaciones en las cuales una de las dos (o más) opciones suponga que perdemos. Nosotros sólo pensamos en una opción: ganar.

Y a eso le llamamos democracia, claro.

Pues métanse la democracia por donde les quepa.

» autor: casicasi

#485 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--164398-- — Tue, 11 Jan 2011 00:49:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#484 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--185641-- — Mon, 10 Jan 2011 23:43:36 +0000

¿Tan permanente como el último?

» autor: --185641--

#483 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Carromato — Mon, 10 Jan 2011 23:39:39 +0000

#479
agrupación de asesinos dice que ya no asesinarán... ¿y qué tiene ésto que ver con la política? melospliquen

» autor: Carromato

#482 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Tom__Bombadil — Mon, 10 Jan 2011 23:34:34 +0000

#73 A ti la palabra permanente...¿a qué te suena?

www.gara.net/idatzia/20060323/art156940.php
www.elpais.com/articulo/espana/ETA/declara/alto/fuego/permanente/elpep
www.elmundo.es/elmundo/2006/03/22/espana/1143026444.html

» autor: Tom__Bombadil

#481 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Frasier_Crane — Mon, 10 Jan 2011 23:13:32 +0000

Parece que no se dan cuenta de que lo que queremos es que abandonen las armas, no un alto el fuego que romperán como siempre cuando más les convenga. De estos sinvergüenzas no me creo ya nada.

» autor: Frasier_Crane

#480 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 23:12:10 +0000

#475 Si por el PP fuera, los fusilaba a todos, eso ya lo sabemos todos, y nos podemos esperar este tipo de cosas de partidos fanáticos, de todas formas, a ver si nos aclaramos ¿que tiene que ver ETA con la "izquierda" abertzale? ¿No se supone que no tienen nada que ver?

» autor: diskover

#479 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Beosalsa — Mon, 10 Jan 2011 22:51:37 +0000

Hay que creer en ellos y ellas esta vez, y si en 20 años no han vuelto a matar a nadie, entonces podremos creerles definitivamente y negociar aspectos políticos.

» autor: Beosalsa

#478 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 22:50:31 +0000

#477 No te olvides de los unicornios.

#471 Es que debería ser así de fácil, pero algunos todavía no lo entienden.

» autor: diskover

#477 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Makar — Mon, 10 Jan 2011 22:45:38 +0000

#474 Las cosas no podrían ir mejor, corazón. El tren ha partido, destino soberanía. Muakis, me voy a celebrarlo.

» autor: Makar

#476 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

elegomingas — Mon, 10 Jan 2011 22:09:35 +0000

Baza electoral del psoe después de haber estado negociando en secreto con ETA estos ultimos meses. Mayor Oreja tenía razón.

» autor: elegomingas

#475 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--140779-- — Mon, 10 Jan 2011 22:08:01 +0000

Ahora ya sabemos que al PP lo que le interesa no es la paz en EH sino la "rendición" de la izquierda abertzale, algo que no ocurrirá jamás, deje o no las armas ETA.

» autor: --140779--

#474 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 22:03:50 +0000

#473 "Tus trastornos obsesivos son obvios"

Y me lo dice un abertzale...

"ETA no declaró ninguna tregua un semana después de la liberación de Ortega Lara ni de la muerte de Blanco"

Pues tienes razón, fue un año después, no una semana después.

No obstante, lo dicho: No te quedes con las banalidades, y entra al debate, que pareces un niño pequeño enrabietado por que las cosas no salen como el quiere

ETA VETE YA

» autor: diskover

#473 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Makar — Mon, 10 Jan 2011 22:00:05 +0000

#472 Tus trastornos obsesivos son obvios, y tus dificultades con el lenguaje evidentes. Ahora se suma la memoria. No te insulto, me preocupo por ti. Y no, ETA no declaró ninguna tregua un semana después de la liberación de Ortega Lara ni de la muerte de Blanco. Pero bueno, la obcecación en el error tal vez sea otro síntoma. Suerte.

» autor: Makar

#472 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 21:56:16 +0000

#470 Es verdad, mira, me había olvidado de lo de Miguel Ángel Blanco. No obstante, es verdad que a la semana decretaron un alto el fuego.

Y los insultos y burlas, ahórratelos, que me parece bien que se te acaben los "argumentos", pero para decir tonterías, mejor estate callado.

» autor: diskover

#471 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Fernando_x — Mon, 10 Jan 2011 21:54:59 +0000

#427 dice muestra "compromiso firme" con un proceso de solución definitivo y el final de la confrontación armada.

Joo, con lo sencillo que es lograr eso. Si me dejaran a mi de jefe de ETA lo lograba todo eso en un pispas: Se entregan las armas (fin de la confrontación) y cada uno se va pa su casa (proceso de solución, o disolución, que viene a ser lo mismo). El resto es palabrería y ganas de liar al personal.

» autor: Fernando_x

#470 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Makar — Mon, 10 Jan 2011 21:53:17 +0000

#469 Lo que ETA hizo tras la liberación de Ortega Lara fue secuestrar y dar muerte a Miguel Ángel Blanco. Parece que el área cerebral relacionada con la memoria a largo plazo también la tienes tocadilla. Ya son demasiadas, deberías acudir a un especalista.

» autor: Makar

#469 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 21:43:48 +0000

Bueno, yo no se si os dais cuenta, pero la gente lo ha cogido con bastante frialdad.

Hace 13 años (o 12, ya ni me acuerdo) recuerdo el gran entusiasmo que se vivió con la tregua decretada, justo una semana después de la liberación de Ortega Lara, quien sufrió una espantosa tortura y secuestro durante dos años (los angelitos). Luego tuvimos la de 2006, que era en plan "sus cojones, por encima de los demás", y así termino. En todas las anteriores treguas se despertó un gran entusiasmo. En esta como que ni fu ni fa.

Hoy el clima esta mas calmado, ya no tienen fuerza, quienes les apoyan son los cuatro analfabetos sin dos dedos de frente, y la gente pide desde siempre QUE DESAPAREZCAN, que se dejen de gilipolleces, QUE SE VAYAN, QUE NO REPRESENTAN A NADIE Y NO SON NADIE. Que no vengan meneando la perdiz con que si "treguas" e historias. Que se liquiden, que se desintegren, que abandonen.

Eso es lo que esta pidiendo la gente. Así que por favor, dejad ya de dar la vara con el temita que solo estais autoconvenciendo vosotros solos de este teatrillo, haciendo panfletismo como siempre haceis, y ya veis cuanto interes estais despertando, que se ha convertido en un monologo.

¿De verdad creéis que ya por fin ETA dejara de matar? Os apuesto una cerveza a que no.

» autor: diskover

#468 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--207833-- — Mon, 10 Jan 2011 21:33:37 +0000

#465 ups, se me escapó al verde, bueno, ya comentarás algo

» autor: --207833--

#467 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 21:13:32 +0000

#465 ...o peor, de hecho parece que no soy el único que se ha escandalizado...

Juer, en Teleberri sólo han aparecido voces criticando el comunicado como si hubiera sido la peor noticia de la historia
twitter.com/Paulrios/status/24471812364574720

No hay calificativos para describir lo que está diciendo Joseba Arregi en ETB
twitter.com/Paulrios/status/24468520913866752

Dios, lo de ETB está siendo muy duro. Han sacado imágenes de Hipercor mientras un off adoctrinaba.
twitter.com/MiMesaCojea/status/24470318613536768

(hay más...)

» autor: --88--

#466 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baytico — Mon, 10 Jan 2011 21:10:18 +0000

Reacciones de Aralar: www.europapress.es/nacional/noticia-eta-aralar-pide-eta-cumpla-unilate y IA(i): www.europapress.es/euskadi/noticia-ia-califica-historico-dice-abre-opo

» autor: baytico

#465 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatz — Mon, 10 Jan 2011 21:06:17 +0000

#464 no jodas que ETB2 está tan mal como canal9 y telemadrid? joooder, se la han cargao me dices?

» autor: ikatz

#464 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 20:52:06 +0000

#456 He venido escuchando en la radio Euskadi Irratia precisamente las declaraciones que has puesto. TODAS las personas conocidas entrevistas del mundo de la cultura euskalduna se mostraban ilusionadas con la noticia y en general se respiraba un gran entusiasmo.

He llegado a casa y he puesto ETB2... ni una opinión positiva. Todos decían que no era nada nuevo.

» autor: --88--

#463 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--49779-- — Mon, 10 Jan 2011 20:50:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#462 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Chomaca — Mon, 10 Jan 2011 20:33:10 +0000

Lo que tendrían que hacer para ser creíbles es ir todos juntos a la comisaría y presentarse para su detención e interrogatorio y por supuesto comunicar donde tienen el armamento. Y después de cumplir las sentencias de cárcel por pertenencia a banda armada y por los crímenes que hayan cometido. podrán decir que como están disueltos y como que ETA ya no existe solicitar que algún partido político los represente y solicite parlamentariamente y democráticamente alguna de sus ideas .Pero solo después.

Mientras tanto no hay que hacerles caso.

» autor: Chomaca

#461 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--119267-- — Mon, 10 Jan 2011 20:30:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#460 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--153225-- — Mon, 10 Jan 2011 19:56:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#459 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

huron123 — Mon, 10 Jan 2011 19:32:26 +0000

#456 No he podido poner el enlace bien pues no me dejaba editar mas... Pero con pinchar el enlace y quitar el /">/ funcionan bien. Ya lo siento

» autor: huron123

#458 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--219231-- — Mon, 10 Jan 2011 19:31:19 +0000

ETA quiere que se vuelva a permitir a Batasuna presentarse a las elecciones, porque se ve que se quedan sin financiación desde que están fuera de los ayuntamientos.

No hay mucho más.

Cuando alguien comete un delito no puede "sentarse a negociar" con el Estado evitar pagarlo. Es como si Camps decidiera que va a negociar con el gobierno si le encarcelan o no por corrupción (cuando le pillen), porque resulta que saca muchos votos y tiene mucho "apoyo social" y lo que hay es un "conflicto político".

Pues no lo hace porque todos tenemos claro que lo que hay es un corrupto que debería estar en la cárcel, independientemente de cuánta gente le vote. Lo mismo con ETA, porque las leyes son iguales para todos y el hecho de pertenecer a un grupo terrorista que ha matado a un millar de personas no te da ningún tipo de prebenda ni debería darte línea directa con el Gobierno para que se escuchen tus quejas.

» autor: --219231--

#457 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--221143-- — Mon, 10 Jan 2011 19:26:53 +0000

#400 Que si que si, que cada año hay elecciones a las que Batasuna & company intentan presentarse...

» autor: --221143--

#456 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

huron123 — Mon, 10 Jan 2011 19:25:37 +0000

Reflexiones de gente de la cultura del pais vasco en el programa "Arratsaldekoa". Los audios son en euskera el titular lo pongo traducido.

<a href="www.eitb.com/audioak/irratia/euskadi-irratia/programak/arratsaldekoa/o; Amets Arzallus: ´Hau desberdina da, eta kontrakoa diotenak gezurretan dabiltza´ </a>

Amets Arzallus : "Esto es diferente, y los que digan lo contrario estan mintiendo"

<a href="www.eitb.com/audioak/irratia/euskadi-irratia/programak/arratsaldekoa/o Jaio: ´Umeek etorkizun baketsua merezi dute´ </a>

Karmele Jaio : "Los niños merecen un futuro en paz"

<a href="www.eitb.com/audioak/irratia/euskadi-irratia/programak/arratsaldekoa/o; Xabier Amuriza: ´Aro berri baten aurrean gaude´ </a>

Xabier Amuriza : "Estamos ante una nueva epoca"

<a href="www.eitb.com/audioak/irratia/euskadi-irratia/programak/arratsaldekoa/o; Itxaro bordaren gogoeta </a>

Reflexiones de itxaro borda

<a href="www.eitb.com/audioak/irratia/euskadi-irratia/programak/arratsaldekoa/o; Iñaki Murua: ´Besoak zabalik hartu dut, nahiz eta iragarrita zegoen´ </a>

Iñaki Murua "Lo he acojido con los brazos abiertos aunque estaba anunciado"

» autor: huron123

#455 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

uzolaik — Mon, 10 Jan 2011 19:17:59 +0000

#453, menuda sarta de estornudos se te acaban de caer.

Lo primero, lo que llamas "última tregua" no era una tregua, sino, en palabras e ETA, era un "alto el fuego permanente" (vamos, parecido a lo de ahora). La palabra permanente, parece indicar SIN CONDICIONES, ya que si el PSOE tenía que haber hecho algo, pues el alto el fuego es una contradicción en sí misma, pueden hacer altos el fuego así todos los días.

No sé qué culpa tiene el PSOE de que ETA vuelva a matar infringiendo su propio "permanente"... Que hubieran impuesto sus condiciones.

Respecto a lo de las leyes "ad-hoc", te suena la ley de violencia de género? Pues bien, se trata de una ley ad-hoc para las mujeres. Si un hombre pega a una mujer, va al calabozo, si una mujer pega a un hombre, no va a ninguna parte. Y por qué esto es así? te digo por qué: porque es una necesidad social.

Y la necesidad social de penalizar el vandalismo (que en el 99% de los casos está asociado a kale borroka) no es la misma en el País Vasco que en Cádiz. Y si quieres de digo por qué, porque en el caso de un contenedor ardiendo en el País Vasco, se genera un miedo que atenaza a la población, y amordaza la libertad de expresión, y en el caso de Cádiz lo único que pasa es que hay que poner un contenedor nuevo.

Y lo de sacar a los presos de Euskadi, pues es una medida más de presión, impulsada también por una presión social, siempre para provocar que un chaval se lo piense 2 veces antes de meterse en ETA. Yo lo veo bien.

Y lo que han hecho esta vez, es lo de la otra vez, un alto el fuego siempre que el gobierno siga el caminito de migas que a ellos les interesa: los agentes políticos, la voz al pueblo vasco, el cese de la represión, bla bla bla bla bla.

Con ETA mano dura. No queremos altos el fuego, queremos disolución incondicional.

» autor: uzolaik

#454 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

huron123 — Mon, 10 Jan 2011 19:04:42 +0000

#451 Por que no hace falta... Gran argumento. La ayuda NUNCA es mala, NUNCA. Y por cierto estas personas tienen mucha mas experiencia en mediar en conflictos que tu,yo y el gobierno luego no se por que se rechaza su ayuda asi a la ligera incluso se nota un punto de desprecio en las declaraciones de Rubalcaba.

Y por cierto en la ultima tregua en la que supuestamente se sentaron no se propuso ni una tregua GENERAL ni una tregua Verificable. Hay esta la gran diferencia entre las otras treguas. Esta vez se dice que no se hará ninguna acción (Y cuando dicen ninguna dicen ni extorsiones, ni atentados,ni robos... de hay lo de GENERAL) y ademas se da la opción de verificarlo a los medios internacionales. Otras treguas no eran ni mas ni menos que dejar de Atentar, es decir, dejar las acciones ofensivas. En esta se va mas lejos.

Pero lo fácil es cerrarse en banda y intentar seguir con la lucha policial que lleva 40 y tantos años demostrándose que no es la solución al problema...

» autor: huron123

#453 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

zeekren — Mon, 10 Jan 2011 19:00:10 +0000

Siempre es un motivo de satisfacción ver cómo un grupo armado deja las armas, y antes de que me cosan a negativos por lo que voy a decir, mencionar que el mejor amigo de mi padre murió a manos de ETA hace 10 años, una bomba lapa, y PARA NADA soy pro-etarra.

Mucho se ha dicho en contra de ETA, mucho con razón, pero sobre la pasada tregua, déjadme repartir una parte de las culpas para ZP y Rubalcaba. Recordad que la mayor parte de los aquí presentes, estamos inmersos en "la versión anti-ETA" que los medios españoles nos transmiten, y que por este motivo, nuestras opiniones no suelen ser ni imparciales ni asépticas. Vamos, que es cómo preguntarle a un israelí judío sobre qué piensa de los palestinos: te salen 100 Ariel Sharon por cada Noam Chomsky.

Mucho se ha criticado el atentado de la T4 que concluyó la última tregua, cierto es, es un acto abominable, denunciable y, a demás, murieron dos personas, pero también debemos recordar que en aquella tregua, el gobierno del PSOE no movió ni un milímetro su postura en casi 1 año, y es de manual que la "negociación a la Israelí" no suele ser la mejor forma de llegar a acuerdos con los palestinos.

El gobierno español ha decretado diversas leyes que son "ad-hoc" para pais vasco, y ni tan sólo se molestó de intentar eliminar alguna de ellas, claramente discriminatorias para con los vascos:

Un vasco quema un contenedor de basura ---> Kale borroka --> juzgado por terrorismo ---> de 2 a 30 años de talego.

Un granadino quema 1 contenedores de basura ---> vandalismo ----> tiene que pagar hasta 300 euros de multa + el coste del contenedor.

Luego, la ley de partidos, menuda vergüenza de papelito. Esa ley la usaba yo para ilegalizar a PPSOE por no condenar los crímenes de Franco y del GAL, pero no me dejan

Y para acabar, el tema de los presos vascos (si, esa cosa que dicen de "Euskal presoak, euskal herriaren"). Pues resulta que la ley española dice que un preso debe estar en la prisión más cercana a su residencia, entre otras cosas, para que sus familiares les puedan visitar, que bastante jodido debe ser eso de estar en el trullo, pero maravillas del legislador que si eres de ETA (ojo, sólo de ETA, ni siquiera GAL, GRAPO, etc....), te toca automáticamente la más alejada.

Un detalle tan tonto cómo reagrupar los presos hubiera sido un gran gesto, pero ni eso se atrevió a hacer el PSOE, que está más preocupado en parecer la versión light del PP que en ser un partido de izquierdas.

En resumen, dos no se pelean si uno no quiere.

» autor: zeekren

#452 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 18:50:45 +0000

#451 "Por que no se acepta la ayuda de fuera?"

Porque no hace falta, el gobierno ya se sentó directamente con ellos cuando hizo falta. ¿Qué quieres que hagan los mediadores?

» autor: francisco

#451 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

huron123 — Mon, 10 Jan 2011 18:49:39 +0000

#450 ni es conspiracion ni es nada. No se puede pretender cerrarse en banda ante cualquier paso que de ETA. Por que no se admiten mediadores internacionales que verifiquen que ETA realmente quiere acabar con la violencia?

Rubalcaba : Ha dejado claro que los únicos que pueden verificar un posible alto el fuego son las Fuerzas y Cuerpos de seguridad del Estado.

Por que no se acepta la ayuda de fuera? Gente que tiene mucha mas experiencia en conflictos de este tipo? Si de verdad hubiera voluntad no seria una opcion? Por que se descarta?

Me parecen lamentables esas palabras y a mi sinceramente así no me da la sensación de querer acabar con nada. Ni esas ni las echas por Rosa Diez u otros personajes.

El dia que ETA desaparezca muchos dejaran de vivir de la sopa boba...

» autor: huron123

#450 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 18:43:16 +0000

#449 La teoría conspiranoica de que "hay mucho interesado que no quiere que esto acabe" es una chorrada.

Dudo que los que expresamos dudas aquí (por ejemplo) tengamos interés alguno en que esto siga. A ver si todos somos bots pagados por las empresas de guardaespaldas...

» autor: francisco

#449 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

huron123 — Mon, 10 Jan 2011 18:39:46 +0000

Sinceramente me da la risa con las declaraciones vertidas por muchos el dia de hoy. Hoy es un dia para alegrarse pues cada vez esta mas cerca el fin de esta lacra.

ETA esta dando los pasos que tiene que dar. No se de que pino se han caído los que esperan que ETA de la noche a la mañana va a decir que entrega las armas, ni paso así en Irlanda ni pasara aquí. Las cosas llevan su tiempo. Pero esta vez esto confió en que no volverá hacia atrás.

El primer paso de ETA no fue ni mas ni menos que meter a agentes internacionales en el proceso. Una vez introducidos dichos agentes se lanzo la primera declaración de tregua.

El segundo paso fue recoger todas las impresiones a esa tregua y en base a eso actuar. Los mediadores mediante la declaración de Bruselas pidieron a ETA que acabase con cualquier acción y que declarase un alto el fuego verificable. Esto mismo también se le pidió a ETA en la declaración de Gernika.

Bien pues todo esto se ha cumplido hoy con este alto el fuego permanente, general y verificable. ETA ha dado el paso, ahora toca dar mas pasos para acabar con todos los años de sufrimiento. Pero para eso todas las partes tienen que poner de su parte,entre ellas el gobierno, y declaraciones como las de rosa diez poco favor hacen a que esto se solucione.

Sinceramente creo que en este país hay mucho interesado que no quiere que esto acabe y que va a intentar por todos los medios tirar abajo este proceso. Pero sinceramente esto acabara mas pronto que tarde aunque a muchos no les va a gustar.

» autor: huron123

#448 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--43631-- — Mon, 10 Jan 2011 18:31:20 +0000

#118 ¿Estas diciendo (sin que se te rian los huesos) que, e.g., hace 4-5 años no fue ETA la unica que jodio todo ...

... entre otras razones, porque nunca fue en serio (ya que siguio extorsionando, robando, cometiendo actos de kale borroka, etc)?

» autor: --43631--

#447 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Tom__Bombadil — Mon, 10 Jan 2011 18:29:00 +0000

Hasta que plante otra bomba en la T4 matando a un par de personas. Qué bien, ehh

» autor: Tom__Bombadil

#446 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--227229-- — Mon, 10 Jan 2011 18:28:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --227229--

#445 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 18:28:06 +0000

#442 Riesgos es riesgos político, abrir conversaciones con ETA mientras el PP les zurra por la retaguardia cada día. ZP no llega a Octubre en esas circunstancias, no le veo corriendo ese riesgo cuando unas elecciones anticipadas nos pueden llevar a un plan de rescate financiero.

Cerrar "la puerta de retorno" es que ETA diga que no va a continuar en la lucha armada y que solo la lucha política de Batasuna seguirá activa. Y han dicho que siguen comprometidos y que el objetivo es algo que no les pueden dar.

No se si ETA quiere hacer algo más, Batasuna si no es tan obtusa como ellos y se da cuenta de que con esto no vale para legalizarse intentará forzar algo más con el gobierno y con ETA. Y sería conseguir que ETA se siente y aunque sea a sola diga que lo quieren dejar y quieren un proceso de desarme incondicional.

Ahora, no descarto que Batasuna también crea que esto por si mismo vale, estaremos jodidos, no irán a elecciones y ETA volverá.

» autor: francisco

#444 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--43631-- — Mon, 10 Jan 2011 18:24:50 +0000

#71 No, el anterior (el de hace 5 años) era permanente.

» autor: --43631--

#443 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--43631-- — Mon, 10 Jan 2011 18:22:56 +0000

#68 Eso no lo pone en el comunicado, paso de las interpretaciones de Gara.

» autor: --43631--

#442 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 18:21:27 +0000

#435 Que Currin quiera ver el vaso medio lleno me parece lógico, pero el problema es que no han "pasado ninguna puerta", ETA ha dejado entornada la puerta al retorno, estamos elucubrando por eso. A ver si dan más pistas sobre que la intención es seria, y a ver como lo hacen.

¿Según tu qué haría falta para que no quede abierta esa "puerta de retorno"? ¿No habíamos quedado en que el problema es que la palabra de ETA ya no tiene valor?

El mayor problema es que el PSOE no va a correr riesgos, no tiene suficiente fuerza política hoy para eso, y si ETA están lentos entonces nos vamos a una pausa hasta marzo de 2012. Y es mucho tiempo en espera.

¿Cuando dices "riesgos" te refieres a riesgos de fortalecer a ETA? ¿O más bien "riesgos" de perder votos por que el PP va a meter caña?

Lo digo por que, mirando hacía atrás, en la última tregua se corrió el riesgo, salió mal... y aun así quien salió perdiendo de verdad fue ETA (al margen de las 2 víctimas, como no).

Mira, si eres pesimista, yo te voy a ayudar a que lo seas aun más. No esperes más pasos por parte de ETA si el Gobierno no se mueve o si no se comprometen a nada.

» autor: --88--

#441 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--43631-- — Mon, 10 Jan 2011 18:16:31 +0000

#28 El Tribunal Europeo de Derechos Humanos, al menos en la primera cuestion de la lista de #24, no te da la razon.

» autor: --43631--

#440 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--43631-- — Mon, 10 Jan 2011 18:11:28 +0000

- hablar de alto el fuego es una necedad: no son un ejercito, sino una banda mafiosa de extorsionadores y matones; una banda mafiosa que jamas podria arrogarse el ser ejercito vasco, ya que no representa a los vascos (en todo caso a una porcion minoritaria), pues incluso cuando Batasuna se presentaba no tenia ni la quinta parte de los votos

- ETA hace su alto el fuego a la vez que llama a acabar para siempre con las medidas represivas (i.e.: que los CyFSE persigan a los etarras por los delitos que estos cometen); si ETA deja de matar, aunque sigue extorsionando y realizando el resto de sus actividades delictivas, ¿por que narices hay que dejar de perseguirles?

- ETA no es quien para decir cuando ni quien ni sobre que hay que hablar; mas bien al contrario, es necesaria su ausencia (lo que incluye una desvinculacion real de Batasuna respecto a ETA, si aspiran a volver a ser un partido legal) para que no torpedeen la convivencia democratica en el Pais Vasco, en Navarra y en el resto de España

No es exactamente igual a otros comunicados anteriores que hablaban tambien de alto el fuego; sin embargo, veo las mismas tonterias de siempre. Y como hace 5 años, se ilusionará con esto solo quien quiera engañarse, pues este comunicado creo que no sirve para pensar objetiva y razonablemente que ahora ETA si este yendo en serio. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#439 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 18:10:40 +0000

#437 Creo que me respondías a mi (te has referenciado a ti mismo)

Lo del "inmovilismo y la situación democrática" es una trampa dialectica, Batasuna estuvo en la política 20 años para nada útil. Eso no es el problema, pero es que se la expulsa porque su actitud era de correa transmisora (con terroristas en sus listas casi siempre).

ETA debía decir que quiere dejarlo, y es que eso no lo ha dicho con la claridad precisa.

» autor: francisco

#438 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

sarriAsimov — Mon, 10 Jan 2011 18:06:39 +0000

Una buena noticia, aunque no la que algunos esperaban seguramente por querer ir demasiado deprisa. Este tipo de procesos son lentos y tienen su parafernalia. Y aunque no sea el paso definitivo espero que se acompañe de otros pequeños gestos por parte de todos.

» autor: sarriAsimov

#437 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ando59 — Mon, 10 Jan 2011 18:06:26 +0000

#433 En el comunicado ETA muestra un "compromiso firme" con un proceso de solución definitivo y el final de la confrontación armada. ¿No te parece suficiente?. A día de hoy, el objetivo es llegar a una fase de mínimos democráticos y ETA ha cumplido su parte con el comunicado de hoy. El estado es quien debe moverse de su inmovilismo y quien quiera que esto llegue a buen puerto debería empujar para que el estado garantice una situación democrática donde se puedan defender todos los proyectos políticos y todos los partidos sean legales para sentarse en una mesa a negociar el status quo del País Vasco.

» autor: Ando59

#436 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

lincx — Mon, 10 Jan 2011 18:06:20 +0000

En mi opinión esto se acaba, aunque tenga difícil solución.

ETA hace ya tiempo que no tiene nada que hacer, salvo amargar la existencia a sus objetivos militares. Me alegraría que todas esas personas puedan llegar a ser libres algún día.

Democráticamente parece imposible lograr la independencia ya que la democracia esta totalmente desvirtuada y en esencia a día de hoy es una utopía. Así que, aunque se legalice a la izquierda abertzale radical y adquiera la dimensión que podría tener y desarrollar todo su potencial, el Estado nunca le va a permitir lograr sus objetivos (lícitos y democráticos).

Imagino que el proceso sera largo y tedioso, pero creo que no hay vuelta atrás.

» autor: lincx

#435 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 18:04:58 +0000

#433 Lo que no tiene sentido es que todavía estemos discutiendo si creemos o no que ETA lo tiene claro, joder, ESO es lo que debían haber dicho con claridad.

Sobre "el pie de la letra" ya te digo que no es mi opinión al respecto, el supremo especificó que Batasuna debía "apartarse" de ETA con claridad, lo que pongan los estatutos en su caso no será suficiente.

#434 Que Currin quiera ver el vaso medio lleno me parece lógico, pero el problema es que no han "pasado ninguna puerta", ETA ha dejado entornada la puerta al retorno, estamos elucubrando por eso. A ver si dan más pistas sobre que la intención es seria, y a ver como lo hacen.

El mayor problema es que el PSOE no va a correr riesgos, no tiene suficiente fuerza política hoy para eso, y si ETA están lentos entonces nos vamos a una pausa hasta marzo de 2012. Y es mucho tiempo en espera.

» autor: francisco

#434 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 18:03:08 +0000

#432 Casualidad he leído lo de Brian Currin y parece que ha hablado del mismo tema que nosotros!!!

[Brian Currin] Considera que la organización armada "no impone condiciones" al Gobierno español sino que le traslada que "sus expectativas" implican la posibilidad de negociar la autodeterminación del pueblo vasco y la independencia.

"Dicen que sus expectativas durante esta fase, durante el alto el fuego, es que se deben poner estas cuestiones políticas sobre la mesa y deberían abordarse", ha aclarado.

Currin ha insistido en que ETA "no ha impuesto ninguna condición" sino que "se trata de una declaración unilateral. No se puede interpretar malicionesamente de esta manera. No han dicho 'declararemos un alto el fuego permanente y verificable a condición de que el Gobierno se comprometa con A, B y C'. No han dicho eso. Han declarado de forma inequívoca y unilateral un alto el fuego permanente, verificable y general", ha indicado a Europa Press.

www.gara.net/azkenak/01/242260/es/Brian-Currin-ETA-ha-respondido-posit

» autor: --88--

#433 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ando59 — Mon, 10 Jan 2011 18:02:29 +0000

#431 Los estatutos siguen al pie de la letra la Ley de Partidos y en todas las resoluciones del último año la IA dejan clara su apuesta. Los estatutos también hablan de que no va a tener ninguna tutela ni relación con grupo armado. Yo creo que ETA tiene claro el fin de la lucha armada y lo que no se puede pretender es en unos meses o un año finalizar con una estrategía de 50. Los pasos son graduales y la opinión de hoy de Brian Currin es muy importante. Llegan nuevos tiempos y la sociedad es y debe ser la protagonista de los mismos.

» autor: Ando59

#432 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 18:01:23 +0000

#429 Estaba expectante, aún creo que hay alguna opción si es que ETA realmente va en serio lo hará saber de algún modo, pero en público no han dado un paso todo lo rotundo que se pedía, hacen una tregua y dicen lo que quieren y con que se comprometen, no es con dejar de usar pistolas.

Es que yo puedo ser negativo, evidentemente Rubalcaba e Iglesias no quieren dar portazos, no es bastante pero parece que creen que puede haber algo más que mentiras, si ellos dijeran lo que digo yo sería un portazo en la boca, por suerte para mi no soy ministro. Tampoco lo veo todo absolutamente negro, pero mi impresión es que ETA no es consciente de la situación y eso hace que crea que va a conseguir algo que es imposible, negociar con alguien que cree que puede conseguir lo que el otro no le puede dar no acaba bien nunca.

A ver que pasa en los próximos días, desde luego el paso no es bastante y mi impresión es que el lado "abertzale" cree que ya han hecho su parte. Y eso es un problema.

#430 Eso, en todo caso, tras dejar las armas.

» autor: francisco

#431 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 17:55:39 +0000

#428 No soy agorero, expreso mi opinión que es pesimista...

El supremo ya dejo claro que no valía con unos estatutos, Batasuna debía demostrar apartarse de ETA y eso no es lo que se ve tal como están pasando las cosas, Batasuna y ETA siguen líneas paralelas, que ahora parezca que Batasuna es quien "empuja" en un camino no elimina la sensación de dos cabezas del mismo cuerpo.

Mientras sea así y ETA siga lista para matar por sus pretensiones no hay nada que hacer. Batasuna no pasará en Mayo.

» autor: francisco

#430 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ando59 — Mon, 10 Jan 2011 17:55:34 +0000

#426. La metodología de las negociaciones siguiendo los principios Mitchell en una mesa multipartita es una de las partes de la Declaración de Gernika.

» autor: Ando59

#429 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 17:54:56 +0000

#426 Batasuna exigía no poner condiciones, ¿no las ves en el comunicado? ¿no ves condiciones? Son obvias xabi, son muy obvias y son las de siempre.

Un alto el fuego incondicional, no un desarme y disolución incondicional francisco; que es muy diferente. De lo contrario habrían dicho lugar y hora donde dejar las armas y punto.

Da un repaso a la historia de comunicados de ETA; tienes algunas donde dicen que si no acercan a los presos de ETA volverán a matar, otros donde dicen que dan 6 meses al Gobierno y si no se acaba la tregua, etc, etc.

Eso son treguas con condiciones. No esta, el cual no hace más que recordar a sus fanes que no se han rendido, aunque se aparten de la vía de la lucha armada (aunque sin poder decir, de momento, que sea irreversible).

Es curioso, que hace pocos días te veía expectante ante la respuesta de ETA. Los solicitantes de este alto el fuego parecen estar satisfechos:

Brian Currin: "ETA ha respondido positivamente a la petición que se le hizo" (ha dicho hoy mismo)

Pero tu, en cambio, pareces haber visto algo totalmente diferente de lo que se le pidió a ETA. Curioso también, que incluso al Secretario del PSOE, Marcelino Iglesias, le he visto más positivo que a ti:

"Esperemos que todos estemos a la altura de los acontecimientos"

» autor: --88--

#428 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ando59 — Mon, 10 Jan 2011 17:52:54 +0000

#426 El gobierno tendrá que legalizar al nuevo partido de la Izquierda Abertzale porque cumple con todos los puntos de la Ley de Partidos. Por otra parte, no seas agorero porque no estamos ante el mismo esquema del 2006.

» autor: Ando59

#427 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ando59 — Mon, 10 Jan 2011 17:48:44 +0000

La novedad de este comunicado es que va más allá de lo solicitado por los firmantes de la Declaración de Bruselas. Utiliza el termino general y, además, dice muestra "compromiso firme" con un proceso de solución definitivo y el final de la confrontación armada. Por tanto, me parece muy positivo y soy optimista.

» autor: Ando59

#426 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 17:44:17 +0000

#423 El contexto no se parece nada, pero ETA no se ha enterado porque ha hecho el mismo comunicado.

¿Y ahora que pretende ETA? Es que no se sabe, ¿que el gobierno legalice a Batasuna solo con esto? Ni en sueños.

Aunque se abran conversaciones, ¿que van a pedir? ¿que negociamos? ¿las mesas de negociación? Que 2006 ya fracasó, ETA tiene que dejarlo o Batasuna apartarse, es que se lo llevan diciendo años y aún no se enteran de lo que les dicen.

Esto así va al fracaso, Batasuna no será legal, ETA esperara a Junio, dirá que hay inmovilismo del gobierno y volverá a lo suyo. Han mandando a la mierda todo lo realizado, y lo han hecho a sabiendas para intentar que sus bases culpen al gobierno del fracaso y legitime continuar. Es el único objetivo de ETA.

Batasuna exigía no poner condiciones, ¿no las ves en el comunicado? ¿no ves condiciones? Son obvias xabi, son muy obvias y son las de siempre.

Por cierto, me siento jodido, yo esta vez tenía esperanzas serias.

» autor: francisco

#425 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--139000-- — Mon, 10 Jan 2011 17:42:56 +0000

#424 urticaria?

» autor: --139000--

#424 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--139000-- — Mon, 10 Jan 2011 17:42:19 +0000

#318 yo propongo que pinches el banner de arriba del todo a la derecha, a ver que te sale

» autor: --139000--

#423 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 17:39:44 +0000

#421 Te recomiendo que leas "El triángulo de Loyola". Ahí te explica como fue el proceso de paz de 2006.

Te darías cuenta de que aquel comunicado (el del 2006) se consensuó con el Gobierno en una mesa y el Gobierno prometió varias cosas a cambio de que ETA sacase ese comunicado (entre otras cosas la no detención de militantes, la presentación en el Congreso de una propuesta para negociar, la puesta en marcha de una mesa política, etc).

¿Estamos repitiendo lo mismo del 2006? Ni de coña. El texto del comunicado es lo único que se parece. El contexto es totalmente diferente.

Esta vez ETA ha declarado la tregua por que su base social se lo ha exigido. ETA es consciente de que la tregua no se la ha dado al Gobierno, se la ha dado a la izquierda abertzale. En consecuencia, si la rompe no le afecta al Gobierno, le afecta directamente a la izquierda abertzale. Además tenemos unos mediadores internacionales que dan su apoyo al proceso y ven sus peticiones cumplidas por parte de ETA.

Por otro lado una gran incorporación que también ETA acata ahora, en diferencia al proceso del 2006, son los Principios Mitchell.

pd: Es decir, nadie puede usar la violencia, ni siquiera como amenaza, para tratar de conseguir ventaja en las negociaciones... que es lo que pasó en el 2006 de manera clara

» autor: --88--

#422 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 17:35:33 +0000

#420 Si, si, el cuento de siempre. O con vosotros o apañol.

» autor: diskover

#421 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 17:26:47 +0000

#418 El problema es lo que pretende por "dejarlo", si pretende un acuerdo de reinserción vale, pero si pretende forzar un referendum de autodeterminación ni de coña, eso ya lo pidieron en 2006 y se les dijo que por imposición jamás.

Batasuna puede querer lo que le de la gana, ETA no tiene que decir lo que quiere porque lo que insinua (con claridad) es que lo quiere por dejarlo, ni de coña, jamás cediendo a chantajes, porque si pierden el referedum tampoco tendríamos garantías de quien quiere imponer su opinión.

El comunicado es clavado al de 2006 (he meneado la comparación de la Ser, miralo www.meneame.net/story/ha-cambiado-algo-respecto-comunicado-eta-2006-co) y ya era "permanente", el único añadido es "verificable", como si el problema fuera ese, ¿es que lo de la T4 nos lo tenía que "verificar" alguien?

ETA sigue en 2006, pero tu me dices que el que no se mueve es el gobierno, es evidente que no.

Y no, con esto Batasuna no se presenta en Mayo salvo agrupaciones ocultas, y vamos a ver que hacen EA y demás con esto, porque de momento el PNV no pone buena cara.

» autor: francisco

#420 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 17:26:21 +0000

#419 Españoles no nacionalistas hay muy pocos, (por mucho que tu escribas que no lo eres, yo creo que también tú lo eres), la mayoría son o nacionalistas españoles o nacionalistas separatistas.

» autor: LaResistance

#419 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 17:22:44 +0000

#406 Por que ya sabéis niños, si no eres un nacionalista, entonces es que eres un apañol.

» autor: diskover

#418 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 17:21:49 +0000

#416 Es que el problema de ETA no eran sus objetivos (se supone) si no los medios que usaba para conseguirlos.

Así que el derecho de autodeterminación siga estando entre sus objetivos no me preocupa. Al fin y al cabo ellos no les compete el tema político. Eso lo tienen asumido; lo admitían en la última entrevista que hicieron hace unos meses y lo admiten al acatar la declaración de Gernika.

Durante los últimos dos años hemos tenido las siguientes "propuestas de paz":

1- PP-PSOE y PNV (a medias) solicitan el abandono total de las armas, con entrega incluida

2- Brian currin, los mediadores de Bruselas con Lokarri etc: piden a ETA un alto el fuego permanente y verificable. También piden al Gobierno que responda de manera adecuada si ETA cumple lo solicitado.

3- EA, Aralar, Izquierda Abertzale, Alternatiba, ELA, LAB etc: piden a ETA un alto el fuego permanente y verificable y definen mejor una propuesta de plan.

Hoy ETA ha respondido, acatando la 2 y la 3. Dices que se han quedado cortos y que "se ha jodido el tema".

Pues mi sensación es la contraria. Aquí el único que no se mueve es el Gobierno.

Ya, entiendo la versión de algunos, que el Gobierno no se mueve por que no tiene por qué moverse y todo eso... Pero es que desde mi punto de vista y la de muchos vascos el Gobierno español no es perfecto, todo lo contrario; se están saltando derechos básicos de muchas personas y aquí no hay unas únicas víctimas y un único sufrimiento. Así que también está obligada a dar pasos y aportar.

¿No se moverán? ¿No legalizarán Batasuna? ¿No van a acercar a los presos? Pues ya veremos como reacciona la sociedad vasca y la comunidad internacional.

» autor: --88--

#417 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 17:07:20 +0000

#34 ¿Qué debe hacer el gobierno según tú?

¿Permitir a Batasuna presentarse? Lo dudo, ni ETA lo ha dejado ni Batasuna se ha apartado.

¿Dar pasos como acercar presos o abrir mesas políticas? Sin Batasuna legal lo segundo es inviable, lo primero no tiene pinta.

Lo máximo que harán será iniciar contactos, y en cuanto ETA diga que quiere algo a cambio se levantan y se van.

» autor: francisco

#416 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

francisco — Mon, 10 Jan 2011 17:05:03 +0000

#68 El punto de "la ciudadanía vasca debe tener la palabra y la decisión sin injerencia ni limitación" lo tira un poco a la basura, a mi me parece que reclaman derecho de autodeterminación como siempre, y no hay contraprestaciones por dejarlo.

Es otro alto el fuego, igual al del 2006 y ese tiempo pasó, se han quedado cortos y lo peor es que creo que no hay presión desde el mundo abertzale para que den más pasos.

Creo que se ha jodido el tema, salvo que haya contactos del gobierno y les digan en directo que están decididos a ir más lejos de inmediato. Ahora, con esto Batasuna no va a Mayo.

» autor: francisco

#415 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 17:01:51 +0000

#297 Por parte de ETA esto se tiene que acabar con una entrega de armas y un proceso de reconciliación con las víctimas por parte de sus militantes presos.

Eso es el objetivo final en cuanto a ETA, no son condiciones de partida como pretenden algunos. Desde mi opinión, esa no es una propuesta de paz viable.

Se podrá hacer en fases o de golpe, con ayuda de mediadores internacionales o sin ellos, con una mesa de diálogo multipartito de por medio o sin mesa. No lo se, todo es discutible. Pero seamos conscientes de que aquí se han hecho muchas cosas mal y todos tienen que poner de su parte. No solo ETA.

El proceso de paz empezará entonces. Por ahora ETA ha dicho que declara una tregua general, y no ha puesto ni fechas ni condiciones para ello.

Si el Gobierno sigue insistiendo en su estrategia de inmovilidad, habrá que poner toda la esperanza en la capacidad de movilización de los mediadores de Bruselas y los partidos vascos.

» autor: --88--

#414 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--214818-- — Mon, 10 Jan 2011 16:56:26 +0000

¿Por qué iba a creer en ellos?
Si alguien te engaña una vez,
es culpa suya.
Si te engaña dos veces, la culpa es tuya.
Si te engaña tres veces, chaval... es que te va la marcha.

» autor: --214818--

#413 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--228556-- — Mon, 10 Jan 2011 16:56:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --228556--

#412 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--168564-- — Mon, 10 Jan 2011 16:37:50 +0000

#410 Perdón, te interpreté mal lo del holocausto, te voto un positivo en compensación.

Por otro lado, ese mapa es un poco pretencioso, ya que lo pintan desde la conquista de América. Todos los imperios que participaron en la colonización han ido perdiendo a medida que han ido dejando de existir dichas colonias, obviamente.

En la realidad actual tienes el panorama contrario, País Vasco anexionándose Navarra en el mapa de sus intereses separatistas, y Cataluña pillando Valencia, Baleares y parte de Aragón. Vaya un fin de "colonianismo" que nunca ha habido oiga. Por un lado nos hacemos los invadidos, y por otro intentamos irnos invadiendo...

» autor: --168564--

#411 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

pabcaba — Mon, 10 Jan 2011 16:37:49 +0000

Ojalá sea verdad, y pueda haber tenido la suerte de vivir, y comentar, este momento

» autor: pabcaba

#410 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 16:37:02 +0000

#409 Lo siento, tenía que haber dicho el gobierno español.

No he dicho que no apoyar el independentismo sea como negar el holocausto por dios, he dicho que negar que hay movimientos independentistas es como negar el holocausto: una negación interesada y falsa.

1.bp.blogspot.com/_Zf8PH1YIXjE/TH-83rYdd4I/AAAAAAAAAmE/3gFpogMSuEE/s16

» autor: LaResistance

#409 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--168564-- — Mon, 10 Jan 2011 16:35:34 +0000

#408 Perdona, eres tú el que presupone, hablando de que "los españoles" (todos al mismo cesto) no apoyan la independencia de Kosovo, o comparando no simpatizar con el independentismo con negar el holocausto.

A mi me parece bien que haya gente con ideas políticas independentistas, pero esta noticia va sobre ETA, y ETA no tiene cabida en democracia porque mata, punto, no hay más. Luego tú vota lo que quieras, eso nadie te lo impide.

» autor: --168564--

#408 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 16:34:20 +0000

#407 Eres tú el que supone con qué fin hace las cosas cada uno, así que explicanos porque españa no apoya ningun movimiento separatista o ningun país independizado recientemente.

Entonces nada en el mundo es comparable. Muy bien, menudo argumento.

» autor: LaResistance

#407 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--168564-- — Mon, 10 Jan 2011 16:31:47 +0000

#406 Y hay otros que reconocen y apoyan CUALQUIER movimiento separatista en CUALQUIER parte del mundo, porque les conviene de cara a sus intereses separatistas y la propaganda.

A día de hoy aún compara alguno el tema de Irlanda del Norte con el del País Vasco, ya hay que tenerlos bien grandes...

» autor: --168564--

#406 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 16:29:43 +0000

#404 Yo no niego nada, son los españoles los que, por ejemplo, niegan la independencia de Kosovo, o quieren negar el derecho de autodeterminación de naciones bajo su administración.

» autor: LaResistance

#405 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--112897-- — Mon, 10 Jan 2011 16:28:10 +0000

Si no me equivoco, aún no lo ha dicho nadie: relacionada: www.meneame.net/story/eguiguren-navidades-producira-anuncio-final-eta

» autor: --112897--

#404 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--168564-- — Mon, 10 Jan 2011 16:27:39 +0000

#402 Y negar que movimientos separatistas hay por todas las regiones, no sólo de España sino del planeta, es ser o ciego o manipulador.

Mapa de movimientos separatistas significativos por toda Europa:

td-architects.eu/admin/uploads/files/d995781fb949b9ef0074a27266a8e20f.

Y como se ha dicho, en otras comunidades como Aragón o Andalucía también los tienes. Joer, si los tienes hasta dentro de la propia Cataluña!

» autor: --168564--

#403 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--50898-- — Mon, 10 Jan 2011 16:27:04 +0000

#382 Batasuna es ilegal por ser parte de ETA, su brazo político. Que ahora estén en proceso de divorcio es otro asunto.

» autor: --50898--

#402 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 16:26:27 +0000

#401 Y donde hay un movimiento separatista que decir que no existe es como negar el holocausto.

» autor: LaResistance

#401 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--168564-- — Mon, 10 Jan 2011 16:24:18 +0000

#368 Lugares donde casi siempre ha ganado la derecha, muchas veces por mayoría absoluta, y ha pactado con el gobierno central.

No por más gritar se es mayoría ni se tiene más razón, no lo olvides.

» autor: --168564--

#400 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 16:21:55 +0000

#394 Hay elecciones casi cada año.

» autor: LaResistance

#399 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--50898-- — Mon, 10 Jan 2011 16:20:37 +0000

Como contraprestación exige el fin de la acción policial o un referéndum sobre el futuro del País Vasco.

Osea, la misma mierda. Que entreguen armas y podré empezar a creer.

» autor: --50898--

#398 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 16:19:59 +0000

#377 Que sin concierto euskadi tuviera que pagar más no significa que con el concierto reciba subvenciones. Sino que paga un cupo. Mira a lo que respondo

» autor: LaResistance

#397 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

NapalMe — Mon, 10 Jan 2011 16:17:28 +0000

No entiendo el "verificable "

#301 "La otra opción es ganar elecciones. Pero usar las armas? hay gente que no aprende nada..."
Ahora me diras que si se intentara la autodeterminación usando un sistema "legal" el ejercito no sacaria rapido los tanques
Además, cualquier formula "legal" que se encontrara, Madrid lo convertiria en "ilegal" en dos dias mientras el ejercito quita brillo a los cañones.

» autor: NapalMe

#396 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

habitante — Mon, 10 Jan 2011 16:17:21 +0000

#301 ¿La O.N.U? ¿Ese organismo que sólo vale para servir a los EEUU?

» autor: habitante

#395 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ilhun — Mon, 10 Jan 2011 16:12:47 +0000

Valoración de Lokarri del comunicado de ETA

"Mañana a las 11h Lokarri ofrecerá una rueda de prensa en la que valorará en profundidad la declaración de alto el fuego de ETA. En cualquier caso, queremos compartir una primera opinión sobre el contenido del comunicado hecho público esta mañana.

Lokarri considera que el comunicado de ETA declarando un alto el fuego permanente, general y verificable es un paso positivo. Esta declaración refuerza y amplia la situación de no violencia abierta tras el comunicado de septiembre en el que anunció el cese de las acciones armadas ofensivas.

Lokarri quiere llamar la atención sobre dos elementos del comunicado: por una parte, ETA asume que el instrumento para buscar una solución es el diálogo y la negociación y, por otro lado, ETA acepta que el protagonismo recae en los partidos políticos y el conjunto de la ciudadanía. Estos dos hechos son una novedad importante y esperanzadora.

Para terminar, Lokarri quiere subrayar su deseo de que ETA anuncie el fin definitivo de la violencia. Ahora bien, después de este comunicado está más cerca la posibilidad de lograr la paz. El rechazo de la sociedad vasca a la violencia, la apuesta de Ezker Abertzalea por las vías pacíficas y democráticas, el Acuerdo de Gernika y el apoyo de la comunidad internacional han sido las claves para tener una nueva oportunidad. Ahora nos corresponde seguir trabajando e insistiendo para que el final de la violencia sea irreversible."

10 de enero de 2011

» autor: ilhun

#394 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--221143-- — Mon, 10 Jan 2011 16:02:23 +0000

Alucino con los que dicen "esta es la buena"... si es la buena os aseguro que no será porque ahora les interese. Que casualidad, lo dicen unos pocos meses antes de las elecciones autonómicas...

#102 Y aun hay gente que se lo cree... ¿tu eres de los que decian que ETA no iba a hacer nada mientras robaba armas en la anterior tregua no?

Cuando digan "la banda ETA se disuelve" aun podremos hablar de algo, mientras, humo.

PD: Y que conste que yo no quiero que un etarra decida disolver ETA, a mi me gustaría que se disolviera por fuerza mayor (que no queden etarras), pero eso ya es mas dificil.

» autor: --221143--

#393 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

SINDEmocracia — Mon, 10 Jan 2011 15:57:17 +0000

Al del cuento de "que viene el lobo" se le comieron las ovejas. Pues eso, a esta gente ni puto caso

» autor: SINDEmocracia

#392 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

delcarglo — Mon, 10 Jan 2011 15:53:33 +0000

#310 ¡¡¡Que se desintegren de una vez!!!

Sí, pero en átomos a ser posible...

» autor: delcarglo

#391 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--176615-- — Mon, 10 Jan 2011 15:48:06 +0000

#385 Oye, pues con esos argumentos y toda esa información referenciada, a mí me has convencido.

» autor: --176615--

#390 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

danao — Mon, 10 Jan 2011 15:47:55 +0000

Ahora están debiles, que la policia aproveche la oportunidad y asi no nos la pegan otra vez.

» autor: danao

#389 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--228349-- — Mon, 10 Jan 2011 15:43:40 +0000

#388 No sé, yo repito que si quitamos a los que no condenan la violencia, los que apoyan guerras de ocupación ilegales donde alegremente pueden morir 300.000 civiles a manos de militares, los que les venden armas a Israe, los que aún celebran misas por Franco y los que... bueno, que quitando a los verdes, IU y a cuatro partidos independientes aquí no vota ni dios.

» autor: --228349--

#388 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 15:40:11 +0000

#387 ah bueno si son muchos que voten que voten a ver si conseguimos otra guerra civil....

» autor: --68070--

#387 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--228349-- — Mon, 10 Jan 2011 15:35:18 +0000

#384 Pues ahí se te van unos cuantos millones de españoles, ojo al dato.

» autor: --228349--

#386 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

takamura — Mon, 10 Jan 2011 15:35:09 +0000

#373 Y si contamos todos los que no quieren ser romanos, ya ni te cuento Vaya visión más infantil de la historia.

» autor: takamura

#385 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 15:34:30 +0000

#381 mira, paletillo de provincias me hace gracia viniendo de uno que es paleto por convicción.Además tú no tienes ni idea de donde soy yo, sólo de donde vivo, que igual tengo más carnet de vasco que tú, listo.

Por otra parte me pones entrevistas a lideres independendistas de tal o cual lugar, articulos periodistios etc pero la triste realidad es lo que yo te he expuesto. Ahora si te jode, sigue en Matrix.

» autor: JAIALAI

#384 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 15:33:37 +0000

#382 y me parece perfecto que a los que apoyan la violencia ni se les deje votar.

» autor: --68070--

#383 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--138740-- — Mon, 10 Jan 2011 15:29:51 +0000

#13 -1103 de karma a estas horas

» autor: --138740--

#382 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--228349-- — Mon, 10 Jan 2011 15:28:17 +0000

#379 Bueno, pongamos que Batasuna es ilegal por no condenar la violencia. No sé, ya puestos podríamos ilegalizar al Partido Popular por apoyar una guerra ilegal donde más de 300.000 civiles han muerto a manos las fuerzas de ocupación.

El caso es que, solo digo, que quien gobierna en Euskadi, gobierna porque alguien no puede votar.

» autor: --228349--

#381 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 15:23:11 +0000

#371 Te estoy hablando del derecho de autodeterminación en la Europa del Siglo XXI. Un derecho real, reconocido y que muchos paises están haciendo uso.

www.meneame.net/story/politica-dictara-momento-pero-escocia-sera-pais-
www.litci.org/inicio/newspaises/espana/1817-los-acuerdos-de-viernes-sa
www.meneame.net/story/entrevista-geert-bourgeois-lider-independentista
www.vozbcn.com/2008/11/26/5285/huguet-groenlandia-autodeterminacion-ca

Y la próxima vez que te metas en conversaciones de mayores con tan poca educación, asegúrate de informarte un poco, paletillo de provincias.

» autor: ikatza

#380 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 15:23:10 +0000

#378 Si tú lo dices será verdad, luego ganamos un mundial y mira la que se lia.

Ale, buenas tardes.

» autor: JAIALAI

#379 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 15:22:28 +0000

#368 También hay algunos andaluces que se quieren independizar. Acuérdate de ponerlo en el siguiente comentario..

#369. Una pena que los asesinos y sus compinches no puedan presentarse a las elecciones. Sino a base de tiro en la nuca ¡seguro que gobernaban!. Hay que joderse..........

» autor: --68070--

#378 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

santma — Mon, 10 Jan 2011 15:21:35 +0000

#351 Puede ocurrir, y tanto que puede suceder, se tardara mas o menos, pero sigo diciendo lo mismo: GRACIAS AL SEPARATISMO DE ESOS QUE SE LLAMAN ESPAÑOLES, que esta haciendo que muchisima, mas de lo que ellos se piensan esten cambiando de forma de pensar. Tambien gracias a partidos y no solo uno, que lo estan consiguiendo por sus formas chulescas de hacer las cosas.Por lo tanto si no dejan que los pueblos puedan ser diferentes dentro de España, lo unico que conseguiran es lo contrario a sus deseos, esto se resquebrajara lentamente, pero resquebrajara, y punto pelota, no hay mas.

» autor: santma

#377 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ColaKO — Mon, 10 Jan 2011 15:21:16 +0000

#333 te voto negativo solo por lo del concierto. Es de ignorantes pensar que Euskadi sale perdiendo con el concierto. El denominado cupo no es nada en comparación con lo que las regiones más ricas como Madrid o Cataluña aportan al estado ¿por qué crees que Cataluña quiere también un régimen foral?

» autor: ColaKO

#376 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--228349-- — Mon, 10 Jan 2011 15:20:35 +0000

Bueno, dejaos de hostias, al caso: si se independizan los catalanes qué pasará con el Barça, ¿eh, eh?

» autor: --228349--

#375 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 15:20:33 +0000

#368
Otro que vive en yupilandia

Gallegos? si gobierna el pp con mayoría absoluta, de qué me hablas...
Vascos. Gobierna el psoe y pp en coalición
Catalanes. Gobierna CiU, que no se independizan ni drogados por mucho que digan, votados por PSC...

pos anda que menudos ejemplos, dice mucho de un país...vaya que si en un país hay un tio que dice que quiere ser marciano, todos marcianos.

» autor: JAIALAI

#374 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--168465-- — Mon, 10 Jan 2011 15:19:32 +0000

MENTIROSOS.

» autor: --168465--

#373 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ousdog — Mon, 10 Jan 2011 15:18:16 +0000

#368 Y los que lo lograron, desde Portugal a Cuba, pasando por toda latinoamérica y Filipinas. Los que no quieren ser españoles son abrumadora mayoría.

» autor: Ousdog

#372 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

bruster — Mon, 10 Jan 2011 15:18:13 +0000

Es una buena noticia, pero no son ellos los que imponen condiciones. Viven en un país, dentro de lo posible, civilizado y ellos no han dado muestras de civimismo, ni para hacer los comunicados. Que entreguen las armas, todas...y serán algo creíbles. Tenedlas en su poder es un signo de fuerza por su parte, y la gente civilizada no suele usar armas...por mucho que se empeñen algunos.

» autor: bruster

#371 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 15:17:36 +0000

#356 Pero de qué hablas chaval.Tú eres un ignorante de libro.

Escocia pertenene al Reino Unido y tiene menos autonomía que el Pais Vasco.
Irlanda del Norte 3/4 de los mismo que Escocia, te crees que es independiente???
Flandes sigue en Bélgica y la casuistica belga tiene poco que ver con la española.
Montenegro y Kosovo: A tí te gustaría de verdad pasar por eso para ser lo que son Montenegro y Kósovo? Eres muy poco listo.
Groenlandia también sigue pertenenciendo a dinamarca.

» autor: JAIALAI

#370 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

bhnk — Mon, 10 Jan 2011 15:17:06 +0000

#368 En Francia también existen minorías de bretones, corsos, occitanos... que se quieren independizar y es un gran país. Sólo son eso, minorías.

» autor: bhnk

#369 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--228349-- — Mon, 10 Jan 2011 15:15:17 +0000

#363 Porque batasuna es ilegal. : )

Cuenta los votos en blanco, que casualemente coinciden con la cantidad de votos que se llevaron en las europeas o en anteriores comicios, y dale unos cuantos asientos; Nuevo panorama político.

» autor: --228349--

#368 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 15:15:10 +0000

#363 Por cambiar las reglas del juego cuando convenia al psoe.

Hay 3 frentes que se quieren independizar ahora mismo, vascos, catalanes y gallegos (evidentemente no todos, pero ahi están), ya me dirás tú qué dice eso de un país.

» autor: LaResistance

#367 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--100624-- — Mon, 10 Jan 2011 15:14:42 +0000

#364 Tiene liga propia reconocida por UEFA y FIFA en.wikipedia.org/wiki/Faroe_Islands_Premier_League_Football

» autor: --100624--

#366 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 15:14:34 +0000

#364 Bien gracias, ganó el último partido.

» autor: --68070--

#365 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Abohemiada — Mon, 10 Jan 2011 15:13:52 +0000

Que cambien la serpiente por una paloma.

» autor: Abohemiada

#364 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 15:13:41 +0000

#358 Y la selección de futbol de las Islas Feroe?

» autor: LaResistance

#363 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 15:13:16 +0000

#355 ¿Si todo el mundo se quiere independizar por qué no gobierna el partido independentista en el País Vasco?

no sé, no sé, para mi que exageras un poco.

» autor: --68070--

#362 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

soundnessia — Mon, 10 Jan 2011 15:12:34 +0000

y lo malo es que el cejas aprovechara para ganar votos y despues... pummm, como en la T4

» autor: soundnessia

#361 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

bhnk — Mon, 10 Jan 2011 15:12:15 +0000

#350 El uso del euro por Montenegro es por decisión unilateral y la UE no está de acuerdo.

www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/291345/10/07/La-UE-repr

Aparte de que pones de ejemplo a uno de los países más pobres de Europa.

» autor: bhnk

#360 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ousdog — Mon, 10 Jan 2011 15:12:15 +0000

#349, #350, #353 Que estais hablando con un demócrata...

» autor: Ousdog

#359 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Florida_man — Mon, 10 Jan 2011 15:11:39 +0000

Cada vez añaden más adjetivos a un simple "alto el fuego".

» autor: Florida_man

#358 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--100624-- — Mon, 10 Jan 2011 15:11:17 +0000

#336 Si un país nuevo quiere competir en campeonatos internacionales, obligatoriamente debe tener ligas internacionales. Eso no quita que un equipo de ese país pueda participar en los campeonatos de otro país (y estoy seguro que de Athletic, Real Sociedad y Alavés serían aceptados). Pero sin liga propia, no hay selección propia.

Por ejemplo, Gales tuvo que crear una liga deprisa y corriendo en los años 90 porque si no, le metían con la federación de Inglaterra. Todo esto sucedió cuando se desintegró la URSS y se replanteó la situación de los Home Nations (que por cierto, es la excepción de la norma general).

» autor: --100624--

#357 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 15:11:15 +0000

#316 Ok, a ver. Tu, eres el gobierno: ¿Que haces para que ETA deje de matar y desaparezca sin concesiones políticas?

#318 Que desaparezca. Así de sencillo, que a fin de cuentas ES LO QUE PEDIMOS TODOS, no una simple tregua. Bien fácil y chupado, y sin tanta tontería ni vueltas de tuerca a callejones sin salida y ruedas de molino interminables.

» autor: diskover

#356 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 15:10:58 +0000

#351 Escocia, Irlanda del Norte, Flandes, Groenlandia, Montenegro, Kosovo... Sip, utopías de crios de 15 años.

» autor: ikatza

#355 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 15:10:42 +0000

#351 Sí, y luchamos por ello. Y ahora, si no te importa, quédate con tu puñetero país del que todo el mundo se quiere independizar.

» autor: LaResistance

#354 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 15:10:32 +0000

#351 Yo opino que, a medio plazo, tampoco sucederá aunque sí que creo que se hará un referendum oficial, pero que ocurrirá como en Quebec, que a la hora de la verdad la gente se deja de pajaritos y vota estabilidad.

» autor: --68070--

#353 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ilhun — Mon, 10 Jan 2011 15:09:46 +0000

#351 ¿Es que vas a encargarte tu mismo de conducir los tanques hasta Bilbao y Donostia para salvaguardar la unidad del Reino de España?

» autor: ilhun

#352 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

areska — Mon, 10 Jan 2011 15:09:22 +0000

Ojalá pudiera, pero no me lo creo...

» autor: areska

#351 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 15:08:12 +0000

#350 No se hace porque la independencia del país vasco o cataluña es una utopía que no va a realizarse nunca pero que interesa a una serie de partidos para seguir siendo votados en una región determinada y sin cuya utopía no tienen razón de existir.

Es que acaso alguien que tenga más de 15 años se cree que eso va a pasar algún dia??

» autor: JAIALAI

#350 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 15:06:21 +0000

#343 Que risas, sí.

Montenegro: independiente desde 2006, no ha dejado de utilizar el euro.

Y lo de la luz, pues bajo esos términos se podría cortar hoy mismo. Pero no se va a hacer por la misma razón que no se va a hacer si Euskadi es independiente.

» autor: ikatza

#349 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 15:06:06 +0000

#348 España defenderia sus intereses bloqueando economicamente a un vecino?

images1.memegenerator.net/ImageMacro/4630476/Cant-tell-if-trolling-or-

» autor: LaResistance

#348 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 15:05:20 +0000

#345 hombre, pues claro, si no vaya mierda de estado defendiendo sus intereses. Me refiero a bloqueo económico, no a la chorrada del bombardeo.

» autor: JAIALAI

#347 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--205705-- — Mon, 10 Jan 2011 15:05:09 +0000

"Confrontación armada" dicen. Están poniendo a la policia a la misma altura que ETA. Menudos sinvergüenzas. El día que digan que dejan la violencia les creeré, pero ese lenguaje diplomático pierde toda su credibilidad cuando proviene de asesinos.

» autor: --205705--

#346 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 15:05:08 +0000

#341 En rigor de los mundos de Yupi

Déjate de rollos...

» autor: --68070--

#345 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 15:04:04 +0000

#343 La independencia implicaría un bloqueo economico por por parte de españa?

Si lo siguiente que dices es que además bombardearian euskadi, pues claro, las consecuencias sí que serían negativas.

#344 es.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_Navarra

» autor: LaResistance

#344 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 15:02:21 +0000

#341 En rigor? Cuéntanos más....

» autor: JAIALAI

#343 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 15:01:48 +0000

#333 JAJAJAJAJAJA a todo.

para empezar, se podría cortar la luz al día siguiente desde Burgos.

Salida por Huesca, en realidad Euskadi es deficitaria, en concreto el sistema de pensiones.

No, la salida del euro no es traumática, no. Lo que es no tener ni puta idea en general.

Además que discusión es esta, si NO SE VA A DAR NUNCA.

» autor: JAIALAI

#342 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

maramara — Mon, 10 Jan 2011 15:01:21 +0000

Muy buena noticia

» autor: maramara

#341 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ARNT — Mon, 10 Jan 2011 15:00:36 +0000

#332 En rigor si que lo hizo.

» autor: ARNT

#340 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--176615-- — Mon, 10 Jan 2011 15:00:20 +0000

#337 En realidad lo que estoy comparando es a dos pueblos a los que, por diferentes circunstancias, se les niega el derecho a decidir.

Esto, que parece algo tan fácil de detectar y de considerar como algo antidemocrático, a algunos les cuesta horrores entenderlo. En serio te lo digo.

» autor: --176615--

#339 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 14:59:48 +0000

#334 joder, te estás remontando al imperio Otomano... casi que prefiero admitir que son cortos de entendederas a discutir contigo acerca de la soberanía del Kurdistán....

» autor: --68070--

#338 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ousdog — Mon, 10 Jan 2011 14:58:03 +0000

Señores: Que del actual comunicado a la disolución de ETA van a pasar muchos años. Como 10. No queráis que lo hagan mañana mismo, porque con exigencias lo único que lograremos es dar pasos p'atrás.

» autor: Ousdog

#337 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--30685-- — Mon, 10 Jan 2011 14:57:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#336 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baytico — Mon, 10 Jan 2011 14:57:07 +0000

#328 -expulsión de la zona Euro: alguno de los tratados de la UE dice algo como que en caso de que de un país miembro surja otro país, se admitirá al nuevo país siempre que cumpla los objetivos de la UE y del euro.
-aduanas y aranceles: ver punto anterior.
-autogestión económica: esto sí.
-sus propias ligas deportivas: no creo, hay países independientes que juegan en ligas de otros países, el Mónaco en la liga francesa, además no hay equipos suficientes para ello, lo que sí que tendrían sería su propias selecciones.

» autor: baytico

#335 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baten_bat — Mon, 10 Jan 2011 14:56:31 +0000

No es el último paso, pero como me alegro de que se den pasos.
Poco a poco la paz coge terreno, y dentro de poco no habrá vuelta atrás.

Gora bakea!!

» autor: baten_bat

#334 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--176615-- — Mon, 10 Jan 2011 14:56:04 +0000

#332 Eso es lo que le dice el gobierno turco a los kurdos, pero no dejan de protestar. Deben ser cortos de entendederas.

» autor: --176615--

#333 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 14:55:33 +0000

#328

- Tal y como andas las cosas, la expulsión de la zona euro tampoco sería tan traumatica, aunque seguramente no le interesara ni a euskadi ni a europa.

- Las aduanas y aranceles a quien crees que perjudicarían más? la mitad del transporte por carretera que tiene españa con el resto de europa se hace pasando por euskadi, así que ya me dirás tú.

-Te suena el concierto economico? de las subvenciones de españa me descojono yo, ya que el país vasco no recibe dinero, sino que lo da.

-Tú crees que todas las realidades deportivas son las de 1 liga por estado? Hay varias ligas internacionales en Europa

#332 es.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_Navarra
www.youtube.com/watch?v=2KvVAjPS3aQ

» autor: LaResistance

#332 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 14:53:41 +0000

#330 claro claro, pero es que te olvidas de un pequeño detalle, resulta que España no ha invadido el País Vasco...

búscate otra.

» autor: --68070--

#331 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

tocameroque — Mon, 10 Jan 2011 14:51:49 +0000

Por cierto, la imagen de encapuchados hablando de un alto el fuego, de paz, de diálogo....lo siento, no me cuadra. Entrega de armas y caras descubiertas. Es lo que toca.

» autor: tocameroque

#330 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--176615-- — Mon, 10 Jan 2011 14:51:09 +0000

#327 Eso es lo que le dice el gobierno marroquí a los saharauis, que dejen de protestar, que para algo hay una constitución marroquí. Deben ser cortos de entendederas.

» autor: --176615--

#329 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 14:48:55 +0000

#324 "Yo siempre digo que el pais mas separatista es el Español..."

Yo siempre digo que quien dice algo así no ha salido de su pueblo de mierda.

» autor: JAIALAI

#328 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

demons — Mon, 10 Jan 2011 14:48:53 +0000

¿Que implicaciones puede tener que el Pais Vasco se independice?
- Expulsión de la Zona Euro ?
- Aduanas y Aranceles ?
- Autogestión económica ? (No habrá subvenciones de España)
siendo un poco más frivolos..
- Sus propias ligas deportivas?

O es que queremos ser muy independientes, pero que Papa Estado nos de dinerito..

» autor: demons

#327 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--68070-- — Mon, 10 Jan 2011 14:48:12 +0000

#321 Llorón.

Para algo hay una Constitución. Para mi los independentistas vascos no tienen más derechos que los Centralistas o cualquier otro grupo acabado en "istas" que se te ocurra.

El que quiera modificar algún aspecto de la Constitución, como es el caso, que se busque el apoyo de las 3/5 partes de ambas cámaras y listo. Mientras tanto que se dedique a convencer y no a patalear inventándose derechos.

» autor: --68070--

#326 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 14:47:55 +0000

#310 tus 2 palabras favoritas son fascismo y abertzale, verdad?

» autor: LaResistance

#325 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--228349-- — Mon, 10 Jan 2011 14:47:38 +0000

#323 No, en realidad manifestar posiciones mediante el sufragio universal es antidemocrático. Lo que deberíamos hacer es dejarlo todo como está, y si alguien opina lo contrario lapidarle en la plaza del pueblo para escarnio público.

» autor: --228349--

#324 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

santma — Mon, 10 Jan 2011 14:47:02 +0000

Que entreguen las armas, que se pongan de rodillas,que pidan perdón, que les den. Vale de acuerdo, pero no haran nada de todo eso, porque, porque quedarian al descubierto sus directrices politicas.
Pedir perdón: Cuando la derecha española lo pida por sus barbaridades cometidas desde el 36 hasta el 75.
Ningún pueblo se pone de rodillas, su orgullo se lo prohibe, asi que eso tampoco lo realizaran.
Que entreguen las armas:Cuando crean que la justicia de este pais se ajuste a la realidad. Ellos miran lo que le esta sucediendo en Catalunya y no se fian de nada, y no se equivocan de mucho.
Yo siempre digo que el pais mas separatista es el Español, que no admite que puedan haber mas culturas que la que ella dice y admite, hay esta el porque no entregaran las armas, descofianza total con este estado, que se proclama democratico, pero que no lo demuestra con sus comunidades diferenciales.
Es facil pedir, pero muy dificil donar, y todo ello requiere de igualdad, y que conste que nos defiendo, simplemente es la cruda realidad que los años me demostrarón hasta ahora.

» autor: santma

#323 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--176615-- — Mon, 10 Jan 2011 14:45:43 +0000

#314 ¿Y esos quiénes son? ¿Entonces te parece bien que les preguntemos a todos para averiguarlo? Por fin un poco de sensatez.

» autor: --176615--

#322 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88098-- — Mon, 10 Jan 2011 14:44:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#321 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--228349-- — Mon, 10 Jan 2011 14:42:01 +0000

#314 Que den su voto en un referéndum, ¿no?

Oh, ¡ha dicho ~~que voten, que hagan uso de la democracia~~ referéndum! -Hundámosle a negativos

» autor: --228349--

#320 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatz — Mon, 10 Jan 2011 14:39:09 +0000

#192 "andnando" eso que es mitad a pié y mitad nadando? vaya como Jesucrsto alias el Mézias

» autor: ikatz

#319 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

aughan — Mon, 10 Jan 2011 14:38:05 +0000

Se lo pondre un poco más facil a los etarras para que sepan donde tienen que ir www.policia.es/depenpol/depenpol.php

» autor: aughan

#318 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 14:37:17 +0000

#310 Uy, si, si, claro, la "masa social abertzale". Ahora le llaman a estar mas acorralados que nunca, estar "presionados por el fascismo abertzale", claro.

Entonces, ¿que propones para hacer ver que el compromiso de ETA es sincero y no es ningún subterfugio? ¿Que vuelen Barajas?

» autor: ikatza

#317 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

lquid — Mon, 10 Jan 2011 14:36:32 +0000

pan para hoy hambre para mañana.

» autor: lquid

#316 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

miliki28 — Mon, 10 Jan 2011 14:36:13 +0000

#310 No he dicho eso, aunque ya conozco tus manipulaciones. Yo no tengo ninguna duda de que si un gobierno quisiera, acabaría con ETA definitivamente y sin necesidad de concesiones políticas. Es cuestión de voluntad, aunque tampoco veo a ETA muy voluntariosa.

» autor: miliki28

#315 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baytico — Mon, 10 Jan 2011 14:35:28 +0000

Visto el vídeo, hay que decir que el encapuchado que habla en castellano apenas tiene acento vasco por no decir que carece de él, parece navarro pero de la zona alta, de la Vera del Bidasoa que apenas tienen acento hablando castellano. La que habla en euskera es la misma de siempre.

» autor: baytico

#314 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 14:33:13 +0000

#305 Y los vascos que no quieren ser independientes?

» autor: JAIALAI

#313 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

100fuegos — Mon, 10 Jan 2011 14:33:10 +0000

que ETA deje de matar solo lo puede decir el tiempo....lo demás, habladurías...

» autor: 100fuegos

#312 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 14:31:22 +0000

#304

"acaso si en Jaen,Euskadi, Catalunya y alli donde la gente este de acuerdo y decida de forma libre que quieren vivir de una determinada manera, ¿ alguien esta facultado para decidir que no pueden ?"

Pues ateniéndonos a derecho, no.

"No hace falta que ningun organismo te reconozca, ¿ no es mas importante la volutad de la gente, que comparte territorio y aspiraciones?"

Pues va a ser que no, yo no quiero pagar impuestos al Estado represor y nadie me hace caso hoyga!

"O es que todavia , pensamos en '... una, grande y libre' ?"

Ley de Godwin a la española, si no sale Franco por algún lado...

"Yo no estoy abogando por el uso de las armas, lo que digo es que los pueblos tambien pierden la paciencia."

Quién son los pueblos, quién los representa? Lo que sale en las elecciones o lo que jalean los ruidosos?

"Si la democracia no puede articular una salida, para esas aspiraciones, ¿ que clase de democracia es?, es la de '... una,grande y libre'?. "

Se ve que en Alemania, Reino Unido, Francia, Italia, EEUU no hay democracia.

» autor: JAIALAI

#311 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

zierz — Mon, 10 Jan 2011 14:24:28 +0000

Cuando los comunicados los den sin careta y con un mapa de donde tienen sus zulos yo no me creo ni una coma, esta peli es un remake y ya se de que trata y como termina

» autor: zierz

#310 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

diskover — Mon, 10 Jan 2011 14:18:47 +0000

La noticia debía de ser:

"ETA abandona la violencia y anuncia su disolución"

Pero, tristemente, tienen muchos intereses para seguir existiendo, y mucho gilipollas detrás, que les apoyan...

Esto de hoy no es mas que pan para hoy y hambre para mañana, como ya nos tienen acostumbrados. Lo de la T4 les salio mucho mas caro de lo que se creen, a parte de llevarse por delante dos vidas.

Llegan elecciones y tienen que hacer el paripé, con su despotismo y arrogancia fascista de siempre.

#27 No, si todavía la culpa de que ETA mate y utilice la violencia para sus fines va a ser de los demás.

#34 "ETA se ha movido porque la masa social de la izquierda abertzale la ha obligado."

Uy, si, si, claro, la "masa social abertzale". Ahora le llaman a estar mas acorralados que nunca, estar "presionados por el fascismo abertzale", claro.

De nada sirve que ya no puedan suspirar sin que les detengan a cuatro o cinco, que va. Es la "masa social"...

¡¡¡Que se desintegren de una vez!!!

» autor: diskover

#309 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--119267-- — Mon, 10 Jan 2011 14:17:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#308 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

cestmoi — Mon, 10 Jan 2011 14:16:49 +0000

Ojala, ojala...!!!

» autor: cestmoi

#307 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ilhun — Mon, 10 Jan 2011 14:15:57 +0000

Brian Currin: "ETA ha respondido positivamente a la petición que se le hizo"

El facilitador sudafricano Brian Currin considera que ETA "ha respondido positivamente a la petición que se le hizo" y ha destacado que "ha hecho público un comunicado unilateral".
www.gara.net/azkenak/01/242260/es/Brian-Currin-ETA-ha-respondido-posit

www.europapress.es/nacional/noticia-currin-cree-respondido-positivamen

» autor: ilhun

#306 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ARNT — Mon, 10 Jan 2011 14:13:36 +0000

#270 Ninguna de las dos cosas, sé de sobra como terminó la anterior tregua y todas las demás. Pero estoy convencido que los problemas se resuelven con el diálogo y que siempre que se presenta una tregua se debe tomar en serio y tratar de que se consiga resolver algo. Quien no lo intenta ya ha perdido. Hay que tratar de apartarse del cinismo y si se defienden unos principios de diálogo, tolerancia y respeto tratar de llevarlos a cabo siempre.

Reducir todo el conflicto vasco a ETA no es real. A la mayoría de la población española le falta una gran cantidad de información sobre los pasos que da la IA, sobre lo que se pide. Sin embargo tenemos un chaparrón de información de distintos políticos que en el fondo dicen todos lo mismo y se reduce a cuatro frases que de tanto repetirlas están vacías de contenido. Da igual el contexto en que se desarrolle la tregua, las declaraciones se pueden extraer y colocarlas en cualquier época por que son prácticamente siempre iguales. Y esta tregua parece distinta por que por una vez la IA está dando pasos y condena la violencia, lo que ha llevado a ETA a ir prácticamente de remolque cuando siempre había sido la vanguardia que marcaba el ritmo.

#273 Falacia del hombre de paja

» autor: ARNT

#305 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

termineitorx — Mon, 10 Jan 2011 14:10:04 +0000

Ahora hay que ver si al PSOE y al PP le interesan.

INDEPENDENCIA PARA EUSKAL HERRIA, PARA EL PUEBLO VASCO!!!

» autor: termineitorx

#304 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

horrendus — Mon, 10 Jan 2011 14:09:09 +0000

#301, acaso si en Jaen,Euskadi, Catalunya y alli donde la gente este de acuerdo y decida de forma libre que quieren vivir de una determinada manera, ¿ alguien esta facultado para decidir que no pueden ?

No hace falta que ningun organismo te reconozca, ¿ no es mas importante la volutad de la gente, que comparte territorio y aspiraciones?

O es que todavia , pensamos en '... una, grande y libre' ?
Yo no estoy abogando por el uso de las armas, lo que digo es que los pueblos tambien pierden la paciencia.
Si la democracia no puede articular una salida, para esas aspiraciones, ¿ que clase de democracia es?, es la de '... una,grande y libre'?.

» autor: horrendus

#303 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--159598-- — Mon, 10 Jan 2011 14:08:31 +0000

Esta noticia me hace sentir tan indiferente...

Serán los años, que me voy haciendo viejo y ya la he oído miles de veces. Realmente, el discurso estándar de la política española ha cambiado muy poco o nada desde los años 80. Seguimos oyendo (que ya no escuchando) las mismas polladas de PPSOE, la ETA y la madre que los parió a todos.

Al talego con todos ellos (los implicados en atentados terroristas) y cuando quieran que den las coordenadas de los zulos. Así le ahorran un trabajo a la GC. Ni "alto el fuego" ni pollas en vinagre.

www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110108/politica/francia-constata-incremen

» autor: --159598--

#302 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--181651-- — Mon, 10 Jan 2011 13:58:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#301 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JAIALAI — Mon, 10 Jan 2011 13:57:29 +0000

#293 Ni Cataluña ni País Vasco son territorios que la ONU reconozca dentro de territorios a descolonizar por lo tanto no hay derecho de autodeterminación en esos términos. La otra opción es ganar elecciones. Pero usar las armas? hay gente que no aprende nada...

Este alto el fuego es más de lo mismo mientras no haya entrega de armas, estamos jodidos y vamos a ver si nos rearmamos y de paso podemos ir a las municipales.

POR MI QUE SE JODAN.

» autor: JAIALAI

#300 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Bender_Rodriguez — Mon, 10 Jan 2011 13:55:26 +0000

Si ETA se encuentra en el peor momento de su sangrienta historia es gracias a la acción policial, judicial y política. Ese es el camino a seguir. Los etarras no son nadie para imponer condiciones. Lo único que tienen que hacer es disolverse y entregar las armas. Y si Batasuna quiere realmente la paz que pida públicamente a ETA que se disuelva y se deje de tonterias y de manifestaciones a favor de los presos etarras. Los españolitos ya estamos hartos de tantas treguas que no fueron más que engaños.

» autor: Bender_Rodriguez

#299 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--212323-- — Mon, 10 Jan 2011 13:50:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#298 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

rafaLin — Mon, 10 Jan 2011 13:49:17 +0000

#32 Lo dices como si esa fuera la primera tregua que rompieron, pero fue la décima o undécima... Yo ni me creo ésta, ni me creí las 7 últimas.

» autor: rafaLin

#297 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

teresitam — Mon, 10 Jan 2011 13:48:48 +0000

#290

Imagina que el gobierno acomete las 3 cosas que comentas...
"- Legalizar Batasuna: más aun si rechaza de manera clara la violencia."
"- Poner en libertad a Arnaldo Otegi. Si ahora mismo estamos en esta fase es gracias a, entre otros, Otegi. Ya es hora de admitir que está en la cárcel por motivos políticos."
"- Acercar a los presos a Euskal Herria y dejar en libertad de los presos con enfermedades graves incurables."

Tras eso...
¿cual debería ser el siguiente paso de ETA, entonces?

» autor: teresitam

#296 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--142404-- — Mon, 10 Jan 2011 13:48:48 +0000

#290 Cierto. La desconfianza respecto a los terroristas de ETA se basa únicamente en intereses electorales. Que llevemos ya doce treguas y que sigan teniendo armas y bombas no tiene nada que ver.

Ah por cierto, ¿sabes qué sería más fácil? Que ETA se disuelva, entregue las armas y ya. Eso sería más fácil y dignísimo de confianza. Además dejaría sin cabida ese interés electoral.
Pero claro, como al parecer, eso es inviable y se puede apostar por la democracia con pistolas y bombas, es mejor decir que el Gobierno es malo malísimo por desconfiar de los comunicados terroristas. Porque si sale mal, pues nada, culpa del Gobierno otra vez

Es como lo de aquellos que justificaban las últimas extorsiones porque "de alguna forma tenían sacar dinero para comer, que hay muchas familias detrás".

» autor: --142404--

#295 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Makar — Mon, 10 Jan 2011 13:45:54 +0000

Qué nerviositos, qué puteaditos andamos, jejeje. Adiós Paquito, adiós España. Kaixo Euskal Herria!

» autor: Makar

#294 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--168564-- — Mon, 10 Jan 2011 13:42:58 +0000

El hombre es el único animal que tropieza, no dos ni tres, sino treinta veces con la misma piedra... Yo flipo con los comentarios... ¡Pero si el otro día estaban robando coches!

» autor: --168564--

#293 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

horrendus — Mon, 10 Jan 2011 13:42:42 +0000

Para cuando, una salida logica y sobre todo pacifica y pactada, para los que deseamos la independencia, yo desde mi pais Catalunya, y cada uno desde donde considere que esta ubicado su pais.

Si en 'democracia' , nos prohiben preguntar, solo preguntar en forma de referendum, que ¿camino nos dejas ?, las armas no gracias.

¿Por que yo no puedo disponer de ese derecho?
¿ por que cualquier ciudadano de cualquier lugar, no puede disponer de ese derecho?

A esta alturas , creo que todos sabemos la respuesta, pero luego que no se quejen si gente harta de esperar y de pedir, se levanta un dia por la mañana y opta por la solucion, mas mala y menos pacifica.
La independencia sin violencia,no es una opcion, tan validad como cualquier otra?.

» autor: horrendus

#292 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 13:40:59 +0000

#289 www.meneame.net/search.php?q=tortura+vasco

» autor: LaResistance

#291 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--125498-- — Mon, 10 Jan 2011 13:39:30 +0000

Me alegro, por fin podremos bajar el presupuesto militar y de seguridad nacional.

» autor: --125498--

#290 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 13:34:57 +0000

Seamos sinceros. Lo de la "desconfianza" que puede tener el PSOE respecto a ETA se basa únicamente en intereses electorales.

Es decir, un Gobierno con el único objetivo de conseguir la paz, no tendría problema alguno en:

- Legalizar Batasuna: más aun si rechaza de manera clara la violencia.

- Poner en libertad a Arnaldo Otegi. Si ahora mismo estamos en esta fase es gracias a, entre otros, Otegi. Ya es hora de admitir que está en la cárcel por motivos políticos.

- Acercar a los presos a Euskal Herria y dejar en libertad de los presos con enfermedades graves incurables.

No sirve la excusa de que el Estado no se puede "arriesgar". ¿Arriesgarse a qué? ¿A conseguir la paz sin tener nada que perder?

¿Que el proceso se bloquea? ¿Que ETA no parece dispuesta a dar más pasos? Pues que el Gobierno tampoco de más pasos. Que sigan hablando hasta resolver sus diferencias.

¿Que ETA aprovecha para rearmarse? ¿Que está planeando nuevos atentados? Pues se echan atrás todas las medidas mencionadas; la ley permite ahora echar a un cargo electo, puedes volver a meter a Otegi en la cárcel, puedes volver a alejar a los presos...

Volveríamos a estar como ahora, o probablemente mejor. Recordad que la fallida tregua del 2006 nos ha traído hasta aquí. No es pura casualidad que la Izquierda Abertzale haya presionado a ETA a que deje de atentar.

» autor: --88--

#289 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

redclaw — Mon, 10 Jan 2011 13:30:45 +0000

#274 Por violencia de estado te refieres a arresto de asesinos? A ver que me entere matan roban amenazan extorsionan trafican con drogas y a detener a estas hermanitas de la caridad se le llama violencia de estado? EL dia que den la cara les creere. ETA son pocos y cobardes, no tienen lo que hay que tener para salir a cara destapada. El que se tapa es que esconde algo

» autor: redclaw

#288 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--83453-- — Mon, 10 Jan 2011 13:27:52 +0000

Tengo muchísimas dudas. No sé si votarla errónea, irrelevante o cansina. ¿Qué me aconsejáis?
Menos comunicados y más entrega de armas, zulos y dinero.

» autor: --83453--

#287 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

soldadoinmortal — Mon, 10 Jan 2011 13:24:54 +0000

Mala noticia para el PP.

» autor: soldadoinmortal

#286 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ducati — Mon, 10 Jan 2011 13:24:44 +0000

#256 "me gusta fastidiar a los vizcaínos"

Joder! ¿eres guipuzkoano? Desde que teneis los cubos de Moneo estais insoportables!!

» autor: ducati

#285 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatz — Mon, 10 Jan 2011 13:23:43 +0000

#107 muy bueno

» autor: ikatz

#284 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

bulo — Mon, 10 Jan 2011 13:22:49 +0000

Yo ahora no quiero paz, quiero lo mismo para que ellos que lo que le hicieron a sus víctimas.

» autor: bulo

#283 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--165295-- — Mon, 10 Jan 2011 13:21:49 +0000

Si claro, y los reyes magos existen

» autor: --165295--

#282 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

bradbury9 — Mon, 10 Jan 2011 13:19:30 +0000

#259 No seas quisquilloso, que se entiende que se queria referir al PSE. no creo que se refiriese al valenciano

» autor: bradbury9

#281 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--93467-- — Mon, 10 Jan 2011 13:17:42 +0000

Me alegro del Alto el Fuego, pero esto no es el fin de ETA, lo que yo desearía ver.

Porque pese al alto el fuego seguirán extorsionando a los empresarios vascos, seguirán formando cachorros en la Kale Borroka, seguirán con su política de temor al ciudadano en el ámbito de la vida cotidiana. Hasta que no desaparezca todo ésto, ETA seguirá viva. Ahora está muy debilitada gracias a la acción policial y por eso necesita esta tregua para intentar negociar y recuperarse. Es lo que han hecho durante muchos años, la experiencia lo demuestra.

Si de verdad quisieran abandonar la violencia, el asesinato, el terror, estas tres personas deberían salir sin la capucha condenando los asesinatos cometidos, lamentando las vidas inocentes quitadas antes de tiempo, solidarizándose con las familias de las víctimas y asumiendo su parte de culpabilidad. El día que hagan eso me creeré el fin de ETA. Antes no. Para mi siguen siendo unos asesinos, mentirosos y cobardes. Hasta que no demuestren lo contrario no me creo nada de ellos.

» autor: --93467--

#280 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--194262-- — Mon, 10 Jan 2011 13:16:25 +0000

Claro, claro, son personas coherentes y formales, gente de palabra, un colectivo en el que cualquiera puede confiar...

Cuando digan que se rinden y vayan a confesarlo todo a la comisaría nos quedaremos más tranquilos, pero de momento no toca otra cosa que desconfiar y seguir con la guardia en alto.

» autor: --194262--

#279 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

jcsbm — Mon, 10 Jan 2011 13:14:07 +0000

Alt6o el fuego para rearmarse, espero que ZP no sea tonto o acabará con otro parking como el de Barajas por los aires.

Si quieren que disuelvan ETA.

» autor: jcsbm

#278 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 13:13:24 +0000

Como he visto por facebook:

Que con eso no basta, que tienen que hacerse todos socios del real madrid, la tarjeta de compra del corte inglés y cantar el asturias patria querida en intereconomia. Si no hacen eso, siguen adelante con sus actividades terroristas.

» autor: LaResistance

#277 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Pedro_Bear — Mon, 10 Jan 2011 13:13:15 +0000

En lo más alto del Olýmpos junto con los dioses,
ahí están en la gloria los que votaron irrelevante cansina.

» autor: Pedro_Bear

#276 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ciri4n — Mon, 10 Jan 2011 13:12:56 +0000

El principal problema para que ETA abandone las armas es que no existe una via legitima y democrática para conseguir la independencia del País Vasco.

Esperemos a que la lucha a que se refieran sea la mobilización popular o como mucho a la desobediencia civil. Tengamos confianza, IA quiere acabar con la lucha armada. El acabar con un conflicto que lleva más de 40 años presente en nuestra sociedad tiene que estar por encima de la venganza y del querer ser vencedor por parte de ciertos sectores del entorno "demócrata".

» autor: Ciri4n

#275 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--123462-- — Mon, 10 Jan 2011 13:12:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123462--

#274 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ilhun — Mon, 10 Jan 2011 13:09:50 +0000

Es una gran noticia
Como dicen en A sueldo de Moscu, "Que ETA anuncie un alto el fuego general, permanente y verificable internacionalmente es sin duda una gran noticia. La mejor probablemente que pueda dar un medio de comunicación desde la muerte de Franco.
Yo también lo celebro con entusiasmo. Ahora, solo espero a que el gobierno español decrete tregua y desaparezca la violencia del Estado.

» autor: ilhun

#273 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--199729-- — Mon, 10 Jan 2011 13:07:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#272 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 13:07:30 +0000

#224 Pueden conseguir dinero extorsionando o traficando sin las siglas de una banda terrorista arriesgando menos años de carcel, y evitandose posiblemente torturas. Por cuanto dinero estarías tu dispuesto a correr ese riesgo?

» autor: LaResistance

#271 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Bender_Rodriguez — Mon, 10 Jan 2011 13:06:39 +0000

La banda terrorista ETA ha anunciado mediante un comunicado un alto el fuego "permanente, general y verificable". Este alto el fuego "puede ser verificado por la comunidad internacional" y representa, según el comunicado, "el compromiso de ETA con un proceso de solución definitivo y con el final de la confrontación armada". En el comunicado no se habla explícitamente del abandono definitivo de las armas ni tampoco se cita a Batasuna ni a la izquierda abertzale. La banda reitera condiciones que ya esgrimió en el pasado (territorialidad y autodeterminación) y asegura que no cejará "en su esfuerzo y lucha"
www.elpais.com/articulo/espana/ETA/anuncia/alto/fuego/permanente/gener
Por mi parte se pueden a ir a la mierda de donde salieron.

» autor: Bender_Rodriguez

#270 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

redclaw — Mon, 10 Jan 2011 13:06:17 +0000

#263 o eres muy muy joven o tienes poca memoria, tan poca como que la ultima tregua termino con muertes... Eta a tenido toda la predisposición de los gobiernos y siempre lo han tirado por el suelo. Que te hace pensar que ahora si?

» autor: redclaw

#269 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--192829-- — Mon, 10 Jan 2011 13:05:00 +0000

#256 Te lo diré en una sola palabra, tú te lo has buscado.. giputxi!

» autor: --192829--

#268 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

angelitoMagno — Mon, 10 Jan 2011 13:04:36 +0000

#234 EL PPSOE siempre habla de que con ETA presente no existe debate posible sobre autodeterminación o superación del estatuto, algo absurdo, con ETA fuera de juego, qué dirán.

Pues lo mismo que en Cataluña. Es que habláis como si no existiesen territorios dentro de España que buscan los mismo objetivos de independencia que buscan algunos en Euskadi.

Y para obtener réditos políticos, no ha sido hasta ahora, cuando ETA está mas debilitada, que el PNV no ha perdido el poder.

» autor: angelitoMagno

#267 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 13:04:26 +0000

#218 Yo lo que sé es que el voto es secreto y que tú no tienes ni puta idea de lo que votaron, al igual que yo.

» autor: LaResistance

#266 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Bender_Rodriguez — Mon, 10 Jan 2011 13:03:59 +0000

#217 Ese es el único comunicado que espero, la disolución definitiva de ETA y la entrega de su arsenal. Todo lo demás es palabrería barata que las municipales están cerca.

» autor: Bender_Rodriguez

#265 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Nosena — Mon, 10 Jan 2011 13:03:34 +0000

Se verificará a lo largo del tiempo, cuando no vuelva a haber atentados, pero por ahora no se puede verificar.

» autor: Nosena

#264 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--142404-- — Mon, 10 Jan 2011 13:02:45 +0000

#219 Lo de seguir poseyendo armas y explosivos ¿entra dentro de "renunciando a otras actividades que, como ha ocurrido en anteriores procesos, puedan distorsionar la dimensión de esta apuesta política"? ¿entra dentro de "el final de la confrontación armada"? Pregunto.

» autor: --142404--

#263 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ARNT — Mon, 10 Jan 2011 12:59:01 +0000

Qué fácil es decir no me lo creo. Pero, ¿y si por una vez se pusiera toda la carne en el asador y todo el mundo tratara de acabar con esto? Con actitudes así es muy difícil solucionar las cosas, máxime, cuando por mucho que se venda así desde los medios de comunicación, acabar con el terrorismo no depende sólo de ETA. Ni tan siquiera sólo de la IA. Depende de todos.

Me gustaría aconsejar un libro que se llama "sentados en el fuego" de Arnol Mindell, que es un experto en resolución de conflictos. Entre otras cosas defiende la tesis de que siempre deben existir rutas legítimas por que si no es seguro que los problemas buscarán rutas ilegítimas. Y que todos aquellos que se muestran furiosos y vengativos deben trabajar en si mismos, pues ellos son la fuente del problema. Y ciertamente veo mucho ánimo de venganza, autoritarismo y falta de diálogo entre los llamados demócratas.

» autor: ARNT

#262 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

yomismovaya — Mon, 10 Jan 2011 12:58:39 +0000

a ver si a la 3º ya va.

» autor: yomismovaya

#261 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ando59 — Mon, 10 Jan 2011 12:57:19 +0000

#232 El único miedo que hay a día de hoy en el País Vasco es a que encapuchados por la noche te detengan, te torturen y te encarcelen por hacer política.

» autor: Ando59

#260 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

runciters_animals — Mon, 10 Jan 2011 12:56:34 +0000

#247 Completamente de acuerdo, pero como no puedo hablar con ETA para preguntarselo se lo pregunto a los que defienden el metodo policial, que a ellos si puedo.

» autor: runciters_animals

#259 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baltz — Mon, 10 Jan 2011 12:56:31 +0000

#229 ¿Puedes decirme que es PSV?
Porque si es lo que pienso, me jugaría la mano a que te has fumado un canuto antes de escribir.

» autor: baltz

#258 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 12:55:45 +0000

#253 Sip, evidentemente me he equivocado de persona. Mil perdones.

» autor: ikatza

#257 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ando59 — Mon, 10 Jan 2011 12:55:03 +0000

Hoy a los dirigentes del PP y a algunos dirigentes de otros partidos les va a salir una ulcera...

» autor: Ando59

#256 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baytico — Mon, 10 Jan 2011 12:53:31 +0000

#254 ya estamos donde en lugar de askatasuna dicen libertate
PS: ya lo sabía me gusta fastidiar a los vizcaínos

» autor: baytico

#255 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--211932-- — Mon, 10 Jan 2011 12:53:29 +0000

#242 EA y Alternatiba lo están deseando porque ir solos a unas elecciones les podría dejar en muy mal lugar, sentando un precedente de poder flojo en un futuro polo soberanista. Aralar está bien electoralmente, ahora prefiere ir por su cuenta para ser la voz cantante en el futuro de la izquierda abertzale.

» autor: --211932--

#254 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--192829-- — Mon, 10 Jan 2011 12:51:57 +0000

#249 en bizkaiera no, bizkaieraz, pakean

» autor: --192829--

#253 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ceroeurista — Mon, 10 Jan 2011 12:51:45 +0000

#174 Te debes haber confundido o de persona o al leerlo
básicamente lo que pretendía decir es que me alegro del alto al fuego

no se donde puede haber confusión en un texto tan corto...

» autor: ceroeurista

#252 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--211932-- — Mon, 10 Jan 2011 12:50:01 +0000

#229 Vale yo he cogido los resultados de las últimas elecciones pero va a haber consecuencias para todos los partidos:

PNV: lo mismo pierde la hegemonia abertzale frente al polo soberanista.
PSE: puede beneficiarse de como gestione el tema de la paz, aunque sigue atado al PP, puede subir, aunque no veo una mayoría por la gestión de la crisis y la malísima imagen de López.
PP: tienen su público, les toca el papel de todo es ETA, sin cambios.
BATASUNA: si condenan a ETA y forman el polo soberanista va a haber un terremoto de partidos, electorados y resultados en las urnas.
ARALAR: si Batasuna condena a ETA, son lo mismo, ó se suman al polo soberanista o lo que haga Batasuna les borrará del mapa.
EA: estos ya están en el polo soberanista, es cuestión de semanas.
EB: out, K.O.
UPD: como el PP, tienen su público y su mensaje de todo es ETA, sin cambios.
HAMAIKABAT: sin futuro, se repatirán el escaso electorado entre el PNV y el polo soberanista.
ALTERNATIBA: serán una corriente minoritaria dentro del polo soberanista, irrelevantes.

» autor: --211932--

#251 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--146329-- — Mon, 10 Jan 2011 12:49:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#250 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

martingerz — Mon, 10 Jan 2011 12:48:34 +0000

#209 oficialmente esta disuelto, es.wikipedia.org/wiki/IRA#Desaparici.C3.B3n_oficial

» autor: martingerz

#249 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baytico — Mon, 10 Jan 2011 12:48:27 +0000

#246 orain bakea

» autor: baytico

#248 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--95285-- — Mon, 10 Jan 2011 12:47:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#247 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Gilgamesh — Mon, 10 Jan 2011 12:47:32 +0000

#80 El metodo policial lleva 40 anios fallando con ETA, no va siendo hora de darse cuenta de que no funciona?

Estoy de acuerdo. Sin embargo, el argumento es de doble filo:
El método terrorista lleva 40 anios fallando con ETA, no va siendo hora de darse cuenta de que no funciona?
A lo mejor los de ETA se acaban de bajar del burro y se han dado cuenta de que con violencia no se consigue nada. ¡Ojalá! Hay que intentarlo.

» autor: Gilgamesh

#246 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--192829-- — Mon, 10 Jan 2011 12:47:13 +0000

La noticia que hacia tiempo esperaba poder menear, ahora solo queda esto pueda llegar a buen puerto..

Orain bai, Orain, PAKEA!

» autor: --192829--

#245 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Necrid — Mon, 10 Jan 2011 12:46:54 +0000

Bien, con un alto el fuego es será mas facil detenerlos, no?

» autor: Necrid

#244 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--164031-- — Mon, 10 Jan 2011 12:46:25 +0000

Contra este gentuza solo se puede hacer una cosa... Guerra hasta aplastarlos y capturarlos a todos.

» autor: --164031--

#243 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

horrendus — Mon, 10 Jan 2011 12:46:17 +0000

bien, bien, a ver si esta es la definitiva, y ahora a esperar a ver que se inventan en el pp-psoe, para evitar el voto nacionalista en Euskadi, que ronda que 15%. Que pediran ahora, que ? juren por el niño jesus ?, es triste la 'democracia¡ de este pais. No les importan lo ciudadanos vivos y menos los muertos solo les importa 'el quitate tu para ponerme yo'
Ya se fregaban las manos, para repartirse Euskadi,ya les iva bien que ETA siguiera existiendo 'nos iremso alternando', pero si por fin dejan aparecer a los nacionalistas,(y ETA se va a t. p . c.de forma definitiva que ya es hora) por que los hay , sin que sean de ETA, a ver que ocurre, pero lo dicho 'si les dejan', algo se sacaran de la manga o del constitucional.

» autor: horrendus

#242 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

martingerz — Mon, 10 Jan 2011 12:46:10 +0000

#227 ummm yo me hago esta pregunta ¿no podría, ahora sí, activarse el polo soberanista con ea, aralar, alternatiba y en un momento dado poner a los de la IA(i) como independientes?. como muchas veces recuerdan al estar en la clandestinidad no tienen listas de afiliados, ni cuotas, ni nada.

» autor: martingerz

#241 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--205705-- — Mon, 10 Jan 2011 12:45:05 +0000

#24 #28 #53 Me parecería estupendo que convocasen un referendum pero a la vez me da una sensación amarga que puedan estar complaciendo a un "niño malcriado" como es ETA. ¿Se supone que si el gobierno no les promete algo así seguirán matando? No, eso no me vale. Dejar la violencia armada es lo primero, ahí no debe haber condiciones.
Cambiar la violencia por un referendum es como tener extorsionado al gobierno. No sé si ha quedado claro lo que quiero decir.

El futuro del Pais Vasco lo deben decidir los vascos, no esta panda de asesinos.

» autor: --205705--

#240 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--216917-- — Mon, 10 Jan 2011 12:45:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --216917--

#239 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

redclaw — Mon, 10 Jan 2011 12:42:58 +0000

No hay entrega de armas ni confirman que dejen de extorsionar, esto unido a que eta se esta rearmando en el sur de francia... nada nuevo bajo el sol

» autor: redclaw

#238 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

taikson — Mon, 10 Jan 2011 12:42:25 +0000

De verdad de la buenita, ahora si que sí (Mientras se besan el puño)

Vamos, que sólo les falta decir "Yo por este alto el fuego MA-TO!"

Oh wait!

» autor: taikson

#237 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--142404-- — Mon, 10 Jan 2011 12:42:11 +0000

#76 Sí, me he expresado mal. Era eso lo que quería decir.

» autor: --142404--

#236 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--216917-- — Mon, 10 Jan 2011 12:39:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --216917--

#235 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

landaburu — Mon, 10 Jan 2011 12:38:22 +0000

#231 Menuda borregada que has soltado.

» autor: landaburu

#234 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

miliki28 — Mon, 10 Jan 2011 12:37:42 +0000

#222 El ambiente de terror que causó ETA en los 80 fue lo que provocó la casi desaparición de otras opciones políticas en el estado. Es una opinión personal, claro.
EL PPSOE siempre habla de que con ETA presente no existe debate posible sobre autodeterminación o superación del estatuto, algo absurdo, con ETA fuera de juego, qué dirán.
Respecto al PNV, siempre anda con cierta ambigüedad y equidistancia entre el soberanismo vasco y status quo español, pero los avances en autogobierno creo que han sido siempre por la presión social más que por la etarra, que no cree en el estado autonómico.

» autor: miliki28

#233 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

landaburu — Mon, 10 Jan 2011 12:37:32 +0000

Retiro lo dicho en el #223 y pido disculpas públicamente al usuario aludido. Ahí me pase, lo siento.

» autor: landaburu

#232 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Insurrecto — Mon, 10 Jan 2011 12:36:03 +0000

Menos mal que yo no creo en las casualidades...

Osea que ayer se manifiestan a favor de los presos de ETA y hoy PRESISAMENTE van y envian un comunicado...en fin,cada uno que piense lo que quiera.

Edit: Hasta que no haya miedo en el Pais Vasco,no me creere los comunicados.Mientras son todo palabras y no hechos.

» autor: Insurrecto

#231 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--15875-- — Mon, 10 Jan 2011 12:33:54 +0000

eta me cae mal, pero los politicos me caen peor.

» autor: --15875--

#230 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baytico — Mon, 10 Jan 2011 12:33:52 +0000

#223 te recuerdo que la vez que alguién dijo eso fuí de los primeros en denunciar al usuario que lo dijo pero ya sabes sigue en tu mundo y trolleando...

» autor: baytico

#229 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

figus_black — Mon, 10 Jan 2011 12:33:38 +0000

#191 EL PSOE ha acabado con el terrorismo en el País Vasco.

Vamos avanzando acontecimientos:

PSV: Mayoría absoluta.

» autor: figus_black

#228 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Cetrus — Mon, 10 Jan 2011 12:32:06 +0000

Una tregua a estas alturas, y más con condiciones, no vale nada. El único comunicado que espero de ETA es el de disolución. Mientras tanto, ni caso, como siempre.

» autor: Cetrus

#227 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--211932-- — Mon, 10 Jan 2011 12:30:58 +0000

Ahora toca que Batasuna condene a ETA y sea legalizada para formar un partido con Aralar, EA y Alternatiba.

» autor: --211932--

#226 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ellyster — Mon, 10 Jan 2011 12:30:23 +0000

Yo soy nuevo en esto de leerme los comunicados de las treguas.... pero si mi comprension lectora no me falla:

Ellos a cambio de la "tragua" piden un referendum al pueblo vasco sobre la independencia o no de Euskadi

Y dado que el gobierno lo va a llevar a cabo (por inconstitucional), mas que ellos afirman en la ultima linea que no piensan cejar en la lucha por ese objetivo... ¿no significa eso que pueden volver a las andadas cuando les salga de las narices?

Al fin y al cabo el gobierno no estaria cumpliendo "su parte" del acuerdo, segun ETA, aunque la hayan fijado ellos unilateralmente.

» autor: Ellyster

#225 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--218227-- — Mon, 10 Jan 2011 12:29:53 +0000

Por favor, que está vez sea para siempre...

» autor: --218227--

#224 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--103293-- — Mon, 10 Jan 2011 12:29:14 +0000

#102 es que no me lo creo porque SIEMPRE que se acercan las Municipales pasa esto (tira de Hemeroteca)

en todos los alto el fuego se acercaban las Municipales (que es donde sacan €€€ de los Ayuntamientos) y lo que quieren desesperadamente es Legalizacion antes de las Elecciones, para no estar otros 4 añitos sin € de los Ayuntamientos.

Joer que se mueven por el dinero!!!!!!! nadie lo ve?????

» autor: --103293--

#223 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

landaburu — Mon, 10 Jan 2011 12:28:19 +0000

El tonto del haba de Enver555 está votando al instante todo los comentarios. Si ponemos GORA ETA seguro que vota positivo. Conociéndole...

» autor: landaburu

#222 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

angelitoMagno — Mon, 10 Jan 2011 12:27:54 +0000

#206 Desconozco la situación exacta en Euskadi pero créeme, en el conjunto del estado a día de hoy, si se ha hecho fuerte el bipartidismo no es por la excusa de un estado fuerte frente al terrorismo. A la gente le preocupan otros temas, a día de hoy, como la economía.

Y el debate sobre el modelo de estado sigue estando ahí. De eso se encargan los catalanes. ¿Te suenan los referenduns por la autodeterminación? ¿O los cuatro escaños de Laporta en el Parlament?

Y me sigue pareciendo muy fuerte que se defienda que hay partidos políticos que sacan rédito de un par de muertos al año. Y peor me parece que esos partidos acusados sean el PP o el PSOE y no otros. ¿No te suena la frase "unos golpean el árbol y otros recogemos los frutos" refiriéndose a ETA? No la digo un miembro del PP ni del PSOE precisamente.

» autor: angelitoMagno

#221 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

RadL — Mon, 10 Jan 2011 12:27:19 +0000

Bueno, como siempre, se rearmaran y de aquí a 9-12 meses tendremos otro atentado.

» autor: RadL

#220 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--160642-- — Mon, 10 Jan 2011 12:27:10 +0000

#188 Ley de Partidos no es necesaria eliminarla, si el resto de la izquierda aberzale reniega de la violencia, y acepta las reglas democraticas (sin chantaje de las armas), estan dentro de la ley, como existen en la actualidad partidos independentistas tanto en Euskadi como en Cataluña.

Estos partidos condenan la violencia y sus objetivos (legitimos) de independencia solo los piden por vias democraticas, esa es la gran diferencia, y para eso no es necesario eliminar la ley de partidos, ya que esta solo va contra los partidos que promueven causa violentas.

» autor: --160642--

#219 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 12:26:54 +0000

#214 Gara, el Diario Vasco, El País están haciendo la misma lectura del término "general". Tal vez todos estemos equivocados y tu estés en lo cierto... pero lo dudo.

pd: lee también la declaración de Gernika que ETA acata, donde se dice que ETA tiene que parar de amenazar y extorsionar.

» autor: --88--

#218 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

landaburu — Mon, 10 Jan 2011 12:25:00 +0000

#205 Y tú?, te crees todo lo que te cuentan en la Borriko Taberna?

» autor: landaburu

#217 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--30685-- — Mon, 10 Jan 2011 12:24:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#216 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

DORAP — Mon, 10 Jan 2011 12:24:14 +0000

#128 ¿Chorradas y prejuicios? Rosa Díez ya ha salido intentando avivar las brasas: www.libertaddigital.com/nacional/rosa-diez-es-una-burla-y-un-escarnio-

"Me parece el mayor de los desprecios y llama la atención sobre lo que son, una cuadrilla de fanáticos y terroristas que no pueden tener otro final que su derrota"

Vamos, que ella considera que en pleno proceso de rendición de ETA es el momento idóneo para insultar y provocarlos. ¡No sea que de verdad dejen la violencia!

Más responsabilidad y menos oportunismo demagógico, por favor.

Edito: Más noticias de gente que no acepta que ETA se acabe: www.libertaddigital.com/nacional/alcaraz-convoca-una-marcha-en-madrid-

"La asociación de víctimas Voces contra el Terrorismo ha asegurado que este nuevo comunicado de ETA pone en evidencia la negociación encubierta y ha abogado por acabar con ETA por la vía policial y judicial. VCT ha convocado a los españoles para una manifestación el próximo 5 de febrero en Madrid."

No lo pillo... ¿Manifestación contra qué? ¿Contra el alto el fuego de ETA? Menuda prisa se ha dado el Alcaraz, ¿no?

» autor: DORAP

#215 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Atr — Mon, 10 Jan 2011 12:23:08 +0000

Significativo que ya no se reservan la posibilidad de acciones defensivas, al ser un alto el fuego general, lo que implica que -según dicen- se acabaron también las extorsiones.

Yo quiero creer que ésta puede ser la definitiva. El fin de ETA significaría muchos cambios, además de lo evidente, que nos vendrían muy bien a todos.

» autor: Atr

#214 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

AitorD — Mon, 10 Jan 2011 12:21:48 +0000

#68 "En la editorial de GARA que acaban de publicar te responden:"

Hombre, el comunicado no dice nada al respecto. Y para que todo eso que dice Gara sea fiable, tendría que avalarlo algún portavoz autorizado de ETA. Así que, salvo que Gara sea el órgano oficial de comunicación de ETA, no tiene mayor validez.

» autor: AitorD

#213 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

landaburu — Mon, 10 Jan 2011 12:20:55 +0000

La época de las treguas, los comunicados y los besitos en los morros se ha acabado. Disolución a secas y luego ya se verá.

Parece que aquí muchos han nacido ayer, en este comunicado se está pidiendo contraprestaciones políticas a cambio de no matar. NO HAY TREGUA, solo chantaje.

La única solución con estos nazis es la mano dura dentro del Estado de Derecho.

» autor: landaburu

#212 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--199767-- — Mon, 10 Jan 2011 12:20:53 +0000

mientras la mordaza del terrorismo ahogue la voz de los democratas las cábalas electorales me parecen indecentes

» autor: --199767--

#211 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Minéame — Mon, 10 Jan 2011 12:20:44 +0000

Lo siento pero yo me lo creeré cuando entreguen todas las armas, digan donde tienen todos los zulos con munición, entreguen a los que la policía sigue aun buscando y declare a su organización como extinta. Eso es un proceso democrático. Han perdido el beneficio de la duda hace mucho tiempo.

» autor: Minéame

#210 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--211932-- — Mon, 10 Jan 2011 12:19:56 +0000

#201 He sumado los nulos como votos de Batasuna, he intentado hacer el cálculo de forma aséptica, si se puede mejorar acepto ideas.

» autor: --211932--

#209 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 12:19:15 +0000

A todos los que estais haciendo ciertas comparaciones: sabeis que el IRA (el IRA-IRA, no los disidentes) aún no se ha disuelto, ¿no?

» autor: ikatza

#208 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Agostinho79 — Mon, 10 Jan 2011 12:18:59 +0000

Nada antes de las municipales. Si no les estamos dando la oportunidad de rearmar su estructura porque su partido bajo sus diferentes siglas ha sido su principal fuente de financiación.

Si después de las municipales mantienen su promesa, entonces los creeré.

» autor: Agostinho79

#207 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--90771-- — Mon, 10 Jan 2011 12:18:21 +0000

Esperemos que está vez no sea otra jugada para rearmarse por que están con el agua al cuello.

» autor: --90771--

#206 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

miliki28 — Mon, 10 Jan 2011 12:17:54 +0000

#189 Tengo mis dudas por ambas partes, porque ETA no parece darse cuenta de que no es un interlocutor político válido, tiene que dejar vía libre a las fuerzas políticas y sentarse a negociar las condiciones de su disolución. ETA no puede plantear pasos a seguir en el futuro de todos los vascos porque no representa a nadie.
Por otro lado el bipartidismo (PPSOE) se ha hecho fuerte gracias a ETA con la excusa del estado fuerte contra el terrorismo. Los privilegios que tienen son difíciles de renunciar, como el actual GV. El fin de ETA propiciaría un debate sobre el modelo de estado que consideran inamovible. Siempre he pensado que ETA es un mal necesario para estos dos partidos, ya que el rédito electoral y económico que sacan, la paz constitucional y la cortina de humo es más beneficioso que unos pocos muertos al año.
Respecto al GAL, fue fruto de una época que rozaba el enfrentamiento civil, una especie de autodefensa mal entendida, el PPSOE creo que ha ido viendo a ETA como algo de "utilidad" con el paso de los años.

» autor: miliki28

#205 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 12:17:40 +0000

#201 Tu qué sabes?

» autor: LaResistance

#204 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baltz — Mon, 10 Jan 2011 12:16:30 +0000

Oraingoan BAI!!!
Esta vez SI!!!

» autor: baltz

#203 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ZeN — Mon, 10 Jan 2011 12:16:28 +0000

Siempre dicen lo mismo, mientras no consigan sus objetivos, la lucha no cesará.

» autor: ZeN

#202 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--100624-- — Mon, 10 Jan 2011 12:16:22 +0000

Yo espero que sigan mordiendo el polvo hasta que se disuelvan.

» autor: --100624--

#201 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

landaburu — Mon, 10 Jan 2011 12:16:21 +0000

#191 Partes de que los batasunos no votaron en las últimas elecciones, si votaron la mayoría.

» autor: landaburu

#200 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

flapjack — Mon, 10 Jan 2011 12:16:07 +0000

Pues hace unos días la policía francesa dijo que ETA se estaba rearmando en el sur de Francia, da que pensar.

» autor: flapjack

#199 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

bhnk — Mon, 10 Jan 2011 12:15:56 +0000

#188 Y si no eliminan la ley de partidos pues bomba y la culpa de romper la tregua es del gobierno, como la última "tregua permanente", ¿no?.

Es el cuento de siempre maquillado con otras palabras. Si fuera verdad, se disolvería, porque ¿para qué va a seguir existiendo?

El tiempo me dará la razón.

» autor: bhnk

#198 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Black_Diamond — Mon, 10 Jan 2011 12:13:35 +0000

#188 El siguiente paso es verificar el desarme y asegurarse que esto no se reactiva. Deja la ley de partidos como está hasta dentro de unos años, y si quieren algo ahora que empiecen por algo tan sencillo como condenar la violencia.

» autor: Black_Diamond

#197 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

landaburu — Mon, 10 Jan 2011 12:13:16 +0000

ME ABUUUUURRROOOOOO!!

» autor: landaburu

#196 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 12:11:08 +0000

#189 Por cierto, ¿como se sostiene el argumento de "al gobierno no le interesa el fin de ETA" junto con el argumento "el gobierno creo un grupo paramilitar para acabar con ETA por la fuerza"?

Se sostiene con que al Gobierno le interesa una ETA presente, pero no desbocada. Que tampoco decimos que el PSOE se alegre de que maten a algún miembro, simplemente que el comodín de ETA impide ciertos debates y ciertas dinámicas que no interesan.

» autor: ikatza

#195 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--153942-- — Mon, 10 Jan 2011 12:09:47 +0000

Primero que pidan PERDON y luego nos sentamos a hablar.

» autor: --153942--

#194 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

sailorman — Mon, 10 Jan 2011 12:09:45 +0000

Sigue oliéndome a cloaca ...

» autor: sailorman

#193 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

chuchango — Mon, 10 Jan 2011 12:09:02 +0000

Vaya, una noticia que no gustará al PP ni a todos esos patriotas de pacotilla que luchan no en favor de los españoles, sino de ellos mismos...

» autor: chuchango

#192 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--225479-- — Mon, 10 Jan 2011 12:08:01 +0000

"El movimiento se demuestra andnando"

» autor: --225479--

#191 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--211932-- — Mon, 10 Jan 2011 12:07:55 +0000

Vamos avanzando acontecimientos:

Así quedaría el Parlamento Vasco si en las últimas elecciones Batasuna, Aralar y EA se hubieran presentado bajo la plataforma Euskal Herria Bai, aplicando la ley d´Hont con tres circunscripciones (sistema actual):

PNV: 28 (tiene 30).
PSE: 23 (25).
EH BAI: 13 (Aralar y EA tienen 4 y 1).
PP: 10 (13).
EB: 0 (1).
UPD: 1 (1).

PNV y EH BAI sumarían 41 escaños.
PSE, PP y UPD sumarían 34 escaños.

» autor: --211932--

#190 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

nakeddudewithapowerbook — Mon, 10 Jan 2011 12:07:23 +0000

Insuficiente, disolución de ETA ya.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#189 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

angelitoMagno — Mon, 10 Jan 2011 12:06:51 +0000

#34 #44 El gobierno es el principal interesado en una disolución definitiva de ETA. Todo apunta a que es su mejor baza de cara a las próximas elecciones generales.

Por cierto, ¿como se sostiene el argumento de "al gobierno no le interesa el fin de ETA" junto con el argumento "el gobierno creo un grupo paramilitar para acabar con ETA por la fuerza"?

» autor: angelitoMagno

#188 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

natrix — Mon, 10 Jan 2011 12:03:14 +0000

Ahora la pelota está en el tejado de Rubalcaba.

El siguiente paso es eliminar la Ley de Partidos.

» autor: natrix

#187 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--224658-- — Mon, 10 Jan 2011 12:03:13 +0000

La debilidad de la banda ha obligado esta declaración. Es una buena noticia pero quedan muchas dudas por despejar!

» autor: --224658--

#186 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Black_Diamond — Mon, 10 Jan 2011 12:01:46 +0000

Bonitas palabras. Lastima que no me crea nada de alguien que habla a cara tapada

» autor: Black_Diamond

#185 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Nova6K0 — Mon, 10 Jan 2011 12:00:42 +0000

Me imagino que esto:

Es tiempo de actuar con responsabilidad histórica.ETA hace un llamamiento a las autoridades de España y Francia para que abandonen para siempre las medidas represivas y la negación de Euskal Herria

Incluirá que ellos dejen de mandar cartas extorsionadoras que incluso piden más dinero que antes de la tregua (la que ya estaba, no esta nueva) y que dejarán de robar explosivos para fabricar bombas, o coches donde ponerlas,...

Y sinceramente ETA hace esto, por la razón de que Batasuna y miembros de la propia ETA ya no quieren la violencia y por otro lado porque no paran de darle palos las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Es lo que se dice que están entre la espada y la pared. Si a eso unimos que sus nuevos líderes no saben hacer la o con un canuto, pues tenemos esta nueva tregua "supuestamente" permanente. Pero no incondicional.

Salu2

» autor: Nova6K0

#184 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

andresrguez — Mon, 10 Jan 2011 11:58:16 +0000

Para los escépticos hay algunas diferencias sumamente notables con respecto a otros anuncios, ya que en esta ocasión anuncian de forma implícita dejar toda forma de violencia al pedir observadores internacionales y abandonar las otras actividades como la extorsión.

Hay que saber leer los comunicados, porque lo que están diciendo es:

- Hasta aquí hemos llegado y vemos que por este camino no llegamos al final. Acatamos el Proceso de Guernika y aceptamos que el único camino de llegar al final es mediante la vía política.

» autor: andresrguez

#183 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--176781-- — Mon, 10 Jan 2011 11:57:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --176781--

#182 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

marc0 — Mon, 10 Jan 2011 11:56:17 +0000

#176 Pues parece que a los datos de deuda de España (spread y CDS) tampoco le está afectando mucho:
jcbcarc.dyndns.org/Defcon.php

» autor: marc0

#181 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Pollas_en_vinagre — Mon, 10 Jan 2011 11:55:51 +0000

Han hecho un video del comunicado en Español, y Euskera... No se han atrevido a dar una speech in english... lástima, con las bolsas y las chapelas, hubiera sido apoteósico!!
En serio. Si es cierto, lo de hoy es Historia de España.

» autor: Pollas_en_vinagre

#180 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--16907-- — Mon, 10 Jan 2011 11:55:07 +0000

"ETA pone como condición..."
Mecccc ¡¡¡ error

» autor: --16907--

#179 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

natrix — Mon, 10 Jan 2011 11:54:58 +0000

Este es el primer paso de los Acuerdos de Gernika de hace unos meses:

"un primer estadio de normalización política en base a los siguientes contenidos:

- La declaración de ETA de un alto el fuego permanente, unilateral y verificable por la comunidad internacional como expresión de voluntad para un definitivo abandono de su actividad armada."

Vídeo: www.gara.net/bideoak/20100925/index.php
Texto: www.kaosenlared.net/noticia/video-ya-puedes-leer-aqui-historico-acuerd

» autor: natrix

#178 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 11:54:33 +0000

#177 Pa que entras a la noticia?

» autor: LaResistance

#177 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--121329-- — Mon, 10 Jan 2011 11:52:36 +0000

A mí me la suda lo que digan estos de ETA, que además no sería una tregua porque no estamos en guerra.

» autor: --121329--

#176 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Kerensky — Mon, 10 Jan 2011 11:51:40 +0000

Vaya, estos están tan acabados que no se ha notado ni un poco en el IBEX.

» autor: Kerensky

#175 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

sonoro — Mon, 10 Jan 2011 11:51:34 +0000

#158 mande?

» autor: sonoro

#174 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 11:51:28 +0000

#171 ¿Y ahora justificando a ETA? Vaya, me parece que eres demasiado hardcore para mí...

» autor: ikatza

#173 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

comulinux — Mon, 10 Jan 2011 11:51:24 +0000

Lo que está claro es que si no se hace ni puto caso a estas cosas, como comentan algunos, pues no llegaremos nunca a ningún sitio.
Eso de que entreguen las armas y se vayan a la cárcel, como dice McPhisto, por ejemplo, son ganas de no llegar a ningún lado. Lo de las armas, vale, pero lo de "que paguen por todo lo que han hecho" obviamente tendría como respuesta "pues va a dejar las armas tu madre"... y así sucesivamente, que dirían Gomaespuma.
Un poquito por parte de todos, que entren inspectores internacionales o lo que sea pero que garantice que esto es cierto, no se muy bien de que forma, y oye, yo prefiero perdonar sus crimenes si se garantiza que no vuelve a ocurrir. Cualquier otra cosa es perder el tiempo.

» autor: comulinux

#172 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

FranJ91 — Mon, 10 Jan 2011 11:50:29 +0000

Una cosa, en el comunicado en Castellano pone abajo "Euskal Herria", y el que está en Inglés "Basque Countri"... No sé, me ha dejao un poco pillao

» autor: FranJ91

#171 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ceroeurista — Mon, 10 Jan 2011 11:50:09 +0000

Esto sí que es una noticia!

» autor: ceroeurista

#170 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

alexwing — Mon, 10 Jan 2011 11:50:08 +0000

#152 Te responderé con otra "La fuerza y la mente son opuestos. La moralidad termina donde empieza la pistola." Ayn Rand

Pero dirás algo parecido entonces de la policía y yo te contestaré:

"Todas las razones que hacen que el inicio de fuerza física sea un mal absoluto, hacen que el uso defensivo de la fuerza sea un imperativo moral. Si una sociedad "pacifista" renunciase al uso defensivo de la fuerza, quedaría indefensa a merced del primer matón que decidiese ser inmoral."

» autor: alexwing

#169 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Selrac — Mon, 10 Jan 2011 11:49:34 +0000

Mientras sea verificable...

» autor: Selrac

#168 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

LaResistance — Mon, 10 Jan 2011 11:49:17 +0000

Con la manía del ultimo gobierno de decir que haga lo que haga ETA, o diga lo que diga ETA, es siempre mentira ha hecho que ahora haya una riada de "escepticos".

» autor: LaResistance

#167 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--158819-- — Mon, 10 Jan 2011 11:48:50 +0000

#165 Te acepto que puede ser discutible pero puestos a expresar deseos, permíteme que te diga que ojalá si los deseos del pueblo vasco no coinciden con los de ETA, la organización o el partido que la represente en un futuro, sean capaces de aceptar su derrota política.

» autor: --158819--

#166 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

tocameroque — Mon, 10 Jan 2011 11:47:54 +0000

¿Nunca os llama la atención que ETA rubrica sus comunicados con sendos sellos entintados, como si de una instancia burocrática se tratara?

» autor: tocameroque

#165 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

sonoro — Mon, 10 Jan 2011 11:47:22 +0000

#147 De acuerdo, pero lo de que el pueblo vasco decide su futuro... es bastante discutible. Ojalá haya un diálogo de verdad entre todas las partes y se deje expresar al pueblo su parecer... ojalá.

» autor: sonoro

#164 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--150388-- — Mon, 10 Jan 2011 11:46:53 +0000

#145 En ese sentido me parece bien que se rebaje esa presion. De acuerdo. Previa entrega de armas por supuesto.

» autor: --150388--

#163 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

parlante — Mon, 10 Jan 2011 11:46:51 +0000

PERO SOMOS TONTOS O NOS TOMAN EL PELO.....

"La banda condiciona su alto el fuego a una apertura de un nuevo proceso "que tenga como instrumentos el diálogo y la negociación" que "resuelva las claves de la territorialidad, y el derecho de autodeterminación y el derecho a decidir", incluida la independencia"

Osea que si no se aceptan las condiciones, donde se incluye la independencia NO HAY TREGUA

» autor: parlante

#162 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

albper — Mon, 10 Jan 2011 11:46:41 +0000

No es que ETA haya decretado un alto el fuego... es que no le queda otro remedio.

ETA hace tiempo que "paró el Fuego", simplemente por incapacidad. La han descabezado varias veces y cada vez los nuevos lideres son mas inutiles y menos preparados. Su organizacion es casi nula, a duras penas consigue mantener su endeble extructura.
Sus ingresos por extorsión han caido a cero.¿Quien va a pagar una extorsion a quien no tiene fuerza?
Cada vez tienen menos miembros, menos preparados y menos organizados.

En sus actual situacion les resulta practicamente imposible planear un atentado. Si, ya se que matar es muy facil... y cualquiera puede conseguir una pistola y pegar un tiro en la nuca, o estampar un coche contra una parada de autobus. Si, siempre existe la posibilidad de que un "Lobo solitario" cause grandes daños. Pero la banda Terrorista ETA no tiene capacidad para decidir, planificar, y ordenar un atentado.
Son pocos, poco organizados y mal avenidos... la policia les sigue de cerca sus pasos y cada poco les pilla información. Les resultaria muy dificil planear un atentado si que la policia se enterase.

» autor: albper

#161 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

AitorD — Mon, 10 Jan 2011 11:46:12 +0000

La última frase del comunicado es significativa:

"ETA no cejará en su esfuerzo y lucha por impulsar y llevar a término el proceso democrático, hasta alcanzar una verdadera situación democrática en Euskal Herria"

que traducido del etarranés al lenguaje ordinario viene a significar que "seguiremos erre que erre hasta que las cosas sean como nosotros creemos que tienen que ser"

» autor: AitorD

#160 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

AitorD — Mon, 10 Jan 2011 11:43:34 +0000

Me vais a perdonar que sea un poco escéptico después de tantas treguas, pero no hablan de un "alto el fuego definitivo", sino de un "alto el fuego permanente". Y creo recordar que la última "tregua permanente" resultó ser finalmente sólo temporal, como todas las anteriores.

es.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_la_T4

Por lo demás, parece que siguen bastante activos aprovisionando material, como en la última tregua:

www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110107/politica/puede-falsificar-permisos
www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110108/politica/francia-constata-incremen

Y cuando las palabras no coinciden con los hechos, suele ser más sensato y prudente fiarse de los hechos.

» autor: AitorD

#159 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

martingerz — Mon, 10 Jan 2011 11:42:58 +0000

Hombre que os pensais que es lo de verificable?? pues que están dispuestos a entregar las armas con verificación internacional. Y es que hay 2 puntos que jamás se habían dado hasta ahora: 1- la orden de las bases de la Izquierda Abertzale 2- comunidad internacional y verificabilidad.

estaba claro que solo con los hispanos era imposible llegar a un acuerdo

» autor: martingerz

#158 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

opinador — Mon, 10 Jan 2011 11:42:33 +0000

#136 Y lo que tu sabes es que una exigencia política es la condición para disolverse, es decir, que si el gobierno no hace lo que yo quiero, pues me cargo a unos cuantos inocentes y se rompe la tregua y además la culpa es del gobierno. A los inocentes que les den, ellos no cuentan.
Que como matando gente no me hacen caso, paro un par de meses, me rearmo, y si me siguen sin hacer caso mato unos cuantos. Pero esta vez es distinto, que he puesto la palabra general, que como veis lo cambia todo, y además he dicho verificable, y para la próxima tregua he pensado en poner total, y eterna, y para la siguiente escribiré la madre de todas las treguas.

» autor: opinador

#157 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--55315-- — Mon, 10 Jan 2011 11:42:29 +0000

A mi lo único que me interesa de estos señores es que digan dónde y cuándo entregan las armas y se entregan a la policía

» autor: --55315--

#156 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

yosoyyo — Mon, 10 Jan 2011 11:42:27 +0000

Que se vayan permanentemente a la mierda... O mejor a la cárcel.

» autor: yosoyyo

#155 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--199729-- — Mon, 10 Jan 2011 11:42:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#154 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

aaadddsss — Mon, 10 Jan 2011 11:41:37 +0000

jauregui lo anuncio... lunes 10, después de las vacaciones, hemos estado desde diciembre peleandonos con los controladores y después con lo del tabaco...
la prima de riesgo ataca, 4000k parados, no vemos claro lo de las pensiones, la burbuja explotando, ayuntamientos quebrados...

que mierda es esta? os creeis que en una entrevista de esta noche y esta situación debemos perder más tiempo en esto? Se muerieron 900 personas desde hace 30 años... ahora hay más parados y nos van a hablar de eta?

» autor: aaadddsss

#153 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

sonoro — Mon, 10 Jan 2011 11:40:26 +0000

#41 "...por impulsar y llevar a término el proceso democrático, hasta alcanzar una verdadera situación democrática en Euskal Herría"

» autor: sonoro

#152 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 11:40:25 +0000

La noticia en la BBC: www.bbc.co.uk/news/world-europe-12151597

Y los llama "rebeldes" y "separatistas", OMG. Ya tenemos el flame montado para que los diarios españoles escurran el bulto

#151 Aquellos que saben que no pueden ganar utilizando la lógica, siempre han acabado por recurrir a las armas ...y de ahí la lógica de la ilegalización del adversario. Si es que las pillas al aire

» autor: ikatza

#151 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

alexwing — Mon, 10 Jan 2011 11:40:18 +0000

Sin tanta pomposidad y teatralidad, entregando las armas y diciendo abiertamente que la violencia no es el camino, y que se equivocaron al emplearla, le daría algo de credibilidad.

Como lo han hecho no veo diferencia alguna con otras treguas.

"Los hombres sólo pueden tratar entre sí de dos formas: Armas o lógica. Fuerza o persuasión. Aquellos que saben que no pueden ganar utilizando la lógica, siempre han acabado por recurrir a las armas." Ayn Rand

» autor: alexwing

#150 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

redclaw — Mon, 10 Jan 2011 11:40:17 +0000

No se habla de entrega de armas, no se habla de entregar asesinos con delitos de sangre, no se habla de parar de extorsionar, y ni siquiera se habla de pedir perdón a las victimas inocentes. Esta mañana me limpie tras ir al baño ese papel lleno de mi***a tenia mas valor que este...

» autor: redclaw

#149 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

yonni — Mon, 10 Jan 2011 11:39:59 +0000

youtu.be/znmHsb-QZPE
El vídeo en castellano.

» autor: yonni

#148 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Ousdog — Mon, 10 Jan 2011 11:39:38 +0000

#95 Es que es la forma de nonegociar de #64

» autor: Ousdog

#147 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--158819-- — Mon, 10 Jan 2011 11:39:21 +0000

#136 Por eso he dicho que "me parece que creen (o manifiestan creer)", intentando no mostrarme tajante respecto a unas intenciones que no conozco. Sin embargo, creo que el pueblo vasco lleva decidiendo su futuro desde hace muchos años, incluso a pesar de ETA. Si los terroristas deciden dejar las armas y llevar su lucha por la "independencia y el socialismo" al terreno político, bienvenidos sean.

Y, por supuesto, el que haya delinquido que pague el precio correspondiente.

» autor: --158819--

#146 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

anxosan — Mon, 10 Jan 2011 11:39:19 +0000

La paz siempre llega tarde, pero mejor que llegue lo antes posible.

Veremos a ver qué pasa.

» autor: anxosan

#145 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 11:38:47 +0000

#141 Medidas represivas -> dispersión, anulación de beneficios penitenciarios, cadenas perpetuas, ilegalizaciones, juicios sumarios (18/98), criminalización de actividades públicas e inócuas... Algo algo, sí que hay.

» autor: ikatza

#144 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 11:38:41 +0000

Por cierto, lo más importante lo dicen al inicio: acatan la petición de los mediadores de Bruselas y los partidos en Gernika.

Si no os lo habéis leído, os lo recomiendo. Por que en el acuerdo de Gernika se explica de manera bastante extensa las fases por las que tenemos que pasar para que esto se termine definitivamente.

» autor: --88--

#143 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

JanovPelorat — Mon, 10 Jan 2011 11:37:25 +0000

Qué empiecen a entregar las armas y ya veremos. La época del alto el fuego verificable ya pasó, tuvieron su oportunidad y la destruyeron junto con la T4, ahí demostraron que además de asesinos son mentirosos, ya saben dónde está el listón, justo donde lo dejaron.

» autor: JanovPelorat

#142 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

yosoyyo — Mon, 10 Jan 2011 11:37:23 +0000

Mayor Oreja tenía razón.

#140, no veo que beneficie a la PSOE... Lo que demuestra es que en contra de la voluntad popular, han estado negociando en la sombra con terroristas. Y no para conseguir su desaparición y entrega, no, sino una nueva tregua trampa que les permita presentarse a las elecciones y seguir trincando del herario público... Y vaya Ud. a saber que prebendas más...

» autor: yosoyyo

#141 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--150388-- — Mon, 10 Jan 2011 11:36:16 +0000

Soy optimista. Felicito a esta panda de anormales asesinos por haber tomado la decisión correcta aunque sea tan tarde que hasta los que estan en la carcel les dá verguenza.

Ahora bien, el llamamiento final del video no hay por donde cojerlo: "ETA hace un llamamiento a las autoridades de España y Francia para que abandonen para siempre las medidas represivas y la negación de Euskal Herria"

Medidas represivas? son las consecuencias de asesinar, joderos si no os gusta. ¿Negación de Euskadi? Como pais pues claro que se va a negar y se negará siempre. Como dicen Lehendakaris Muertos... "la mierda de Euskadi no me sabe mejor". Independentismo barato e inconsistente, eso es todo y en eso quedará.

Y no espero otra cosa que continúe la presión policial contra todos los terroristas hasta que cumplan sus penas.

Puedo aceptar que a la escoria de batasuna se les deje participar en las elecciones no voy a ser un radical ahora. Pero lo que considero JUSTO es que se les bloquée por tantos años como han estado apoyando la violencia. Tantos años apoyando asesinatos, pues tantos de reflexion pacífica. Y despues que disfruten la democracia.

» autor: --150388--

#140 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--97350-- — Mon, 10 Jan 2011 11:36:11 +0000

pedido extra de sal de frutas partiendo hacia Génova, después de aparecer el comunicado.

» autor: --97350--

#139 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--199729-- — Mon, 10 Jan 2011 11:35:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#138 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

dreierfahrer — Mon, 10 Jan 2011 11:34:59 +0000

#112 2 o 3 años despues de declarar una tregua...

» autor: dreierfahrer

#137 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Tatenen — Mon, 10 Jan 2011 11:34:24 +0000

#73 Que dejen de mandar cartas extorsionadoras, por ejemplo.

» autor: Tatenen

#136 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

sonoro — Mon, 10 Jan 2011 11:34:18 +0000

#39 No creo para nada que ETA crea que la voluntad del pueblo conincide con la suya. Lo que ETA dice es que el pueblo es el que debe decidir libremente su futuro.

» autor: sonoro

#135 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

martingerz — Mon, 10 Jan 2011 11:34:01 +0000

con eta (p-m) y con terra lliure se negoció su finalización, lo que no piden son exigencias politicas como en otras treguas

» autor: martingerz

#134 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

vampirogandalf — Mon, 10 Jan 2011 11:33:51 +0000

ETA y Eta Carinae a punto de morir...

» autor: vampirogandalf

#133 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

mat30 — Mon, 10 Jan 2011 11:33:50 +0000

Puede que sea mentira, puede que verdad... Pero hoy es un día que invita al optimismo, a pensar que la desaparición de esa banda de asesinos es una realidad palpable cada vez más cercana.

» autor: mat30

#132 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

bradbury9 — Mon, 10 Jan 2011 11:33:21 +0000

#68 Pero eso que indicas no lo dicen en su comunicado, de primeras no veo mayores diferencias entre el comunicado de la ultima vez y este comunicado.

Esperemos que esto conlleve a una entrega/destruccion_verificable de las armas.

» autor: bradbury9

#131 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

opinador — Mon, 10 Jan 2011 11:33:01 +0000

#118 ¿por unos o por otros? Yo más bien diría por unos o por unos.

» autor: opinador

#130 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--1662-- — Mon, 10 Jan 2011 11:32:45 +0000

Poco, parece poco para las esperaznzas que se habían puesto en esto, pero todo dependerá también de la reaccion de la clase política. Espero que estén a la altura y sean capaces de:

- Ser firmes y decirle a ETA que tiene que dar más. No vale sólo con esto, tiene que haber una entrega de armas (aunque sea simbólica) y el total rechazo a la violencia.
- Ser inteligentes y saber ver hasta donde van a llegar y si interesa tirar el tema para adelante. No perdamos una oportunidad de acabar con esto.
- Sobretodo (y esto es para el gobierno) no bajar la guardia. Sabemos como acabó la anterior.

Puede ser una ocasión de oro o una gran pérdida de tiempo, dependerá de lo verificable que sea.

» autor: --1662--

#129 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

paisdetuertos — Mon, 10 Jan 2011 11:32:15 +0000

Si esto cuaja, me alegraré especialmente por la gente que vive en Euskadi.

Ojalá en esta ocasión obtengan por fin el derecho a pasar tranquilamente de la política. Lo digo en serio.

» autor: paisdetuertos

#128 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--160642-- — Mon, 10 Jan 2011 11:32:11 +0000

#57 Creo que lo unico que se pide es: que ETA entregue sus armas.
Puede ser a un mediador internacional o a quien sea.

Todo lo demas que dice es perfectamente legitimo y democratico, pueden pedir lo que quieran, sin limites, pero solo por vias pacificas , es la unica forma válida y admisible en democracia.

Todo lo demas que dices son chorradas y prejuicios tuyos que no de ajustan a la realidad.

» autor: --160642--

#127 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

montag — Mon, 10 Jan 2011 11:32:05 +0000

auguro audiencia record de intereconomia

» autor: montag

#126 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 11:31:57 +0000

#112 Despues de conseguir lo que pedían. De hecho, el IRA anunció el alto el fuego después de llegar a un acuerdo con el Gobierno británico y este manifestara publicamente que reconocía el derecho de autodeterminación de Irlanda del Norte. Esto es diferente, esto es mejor. ETA se ha comprometido con un alto el fuego verificable sin haber negociado nada con el Gobierno y sin ningún compromiso por parte de este.

» autor: ikatza

#125 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

opinador — Mon, 10 Jan 2011 11:31:50 +0000

#117, es super-difícil que te cagas entregar las armas. Seguro que los de Gara no les dejan publicar una carta diciendo donde las han dejado.

» autor: opinador

#124 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

RojoVelasco — Mon, 10 Jan 2011 11:31:47 +0000

ETA tiene "miedo" de tener que lidiar con el PP en el proceso de democratización? Chan chan chan

» autor: RojoVelasco

#123 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

McPhisto — Mon, 10 Jan 2011 11:31:33 +0000

#57 Lo que hagan una vez hayan pagado por los delitos que hayan cometido (asesinatos, secuestros, extorsiones) que hagan lo que les salga de su rh negativo mientras acatan las leyes como todos. Se llame Javier Aguirre, Lopez, o Aguirresarobe Olagoy.

» autor: McPhisto

#122 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

josecantalejo — Mon, 10 Jan 2011 11:30:56 +0000

será cuestión de que pasen las Municipales, estos indeseables no tienen palabra y no es la primera vez que hacen algo así. Tiempo al tiempo

» autor: josecantalejo

#121 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

aaadddsss — Mon, 10 Jan 2011 11:30:44 +0000

el comunicado tiene fecha del día 8...

Se creen que somos tontos...? Bueno lo somos la verdad...

Pero los socialistas tienen que recordar que al PP su obsesión por ETA les costo las elecciones...

» autor: aaadddsss

#120 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

joffer — Mon, 10 Jan 2011 11:30:05 +0000

<<_En su declaración, redactada en tres idiomas (euskara, español e inglés) y grabada en vídeo en los dos primeros_>>

No se por qué me he imaginado el vídeo de ETA en inglés como el que ponen en el Intermedio de cachondeo con Franco en inglés.

» autor: joffer

#119 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

deabru — Mon, 10 Jan 2011 11:29:44 +0000

Pfff... lamento que esta tregua ya no me ilusione ni nada.

Sólo quiero decir que si esta vez es la buena, espero que todos tengamos la fuerza de perdonar, al menos moralmente, las barbaridades que se han cometido. Perdonar, que no olvidar, por supuesto.

Se que a muchos les va a resultar casi casi imposible, pero es que no podemos volver a como estábamos en los 90.

» autor: deabru

#118 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

andresrguez — Mon, 10 Jan 2011 11:29:38 +0000

#73 Ya han sido muchas ocasiones en las que casi había una solución y luego por unos o por otros, la cosa se jodía y volvía otra vez la historia.

Que ahora incluyan "verificable internacionalmente" y la renuncia a la extorsión como pone #68, parece que esta puede ser la definitiva (es la renuncia implícita a toda lucha armada), aunque será un camino largo, pero que puede llegar a buen puerto si ninguno de los dos, la vuelven a joder.

» autor: andresrguez

#117 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

natrix — Mon, 10 Jan 2011 11:29:02 +0000

A todos los que piden "que entreguen las armas": este es el primer paso. Entended que no se llega a comisaria y dice "mire, que soy de ETA, aquí tiene los explosivos".

Que yo recuerde es la primera vez que dicen que puede ser verificado por observadores internacionales, y esto es un paso muy importante.

Si es definitivo ya se verá, pero el camino es este.

» autor: natrix

#116 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

McPhisto — Mon, 10 Jan 2011 11:28:57 +0000

Eta entrega las armas, detallando la localización de los zulos con armas, explosivos y demás herramientas de terror usando durante años. Se entregarán de forma pacífica y pagarán según dicte la ley todos los delitos cometidos durante la vida de la banda terrorista armada y sus militantes.

D'oh!

» autor: McPhisto

#115 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

dreierfahrer — Mon, 10 Jan 2011 11:28:53 +0000

#57 Ahora saldrán los de siempre diciendo que esto es insuficiente, que hasta que ETA no entregue sus armas en mano a la policía, se entreguen, renuncien a la independencia, a tener representación política, usen apellidos menos étnicos y reconozcan que celebraron la victoria de España en el mundial seguimos en guerra.

Amen. Solo te ha faltado que se tienen que hacer socios del real madrid.

» autor: dreierfahrer

#114 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

miliki28 — Mon, 10 Jan 2011 11:28:37 +0000

#92 Lo único negociable con ETA son las condiciones de su disolución, y para eso no es necesario condiciones previas.

» autor: miliki28

#113 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Naiyeel — Mon, 10 Jan 2011 11:28:25 +0000

#95 Si me lo creo, acarazo, como dijo mi abuelo de lo que te digan no te creas nada, de lo que vas, la mitad.

A mi me valen los actos no las palabras.

» autor: Naiyeel

#112 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

kahun — Mon, 10 Jan 2011 11:28:06 +0000

#73 El IRA entregó las armas ...

» autor: kahun

#111 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

nsgnim — Mon, 10 Jan 2011 11:28:03 +0000

Se acercan las eleciones!! Esto es como el anuncio de vuelve a casa por navidad. Cada vez que se avecinan las elecciones sacan su disco rayado y sueltan la cantaleta. Yo no les hacía ni caso. A por ellos que son pocos y cobardes.

» autor: nsgnim

#110 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

rashaat — Mon, 10 Jan 2011 11:28:03 +0000

#56 Gracias, no se que ha pasado y ya no puedo editar

» autor: rashaat

#109 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

opinador — Mon, 10 Jan 2011 11:28:01 +0000

y cuando vuelvan a matar a unos inocentes, ¿seguirás esperando el siguiente comunicado que diga que es un alto el fuego permanente, verificable, internacional e ilusionante? Tienes que ver Mars attacks.

» autor: opinador

#108 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Kerfin — Mon, 10 Jan 2011 11:27:54 +0000

Yo no me lo creo. En anteriores ocasiones cuando ETA ha declarado una tregua ha sido para ganar tiempo y reorganizarse, y la última tregua acabó con dos muertos en la T4. Me lo empezaré a creer cuando les vea entregar las armas y rendirse.

» autor: Kerfin

#107 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--60900-- — Mon, 10 Jan 2011 11:27:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#106 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

bixen — Mon, 10 Jan 2011 11:27:06 +0000

No es cuestión de creérselo o no, que esto no es cuestión de fe. Es cuestión de que nadie la cague, que esto depende de muchas manos y hay de cada uno..

» autor: bixen

#105 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--64397-- — Mon, 10 Jan 2011 11:26:55 +0000

Debo ser muy tonto porque leo la palabra "verificable" en el titular pero no veo en ninguna parte el por qué y cómo es verificable.

Además, ¿cual es la diferencia con otros comunicados? ¿por qué hay que darle más credibilidad a este comunicado y no a otro?

Bueno, esperemos que esta vez sea verdad, y como dice otro usuario, que se añada la disolución del a organización.

» autor: --64397--

#104 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88098-- — Mon, 10 Jan 2011 11:26:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#103 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Estijo — Mon, 10 Jan 2011 11:26:14 +0000

Si se titulara ETA se va de compras ,me lo creería mas.

» autor: Estijo

#102 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 11:25:23 +0000

#97 ...y cuando pasen las municipales y el compromiso de ETA se mantenga, ¿que dirás? ¿que se acercan las generales (2012)? ¿que se acercan las vascas (2013)? ¿que se acercan otra vez las municipales?

» autor: ikatza

#101 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baytico — Mon, 10 Jan 2011 11:25:23 +0000

#88 no creo esta es la definitiva, o el Gobierno lo hace muy mal o los primeros que lo desean es la propia izquierda abertzale...

» autor: baytico

#100 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

aaadddsss — Mon, 10 Jan 2011 11:25:17 +0000

Default de Portugal Vs ETA...

Como decia wikileaks(los yankis) preocupa como estamos obsesionados con el tema de ETA...
Empiezan los mecanismos de los mass media y su mierda manipulada...
Este anuncio ha sido más facil de acertarlo que saber que hace frio cuando nieva...

» autor: aaadddsss

#99 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

tabardillo — Mon, 10 Jan 2011 11:25:08 +0000

El mismo cuento de siempre cada vez que hay unas elecciones a la vista.

» autor: tabardillo

#98 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--138428-- — Mon, 10 Jan 2011 11:24:30 +0000

Esperemos que esta sea la definitiva! De todas formas una magnífica noticia

» autor: --138428--

#97 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--103293-- — Mon, 10 Jan 2011 11:23:19 +0000

señores que se acercan las Municipales .....

nada nuevo bajo el sol, esto lo hcen cada vez que hay elecciones en su pueblo, luego donde dije Digo, digo Diego.... sino el tiempo, y luego le echaran la culpa al Gobierno de turno por no coincidir en arreglar el "conflicto de Euskalherria" cuando el unico problema es que hay una banda terrorista armada

» autor: --103293--

#96 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

fgr12604 — Mon, 10 Jan 2011 11:23:17 +0000

Este comunicado no sirve absolutamente para nada. Es más, no creo que suponga ningún tipo de decisión por parte de las administraciones. El único comunicado que vale debería tener dos puntos:
1: ETA finaliza su actividad como organización y se establece su disolución.
2: ETA se pone a disposición de las autoridades pertinentes para la entrega de su arsenal armamentístico.

» autor: fgr12604

#95 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Peka — Mon, 10 Jan 2011 11:23:13 +0000

#64 y luego YA VEREMOS. ¿Ya veremos que?

» autor: Peka

#94 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

dankz — Mon, 10 Jan 2011 11:23:06 +0000

Si no fuera por la cientos de muertos que tienen a sus espaldas estos cabrones me reiría de su cinismo. Pero en cambio les escupiré simbólicamente en sus caras detrás de sus cobardes capuchas.

» autor: dankz

#93 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

opinador — Mon, 10 Jan 2011 11:23:05 +0000

#73 el anterior era permanente también. www.elmundo.es/elmundo/2006/03/22/espana/1143026444.html

» autor: opinador

#92 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--27313-- — Mon, 10 Jan 2011 11:22:54 +0000

Entrega de su arsenal y que se entreguen los que tengan causas pendientes.

Finalizar toda actividad delictiva y entonces empezamos a negociar.

Mientras tanto, ni agua.

» autor: --27313--

#91 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

runciters_animals — Mon, 10 Jan 2011 11:22:51 +0000

#84
'En su opinión, "la solución de ETA está, pues, en la Policía, en los jueces, y sobre todo, en que la izquierda abertzale se ponga de pie y le diga a ETA que abandone definitivamente las armas"'

» autor: runciters_animals

#90 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

malvado — Mon, 10 Jan 2011 11:22:46 +0000

Me han engañado tantas veces... pero me aún me lo creo. Deben ser las ganas de que sea verdad.

» autor: malvado

#89 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

rojo_separatista — Mon, 10 Jan 2011 11:22:44 +0000

Buena noticia. Esperemos que entre todos sepan aprovechar esta oportunidad.

» autor: rojo_separatista

#88 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Konamiman — Mon, 10 Jan 2011 11:22:40 +0000

#10 Espero equivocarme, pero probablemente lo joderá la propia ETA, como siempre.

» autor: Konamiman

#87 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

natrix — Mon, 10 Jan 2011 11:22:22 +0000

Será que soy un optimista, pero suena a que es la buena.
ETA y su entorno está más débil que nunca, cuentan con un rechazo más claro que nunca en el País Vasco y con menos apoyos que nunca, y los vascos ya se han cansado de su cantinela.

Por otro lado, no me cuadra mucho que Batasuna/ETA deje que se apunte el tanto Patxi López.

» autor: natrix

#86 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Jack-Bauer — Mon, 10 Jan 2011 11:21:56 +0000

Coño, pero el otro día robaron un coche en Francia o algo así ¿no?
para que es la tregua, ¿para rearmarse?

» autor: Jack-Bauer

#85 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

HaScHi — Mon, 10 Jan 2011 11:21:38 +0000

No sé por qué pero apesta a intento desesperado para apuntar algo positivo a Zapatero... Veremos en qué queda.

» autor: HaScHi

#84 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

AitorD — Mon, 10 Jan 2011 11:21:21 +0000

#26 "Buffff..... y ahora quién se apuntará el tanto, el PSOE, por se en sus mandatos...el PP por la "ley" de partidos... en las primeras comparecencias no ocurrirá por que sería políticamente incorrecto, pero veréis como luego le salen 2 padres al niño...."

Pues parece que el tanto debería apuntárselo Aznar, con el visto bueno de Iñaki Gabilondo y de El País:

Gabilondo: "Aznar tenía razón y yo no. La solución de ETA está en la Policía"
www.elpais.com/articulo/espana/Gabilondo/Aznar/tenia/razon/solucion/ET

» autor: AitorD

#83 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

brintesia — Mon, 10 Jan 2011 11:20:21 +0000

Lagrimones de alegría se me caen

» autor: brintesia

#82 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--212323-- — Mon, 10 Jan 2011 11:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#81 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Negret — Mon, 10 Jan 2011 11:19:58 +0000

La única noticia buena sería: ETA se disuelve. Fin.

Lo de la entrega de las armas es una tontería. Las pueden volver a tener en cuanto quieran.

No es el comunicado que esperábamos. Decepcionante por desgracia.

» autor: Negret

#80 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

runciters_animals — Mon, 10 Jan 2011 11:19:50 +0000

#65 Cuando os interesa estan debiles, cuando no estan mas fuertes que nunca.
El metodo policial lleva 40 anios fallando con ETA, no va siendo hora de darse cuenta de que no funciona?

» autor: runciters_animals

#79 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

AntiPíxel — Mon, 10 Jan 2011 11:19:40 +0000

A mi esto no me vale, entreguen las armas por que si queréis paz...¿para qué seguir teniendo armas?...

» autor: AntiPíxel

#78 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

andresrguez — Mon, 10 Jan 2011 11:19:18 +0000

#60 +1

Será una carrera de fondo en la que todos tendrán que renunciar a declararse como ganadores y como perdedores, porque aquí no hay ni un bando ni otro. Los únicos que ganan, son los vascos.

Que incluyan lo de verificable internacionalmente parece que es como lo del IRA con una entrega de armas definitiva.

ETA ha decidido declarar un alto el fuego permanente y de carácter general, que puede ser verificado por la comunidad internacional. Este es el compromiso firme de ETA con un proceso de solución definitivo y con el final de la confrontación armada.

Igualmente, el portavoz de Lokarri Paul Ríos ya lo anunciaba en la mañana de hoy en su perfil en Facebook: "En media hora se puede cumplir un deseo por el que hemos trabajado mucho, un alto el fuego unilateral y permanente".

www.elmundo.es/elmundo/2011/01/10/espana/1294656456.html
www.facebook.com/paul.rios/posts/162998320413209

» autor: andresrguez

#77 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--8995-- — Mon, 10 Jan 2011 11:19:15 +0000

Una buena noticia. ETA hace años que perdió su guerra y por fin parece haber encontrado el camino para reconocerlo y desaparecer. A ver si esta vez por fin podemos tener paz.

» autor: --8995--

#76 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

AitorD — Mon, 10 Jan 2011 11:19:10 +0000

#37 "A partir de ahí, que se acepten responsabilidades y dejen el futuro de Euskadi en manos de la izquierda abertzale."

Supongo que has querido decir que lo dejen en manos de los representantes que elijamos los ciudadanos vascos.

» autor: AitorD

#75 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Neowizard — Mon, 10 Jan 2011 11:19:09 +0000

Lo han jurado por el hijo de Mourinho

» autor: Neowizard

#74 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Meneador_Compulsivo — Mon, 10 Jan 2011 11:18:52 +0000

Esto funciona así ..
-declaramos
-negociamos
-disimulamos
-Nuestros colegas se presentan a las elecciones
-Nos pillan mangando armas-explosivos-etc, o enviando alguna carta, o matamos a alguien por "accidente"
-El alto el fuego se rompe por culpa de los estado opresores.

que bien, se acabó la crisis y ZP será entrevistado en A3 en prime time

» autor: Meneador_Compulsivo

#73 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--22606-- — Mon, 10 Jan 2011 11:18:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22606--

#72 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

kherihon — Mon, 10 Jan 2011 11:18:26 +0000

************************
* NO ME LO CREO!!!!!****
************************

» autor: kherihon

#71 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

opinador — Mon, 10 Jan 2011 11:18:12 +0000

Pero si el anterior también era permanente, ¿para que hacen falta dos?.

» autor: opinador

#70 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

figus_black — Mon, 10 Jan 2011 11:18:08 +0000

Bueno, que se vayan presentando en comisaria.

A ver si ahora los asesinos politicos tienen mas derechos.

» autor: figus_black

#69 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

grelos — Mon, 10 Jan 2011 11:18:01 +0000

Deja un sabor amargo porque suena demasiado a algo anterior, no es lo que nos alegraría a todos de una vez.

» autor: grelos

#68 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88-- — Mon, 10 Jan 2011 11:18:01 +0000

#4 En la editorial de GARA que acaban de publicar te responden:

No sólo ha aceptado los términos establecidos tanto por la comunidad internacional como por relevantes agentes sociales y políticos vascos –que le pedían que declarase un alto el fuego "permanente y verificable"– sino que ETA ha decidido que esta tregua sea además "general", renunciando a otras actividades que, como ha ocurrido en anteriores procesos, puedan distorsionar la dimensión de esta apuesta política. Asimismo, el comunicado sitúa este paso dentro del "compromiso" con un proceso de paz definitivo en el País Vasco y con el final de «la confrontación armada», evitando así cualquier duda sobre la "voluntad" que le pedían los firmantes del Acuerdo de Gernika.

www.gara.net/azkenak/01/242252/es/Aprovechar-momento

» autor: --88--

#67 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--41264-- — Mon, 10 Jan 2011 11:17:48 +0000

Que sea la buena, que sea la buena, que sea la buena...

» autor: --41264--

#66 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Endor_Fino — Mon, 10 Jan 2011 11:17:45 +0000

Eso es que se le han acabado las balas y mientras van a Carrefour a comprar más, la tregua

» autor: Endor_Fino

#65 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

aminobreak — Mon, 10 Jan 2011 11:17:35 +0000

Ahora que llevan años soportando golpes policiales uno tras otro, ahora quieren "negociar", cuando ellos estaban fuertes no querían negociar, mataban, asesinaban y extorsionaban.

Pues mire usted, ahora el Gobierno español debería ACABAR de una vez por todas con vosotros para que pagueis (aunque de forma ínfima) todo el dolor y sufrimiento que habeis provocado.

De negociar ahora nada, la palabra mágica para empezar a hablar es: "Rendición".

Sin rendición ni entrega de armas y de asesinos, no deja de ser papel fumado.

» autor: aminobreak

#64 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Naiyeel — Mon, 10 Jan 2011 11:17:26 +0000

Que empiecen a entregar todas las armas que tienen, den la posición de todos los zulos, que se entreguen a la policía todos los que están en busca y captura, y luego YA VEREMOS.

» autor: Naiyeel

#63 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

baytico — Mon, 10 Jan 2011 11:17:19 +0000

Copio un comentario de El País que me ha gustado:

Bien, las cartas estan sobre la mesa, es hora de ver las intenciones de cada uno. Aunque lo esperado seria que ETA anunciara su disolución, no hay duda de que un segundo alto el fuego bajo un mismo presidente, con llamada internacional y con una Batasuna que recela de la violencia es una situación diferente a otras veces. Espero que todo el mundo actue de forma adulta, especialmente por parte el PP y el PSOE. ETA debe aclarar sus intenciones, debe expresar su voluntad de disolver la banda en este proceso, si no no servirá de mucho.

» autor: baytico

#62 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

MacMagic — Mon, 10 Jan 2011 11:16:16 +0000

Yo no me fió, pero esperemos que cumplan con lo que dicen.

» autor: MacMagic

#61 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

natrix — Mon, 10 Jan 2011 11:16:01 +0000

Texto del comunicado en castellano del pdf, por si no carga, que la web está saturada:

"Declaración de ETA

ETA, organización socialista revolucionaria vasca de liberación nacional, desea mediante esta Declaración dar a conocer su decisión:

En los últimos meses, desde Bruselas hasta Gernika, personalidades de gran relevancia internacional y una multitud de agentes políticos y sociales vascos, han subrayado la necesidad de dar una solución justa y democrática al secular conflicto político.

ETA coincide en ello. La solución llegará a través de un proceso democrático que tenga la voluntad del Pueblo Vasco como máxima referencia y el diálogo y la negociación como instrumentos.

·El proceso democrático debe superar todo tipo de negación y vulneración de derechos y debe resolver las claves de la territorialidad y el derecho de autodeterminación, que son el núcleo del conflicto político.

·Corresponde a los agentes políticos y sociales vascos alcanzar acuerdos para consensuar la formulación del reconocimiento de Euskal Herria y su derecho a decidir, asegurando la posibilidad de desarrollo de todos los proyectos políticos, incluida la Independencia.

·Como resultado del proceso, la ciudadanía vasca debe tener la palabra y la decisión sobre su futuro, sin ningún tipo de injerencia ni limitación.

·Todas las partes deben comprometerse a respetar los acuerdos alcanzados y las decisiones adoptadas por la ciudadanía vasca, estableciendo las garantías y mecanismos necesarios para su implementación.

Por consiguiente:

ETA ha decidido declarar un alto el fuego permanente y de carácter general, que puede ser verificado por la comunidad internacional. Este es el compromiso firme de ETA con un proceso de solución definitivo y con el final de la confrontación armada.

Es tiempo de actuar con responsabilidad histórica. ETA hace un llamamiento a las autoridades de España y Francia para que abandonen para siempre las medidas represivas y la negación de Euskal Herria.

ETA no cejará en su esfuerzo y lucha por impulsar y llevar a término el proceso democrático, hasta alcanzar una verdadera situación democrática en Euskal Herria.

GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA! GORA EUSKAL HERRIA SOZIALISTAI
JO TA KE INDEPENDENTZIA ETA SOZIALISMOA LORTU ARTE!

En Euskal Herria, a 8 de enero de 2011
Euskadi Ta Askatasuna

E.T.A."

» autor: natrix

#60 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

mmlv — Mon, 10 Jan 2011 11:14:07 +0000

¡Por fin una buena noticia! No hay mucho por lo que alegrarse ultimamente.

Esperemos que no haya vuelta atrás, que la voluntad de dejar las armas sea irrevocable y que los de siempre dejen a un lado sus intereses electorales y mediáticos y antepongan los intereses de todos

» autor: mmlv

#59 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--199767-- — Mon, 10 Jan 2011 11:13:29 +0000

bla bla bla...............boom

no me fio un pelo

» autor: --199767--

#58 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

guillersk — Mon, 10 Jan 2011 11:13:24 +0000

First page en hilo mítico

» autor: guillersk

#57 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

DORAP — Mon, 10 Jan 2011 11:12:57 +0000

Ahora saldrán los de siempre diciendo que esto es insuficiente, que hasta que ETA no entregue sus armas en mano a la policía, se entreguen, renuncien a la independencia, a tener representación política, usen apellidos menos étnicos y reconozcan que celebraron la victoria de España en el mundial seguimos en guerra.

Vamos, básicamente lo que deben estar diciendo ahora en intereconomía y demás medios.

» autor: DORAP

#56 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--30844-- — Mon, 10 Jan 2011 11:12:57 +0000

#51 link correcto: www.meneame.net/story/francia-constata-eta-incrementa-actividad-pais-d

» autor: --30844--

#55 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Melirka — Mon, 10 Jan 2011 11:12:55 +0000

¿Pero no estábamos ya en un alto el fuego? No entiendo cuál es la noticia/novedad, seguimos igual que como estábamos.

La única noticia que espero yo es que la policia compruebe que se deja de extorsionar, asaltar, robar coches, y que ETA anuncie el día y lugar donde entrega las armas y se pone a disposición judicial.

» autor: Melirka

#54 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

cutty — Mon, 10 Jan 2011 11:12:01 +0000

Una fantástica noticia. Especialmente para todos aquellos que nos sentimos comprometidos con los ideales de socialismo y respeto a los derechos humanos y de los pueblos. Ahora podremos, ya sin reservas importantes, sentirnos identificados con la IA, referente, en muchos aspectos, de la lucha social y política en España y alrededores.

» autor: cutty

#53 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

raoulduke — Mon, 10 Jan 2011 11:11:37 +0000

#24 Quieres decir que quizá el PSOE ha prometido a ETA hacer el Estado más democrático? No sé cómo se atreven! Qué vergüenza!

» autor: raoulduke

#52 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--24841-- — Mon, 10 Jan 2011 11:10:25 +0000

#25 No, lo de hace unos meses fue un cese temporal de las actividades.

Haciendo un símil fue como cuando la infanta y Marichalar decretaron un cese temporal de la convivencia y al de unos meses se separaron

» autor: --24841--

#51 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

rashaat — Mon, 10 Jan 2011 11:10:25 +0000

www.meneame.net/story/francia-constata-eta-incrementa-actividad-pais-d

Como para creérselo...

» autor: rashaat

#50 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--88098-- — Mon, 10 Jan 2011 11:10:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#49 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

marcbomber — Mon, 10 Jan 2011 11:10:04 +0000

Falta una palabra: definitiva.

En cualquier caso, ¿lo de verificable implica la entrega de armas?

En fin, mejor esto que nada, pero el paso necesario para la normalización es que dejen de existir de una vez y dejen a los vascos hacer política tranquilamente, y al resto nos dejen vivir en paz.

» autor: marcbomber

#48 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

reygecko — Mon, 10 Jan 2011 11:10:00 +0000

¿Hacen este anuncio justo antes de las elecciones? Lo siento, me lo creería más si lo hiciesen después...

Aún así, ojalá sea cierto.

» autor: reygecko

#47 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 11:09:49 +0000

Parece ser que el video lo subieron el sábado. Estos del Gara, son unos cachondos...

#44 Ahora mismo estoy la hostia de optimista. De subidón, vamos{smiley}

» autor: ikatza

#46 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

andresrguez — Mon, 10 Jan 2011 11:09:21 +0000

A ver si esta vez es la definitiva y algo me hace creer que sí será por la inclusión de verificable internacionalmente, que parece que será algo como lo del IRA.

Más vale tarde que nunca.

» autor: andresrguez

#45 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

oneras — Mon, 10 Jan 2011 11:08:55 +0000

No me fío de la gentuza pero no será por mi que esto se frustre. Eso seguro. Será por ellos en todo caso. A ver si se acaba de una vez esta lacra.

» autor: oneras

#44 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

miliki28 — Mon, 10 Jan 2011 11:08:52 +0000

#34 Me gusta tu optimismo, yo tengo muchas dudas.

» autor: miliki28

#43 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--212323-- — Mon, 10 Jan 2011 11:08:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#42 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--155315-- — Mon, 10 Jan 2011 11:08:44 +0000

#26 Cuando algo es bueno, siempre es mérito propio. Cuando algo es malo, siempre tiene la culpa el otro. Y con esto acabo de definirte cómo dan explicaciones de sus actos los niños hasta los 10 años y los políticos de nuestro país

» autor: --155315--

#41 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--29907-- — Mon, 10 Jan 2011 11:08:32 +0000

Aquí tenéis el último extracto:

"ETA no cejará en su esfuerzo y lucha..."

Vamos, lo de siempre (T4).

» autor: --29907--

#40 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--144412-- — Mon, 10 Jan 2011 11:07:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#39 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--158819-- — Mon, 10 Jan 2011 11:07:17 +0000

Creo que debemos confiar en que esta vez sea la buena y, a la vez, no dejar de estar vigilantes ante la posibilidad de que los últimos coletazos de la banda o de miembros disconformes con esta actitud puedan provocar tanto daño como hicieron en el pasado. Por lo tanto, como siempre y más que nunca, me parece que es el momento de reforzar la presión policial a la vez que se exploran las vías de solución política.

Por otra parte, me parece preocupante detectar en el comunicado una cierta tendencia que siempre ha sido palpable en la acción de ETA por la que creen (o manifiestan creer) que la voluntad mayoritaria del pueblo vasco (o, incluso de lo que ellos llaman Euskal Herria) coincide con la suya. Frases como "cuyo norte sea la voluntad popular" o "que dejen de lado toda negación de Euskal Herria" me parecen preocupantes, puesto que han formado parte desde un principio del argumentario político que ha sostenido la acción terrorista de ETA.

Tal vez se trate tan solo de una expresión desiderativa que luego choque con la testaruda realidad o tal vez quieran aprovechar el momento para conseguir con la rendición lo que no lograron con su lucha. Sea como fuere, creo que deberíamos permanecer vigilantes pero abiertos a la esperanza.

Ojalá todos los implicados tengan la altura de miras suficiente como para no dar al traste con esta oportunidad. Y, mientras digo esto, pienso con temor en la cantidad de tonterías irresponsables que vamos a oír y leer en las próximas horas.

» autor: --158819--

#38 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

perico_de_los_palotes — Mon, 10 Jan 2011 11:06:58 +0000

El último alto al fuego permanente ya sabemos lo permanente que fué. Así que este me lo creeré cuando se entreguen en comisaría con sus armas.

» autor: perico_de_los_palotes

#37 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--142404-- — Mon, 10 Jan 2011 11:06:56 +0000

Ahora solo falta que:
- Dejen de extorsionar y amenazar a los ciudadanos.
- Abandonen y entreguen las armas.
- Disuelvan la banda terrorista.

A partir de ahí, que se acepten responsabilidades y dejen el futuro de Euskadi en manos de la izquierda abertzale.
El Gobierno no tiene nada que dialogar con terroristas y asesinos. Que lo haga con los demócratas.

» autor: --142404--

#36 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

jose69 — Mon, 10 Jan 2011 11:06:47 +0000

después de ver los comunicados, de su palabra no me vale nada quiero hechos y no palabras.

» autor: jose69

#35 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--208654-- — Mon, 10 Jan 2011 11:06:16 +0000

Meneo, en principio es una muy buena noticia. Habrá que ver como de verificable es el alto el fuego.

Por cierto para los que no podáis entrar.

Declaración:
www.gara.net/agiriak/110108_agiria.pdf EU
www.gara.net/agiriak/110108_comunicado.pdf ES
www.gara.net/agiriak/110108_declaration.pdf EN

Video:
www.gara.net/bideoak/110108_bideoa EU
www.gara.net/bideoak/110108_video ES

Audio:
www.gara.net/agiriak/110108_audio.mp3 ES
www.gara.net/agiriak/110108_audioa.mp3 EU

» autor: --208654--

#34 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ikatza — Mon, 10 Jan 2011 11:06:15 +0000

#27 No no, si está claro que aquí no se mueve nadie a no ser que lo obliguen. ETA se ha movido porque la masa social de la izquierda abertzale la ha obligado. Y el Gobierno español se moverá porque la comunidad internacional representada por la Declaración de Bruselas la obligará.

» autor: ikatza

#33 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

masde120 — Mon, 10 Jan 2011 11:05:57 +0000

Alguien con Audio puede transcribir lo que dicen?

» autor: masde120

#32 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--127237-- — Mon, 10 Jan 2011 11:05:47 +0000

Recuerdo cuando declararon aquella tregua que terminaron con la infame bomba de barajas. Recuerdo que la viví con emoción, recuerdo que recibí una llamada de una persona que había abandonado España hace muchos años emocionada con un "Esta vez si! Parece que esta vez si!".

La situación hoy es de total incredulidad, ya se sabía el comunicado, ya se sabe la respuesta que va a haber. Y ya se sabe que no tendrán problemas en volver a las armas si así lo consideran necesario. Aquel día en Barajas volaron muchas cosas por los aires, entre ellas las esperanzas de muchos de que esto se podría arreglar "hablando"

» autor: --127237--

#31 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

jazcaba — Mon, 10 Jan 2011 11:05:26 +0000

Entrega de armas mas entrega de etarras asesinos con delitos de sangre y me lo creo.

» autor: jazcaba

#30 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

remixpanoramix — Mon, 10 Jan 2011 11:05:14 +0000

En El PAís www.elpais.com/articulo/espana/ETA/anuncia/alto/fuego/permanente/gener

Gara está caida por ahora

» autor: remixpanoramix

#29 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Magec — Mon, 10 Jan 2011 11:04:40 +0000

Me declaro escéptico. Ya viví suficientes "treguas" como para creer que ~~esta~~ este alto el fuego sea definitivo.

Mi barrera para creer que es definitiva sube de un simple comunicado a ver la entrega de armas.

Edit: La web no carga

» autor: Magec

#28 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Peka — Mon, 10 Jan 2011 11:04:40 +0000

#24 Pero es que eso lo tenia que hacer sin mas.

» autor: Peka

#27 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

miliki28 — Mon, 10 Jan 2011 11:04:18 +0000

Para que sea la definitiva tiene que haber voluntad política desde todos los ámbitos, por desgracia soy pesimista. Hay muchos intereses, muy diversos, para que todo siga como en estos últimos 30 años.
Espero equivocarme.

» autor: miliki28

#26 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Herumel — Mon, 10 Jan 2011 11:04:10 +0000

Buffff..... y ahora quién se apuntará el tanto, el PSOE, por se en sus mandatos...el PP por la "ley" de partidos... en las primeras comparecencias no ocurrirá por que sería políticamente incorrecto, pero veréis como luego le salen 2 padres al niño....

» autor: Herumel

#25 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Soiber — Mon, 10 Jan 2011 11:03:37 +0000

¿Otro más? ¿Pero hace unos meses no dijeron lo mismo?

» autor: Soiber

#24 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--212323-- — Mon, 10 Jan 2011 11:03:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#23 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

tXP — Mon, 10 Jan 2011 11:02:20 +0000

No me lo creo. No me fio un pelo de estos niñatos retrasados.

» autor: tXP

#22 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

masde120 — Mon, 10 Jan 2011 11:02:11 +0000

Espero que sea cierto

» autor: masde120

#21 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

newroz — Mon, 10 Jan 2011 11:02:04 +0000

Se notaba, se sentía...esta es la buena!

» autor: newroz

#20 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

--30844-- — Mon, 10 Jan 2011 11:02:00 +0000

Sea un compromiso "real" o no, debemos tener esperanzas de que sea una realidad inmediata!

» autor: --30844--

#19 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

srcuervo — Mon, 10 Jan 2011 11:01:36 +0000

La noticia de la década, y acabamos de empezarla.

» autor: srcuervo

#18 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

driver0 — Mon, 10 Jan 2011 11:01:18 +0000

Ya va siendo hora, a ver si ponen todos un poquito de su parte y esta es la definitiva

» autor: driver0

#17 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

selvatgi — Mon, 10 Jan 2011 11:01:09 +0000

Hemos vivido ya tantas veces el fin de sus acciones armadas que llegados a este punto hay poco mas que desconfianza. Pero confiemos en que sea la ultima vez

» autor: selvatgi

#16 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

Perico_Cohens — Mon, 10 Jan 2011 11:01:07 +0000

El cuento de nunca acabar.

» autor: Perico_Cohens

#15 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

ElPerroDeLosCinco — Mon, 10 Jan 2011 11:01:01 +0000

Otro? Bueno, a ver si ésta es la buena...

» autor: ElPerroDeLosCinco

#14 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

rar — Mon, 10 Jan 2011 11:00:56 +0000

Pero, claro, el alto el fuego no es incompatible con la extorsión y otros medios de "financiación", poque de algún sitio deben pagar sus nóminas.

» autor: rar

#13 ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable

aaadddsss — Mon, 10 Jan 2011 11:00:49 +0000

me parece muy insensible que hablemos de la tregura de ETA sin hablar de los asesinos de los fumadores...

ayer vi a una chica fumando en un bar

» autor: aaadddsss