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#25 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

charnego — Mon, 24 Jan 2011 19:11:45 +0000

hombre...ni en Barcelona....porque ninguno de los partidos que piden traductores simultáneos,salvo C's, utilizan el castellano en el Parlamento de la Generalitat...

» autor: charnego

#24 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

--130410-- — Mon, 24 Jan 2011 00:17:08 +0000

#22 Solo te diré una cosa, que me escandalice lo del senado no impide que lo demás me siente como una patada en los coj...se puede ver facilmente en otros comentarios mios de meneame. Lo de que los nacionalistas son responsables de la crisis ni lo he dicho ni lo diré asi que ni se te ocurra siquiera dejarlo caer. Como tu dices, ni es el momento ni son las mejores formas, y el criticarlo no implica que yo sea de la falange española, que no se os puede decir nada joder, y tanta sensibilidad ya cansa.

» autor: --130410--

#23 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

ikatz — Sun, 23 Jan 2011 22:01:35 +0000

#21 hay mil gastos más innecesarios que este pero todo depende del grado de prioridades de cada uno. Entiendo que si quieres que más de un tercio de ciudadanos se sientan representados en una camara territorial y en su propia lengua optarias a que se lo pagaran ellos. Por mí no es problema hechos los numeros me importa más contribuir con 0,00064€ de mis euros cada més en este tema que en un monton de sandeces que no afectan en absoluto a mi vida cotidiana.
Pero puestos a ser ciudadano responsable me aguanto y me callo en beneficio de los intereses de terceros. Por ejemplo un monton de asociaciones católicas subvencionadas gracias a un concordato que me dá repelús.

» autor: ikatz

#22 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

elmeucompte — Sun, 23 Jan 2011 21:04:12 +0000

#21

1º Sigues haciendo demagogia. Si te preocupan 12.000 euros por sesión, piensa un poco en, por ejemplo, los millones invertidos en el AVE en los años pasados y en los que vienen (y en el coste de oportunidad), en las cajas de ahorro, en el palau de la Música, en la fórmula 1, en determinados aeropuertos, en la intervención en Afganistán, en la burbuja inmobiliaria, etc. Tú eliges. Cualquiera de estos conceptos afecta cien, mil, diez mil veces mas a nuestras pensiones.

Los mismos políticos que son responsables de todo esto, que son miles de millones de Euros, de hecho o por omisión, al menos políticamente, son los que se escandalizan por 12.000 euros por sesión, para que los que no ven mas allá de su nariz se escandalicen y se crean que los nacionalistas son los responsables de la crísis.

2º Sigues sin entender que permitir el uso de las lenguas españolas en una institución de representación común a todos los españoles y, en particular, la de representación presuntamente territorial, no es un capricho.

Puede que no sea ni el mejor momento ni la mejor forma de hacerlo, puede que ni siquiera sirva para nada (una flor no hace verano que dice el refrán), puede que tengamos unos políticos tan malos que hasta las buenas ideas las apliquen mal, pero ligar la bajada de las pensiones a los 12.000 Euros es y seguirá siendo demagógia. Quizás es que no conoces el significado de la palabra.

19#
Dices que no eres nacionalista. Eres de los peores, de los que ni saben que lo son.

Te lo explico. Los que defienden el uso de las lenguas españolas en las instituciones comunes a todos los españoles son nacionalistas, pero los que quieren prohibir el uso de todas las lenguas españolas excepto una, esos no son nacionalistas verdad, lo que quieren es salvar las pensiones.

Me pregunto, si Franco hubiera obligado a utilizar el catalán y hubiera prohibido el castellano hasta el punto de que todos los españoles hablaran catalán hoy en día (o vasco, etc), ¿seguirias hablando de capricho, de que te hace risa, de que Franco murió hace 35 años, de los 12.000 euros y las pensiones?

» autor: elmeucompte

#21 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

--130410-- — Sun, 23 Jan 2011 17:04:33 +0000

#20 Tu lo de los gestos no lo quieres entender ¿no? Es un insulto a la inteligencia ese gasto cayendo la que esta cayendo, y segun tu argumento, que es por cierto el que aplican los politicos vividores que tenemos, cualquier gasto es insignificante si lo dividimos entre el numero de ciudadanos, como no pasa nada, pues vamos a pasearnos en coches lujosisimos, vamos a tener pensiones vitalicias, vamos a cobrar sueldazos y vamos a gatarnos dinero en caprichos caros como tener traductor sin necesitarlo. Eso si, mientras tanto, vamos a decirles a los paganinis currantes que se aprieten el cinturon, que se quedan sin pension, que este año tampoco se les sube el sueldo y que ahora se jubilan a los 67. Si eso no te molesta, a mi me ofende profundamente. Y esto es por lo que yo critico este innecesario gasto. La mitad de España en paro, la deuda pública por las nubes, las empresas cerrando, y mientras tanto los políticos con pinganillos y traductores para entenderse, es de risa.

» autor: --130410--

#20 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

ikatz — Sun, 23 Jan 2011 10:15:30 +0000

#19 contando la población de las comunidades bilingues de este pais que son: euskadi,galicia,cataluña valencia y baleares resulta que suman 18.686.000 personas aproximadamente de un total de 47.000.000 de habitantes .
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comunidades_autónomas_de_España_por_pobl.

haz la suma si quieres. Un pais donde más de un tercio de la poblacion no se le reconoce oficialmente su diversidad lingüística es un pais con poca democrácia. y por suerte no es así.
si seguimos con las matemáticas te sugiero que dividas esos "carisimos" 12.000 € por 18.686.000 personas. da igual ya lo hago yo por tí:0,00064€ por ciudadano bilingue de este estado. pero ya puestos lo vamos a dividir entre todos.

12.000/47.000.000=0,00025 € por habitante y sesión. MENUDO GASTO!
Eso va a influir en tu pensión? gastarte 0,00025€ una vez al més no te va a arruinar. menos demagogia y más pluralidad que parece que no vés más allà de tu idioma propio y que yo sepa por lo menos en este pais hay 5 idiomas oficiales reconocidos y teoricamente protegidos por la constitución.

» autor: ikatz

#19 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

--130410-- — Sat, 22 Jan 2011 20:50:52 +0000

A mi tus paranoias franquistas no me las cuentes, Franco esta muerto hace 35 años, casi tanto como el tiempo que estuvo en el poder. Si me estás diciendo que antes de paquito los catalanes iban a madrid y hablaban en catalán con traductores, me parto del culo. Ya entonces sabían castellano y si no lo sabían lo aprendían por simple interés.
Mi idea de España tu ni la conoces ni te la imaginas, a me importan 3 pepinos los temas nacionalistas, me importan los presupuestos del estado, y me parece una tomadura de pelo que gasten 12mil euros por sesion en algo absolutamente innecesario, mientras me dicen que no hay dinero para mi pension. Y el dinero es tan mio como tuyo pero parece que a ti te la pela que se gaste innecesariamente. Lo de los traductores al castellano es un esperpento se mire por donde se mire, y en estos momentos implantarlo es una obscenidad.

» autor: --130410--

#18 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

elmeucompte — Sat, 22 Jan 2011 20:02:26 +0000

#17
Te aprovechas de que el franquismo nos obligo a aprender catalán (o el que sea) a todos.

Te aprovechas de que la lengua común es impuesta por la fuerza.

Si descontextualizas las situaciones cualquier cosa puede parecer cualquier otra.

Si respetar las lenguas (es decir, no prohibir utilizarlas) es derroche, en tu idea de España bastantes no cabemos.

Y el dinero es tan mio como tuyo.

» autor: elmeucompte

#17 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

--130410-- — Sat, 22 Jan 2011 19:49:00 +0000

#16 yo no me aprovecho de nada, la realidad es que se entienden perfectamente, tienen una lengua común todos y esto se lo planteas a alguien de fuera y alucina, y con razón. Y si 12mil euros te parecen anecdóticos, pagalos tu de tu bolsillo no te fastidia, es el dinero de todos, hay que mirar bien por el, no derrocharlo, no es demagogia, pero es facil de hablar de anecdotas pecuniarias cuando el dinero no es tuyo, verdad?

» autor: --130410--

#16 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

elmeucompte — Sat, 22 Jan 2011 12:57:51 +0000

#13
A mí lo que me escandaliza es que te aproveches de que todos los catalanes, gallegos y vascos hablan castellano (salvo excepciones), "éxito" de muchos años de dictadura y represión cultural, para seguir prohibiendo el uso de lenguas españolas que no son el castellano.

Sobre los 12.000 euros por pleno, claro que es discutible, pero no lo saques de contexto. Si alguien realmente piensa que ese dinero es algo más que anecdótico, es que no tiene ni idea de las cuentas del estado o es simplemente un demagogo.

» autor: elmeucompte

#15 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

ikatz — Sat, 22 Jan 2011 12:55:50 +0000

#7 Puedes describirme "sentido común"? es que me parece que eso va por barrios. El sentido común si te refieres al sentido de la mayoria no cabe en este debate, pues uno de los sentidos de la democrácia es dar cabida a las minorias.
Por la misma regla logica que usas no sería de sentido comun destinar dinero a un monton de derechos de las minorias como por ejemplo el derecho de culto de los católicos practicantes(los que realmente van a misa cada domingo).Sería de sentido común por ejemplo quitar las ayudas publicas a las asociaciones de sindrome de down?

» autor: ikatz

#14 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

--171869-- — Sat, 22 Jan 2011 11:09:17 +0000

#8 No, es obligatorio entenderlo que es diferente.

» autor: --171869--

#13 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

--130410-- — Sat, 22 Jan 2011 11:05:19 +0000

Que haya un traductor de euskera al castellano para que Iñaki Anasagasti entienda lo que dice su compañero del PNV suena a esperpento.
Dicho lo cual, lo que mas escandaliza no es el hecho en si, sino que en pleno maremoto económico, con ajustes por todos los sitios, se añada un gasto de 12.000 euros por pleno, perfectamente evitable porque todos saben castellano. En fin, esto, amigos nacionalistas, estos esperpentos son lo que nos hace españoles a todos, os sentiréis diferentes pero sois igualitos que los demas, spain is different si, está claro.

» autor: --130410--

#12 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

tanttaka — Sat, 22 Jan 2011 11:01:38 +0000

Me parece una tontería, pero en vez de verlo como un dinero tirado lo veo como 5 o 6 puestos de trabajo creados. Los traductores también tienen que vivir de algo.

» autor: tanttaka

#11 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

Ovetus — Sat, 22 Jan 2011 10:51:45 +0000

Podríamos hacer como en el Un Dos Tres, cosas en las que estaría mejor empleado ese dinero tirado...
1- Ayudas a los desempleados de larga duración
2- Ayudas en los recibos de la luz
3- Un añito sin subida en los cercanias, metro, etc...
4- Finalización de las obras públicas paralizadas por la crisis.
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» autor: Ovetus

#10 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

Tao-Pai-Pai — Sat, 22 Jan 2011 10:41:38 +0000

Marditos catalanes. No basta con que tengan una lengua propia, encima quieren usarla...

» autor: Tao-Pai-Pai

#9 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

Jonako — Sat, 22 Jan 2011 10:41:10 +0000

#7 Pero es que a ese argumento se le puede dar la vuelta "Es que los catalanes/vascos/gallegos no nos quieren, van por libre, y se empeñan en usar su dialecto donde todos entendemos un mismo idioma".
Yo estoy muy cansado ya de los flames lingüiísticos día sí y día también. Y preferiría que todas las lenguas se pudieran utilizar con naturalidad, y que a nadie le pareciera un ataque a sus esencias el hecho de utilizar una u otra.
Así que todo lo que vaya encaminado a utilizar con normalidad las lenguas del estado me parece bien. Si encima, como esta medida, resulta barato hacerlo, pues adelante.

» autor: Jonako

#8 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

mono — Sat, 22 Jan 2011 10:39:30 +0000

Yo también soy bilingüe (gallego/español) y por eso utilizo el español cuando hablo con gente que no sabe hablar gallego, más aún cuando estoy fuera de Galicia hablando con no-gallegos. Y no me ofendo si el resto de los españoles no hablan gallego, ni necesito que me traduzcan.

Si no supiese hablar español, entendería que me pusiesen un traductor, como pasa en países, como Suiza, en el que hay varios idiomas oficiales, pero ninguna común. Pero en España, el hablar español es obligatorio, no?

» autor: mono

#7 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

--153225-- — Sat, 22 Jan 2011 10:31:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#6 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

Torosentado — Sat, 22 Jan 2011 10:21:52 +0000

En Madrid son muy malos, que coñazo de provincianos!!!

» autor: Torosentado

#5 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

Jonako — Sat, 22 Jan 2011 10:20:20 +0000

A los que esta medida les parece un despilfarro porque estamos "en tiempos de crisis", les parecería un despilfarro igual en tiempos de bonanza.
El gasto es mínimo si con eso se consigue que más gente se sienta mejor representada en las instituciones. Al fin y al cabo, si se mira bien, tanto el catalán como el euskera como el gallego se pueden considerar lenguas tan españolas como el español, y hay mucha gente que lo siente así.

» autor: Jonako

#4 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

Tonyo — Sat, 22 Jan 2011 10:18:31 +0000

Hay otra solución mucho más fácil: que se hable en el resto de lenguas pero no se traduzca:
www.meneame.net/story/necesario-utilizar-traductores-senado

» autor: Tonyo

#3 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

--153225-- — Sat, 22 Jan 2011 10:14:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#2 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

francisco — Sat, 22 Jan 2011 10:08:36 +0000

Donde no se entiende es en la redacción de El Mundo, en mi casa lo entedemos de puta madre.

» autor: francisco

#1 En Madrid no se entiende el plurilingüismo

Daerun — Sat, 22 Jan 2011 09:59:22 +0000

Sé perfectamente que será bastante ignorada, pero ahi queda eso.

» autor: Daerun