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#53 El creacionista que descubrió el Sol

--38321-- — Mon, 17 Jan 2011 18:42:22 +0000

Me ha salido un poco enrevesado.

El carbono, nitrógeno y oxígeno de nuestro cuerpo se ha formado en el interior de una estrella (reacción triple alfa) si a eso le unimos el hidrógeno que no acabó en el Sol (aproximadamente el 99% de la masa del Sistema Solar) estamos hechos de desechos de las estrellas (de lo que no sirve y de lo que no ha querido)

Lo que querido hacer tan poético que me ha salido un truño. Sorry.

» autor: --38321--

#52 El creacionista que descubrió el Sol

--224275-- — Mon, 17 Jan 2011 18:21:46 +0000

#51 Hmmm, no entiendo muy bien tu comentario. Parte del hidrógeno que se formó hace millones de años es posible que no haya formado estrellas, pero supongo que será un porcentaje despreciable, si no nulo.

Las estrellas van fusionando hidrógeno, formando elementos cada vez más pesados, hasta el hierro (viene bien el link que puse en #46). A partir de ahí sólo una supernova puede formar elementos más pesados en condiciones naturales. Pero vamos, que sólo soy un aficionado que lee demasiado, así que cualquier cosa que me cuentes será bien recibida...

» autor: --224275--

#51 El creacionista que descubrió el Sol

--38321-- — Mon, 17 Jan 2011 17:34:12 +0000

#46

Salvo parte del hidrógeno de nuestros cuerpos, el resto se ha formado en el interior de las estrellas. Parafraseando a Sagan, somos polvo de estrellas que no nos han querido para formar otra nueva.

» autor: --38321--

#50 El creacionista que descubrió el Sol

--178988-- — Mon, 17 Jan 2011 17:08:56 +0000

Gracias a #23, he encontrado la respuesta que AwesomestLerd (sí, Lerd) da tras decirle alguien que el sol existe.
Lo mejor es que no solo sigue en sus 13, sino que cita sus fuentes.
Hilarante.

Sorry, my mistake guys, I didn't explain why the Sun doesn't count. Here is the info on that from ChristianAnswers.net:

Is Energy the Key?
To create any kind of upward, complex organization in a closed system requires outside energy and outside information. Evolutionists maintain that the 2nd Law of Thermodynamics does not prevent Evolution on Earth, since this planet receives outside energy from the Sun. Thus, they suggest that the Sun's energy helped create the life of our beautiful planet. However, is the simple addition of energy all that is needed to accomplish this great feat?

Compare a living plant with a dead one. Can the simple addition of energy make a completely dead plant live?

A dead plant contains the same basic structures as a living plant. It once used the Sun's energy to temporarily increase its order and grow and produce stems, leaves, roots, and flowers - all beginning from a single seed.

If there is actually a powerful Evolutionary force at work in the universe, and if the open system of Earth makes all the difference, why does the Sun's energy not make a truly dead plant become alive again (assuming a sufficient supply of water, light, and the like)?

What actually happens when a dead plant receives energy from the Sun? The internal organization in the plant decreases; it tends to decay and break apart into its simplest components. The heat of the Sun only speeds the disorganization process.

TRADUCCION:
Disculpad, error mio, no expliqué porqué el sol no cuenta. Aquí está la información sobre este tema que dan en ChristianAnswers.net:

¿Es la energía la clave?
Para crear cualquier organización elevada y compleja en un sistema cerrado, se requiere información y energía externa. El evolucionismo mantiene que la segunda ley de la Termodinámica no impide la evolución en la tierra, en cuanto que recibe energía continua desde el sol. Siendo así, sugieren que la energía del sol ayudó a crear nuestro precioso planeta. ¿Y entonces, la simple adición de energía es lo único necesario para llegar a la vida?

Comparad una planta viva y una muerta. ¿Puede la simple adición de energía hacer que viva una planta completamente muerta?

Una planta muerta tiene las mismas estructuras básicas que una planta viva. En su momento, utilizó la energía del sol para incrementar temporalmente su tamaño y crecer, produciendo tallos, hojas, raíces y flores - y todo empezó con una simple semilla.

Si hoy hay alguna fuerza Evolucionaria actuando en el universo, y si es el sistema abierto de la tierra el que marca la diferencia, ¿por qué la energía del sol no hace que una planta muerta vuelva de nuevo a la vida (asumiendo que tiene suficientes recursos de agua, luz, y demás)?

¿Qué es lo que ocurre en realidad cuando una planta muerta recibe su energía del sol? La organización interna de la planta decrementa, tiede a decaer y sus componentes a separarse. El calor del sol solo acelera este proceso.
-------------

En favor de todo lo contrario que dice este señor diré: usa varios adjetivos, y los adjetivos son subjetivos. Sería nimio, si no fuera porque:
religión: subjetividad,
ciencia: objetividad.

Así lo veo yo.

Y sus fuentes.... qué decir, un derroche de credibilidad.

» autor: --178988--

#49 El creacionista que descubrió el Sol

DarKSchneideR — Mon, 17 Jan 2011 11:39:18 +0000

Superman saca la energia del sol!!

» autor: DarKSchneideR

#48 El creacionista que descubrió el Sol

JotaParro — Mon, 17 Jan 2011 11:22:15 +0000

#18 Creo que hay poco Sapiens y demasiado Erectus suelto...

» autor: JotaParro

#47 El creacionista que descubrió el Sol

JotaParro — Mon, 17 Jan 2011 11:18:26 +0000

el mitico IN YOUR FACE!!! muy bueno!!!

» autor: JotaParro

#46 El creacionista que descubrió el Sol

--224275-- — Mon, 17 Jan 2011 10:29:08 +0000

#36 Es más increíble aún: incluso la nuclear y la geotérmica son consecuencia de la generación de estrellas anterior al sol.

Sólo en una supernova se dan las condiciones necesarias para que se formen elementos pesados de la tabla periódica (más pesados que el hierro), como los radiactivos.
eltamiz.com/2007/12/06/la-vida-privada-de-las-estrellas-supernovas-de-

Y la geotérmica, aunque un poco cogido por los pelos, me quedo con la frase de Carl Sagan: somos polvo de estrellas. Y la tierra, también, claro.

» autor: --224275--

#45 El creacionista que descubrió el Sol

Nosena — Mon, 17 Jan 2011 07:25:45 +0000

Ja, ja...qué bueno. Resulta increíble que pueda haber gente tan estúpida.

» autor: Nosena

#44 El creacionista que descubrió el Sol

mariopg — Mon, 17 Jan 2011 02:45:52 +0000

ay, que me parto! dios, qué pringaos son los creacionistas!

» autor: mariopg

#43 El creacionista que descubrió el Sol

--7636-- — Mon, 17 Jan 2011 02:40:43 +0000

Salvo en los agujeros negros que según Hawkings la entropía existe y no existe simultáneamente.

» autor: --7636--

#42 El creacionista que descubrió el Sol

thalonius — Mon, 17 Jan 2011 00:04:35 +0000

#25 He pensado exactamente lo mismo.
Era muy fácil de refutar y refutarlo daba la razón al supuesto "contrario", por lo que me ha parecido una ironía en toda regla.

» autor: thalonius

#41 El creacionista que descubrió el Sol

Neomalthusiano — Sun, 16 Jan 2011 23:48:05 +0000

#24 Exacto. Es una ley de hierro.

Todo el proceso evolutivo (el creciente "orden" y sofisticación del ecosistema al avanzar las eras geológicas) se logra a costa de aumentar el nivel de desorden total del universo.

La segunda ley siempre gana.

» autor: Neomalthusiano

#40 El creacionista que descubrió el Sol

tow3r — Sun, 16 Jan 2011 22:00:42 +0000

No se espera mucha más inteligencia de gente así...

» autor: tow3r

#39 El creacionista que descubrió el Sol

--38321-- — Sun, 16 Jan 2011 21:41:10 +0000

#33

Ejem ... y un cuerno (con perdón)

La biblia es literal hasta que deja ser interesante que lo sea. Ahora se dice que son metáforas lo que antes eran verdades como puños. Y lo mismo pasa con la evolución o el big-bang. Ahora dicen que está en la biblia en forma de metáfora cuando antes lo negaban taxitavamente.

La biblia no tenía metáforas, sino afirmaciones absolutas. En cuanto se vio que eran gilipolleces pasaron a ser metáforas o parábolas. Y dentro de 50-100 años dirán que lo de Onán era una metáfora y el preservativo es bueno (y los que hayan muerto, que se jodan)

» autor: --38321--

#38 El creacionista que descubrió el Sol

suzudo — Sun, 16 Jan 2011 20:36:41 +0000

******
Al César lo que es de César: los de Roma vienen diciendo desde hace mucho que el dogma católico es perfectamente compatible
*****

NO hace tanto que decían no. Y ahora en realidad no dicen sí dicen sí pero no en el discurso lo que consigue ser motivo de aceptación pero caldo de presa para creatas

» autor: suzudo

#37 El creacionista que descubrió el Sol

suzudo — Sun, 16 Jan 2011 20:31:28 +0000

*****
El albedo medio de la Tierra es del 37-39% de la radiación que proviene del Sol.
*****

para el que acusa a otros de meter la pata usando falsedades como himalayas para ello

mentir no puede ser sano.

Shilima khemen

» autor: suzudo

#36 El creacionista que descubrió el Sol

--38321-- — Sun, 16 Jan 2011 19:47:41 +0000

#6

Un dios no sé, pero de que ahí viene toda la energía salvo la nuclear y la geotérmica, seguro.

www.calderodemurias.com/2011/01/chorradas-astronomicas-para-discusione

» autor: --38321--

#35 El creacionista que descubrió el Sol

--224275-- — Sun, 16 Jan 2011 19:23:10 +0000

#15 "...porque se puede pasar de formas simples a complejas sin necesidad de aumentar la energía total del sistema..."

No acabo de entender si lo afirmas o lo pones como ejemplo de razonamiento erróneo.

Todos los días ante tus ojos tienes ejemplos que demuestran implacablemente que la única manera de que una estructura aumente su complejidad, y por tanto su orden, es gastando energía. Es otra manera de expresar la Segunda Ley de la Termodinámica. Sí, con mayúsculas.

Cuando cierras la puerta de tu casa, al preparar una ensalada, cuando lees un libro y memorizas o aprendes algo, cuando se forma escarcha en los cristales en invierno, cuando se congela algo en tu frigorífico, cuando construyen unos pisitos...

Como bien dice #24: "Saldo negativo, siempre. La segunda ley de la termodinámica se cumple fatalmente, siempre.". Siempre, y en todas partes. Desde los núcleos atómicos hasta el mismo centro de cualquier objeto estelar. Hasta los malditos agujeros negros la cumplen, es la leche. Es una verdad bellísima, implacable.

Y muy útil, por cierto.

» autor: --224275--

#34 El creacionista que descubrió el Sol

Penetrator — Sun, 16 Jan 2011 19:15:40 +0000

No lo entendéis. Lo que pasa es que este señor no considera al Sol como una fuente de energía. Al igual que la Luna refleja la luz del Sol, el Sol simplemente refleja la luz que emite Dios. Y me voy a abstener de lanzar hipótesis acerca de por dónde emite la luz Dios, que me conozco y acabo blasfemando.

» autor: Penetrator

#33 El creacionista que descubrió el Sol

perico_de_los_palotes — Sun, 16 Jan 2011 18:48:29 +0000

#13 Al César lo que es de César: los de Roma vienen diciendo desde hace mucho que el dogma católico es perfectamente compatible con la teoría de la evolución de las especies por selección natural y mas recientemente (mediados de los 90) que aceptan todas y cada una de las teorías actuales de la ciencia en cuanto al origen del hombre, de la tierra y del universo. Su posición se puede resumir en que detrás del origen y algunos hechos regidos supuestamente por el azar está su divino.

Lo de interpretar la biblia tal cual como está escrita es mas de integrista protestante, que tiran para poco ilustrados y por tanto lo de la retórica metafísica sólida y sostenida como que no.

en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_evolution

» autor: perico_de_los_palotes

#32 El creacionista que descubrió el Sol

Ekrifos — Sun, 16 Jan 2011 18:41:25 +0000

Cuánta polémica por un comentario del... 2005!

» autor: Ekrifos

#31 El creacionista que descubrió el Sol

Groo — Sun, 16 Jan 2011 18:35:54 +0000

#6 en.wikipedia.org/wiki/Shamash

Shamash, Dios Sumerio. En al árabe moderno "shamash" significa Sol. Y es que si hubiera que elegir un Dios, no podía ser otro. A el se lo debemos TODO.

» autor: Groo

#30 El creacionista que descubrió el Sol

sapistri — Sun, 16 Jan 2011 17:55:35 +0000

#29 Eso es evidente, Vicente.

» autor: sapistri

#29 El creacionista que descubrió el Sol

--115178-- — Sun, 16 Jan 2011 17:45:43 +0000

El tío ese -como creacionista- es un troll.

» autor: --115178--

#28 El creacionista que descubrió el Sol

--77128-- — Sun, 16 Jan 2011 17:43:34 +0000

#15 Te recuerdo que la energía que proviene del sol es la base de la vida, sin sol no hay vida, después de todo no existirían las plantas, por no hablar de que el planeta seria un lugar desierto y congelado. Donde no habría ni estaciones.

» autor: --77128--

#27 El creacionista que descubrió el Sol

--199013-- — Sun, 16 Jan 2011 17:43:20 +0000

ROFLALAPMASTC.

» autor: --199013--

#26 El creacionista que descubrió el Sol

ensame — Sun, 16 Jan 2011 17:34:03 +0000

Con lo que mola ser sinner of the prairie

» autor: ensame

#25 El creacionista que descubrió el Sol

NapalMe — Sun, 16 Jan 2011 17:20:29 +0000

Yo creo que el texto esta escrito con sarcasmo.

» autor: NapalMe

#24 El creacionista que descubrió el Sol

mystico — Sun, 16 Jan 2011 17:19:25 +0000

El nivel de reflexión es muy superficial.

Las manifestaciones de vida y de construcción de cultura requieren un enorme gasto de energía, de tal modo que el supuesto neguentropo (el ser vivo) y el neguentropo por excelencia (el ántropos) acumulan una enorme energía potencial gracias a un evidente derroche de energía.

Saldo negativo, siempre. La segunda ley de la termodinámica se cumple fatalmente, siempre.

» autor: mystico

#23 El creacionista que descubrió el Sol

Shinu — Sun, 16 Jan 2011 17:12:51 +0000

Este es el mensaje www.smashboards.com/showthread.php?s=19c45bb8c6b80116cdafeff5b51a3213&

Madre mia

» autor: Shinu

#22 El creacionista que descubrió el Sol

--2516-- — Sun, 16 Jan 2011 17:10:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#21 El creacionista que descubrió el Sol

Dani_C — Sun, 16 Jan 2011 17:04:10 +0000

Como me molan los religiosos que cojen con pinzas justo la parte de la ciencia que les es favorable, y pasan del resto. Y la primera ley de la termodinamica que? La energía no se puede crear ni destuir, pero sin embargo vuestro dios puede crear el ser humano de la nada: hace POP! y ya no hay stop

» autor: Dani_C

#20 El creacionista que descubrió el Sol

Darkdog — Sun, 16 Jan 2011 17:03:34 +0000

#15 Creo que no sabes muy bien de que estás hablando.
¿Te suena por ejemplo la fotosíntesis?.

Claro que gran parte de la energía que nos proporciona el sol se desaprovecha, pero prueba a apagarlo a ver donde acabamos todos.

» autor: Darkdog

#19 El creacionista que descubrió el Sol

--26105-- — Sun, 16 Jan 2011 17:01:21 +0000

#15 me pierdo. ¿Dices que el sol no nos aporta energía?

» autor: --26105--

#18 El creacionista que descubrió el Sol

Th3kno — Sun, 16 Jan 2011 16:58:27 +0000

Me parece a mi que habria que estudiar si este especimen pertenece a los Homo Sapiens o por el contrario desciende alguna rama desconocida,con parentesco humano,pero sin la suficiente capacidad de razonamiento.

» autor: Th3kno

#17 El creacionista que descubrió el Sol

viktor — Sun, 16 Jan 2011 16:56:38 +0000

#15 Me he perdido. Dónde dice en el blog algo que contradizca tu información?

» autor: viktor

#16 El creacionista que descubrió el Sol

marioquartz — Sun, 16 Jan 2011 16:56:06 +0000

#15 La luz del sol provee al cuerpo humano mucha energia. Asi que el fallo es tuyo.

Uno de los problemas de pasar mucho tiempo sin luz natural es que necesitas ciertas vitaminas. Si no las tomas de forma "artificial" tienes problemas. Pero si recibieras la luz del sol no las necesitarías tomar.
Pregunta a los mineros de Chile si no tuvieron problemas con eso.

Por tanto sin sol, el cuerpo humano tendría problemas muy gordos.

» autor: marioquartz

#15 El creacionista que descubrió el Sol

amonasro — Sun, 16 Jan 2011 16:42:19 +0000

Que no es por tocar las narices... pero pedazo fail del... AUTOR DEL BLOG!!!!

"La radiación solar interceptada por la Tierra constituye la principal fuente de energía renovable a nuestro alcance. La cantidad de energía solar captada por la Tierra anualmente es aproximadamente de 5,4 x 1024 J, una cifra que representa 4.500 veces la energía que se consume.
La Tierra recibe la radiación electromagnética del Sol y reirradia de nuevo al espacio una cantidad de calor igual a la radiación incidente. Por tanto, la utilización de la radiación solar no es otra cosa que su conversión en energía útil para la humanidad. Sin embargo, el resultado neto de dicho aprovechamiento es el mismo que si no hubiera habido interferencia en el proceso de reirradiación al espacio, pues solamente se ha producido un desfase o retraso en este proceso, como resultado de la disposición humana o como parte de los procesos naturales."
(Sacado de: www.ambientum.com/enciclopedia/energia/4.01.18.06/4.01.18.06.htm)

Una cosa es que el argumento del Creacionista esté mal hecho (porque se puede pasar de formas simples a complejas sin necesidad de aumentar la energía total del sistema) y otra cosa es que el autor de un blog de ciencia no sea capaz de darse cuenta del error que ha publicado.

Y a todos los que presumian de tener grandes conocimientos cientificos... FAIL!!!

» autor: amonasro

#14 El creacionista que descubrió el Sol

--207833-- — Sun, 16 Jan 2011 16:25:29 +0000

El sol me llena de energía y vitalidad por la mañana, cuando tengo un momento bajo disfrutar del sol me anima, el sol nutre a la tierra, a los árboles y a los animales, existimos gracias al sol y desaparecermos gracias a el, somos parte de él.

El amor de dios no es sino el sol en forma de rayo divino (fálico) penetrando y fecundando a la tierra, oscura, cavernosa y húmeda, (la virgen) que da lugar a la nueva vida, (el hijo de dios, Cristo) a eso lo llaman la anunciación.

» autor: --207833--

#13 El creacionista que descubrió el Sol

--58118-- — Sun, 16 Jan 2011 16:16:20 +0000

El papa se cargo la teoría del creacionismo hace no mucho. Lo que me sorprende es lo desapercibido que ha pasado esto.

www.meneame.net/story/benedicto-xvi-dios-estaba-detras-big-bang

» autor: --58118--

#12 El creacionista que descubrió el Sol

lloseta — Sun, 16 Jan 2011 16:16:02 +0000

Ergo Creacionistas:
¿El Sol tiene hijos?
Sí, pues todos los días da a luz ... ya de paso

» autor: lloseta

#11 El creacionista que descubrió el Sol

--74690-- — Sun, 16 Jan 2011 16:12:45 +0000

#8 asaz astuto, el sujeto...

» autor: --74690--

#10 El creacionista que descubrió el Sol

sindestino — Sun, 16 Jan 2011 16:06:39 +0000

Hermoso

» autor: sindestino

#9 El creacionista que descubrió el Sol

Ajusticiator — Sun, 16 Jan 2011 15:27:02 +0000

Toda su vida adorando al Sol y se da cuenta ahora

» autor: Ajusticiator

#8 El creacionista que descubrió el Sol

JanovPelorat — Sun, 16 Jan 2011 13:10:52 +0000

Muy sagaz el creacionista ese. Estoy asombrado.

» autor: JanovPelorat

#7 El creacionista que descubrió el Sol

pilarina — Sun, 16 Jan 2011 11:56:55 +0000

Como sois; que haya un ser superior que te diga lo que está bien y lo que está mal es muy cómodo.
Y si encima te lo dice a ti directamente, entonces entonces es muuuuuuuy productivo

» autor: pilarina

#6 El creacionista que descubrió el Sol

--74648-- — Sun, 16 Jan 2011 11:12:15 +0000

Si es que de toda la vida Dios=SOL.

» autor: --74648--

#5 El creacionista que descubrió el Sol

davidx — Sun, 16 Jan 2011 10:41:16 +0000

#4 Lo malo no es que "todavia" hay gente que no crea en la evolucion.El problema es que el creacionismo se esta enseñando el muchos sitios, a crios pequeños en el colegio

» autor: davidx

#4 El creacionista que descubrió el Sol

dulcecanto — Sun, 16 Jan 2011 09:33:11 +0000

Pero todavía hay gente que argumenta contra la teoría de la evolución?? Estoy en el XXI? lo pregunto por si me he despertado en otro siglo y no me he dado cuenta... Efectivamente #2, qué estupidez!!!

» autor: dulcecanto

#3 El creacionista que descubrió el Sol

paulot — Sun, 16 Jan 2011 09:22:31 +0000

asshole

» autor: paulot

#2 El creacionista que descubrió el Sol

Monkey_Island — Sun, 16 Jan 2011 09:17:30 +0000

very stupid

» autor: Monkey_Island

#1 El creacionista que descubrió el Sol

--8484-- — Sun, 16 Jan 2011 08:54:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--