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#182 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 06 Feb 2011 22:26:27 +0000

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#181 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Sun, 06 Feb 2011 22:19:55 +0000

#180 Piensa un momento cual es la razón de ser que las religiones claman tener y si esto entra en conflicto con el hecho de que sean meros valores arbitrarios.

No se de que hablas, yo tampoco he dicho que tipo de respuestas dan. Y en la biblia entre otras cosas pone que tu dios creo el mundo en siete días y que venimos de Adán y Eva. (Aquí no hubiese venido mal una respuesta a #137)

"Cuando asimiles lo que es una realidad, entonces hablamos."

Mi realidad es la sinapsis de mi cerebro. Tu realidad sigue siendo la sinapsis de mi cerebro. ¿A dónde quieres llegar?

"Además, si no cambia ni un ápice de 'la"realidad, entonces no hay nada de malo en practicar una religión."

Una cosa es "practicar o dejar de practicar" algo y otra bien distinta es "creer o dejar de creer" algo.

Celebro que no te fanatices, por desgracia no siempre es el caso.

» autor: vejeke

#180 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 06 Feb 2011 21:39:39 +0000

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#179 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Sun, 06 Feb 2011 21:30:09 +0000

#178 Te das cuenta que la religión no es más que un valor arbitrario que simplemente se hereda. Que aunque clama traer respuestas éstas sólo complacen al que se le enseña a ser complacido por ellas.

Te das cuenta que tú crees en tu dios porque te lo han inculcado cuando tu mente no estaba preparada para la crítica y ahora ya no sabrías como deshacerte de esa idea que, lo mires por donde lo mires, no es más que una idea. Que con toda seguridad ahora la considerarías ridícula si no te hubiesen condicionado desde que eras un niño para no poder verla así.

Tu dios desaparecería si dejaras de creer en él, y eso no cambiaría un ápice de la realidad. Pero seguramente no puedas hacerlo, es tu mitología, creciste con ella.

Crees que la religión es una necesidad porque te criaron para necesitarla. Pero no lo es. Es algo sumamente ridículo que lastra las vidas de muchísima gente.

Si a ti te hubiesen educado igual pero sin ponerte el velo de la religión hoy la verías como es en realidad. Puro cuento.

Piensa en esto. ¿Cómo crees que se podría dar cuenta un adulto de un engaño que le hicieron de niño y le reforzaron durante toda su vida? Y más teniendo en cuenta que la mentira se alimenta de si misma.

La religión, tu religión, no es más que un pegote de alquitrán pegado a tu cerebro desde que eras un niño. No estaba ahí cuando naciste, y no se te hubiese quedado pegado de haber esperado a que madurases.

Así de prescindible es la religión que tantas respuestas te crees que te da.

» autor: vejeke

#178 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Wed, 02 Feb 2011 23:26:42 +0000

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#177 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Wed, 02 Feb 2011 05:16:39 +0000

#176 No me considero respondido

Repito ¿Cómo crees que se tomaría el fenómeno religioso si se lo cuentas siendo adulto?

Personalmente creo que eso que llamas "adoctrinar con la práctica religiosa" no es otra cosa que enseñar a creerse especial.

Todo eso me suena a cuando eres niño y en la guardería algún otro compañero te viene con que tiene un amiguito imaginario. Tú le dices que no lo ves, que no es real. Y él te acaba diciendo que sí que lo es, pero que tienes que ser especial para poder verlo. De niño no se necesita mucho para convencerte de que puedes ver lo invisible, o de que la magia es real.

Que de niño te hayan hecho creer en un dios no lo hace real, aunque tú lógicamente así lo veas.

Y si te preguntas... La diferencia está en las pruebas.

El peor engaño es engañarse a si mismo, o como dice el refrán "no hay más ciego que el que no quiere ver" y añado "y le han enseñado a no poder hacerlo".

Si tu quieres creer en la magia, adelante, eres libre de hacerlo. Pero por muy fuerte que creas y muy convencido que estés, la "verdad" que tú ves es sólo la que quieres y te han enseñado a ver. Y no irá más allá de tu cabeza, y del resto del rebaño.

Y no!, a mi nadie me ha enseñado a ser ateo. Al igual que tú nací así.

Piensa que toda esa estructura que tienes en la cabeza no se basa en ni un solo indicio razonable, aunque a ti a priori no te parezca así. No hay ni un atisbo de prueba de eso tan grande en lo que crees. (Al igual que le sucede por ejemplo a los Indúes o a los aborigenes Australianos) Y en cualquier momento te puedes deshacer de esa idea y te darás cuenta de que todo sigue igual.

¿Qué pasaría si un aborigen Australiano dejara de creer en sus ideas mágicas heredadas cuando era solo un niño? Dímelo tú.

PD: Si vas a hacerme una réplica larga te rogaría que primero contestases a la primera pregunta de forma clara, breve y sencilla.

» autor: vejeke

#176 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Wed, 02 Feb 2011 00:12:43 +0000

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» autor: --8993--

#175 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Tue, 01 Feb 2011 21:31:10 +0000

#174 digooo iba pa #163:)

» autor: drogadisto

#174 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Tue, 01 Feb 2011 21:08:35 +0000

#140 yendo por partes...en cuanto a modelos se refiere el término caprichoso aunque adecuado para algunos casos puede resultar exagerado para otros, pienso que hasta en las ciencias más duras hay y ha habido un componente de intuición más que de capricho a la hora de postular nuevas teorías nada despreciable, auqnue a veces también pueda suponer un lastre.

evidentemente no juegan en la misma división las teorías, venga de la rama que vengan con los hechos demostrados.

creo que fue un escritor de ciencia ficción el que dijo que una tecnología con la suficiente ventaja sobre un hipotético observador lograría fácilmente la consideración de magia (o milagro)y no hay mejor ejemplo que el siglo pasado.

me parece que interpreto diferente la frase de einstein, para mí expresaba simplemente su disconformidad con la interpretación de los resultgados de las pruebas experimentales, y cuando dices habrá que ver en que falla la norma, bueno, no conozco muchas normas que se rijan por porcentajes, no creo que se puedan definir como tal tratándose de, más o menos precisas, aproximaciones.

más de acuerdo estoy con el tema de los periodistas, aunque culturamente hablando no deje de ser un detalle significativo.

volviendo a los modelos bien has de saber que cuando cualquier disciplina de cualquier ciencia se pone en la tesitura de tener que aproximar respuestas a según que preguntas, cae necesariamente en el terreno de la especulación, cuando no en el de los indicios vagos.

(ya ha mencionado alguien la teoría de cuerdas)

no creo que por ello nos tengamos que limitar a una concepción de la realidad dentro del terreno conocido, acotado y contrastado (como exige el método), pues pecaría con certeza absoluta de míope, desde luego, eso sí, procediendo con toda la cautela sin que esta tenga que empañar en exceso una cierta convicción.

a mi entender el método es perfecto hasta donde llega, pero no llega a todas partes.
por ejemplo, si no recuerdo mal pasó un cierto tiempo hasta que las observaciones corroboraron la teoría de la relatividad.
a mí entender corresponde a los filósofos abrir los caminos que luego han de "asfaltar" los técnicos (volviendo al principio de la intuición), que algo hoy no sea demostrable hoy no indica que mañana no pueda serlo y partiendo de la base del paradigma científico probablemente hoy haya unas cuantas cosas que consideramos ciertas y puede que no lo sean tanto.

estas dos cuestiones, tanto el paradigma científico actual como las limitaciones derivadas de los rigores del método científico, aunque no sean cuantificables, no se pueden obviar.

en cuanto a la famosa tetera y los pokemons y la pelota de basket fíjate como ha cambiado el cuento:

quién pide la demostración a quién? de hecho pedir la demostración de algo por definición, (actualmentente) indemostrable es mucho más que capcioso. y esto se puede aplicar a todo tipo de teorías.
repasando la lista de falacias clásicas probablemente encontremos una que afirme: que algo sea indemostrable no lo convierte en falso.

pasando ya a tocar los huevos (el tema )hablas de caminar hacia algo y eso está muy bien,(aunque ni tú ni yo podemos ir a mallorca caminando ) yo por mi parte entiendo que el concepto ya está bautizado por más mierda que le haya llovido encima, de hecho ahí están los átomos y el éter ya veremos

azar=variables indeterminadas en intensidad y en número

cierto es o cierto me parece que hay una gran confusión con el concepto "dios"

hablas tú mismo de que se puede atribuir el concepto al huevo en sí mismo o a la supuesta gallina que lo incubara. y creo que esa dicotomía va a prevalecer largamente. y es que realmente la naturaleza no nos brinda ningún ejemplo de un verdadero "principio" nos muestra miles de ciclos entrelazados en magnitudes que nos son frontera física dando lugar a la ¿ilusión? del infinito.

tal vez la mejor metáfora de principio (aunque sea parcial), que gentes de toda índole y época pueda comprender, es el hecho de "nacer de una virgen" lo que sería un atributo exclusivo de ese concepto de "dios" y que probablemente se extendiera al propio jesús en su proceso de divinización.

en realidad todo se resume (el ejemplo no es casual) al viejo dilema del huevo y la gallina, que no por más viejo viene siendo menos dilema.

por otro lado echando una mirada a la historia creo que de alguna manera todas las culturas se han visto reflejadas en el rostro de ese dios, dicho de otra manera, lo han pintado a su imagen y semejanza, desde el bondadoso dios del amor de los primeros idealistas cristianos (pasando por los hippies)hasta el dios furioso y castigador del medievo, incluso el más reciente dios-arquitecto. es ineludible el vínculo con el presente ya que somos nosotros mismos los que hemos dado a luz ese concepto y los que lo mantenemos vivo en nuestras culturas y en su marea, lo cual no es óbice para que parte de algunas de esas lecturas del concepto puedan tener su correlación en la realidad empírica.

hasta las enfermedades mentales han tenido su reflejo en el concepto:
la idea de un ser que te ve te escucha y te vigila no deja de tener marcados tintes paranoides extremo que por otra parte no sería falsable¡!

con dios, aunque es realmente un concepto único y que no admite comparaciones, sucede un poco lo mismo que con otros conceptos controvertidos como "profeta".
para mí profetas son martin luther king o gandhi.
nostradamus lo tengo guardado en otro saco, me temo que con el mismo, nombre, pero muy, muy alejado.

» autor: drogadisto

#173 La historia más absurda jamás contada

--68265-- — Tue, 01 Feb 2011 20:54:06 +0000

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#172 La historia más absurda jamás contada

--125581-- — Tue, 01 Feb 2011 20:52:19 +0000

#171 ¿ Y a mi que me cuentas del comunismo ? Digo que la religion es un puto cuento de hadas, sin ninguna base científica, para mí, la religion católica es tan veraz como la mitología griega. He dicho . Ahora me dirás que tu amigo imaginario engendró una virgen (manda huevos) por medio de un palomo , a un chaval , que de mayor convirtió el agua en vino ( como el garrafón de mi barrio) , que encima resucitó y se convirtio en zombi . ¡¡¡ Anda ya !!! Y otra cosa: El libre albedrío no existe, al igual que (1+1) * 2 son cuatro, y no cinco. Tus átomos solo irán en un unico sentido, si no, estás asumiendo que de una causa pueden salir dos efectos, cosa, hoy por hoy, lógicamente, imposible .

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#171 La historia más absurda jamás contada

--68265-- — Tue, 01 Feb 2011 20:49:01 +0000

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#170 La historia más absurda jamás contada

--125581-- — Tue, 01 Feb 2011 20:42:45 +0000

#169 La RELIGIÓN y sus guerras han hecho un mundo parecido a 1984. Ver Oriente próximo, lugar: Jerusalen .
Sustituye el Gran Hermano por el Papa y las clases dirigentes y empresariales occidentales en Eurasia y demás barbudos en" Oceanía " . Es lo mismo .

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#169 La historia más absurda jamás contada

--68265-- — Tue, 01 Feb 2011 20:41:56 +0000

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#168 La historia más absurda jamás contada

--125581-- — Tue, 01 Feb 2011 18:36:42 +0000

#162 Goku resucitó tres veces por nosotros, Jesús, una ; por tanto , Jesús pierde . Y tienen los dos exactamente las mismas pruebas: Un/os libro/os que se escribieron hace tiempo , poderes especiales, milagros inexplicables, y millones de seguidores .

» autor: --125581--

#167 La historia más absurda jamás contada

Aggtoddy — Tue, 01 Feb 2011 18:19:01 +0000

#139 interesante más extrañamente ignorado comentario el tuyo!

» autor: Aggtoddy

#166 La historia más absurda jamás contada

Overmell — Tue, 01 Feb 2011 14:25:09 +0000

Jajajajajaja Brutal.
Cuanta razón lo de los zombies me ha matado

» autor: Overmell

#165 La historia más absurda jamás contada

Poni — Tue, 01 Feb 2011 14:12:11 +0000

Yo también tengo muchos escritos sobre la existencia de Superman, su obra y sus hazañas.

» autor: Poni

#164 La historia más absurda jamás contada

--68070-- — Tue, 01 Feb 2011 13:48:47 +0000

#122, #124

Considerando el hecho de que el ministerio de Jesús fue reducido a un lugar culturalmente atrasado en un pequeño rincón del Imperio Romano, hay una sorprendente cantidad de información acerca de Jesús que puede ser extraída de fuentes históricas. Algunas de las más importantes evidencias históricas de Jesús, incluyen lo siguiente:

El historiador romano Tácito del primer siglo, quien es considerado uno de los más precisos historiadores del mundo antiguo, menciona a los supersticiosos “Cristianos” (“antes llamados Christus” lo cual es Cristo en latín), quien sufrió bajo Poncio Pilato y durante el reinado de Tiberio. Gaio Suetonio, historiador romano (70-160) secretario en jefe del emperador Adriano, escribió que había un hombre llamado Chrestus (o Cristo) que vivió durante el primer siglo (Annais XV.44).

Flavio Josefo, (Jerusalén, 37 d.C? h. 100) es el más famoso historiador judío. En sus “Antigüedades Judaicas” él se refiere a Santiago como, “el hermano de Jesús, a quien llamaban el Cristo” Hay un verso controversial (18:3) que dice, ““Ahora, había alrededor de este tiempo un hombre sabio, Jesús, si es que es licito llamarlo un hombre, pues era un hacedor de maravillas, un maestro tal que los hombres recibían con agrado la verdad que les enseñaba. Atrajo a sí a muchos de los judíos y de los gentiles. El era el Cristo, y cuando Pilato, a sugerencia de los principales entre nosotros, le condenó a ser crucificado, aquellos que le amaban desde un principio no le olvidaron, pues se volvió a aparecer vivo ante ellos al tercer día; exactamente como los profetas lo habían anticipado y cumpliendo otras diez mil cosas maravillosas respecto de su persona que también habían sido preanunciadas. Y la tribu de cristianos, llamados de este modo por causa de él, no ha sido extinguida hasta el presente” (Antigüedades. XVIII.33. (Comienzos del segundo siglo)

Sexto Julio Africano en su obra cita al historiador Talus en una discusión acerca de las tinieblas que siguieron a la crucifixión de Cristo, diciendo que en el libro III de su Historia explica la oscuridad como debida a un eclipse solar, pero aclara que eso sería imposible debido a que la crucifixión ocurrió en tiempo de luna llena, cuando no pudo haber ocurrido eclipse. (Escritos Existentes, 18)

Plinio el Menor, en Cartas 10:96, registra las practicas de adoración del cristianismo primitivo, incluyendo el hecho de que los cristianos adoraban a Jesús como Dios y eran muy éticos, e incluye una referencia a las festividades y la Cena del Señor.

El Talmud de Babilonia (Sanedrín 43ª.) confirma la crucifixión de Jesús en la tarde de Pascua, y las acusaciones contra Cristo de practicar la brujería y fomentar la apostasía judía.

Luciano de Samosata, fue un filósofo y escritor griego del siglo dos, quien admite que Jesús fue adorado por cristianos, introduciendo nuevas enseñanzas y que fue crucificado por ellos. El dijo que las enseñanzas de Jesús incluían la hermandad entre los creyentes, la importancia de la conversión y la importancia de negar a otros dioses. Los cristianos vivían de acuerdo a las leyes de Jesús, creyéndose a sí mismos inmortales y se caracterizaban por despreciar la muerte, la devoción voluntaria y la renuncia a los bienes materiales.

Mara Bar-Serapio. Hay en el Museo Británico un interesante manuscrito que preserva el texto de una carta escrita a su hijo un tiempo después del año 73 D. C., aun cuando no estamos seguros de cuanto tiempo más tarde. En ella confirma que Jesús demostró ser un hombre sabio y virtuoso, que fue considerado por muchos como el rey de Israel, fue llevado a la muerte por los judíos y siguió viviendo en las enseñanzas de sus seguidores.

Tenemos además todos los escritos gnósticos (El evangelio de la verdad, El apócrifo de Juan, El evangelio de Tomás, el Tratado de la Resurrección, etc.) todos ellos mencionan a Jesús.

De hecho, podemos reconstruir el evangelio solo de las primitivas fuentes no cristianas: Jesús fue llamado el Cristo (Josefo), hizo “maravillas” y guió a Israel a nuevas enseñanzas, y fue colgado en la Pascua por ellos (Talmud de Babilonia) en Judea (Tácito), pero clamó ser Dios y que regresaría (Eliazar), en el cual creían sus seguidores, adorándolo como a Dios (Plinio el Menor).

» autor: --68070--

#163 La historia más absurda jamás contada

Andrestand — Tue, 01 Feb 2011 13:40:57 +0000

#140 En realidad tanta retórica para que no se entienda lo que quiero decir. No he hablado más que de que un modelo de la realidad caprichoso en el momento en que se propone (por la religión o no) no puede ser comparado con uno empírico-matemático.

He dado una definición de lo que suponía que llamabas milagro, porque siempre conviene aclarar el lenguaje cuando se usan términos tan ambiguos como ese, como 'dios', etc. y lo que sucede es que no es esa la forma en que utilizabas, ó al menos ahora, la palabra. Arquímedes no habría dudado de la veracidad de alguien que le contase que hubiese dichos barcos, porque lo que había entendido precisamente es que la flotabilidad depende de lo que depende. Y entonces usas milagro como algo asombroso ó de difícil comprensión. "fenómenos cuánticos de los cuales no hay una comprensión completa" no son lo que se entiende como milagro, si también se habla de éste como 'un suceso que escapa de la norma y punto'. La norma ha resultado ser otra, y habrá que ver si encontramos dónde falla. Por otro lado, me parece que tampoco has entendido el uso de 'dios' en los casos que mencionas, a pesar de ser Einstein religioso, cualquier científico ateo de la época incómodo con la nueva teoría podría usarlo, porque se trata de una analogía de nuevo al modelo de la realidad culturalmente más extendido. Es decir, por definición de dios, asumida su existencia, cualquier cosa va a ser 'porque dios así lo quiso'. En el caso de la 'partícula divina' sucede lo mismo, y en realidad no es una denominación extendida más que popularmente, solo que aquí entra también por el tirón comercial que tiene en la portada de un libro, y lo que le gustan esas cosas a los periodistas.

La idea de Dios no es la que molesta, es la idea de que a menudo se intente colar como 'un modelo más' y con eso se trate dar igual de validez que a modelos construidos por otros métodos. Ni siquiera es necesario en mi comentario hablar de Dios, se trata de lo que se debe exigir a un modelo. Personalmente, opino lo mismo del modelo divino del universo que de cualquier otro filosófico. Se trata del método. Y podría ser el modelo metódico no del todo correcto, y que hubiese un modelo filosófico perfectamente correcto y detallado. Si éste modelo no permite saber si es cierto o no, ¿de qué sirve si no puedes saber si es cierto o sólo uno de entre los arbitrarios?

Y con los pokemons, si de lo que se trata es de dar la analogía de la tetera de Russell, no veo el problema. Sirve sólo para ver que no tiene sentido pedir demostración de la veracidad un modelo arbitrario no falsable, y que dar un modelo no falsable y exigir su demostración, no demuestra que no sea arbitrario.

Aún suponiendo que todas las gallinas salen de un huevo, en su sentido figurado, y usando huevo, causa, de forma genérica (¿las propiedades emergentes de la estadística son 'causadas por el azar'?), hay dos opciones si pretendes tener información sobre cómo es lo que te rodea. Ponerle nombre ('dios') al huevo padre y frotarse las manos [al margen de montar una religión, eso es independiente de todo mi comentario anterior], o empezar a caminar y ver cuánto te puedes acercar a él (donde aquí 'él', como en 'la partícula divina', el huevo padre, sería lo que por la otra vía se ha llamado 'dios', y lo que por ésta no tiene nombre aún, y que podría ser el dios interventor [ponerle nombre creo que siempre acaba llevando a definir algunas de sus cualidades, ¿en virtud de qué? inspiración divina, ó invención humana, tampoco he pretendido entrar en eso] como podría no ser más que pura estructura formal).

» autor: Andrestand

#162 La historia más absurda jamás contada

--68265-- — Tue, 01 Feb 2011 12:44:09 +0000

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» autor: --68265--

#161 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Tue, 01 Feb 2011 12:00:59 +0000

#159 Gracias por tu sinceridad.

Pero repito por que no me ha quedado muy claro.

Si a un niño le enseñas todo lo anterior pero te abstienes del tema religioso. ¿Cómo crees que se lo tomaría si se lo cuentas de adulto?

» autor: vejeke

#160 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Tue, 01 Feb 2011 11:55:51 +0000

#156 Cierto sector se lucha con mi bolsillo (y el de todos) aprovechando el pensamiento mágico que él mismo se preocupa en inculcar y alimentar. Y ese pensamiento mágico es del que trata esta noticia. La religión.

"NO se quién te crees que eres para decirme que se o no se de ciencia, ya no solo te colocas como juez moral de " lo que se puede y no se puede creer" si no que ahora ya eres " quién sabe y quién no sabe de ciencia"."

El Juez Dredd, ese soy.

» autor: vejeke

#159 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Tue, 01 Feb 2011 11:45:16 +0000

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#158 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Tue, 01 Feb 2011 11:29:14 +0000

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#157 La historia más absurda jamás contada

--83155-- — Tue, 01 Feb 2011 10:35:25 +0000

#129 #130 Yo solo he puesto fuentes, el comentario al que hacia referencia dice que no había visto ninguna, y yo simplemente he puesto alguna. No he dicho ni que lo crea ni que no lo crea.
He vuelto a hacer otra busqueda y he visto mas referencias

www.gotquestions.org/espanol/Existio-Jesus.html
www.conoze.com/doc.php?doc=1772

Se citan algunos historiadores clásicos como Tácito es.wikipedia.org/wiki/Tácito

Pero vamos, no soy ningun experto en el tema, solo intente aportar algo. Y ni mucho menos intento defender su divinidad, es diferente creer que existieron los faraones a creer que eran dioses.

» autor: --83155--

#156 La historia más absurda jamás contada

--68265-- — Tue, 01 Feb 2011 09:36:49 +0000

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#155 La historia más absurda jamás contada

Minos — Tue, 01 Feb 2011 05:45:15 +0000

#151 Por otra parte, la única razón por la que podrías molestarte por yo mencionar un ser aparentemente inexistente, sería que en el fondo sigues siendo creyentes, y simplemente estás enojado con Dios

Nunca he creido en Dios, de modo que no puedo "seguir" creyendo ni estar enojado con "él".

Si, tienes razón, eres muy bienintencionado. Primero dices "No es nada nuevo que los humanos no reconozcan a Dios" y acto seguido "de hecho, conozco a muchas personas que creen que la luna le da vueltas al sol". Es decir, entiendo que haya gente que no cree en Dios, al fin y al cabo hay gente que cree en estupideces. Podría decir algo al respecto, pero me lo ahorraré. Lo cual se confirma al decir "no me sorprende que existan ateos, o bien, incluso creacionistas"

Sin este último comentario podría haberme creado que eras bienintencionado. Después de este comentario (y el de "No espero respeto de quienes no se respetan a sí mismos."), tengo claro que solo vas de buena persona y, como te he dicho antes, de víctima, pero no me lo creo.

» autor: Minos

#154 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Tue, 01 Feb 2011 05:07:26 +0000

#153 Bonito. Si a alguien cuando es niño no se le enseñan una religión determinada, si además le enseñan un poco de historia sobre la humanidad y sobretodo en que consiste y como funciona la ciencia. Si ese niño es capaz de desarrollar un pensamiento crítico, y acoge con escepticismo y credulidad cualquier idea que le parezca extravagante.

¿No crees que cuando le mentes a tu dios o cualquiera de ellos, se declarará ateo?
Piensa que respondería si le hablaras del karma, el nirvana, o Mitra.

Sin embargo, si ese niño desarrolla las mismas capacidades pero le inculcan la necesidad de un dios, en este caso Yavé/Jehová. Sin duda se declarará creyente. PERO, si el niño sigue creciendo y sigue desarrollando las facultades anteriormente mencionadas, ¿no crees que se irá dando cuenta poco a poco de que hay cosas que no le encajan en esa historia que le han contado, cosas que no tienen mucho sentido, cosas que le pueden parecer incoherentes y que se hacen difíciles de mantener con la razón?

Lo más probable es que el niño ya adolescente, si se sigue criando en un entorno deísta, acabará por tratar de hacer encajar esa enseñanza religiosa que adquirió en su niñez con su razón y su lógica. Dando como resultado una idea propia de ese dios que dista en mayor o menor medida con la que originalmente le enseñaron.

Es lo que le ha pasado a la mayoría de la gente medianamente inteligente que conozco que fueron criados de ese modo. Y creo que también es tu caso.

Creo que si el niño acaba su madurez en un ambiente no muy religioso y en su niñez no le insistieron mucho en sus enseñanzas religiosas, posiblemente acabe por volverse ateo.

Es sólo una opinión personal. Pero... ¿crees que ando muy desencaminado en mi pensamiento?

» autor: vejeke

#153 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Tue, 01 Feb 2011 04:12:34 +0000

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#152 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Tue, 01 Feb 2011 03:43:01 +0000

#150 #151

"No espero respeto de quienes no se respetan a sí mismos."

"Dios te ama, no eres ateo, eres solo un pobre ignorante que se enojó con un Dios que te ama."

"Por otra parte, la única razón por la que podrías molestarte por yo mencionar un ser aparentemente inexistente, sería que en el fondo sigues siendo creyentes, y simplemente estás enojado con Dios. Pero no llegaré a esa conclusión, no te preocupes."

Vaya, has cambiado por completo tu manera de comentar. Sólo te diré que es normal que las personas se replanteen cosas que en un principio creían inmutables. La mente, como casi todo en esta vida, está en continuo cambio. A veces se nos olvida que podemos cambiar de opinión.

» autor: vejeke

#151 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Tue, 01 Feb 2011 01:52:36 +0000

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#150 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Tue, 01 Feb 2011 01:47:56 +0000

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#149 La historia más absurda jamás contada

Makar — Tue, 01 Feb 2011 01:46:35 +0000

Con lo criticable que es la religión con el arma de la verdad, no deja de ser significativo que un artículo como éste, una auténtica patochada, coseche tantos positivos y tantos comentarios de "genial", "chachipiruli" y bazzingas varios.

Este señor podría haberse evitado el viaje a Siria y Líbano y, con sólo leerse un par de libros sobre el tema, habría evitado que su furor antirreligioso le llevase a decir las cositas que dice. Por ejemplo, si los shiíes apoyaron en un principio la invasión israelí de Líbano en 1982 no fue por su supuesto odio (religioso, of course) a los sunníes, sino porque llevaban años sufriendo la deplorable actitud de las fuerzas de la OLP estacionadas en el sur del Líbano, que se comportaban en muchos casos como un ejército de ocupación. Por ello, en cuanto vieron que los israelíes no se retiraban, se organizaron y dieron lugar a lo que hoy es Hizbulá. Es muy sencillo, a los shiíes, como a cualquiera, no suele gustarles la ocupación extranjera. Razones pues materiales, y bien materiales.

Pero el desbarre ya es total cuando el autor del artículo hace pivotar todo el conflicto israelo-palestino en la cuestión de la mezquita de Al-Aqsa. Que esta cuestión es fuertemente simbólica no lo discute nadie, pero dicho conflicto es un enfrentamiento entre dos movimientos nacionales que se disputan el mismo territorio, así de sencillo. Que la diferencia religiosa encona cualquier conflicto es una obviedad, como también lo es que no pocos líderes sionistas y del movimiento nacional palestino han sido y son rematadamente ateos. De hecho, nunca se han construido tantas mezquitas en Gaza como durante la ocupación israelí; lógico, hasta los años 80 quien tenía fuerza en la franja era el sector marxista de la resistencia palestina, formada y nutrida por no pocos cristianos y ateos...

» autor: Makar

#148 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Tue, 01 Feb 2011 00:25:36 +0000

#147 Hablas de la ciencia sin tener ni idea de ella, quizá si te informases cambiaría tu forma de verla, o por lo menos no hubieses soltado eso que has dicho de esa manera.

Mientras tanto dején en paz a los que quieran creer lo que quieran, mientras no hagan daño a nadie...

De momento hasta que no dejen de vivir de mi bolsillo (y del de todos) y decidir por mi no pienso parar.

El pensamiento mágico es nocivo para todos, no sólo para quien lo ejerce.

» autor: vejeke

#147 La historia más absurda jamás contada

--68265-- — Mon, 31 Jan 2011 23:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68265--

#146 La historia más absurda jamás contada

--157120-- — Mon, 31 Jan 2011 22:28:33 +0000

#143 Si no quieres que se rían de ti, no tengas unas creencias tan graciosas.

Se debe respetar las personas, no las creencias. No hay ninguna razón para no criticar las religiones, igual que se puede criticar la tendencia política de alguien o sus gustos musicales, por poner 2 ejemplos.

Las religiones no deben ser respetadas en tanto que son un insulto a la inteligencia. Los ateos no somos más inteligentes, simplemente utilizamos la razón y no tragamos con cualquier patraña proselitista.

Oh! que horror! Dios me va a castigar con una horrible enfermedad! ah no, que como dios es amor y toda esa mierda, me va a perdonar y no me va a pasar nada.

» autor: --157120--

#145 La historia más absurda jamás contada

--228235-- — Mon, 31 Jan 2011 22:25:39 +0000

por favor, que vuelvan los tiempos en los que los dibujantes dibujaban

» autor: --228235--

#144 La historia más absurda jamás contada

Minos — Mon, 31 Jan 2011 21:55:18 +0000

#143 En mi opinión, cada vez que dices eso de que Dios nos ama (y te he visto decirlo en al menos dos hilos) es reirte de mi no-creencia. No creo en Dios, de manera que me parece una burla condescendiente que me digas que tu Dios me ama. Pasa que, como la mayoría de católicos, ven como ofensa un ateo que critique la religión, pero no entienden que el proselitismo es lo mismo para un ateo.

Aquí o nos jodemos todos, o no se jode nadie, pero no te pongas ahora en plan víctima.

» autor: Minos

#143 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 21:51:09 +0000

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» autor: --8993--

#142 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 21:50:00 +0000

#141 Hubiese sido más correcto decir:

Si no te hubiesen inculcado una religión serías ateo

» autor: vejeke

#141 La historia más absurda jamás contada

--157120-- — Mon, 31 Jan 2011 21:01:19 +0000

#135 Si te hubiesen educado como ateo no serías religioso.

» autor: --157120--

#140 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Mon, 31 Jan 2011 20:29:56 +0000

#134 pues francamente, los milagros de la física pueden depender mucho de la época del observador, desde ver surcar los mares a barcos de acero del tamaño de edificios, pasando por ver sucar los cielos a cacharros que pesan toneladas hasta unos fenómenos cuánticos de los cuales me temo que no hay una comprensión completa. y aquí me parece divertido recordar aquella lapidaria setencia de einsten "dios no juega a los dados" y no deja de ser curioso que uno de esos "milagros" que buscan algunos laboratorios haya acabado con el apelativo de "la partícula de dios"

y una hipótesis demostrada cambia de nombre, vale? para eso tanta retórica?

en cuanto al chiste no nos vamos a poner de acuerdo, lo he entendido perfectamente (creo) y me parece igualmente jocosa la postura intransigente de muchos practicantes ortodoxos, lo cual no exime a la comparación de ser puramente demagógica.

y ya cuando oigo hablar de pokemons y de unicornios rosas...dices pero bueno... de verdad son la mitad de listos de lo que se creen?

en realidad entiendo y comparto el malestar con las iglesias, ahora bien, filosóficamente, no sé por qué os disgusta tanto la idea de dios, al fin y al cabo todas las gallinas salen de un huevo...

» autor: drogadisto

#139 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Mon, 31 Jan 2011 20:03:01 +0000

creo que la mayoría tenéis una visión muy limitada de lo que ha sido el cristianismo y no mucho más documentada que un par de visionados de la vida de brian...

los principios del cristianismo hoy están completamente engarzados en la cultura pero eso no ha sido siempre así, hace dos mil años eran ideas completamente revolucionarias

y de hecho lo siguen siendo, sucede que lo que conocemos como iglesia católica, para concretar, se ha pasado por el forro a lo largo de la historia poco a poco todos esos principios. espero que todo el mundo se dé cuenta de eso y sepa diferenciar el chiringuito que se han montado cuatro listos de las ideas que revolucionaron aquél rincón de mundo, y, según se dice, costaron la vida a una persona además sin una razón clara. y cuenta la leyenda que desde ahí contamos los años, como alguien ya ha dicho en el hilo.

es seguro que hubieron muchos tipos llamdos jesús en nazaret por aquella época...y es sorprendente lo difícil que les resulta aceptar a algunos que cualquiera de esos tipos llamados jesús desarrollara una filosofía, etc...lo de los milagros lo vamos a dejar a parte...

pero muchos de los que tienen absolutamente claro que ese personaje no pudo existir (¿por qué?)probablemente no duden de la existencia de sócrates....el cual tampoco escribió nada y cuenta con cuatro fuentes mal contadas...más o menos las mismas que jesús sólo que en este último caso se fueron recopilando en un solo tomo.

lo que se puede llamar cristianismo de hoy día muy probablemente poco o nada tenga que ver con las ideas que hace más de dos mil años alguien proclamó en palestina, es más, hay innumerables escisiones y desde luego no todas pueden tener la interpretación correcta, por lo tanto, os invito a arañar un poco la superficie, puede que encontréis algo interesante debajo.

por ejemplo, no hace tantos siglos la iglesia, cuando aún le quedaba tal vez alguna relación con los principios que dice representar, consideraba pecado la usura del mismo modo que lo condena el corán.

hoy en día el vaticano tiene un banco.

todos tenemos cierta noción de la austeridad que predicaba el cristianismo en sus orígenes y todos hemos visto la pinta que tiene el papa con sus vestidos de superhéroe trasnochado.

así que realmente meter religión e iglesia en el mismo saco y juzgarlas juntas es poco menos que demencial, es un simplismo que lleva a la demagogia, es al fin y al cabo una muestra de ignorancia.

.......VVV negativos aquí

» autor: drogadisto

#138 La historia más absurda jamás contada

javimas03 — Mon, 31 Jan 2011 19:20:41 +0000

#13 Pues a mi lo que me jode es el tema que lo que ayer era un puñetera verdad irrefutable hoy el una alegoria o un metafora
ejemplo 1: hace 300 años si decias que no venimos de Adan y Eva eras un puto hereje y tendrias consecuencias, hoy no pasa nada era una metafora de la evolucion y la creacion el Big bang ( si que sabian de fisica los curas)
ejemplo 2 : hace no mucho si un niño recien nacido moria sin bautizar se iba al limbo , hace poco se le ocurrio a Juan Pablo II que de eso nada ¡ vaya ahora no existe el limbo joer¡¡¡todos al cielo
Ejemplo 3 : ahora dice el Papa que el infierno como lugar fisico no existe que es un puto estado del alma o algo asi ¿comor? mi madre diciendome que ire al infierno y resulta que no existe

Bueno a quien haces caso a quien escribio la biblia y empezo con todo esto del catolicismo o a su enviado en la tierra que segun le venga en gana dice que existe o no las cosas .... vamos ¿ como cojo... el papa ha descubierto que el Limbo no existe ?? ¿ se lo ha dicho alguien o lo ha intuido ? ¿ y si lo ha intuido por que alguien dijo que existia el limbo , si no existe ???

» autor: javimas03

#137 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 18:51:00 +0000

bonito, ¿crees que el (espiritu/alma) y la mente son cosas distintas?

No te estoy preguntado nada más, sólo eso.

Y solo admitiré una manera de responder:

Si. Punto.
No. Punto.

» autor: vejeke

#136 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 18:45:29 +0000

#130 Todo queda mucho más en evidencia si lo comparas con otros lideres religiosos como Mahoma o Buda...

Yo Personalmente creo posible que existiera un tío que se autoproclamaba un profeta divino (cosa extremadamente frecuente en la época). Alguien que no era más que un hombre haciendo un par de trucos de magia (como el resto de sus competidores) y que no tenía nada de especial. Cuando sus seguidores obtuvieron cierta notoriedad y se "organizaron" se fue poco a poco creando el mito que hoy conocemos. Es fácil de entender. Cualquier cosa que fuera en contra de los intereses de la organización era falta a su verdad y punto. De ese modo se quitaron de encima un montón de evangelios y las referencias al hombre que pudiese haber detrás del mito.

En aquella época habían tantísimos mesías autoproclamados que se me hace más plausible pensar que uno/unos de nombre Jesús derivaron en mito religioso (como sucedió con muchos otros que en su momento tuvieron mayor o menor transcendencia)

Por supuesto nada de esto tiene porqué ser verdad o mentira salvo que la magia no existe, cosa que todo adulto suficientemente cuerdo sabe de sobra.

Como he dicho es solo una opinión... No hay ni huesos, ni textos escritos por él ni por ningún presunto allegado.. Lo único que tenemos son relatos fantásticos muy posteriores a su supuesta muerte (y dos o tres historiadores hablando sobre adoradores de esos relatos).

» autor: vejeke

#135 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 18:32:18 +0000

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» autor: --8993--

#134 La historia más absurda jamás contada

Andrestand — Mon, 31 Jan 2011 18:26:13 +0000

#74
"recordar también que no es la religión (que cabe sustituir por filosofía) la única que trabaja con hipótesis indemostrables hasta la fecha, sin ir más lejos ahí está la física, que plantea hoy en día milagros tan asombrosos como el de los panes y los peces sin que nadie se rasgue las vestiduras."

'Hipótesis' es por definición un punto de partida asumido del método científico, y por tanto indemostrable por construcción. Ninguna hipótesis en ninguna fecha será demostrable por entonces, porque en ese caso habrá dejado de ser hipótesis. No se trata por tanto de sentirse sucio o no por <aceptar> cosas (sin entrar aquí en que no es comparable una hipótesis de un modelo científico, que trata de dar por supuesto lo mínimo posible, con una 'hipótesis religiosa', que constituye la práctica totalidad de su modelo, porque entonces cualquier modelo inventado y arbitrario, como el de El Señor de los Anillos, debería ser tomado tan lícito como los otros), sino de saber estimar hasta dónde se puede llevar esa hipótesis, y saber dónde abandonarla, siempre que lo que se pretenda sea hacer un modelo de lo que llamamos realidad física. Para eso el método. Si no conecta con nada conocido o comprobable, será echada al cajón. Habrá dado un modelo bello, pero a priori inútil. Nadie <creerá> en la validez del modelo. Habrá principalmente dos opciones, <confiar> en que trabajándolo más se pueda hacer comprobable, o atacar el problema de otra forma. A elegir entre ellos por la <intuición>, y uso ésta palabra aquí, de forma que no se confunda con la <creencia> en su validez, para referirme a la capacidad de síntesis del conocimiento acumulado sobre las estructuras matemáticas, sobre problemas de la física análogos y resueltos anteriormente, y en general de la experiencia científica, que permitan, quizás inconscientemente, decidirse por una vía de trabajo.

Por otro lado, me gustaría saber a qué te refieres exactamente con los "milagros que plantea la física". Si con 'milagro' te refieres a una situación extraordinaria y extraña, hay que recordar que la ciencia no desecha los milagros por asombrosos a la experiencia humana cotidiana (porque entonces algún aspecto de casi todo dispositivo cotidiano hoy día habría sido desechado por la ciencia en el momento de ser descubierto), sino por lo extraordinarias de las condiciones en que se dan, su no reproducibilidad, etc. Si nos das entonces ejemplos de un milagro (como suceso extraordinario y extraño, en ese sentido) predicho por la física, verás que a diferencia con la filosofía o religión nadie va a pretender creer en su validez, precisamente porque la ventaja del método es que el siguiente paso tras la predicción es buscarlo en el laboratorio.

"creo que podéis hacerlo un poco mejor que comparar un concepto tan abstracto como dios con una pelota de basket...ánimo "

Yo creo que no has entendido el chiste. Te recomiendo www.meneame.net/story/creer-dios-como-creer-santa-claus-incapacidad-co
Abstracto o no, 'el conceto es el conceto'. Precisamente de abstraer se trata. Si abstraes el concepto que hay tras la palabra 'pelota' queda la forma, que es lo que se comparte con el asunto religioso cuando en él sustituyes 'Dios', con toda la abstracción que se quiera, por 'pelota'.

» autor: Andrestand

#133 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 18:25:49 +0000

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» autor: --8993--

#132 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 18:22:40 +0000

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» autor: --8993--

#131 La historia más absurda jamás contada

antonioricaurte — Mon, 31 Jan 2011 18:12:32 +0000

Lo he leido completo y no puedo dejar de reir. Es simplemente genial.

Que a estas alturas del siglo XXI, trás al menos 150 años de desarrollo industrial y tecnológico acelerado, todavía haya quienes siguen abrazados frenéticamente a sus creencias religiosas es patético. Y me refiero a TODAS las creencias religiosas, sobretodo aquellas que algunos para salvar el pellejo nombran además culturales (vaya que tiene bastante de cultural matar toros, no?).

La religiosidad cumplió un propósito en la historia, pero creo que llegó la hora de pasar la página y evolucionar al siguiente nivel.

» autor: antonioricaurte

#130 La historia más absurda jamás contada

wanakes — Mon, 31 Jan 2011 17:22:19 +0000

#127 Joer. Alguien capaz de resucitar muertos, caminar por las aguas, hacer aparecer miles de panes y peces para comer, por citar alguno de los milagros con más testigos presentes, pocas referencias son, ¿no?

Como decía, una de Flavio Josefo (cuya veracidad es más que cuestionada, como bien deice la wikipedia) y un par de referencias de pasada y sujetas a interpretaciones. No parece una prueba demasiado convincente, la verdad...

» autor: wanakes

#129 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 17:22:02 +0000

#127 Me he reído mucho leyendo esas "pruebas"

» autor: vejeke

#128 La historia más absurda jamás contada

SHION — Mon, 31 Jan 2011 16:40:03 +0000

#107 Se puede hacer una interpretación facilmente como las hacen las religiones con sus dogmas jaja
Que el ojito podía lanzar rayos contra las aguilas o que muerto el rey brujo los demás Nazgul y sus monturas eran menos poderosos, etcétera

» autor: SHION

#127 La historia más absurda jamás contada

--83155-- — Mon, 31 Jan 2011 16:32:43 +0000

» autor: --83155--

#126 La historia más absurda jamás contada

hongoganimediano — Mon, 31 Jan 2011 15:36:45 +0000

Tanto sentido común obnubila a más de uno...!

» autor: hongoganimediano

#125 La historia más absurda jamás contada

trixk4 — Mon, 31 Jan 2011 15:31:26 +0000

Mientras no se joda a nadie, por mi como si les da a adorar al mismismo Khrone(ya se las trae) o al Hipnosapo. Lo primero es el respeto, la educación y el saber comportarse.

#106 Gran comentario... Vamos que cuando llegue el mesias, van salir unos zombies judios que la liarán parda. ¡Esto se merece una peli! ¡Sinde una subvención ya!

» autor: trixk4

#124 La historia más absurda jamás contada

wanakes — Mon, 31 Jan 2011 15:25:15 +0000

#119 De Napoleón hay actas firmadas de su puño y letra. hay una familia, hay cronistas de su pais y de otros paises,... incluso sus restos se podrían exhumar.

De Jesus de Nazaret no hay NADA. Unos libros escritos muchas décadas después de su muerte, probablemente por gente que no lo conoció, y con relatos que no concuerdan entre si (evangelios). Y apenas unas lineas (manipuladas) de un historiador judio romanizado de segunda (Flavio Josefo).

No hay más fuentes, no hay más pruebas. Podría haber existido un hombre llamado Jesús de Nazaret, pero no hay ninguna prueba concluyente.

#117 POR SUPUESTO que los dogmas son la base del cristianismo. Es lo que conforma el Credo, y lo que distingue una religión de otra. Quizá te gustaría que fuese de otra forma, pero es así.

#121 Lee de nuevo el artículo. Va precisamente de que NO SE PUEDE PROBAR QUE ALGO NO EXISTE. No puedes probar que en mi salón no haya un unicornio rosa invisible. No puedes probar que no haya una tetera rotando alrededor de la tierra. No puedes probar que no exista el Monstruo del Espagueti VOlador o Yahvé o alguno de los (aprox.) 100.000 dioses que la humanidad se ha inventado.
Pero si alguien dice que algo existe DEBE PROBARLO, y no al revés. Como #119: Existió Jesús de Nazaret? Ok, ¿Puedes probarlo? NO. Señoria, no hay más preguntas.

» autor: wanakes

#123 La historia más absurda jamás contada

--133346-- — Mon, 31 Jan 2011 15:07:56 +0000

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» autor: --133346--

#122 La historia más absurda jamás contada

Poni — Mon, 31 Jan 2011 14:00:22 +0000

#119 Me podrías dar fuentes, te prometo que nunca he visto ninguna.Gracias

» autor: Poni

#121 La historia más absurda jamás contada

--68265-- — Mon, 31 Jan 2011 13:58:31 +0000

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» autor: --68265--

#120 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 13:46:00 +0000

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» autor: --8993--

#119 La historia más absurda jamás contada

--68070-- — Mon, 31 Jan 2011 13:43:01 +0000

#116 Dudar de la existencia de Jesús es un dislate mayúsculo, es como dudar de la existencia de Napoleón. Otra cosa es que dudes de su origen divino (cosa que yo no dudo, tengo claro que no), pero existir existió..

» autor: --68070--

#118 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 13:34:56 +0000

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» autor: --8993--

#117 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 13:33:00 +0000

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» autor: --8993--

#116 La historia más absurda jamás contada

Poni — Mon, 31 Jan 2011 13:01:57 +0000

Ah, ¿pero Jesus existió? porque para mi que evidencias hay como unas... 0, ninguna.

» autor: Poni

#115 La historia más absurda jamás contada

isilanes — Mon, 31 Jan 2011 12:31:53 +0000

#18, la religión (si nos ceñimos a la católica), no es lo que tú creas o dejes de creer. La religión católica es una construcción basada en la Biblia y ciertos dogmas promulgados por la Iglesia, que es su valedora oficial. Si no crees en todo, no eres católico. Punto. Quizá tengas otra religión, personal tuya, inventada por ti. Estupendo. Pero no eres católico. La religión, para el religioso, es una realidad, algo que no se puede "decidir" si se cree o no, sino que se cree, le guste o no, porque es consciente de su verdad. No se puede "elegir" en qué se cree. Si te crees en posición de poder elegir qué partes de la religón católica te crees, y cuales consideras "tonterías" o "parábolas" sin verdad objetiva detrás, entonces eres un cínico, y no un verdadero creyente. Dices que crees, pero no lo haces. Eres ateo, pero no lo sabes.

» autor: isilanes

#114 La historia más absurda jamás contada

zierz — Mon, 31 Jan 2011 12:31:41 +0000

Si tu hablas con Dios eres creyente, si Dios habla contigo eres psicótico, Dr Gregory House

» autor: zierz

#113 La historia más absurda jamás contada

bruster — Mon, 31 Jan 2011 12:26:38 +0000

jeje. Genial artículo.

La religión tendría que tener categorías al igual que las películas:

Religión para todos los públicos.
Religión no recomendada para menores de 18 años.

No creo que nadie que escuche las doctrinas de una religión cuando tiene 20 años, piense lo mismo que con 5 años.

Por cierto, si los religiosos tienen que demostrar que Dios existe, el autor tiene que demostrar que hay físicos teóricos que son religiosos....

» autor: bruster

#112 La historia más absurda jamás contada

wardent — Mon, 31 Jan 2011 12:16:58 +0000

#105 Tas loco! Ir en verano con el calor que hace allí, yo si voy es en invierno que además estará nevado y tengo ganas de hacer un eslalon por el monte del vespino.

» autor: wardent

#111 La historia más absurda jamás contada

filetinfiletin — Mon, 31 Jan 2011 12:10:37 +0000

#107 Las águilas pudieron alcanzar Mordor para salvar a Frodo y Sam porque el anillo estaba destruido (y con él el poder de Sauron). Haberse acercado al Monte del Destino con el anillo en águila habría sido prácticamente entregárselo.

» autor: filetinfiletin

#110 La historia más absurda jamás contada

McManus — Mon, 31 Jan 2011 10:44:41 +0000

¡Caramba! Veo que seguimos siendo peripatéticos. Coño, mirémonos. Somos humanos bípedos, procedentes de una larga ramificación evolutiva. Absolutamente todas las partes de nuestro cuerpo, hasta el prión más pequeño, cumplen con las leyes de la física y la química. Es que... miren, no somos seres especiales. Somos tan únicos en la naturaleza como el Argyropelecus affinis: en esencia, diferimos en cuanto al proceso evolutivo por el cual ambas especies hemos pasado. Nosotros evolucionamos genéticamente y culturalmente, habiendo retroalimentación entre esos dos procesos, gracias a un cerebro específico. Dado que podemos crear fácilmente símbolos, siendo ésta una de las claves de la evolución cultural, lo más probable es que una deidad como tal sólo haya morado en las neuronas de un ser humano. Dado nuestro proceso evolutivo y el medio en el que nos rodeamos, parece ser que es improbable la teleología. Nuestro cerebro funciona gracias a impulsos eléctricos.

Además, nuestro sistema moral es bastante más prosaico de lo que parece, como han demostrado psicólogos y neurocientíficos: www.yourmorals.org/espanol/

No, la religión no es ninguna depositaria de la Moral. Sólo ofrece una manera moral más (y en muchas ocasiones, no la más acertada). A efectos prácticos, la moral no sería más que una serie de reglas para comportarse con la gente que te rodea y convivir.

#103 Todo eso que dices está estudiando la biología. Se podría explicar, en última instancia, a partir del procesamiento de determinadas sustancias químicas y de la genética. Sí, obviamente esos comportamientos tienen que salir de un cuerpo humano que cumple con las leyes de la física. Al igual que ya se ha explicado por qué podemos ver colores: espectro de luz.

» autor: McManus

#109 La historia más absurda jamás contada

--10803-- — Mon, 31 Jan 2011 09:58:52 +0000

Vamos, que la gente cree una serie de cosas exclusivamente porque están escritas en unos libros. Pero que no saben muy bien si hay que tomarlas al pie de la letra o no, lo cual deja margen a interpretar cualquier cosa.

Bien, a partir de hoy voy a coger los libros de Alatriste y declarar que Perez-Reverte es dios y Alatriste su profeta.

» autor: --10803--

#108 La historia más absurda jamás contada

wanakes — Mon, 31 Jan 2011 09:54:20 +0000

#95 Lo siento, pero no creo que seas cristiano. Como mucho, "Cristianista": Compartes la filosofía recogida en el cristianismo pero no comulgas con sus dogmas.
En otros tiempo, no muy lejanos, habrías sido ejecutado por esa visión heretica de Dios y Jesús. Si. Por los mismos que dicen sin vacilación lo de que amarás al prójimo.

Como dicen por ahí arriba, no vale crearse una religión a medida. O eres Cristiano o no lo eres. No se es Cristiano a medias, y ya se sabe, "el que no está conmigo, contra mí es". Palabra de Dios.

» autor: wanakes

#107 La historia más absurda jamás contada

fullgigapower — Mon, 31 Jan 2011 09:35:41 +0000

El Señor de los Anillos tambien se las trae. Recordando una animación de youtube ¿Para que viajar por tierra a tirar el anillo, cuando podrian haber llamado a las Aguilas gigantes, plantarse en Mordor y tirar el anillo? jajajaja

» autor: fullgigapower

#106 La historia más absurda jamás contada

ikatza — Mon, 31 Jan 2011 08:15:17 +0000

Probablemente, la mejor entrada que he leido en mi vida.

Cuando David Ben Gurión fundó el estado de Israel en 1948 con el beneplácito de la ONU, encontró sus más rebeldes opositores en…los judíos ortodoxos. ¿Por qué? Siéntense que ésta es de traca. Según la versión de El Señor de los Anillos de los judíos, el estado de Israel se debe refundar sólo después de la llegada del mesías. ¿Y cómo nos enteraremos de la llegada del mesías? Pues muy sencillo: cuando llegue el mesías, se levantarán los muertos que hay enterrados en el Monte de los Olivos (actualmente un cementerio judío), que tras lavarse los dientes entrarán en Jerusalén por la Puerta Dorada, arrasarán la ciudad y, junto con el mesías, reconstruirán el Templo de David donde ahora mismo hay una mezquita refundando así el estado de Israel. Y no ahora, Ben Gurión, que no te enteras. Manda huevos.

Lo cachondo es que los árabes se han tomado en serio esta majadería y, no se lo pierdan, han tapiado la Puerta Dorada de Jerusalén, porque oye, con el jet-lag que van a tener los muertos cuando se levanten, no creo que se pongan a trepar muros. Eso y construir un cementerio árabe al lado del Monte de los Olivos, que muy mal se nos tiene que dar para que llegue el salvador, despierte a los muertos judíos y deje a los árabes durmiendo. Desde luego, cuando llegue el mesías en cuestión, se va a montar la de Puerto Hurraco. En versión zombi.

» autor: ikatza

#105 La historia más absurda jamás contada

darkelphos — Mon, 31 Jan 2011 08:11:22 +0000

Yo este verano voy hacer peregrinaje a Mordor. ¿Quien se viene?

» autor: darkelphos

#104 La historia más absurda jamás contada

--50933-- — Mon, 31 Jan 2011 07:20:55 +0000

Inmenso

» autor: --50933--

#103 La historia más absurda jamás contada

berenito — Mon, 31 Jan 2011 05:57:04 +0000

Nada más lejos de mí que defender religiones instituídas, de hecho, estoy, según el dogma católico, excomulgado de facto. De facto y de petición propia, pues la firmé (aunque sé que no la aceptaron) en el famoso caso de la niña nicaraguense.
Pero dicho esto, para que queden pocas dudas, me parece preocupante que gente a la que se supone una cultura, una preparación intelectual le parezca esa viñeta una salida inteligente. En principio, pensé que no era más que otra demagogia del ateísmo militante (cuanta fe derrocha éste), pero más detenidamente estudiado el enunciado, me parece la bobería de un niño pequeño o de un ímbecil integral.
En el mundo que ocupamos, aún sujeto a leyes físicas, existe lo tangible y lo intangible. Aquello que posee masa y aquello que escapa a toda medición.
Se me ocurren decenas de ejemplos sobre esto, "esta pelota existe" "demuéstramelo" "aquí esta". La bondad/maldad/odio/amor y etc, etc, etc existen. Demuestrámelos, pero sometido a las leyes físicas, es decir enséñamelas de forma tangible, pero no por sus resultados o consecuencias, pues también un creyente puede demostrar la existencia de Dios (el que sea) por sus consecuencias, resultados, etc, sino de forma cuantificable científicamente.
Incluso esto es aplicable a leyes físicas;cuánticas y otras, como la teoría de cuerdas, aceptada por la comunidad científica y que depende más de la fé que de su demostración empírica.
Por mi parte, no soy lo suficientemente inteligente para afirmar o negar categóricamente la existencia o no de Dios o de una vida más allá de esta. Sólo un ímbecil afirma o niega lo que desconoce. Creer o no creer es asunto de cada uno, pero si no queréis que la Teosofía sea perenne y eterna, buscad otros medios más inteligentes para rebatirla que boberías infantiles.

» autor: berenito

#102 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 04:05:27 +0000

#99
El religioso es el que cree que puede aprovecharse de dios, consiguiendo algo de él a través de dar algo a cambio. El agnóstico o ateo es el que cree que no podrá conseguir nada de dios. Eso es la práctica, lo demás solo es decoración para personas que quieren hablar sin llegar a ningún lugar.

Eso que has dicho es simplemente perfecto, siempre que tengamos en cuenta que el ateo sabe que no podrá conseguir nada de ningún dios del mismo modo que no podrá conseguir nada de ningún pokemon.

» autor: vejeke

#101 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 04:00:58 +0000

#97 pregunto que qué dios (de todos los que hay además del tuyo) es el que me bendice.

Sabía que no lo entenderías...

Por otra parte:
lo que desprecia es el pecado, que es lo que nos hace bien a nosotros Ah, claro, se me olvidaba que tu creador del universo se preocupa por mi y encima tiene emociones humanas...

Ya lo dije por qui en su día, creer en tu dios es desconocer lo insignificantes que somos.
No me hiciste caso en aquel momento ni me lo harás ahora, pero yo lo repito que seguro que a alguien le hará reflexionar.

Saludos; ¿y "qué/cuál" dios me bendice?

» autor: vejeke

#100 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 03:51:15 +0000

#96

Pues no ,porque el Señor de los Anillos no ha influido en la civilización por más de 200 años...

¿Entonces lo decide si un relato es "verdad" o no son los años que tenga?

,ni ha sido base de nuestra moral.

¿Tenemos nosotros una moral distinta a la de un Japones? Piensa en que se diferencian, ¿crees que es por tu religión?

Ah! si? Vale pues ahora pregúntate.

¿Tenemos nosotros una moral distinta a la de un Francés? Piensa en que se diferencian...

Entonces no tenemos muestra para probar que la religión ha sido un retraso para la humanidad

¿Como que no? Te ha dado datos concretos en los que ha sido así.

» autor: vejeke

#99 La historia más absurda jamás contada

--52368-- — Mon, 31 Jan 2011 03:47:09 +0000

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» autor: --52368--

#98 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 03:39:01 +0000

#95
No estoy de acuerdo; los únicos mandamientos del cristianismo, que reúnen toda la moral, espiritualidad y pensamiento cristiano, son los siguientes:

1) Amar a Dios sobre todas las cosas y semejantemente...
2) Amar al prójimo como a ti mismo.

Eso lo hacen y lo han hecho muchas otras religiones y mitos. Solo que en esta se utiliza la palabra "Dios" (genérica) para referirse al dios Yavé/Jehová

» autor: vejeke

#97 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 03:38:28 +0000

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» autor: --8993--

#96 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 03:35:19 +0000

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#95 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 03:33:34 +0000

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#94 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 03:29:47 +0000

#93 No estas dando "otra perspectiva a la definición de Dios". Estás dando "otra definición de Dios".

Saludos; ¿y qué dios me bendice?

» autor: vejeke

#93 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 03:24:25 +0000

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#92 La historia más absurda jamás contada

Boguminillo — Mon, 31 Jan 2011 02:41:22 +0000

#85 Leyendo todos tus comentarios la unica conclusion a la que llego es que no eres cristiano (ni realmente de ninguna religion que conozca), ya que para ser cristiano tienes que creer en cristo, hijo de dios, nacido de una madre virgen y de mas dogmas del cristianismo.

Si crees que dios es una idea abstracta, que la biblia nos muestra una moral y de mas cosas que has dicho simplemente no eres cristiano.

Por cierto, eso de que la religion no ha frenado avances y poner como demostracion que en Asia o America no han llegado a mas que nosotros no tiene sentido, es facilmente demostrable el retraso de la medicina por culpa de la iglesia, en la edad media por ejemplo no se podian estudiar los cadaveres porque asi lo decia la iglesia, de hecho la iglesia era quien guardaba todo el conocimiento y censuraba a su gusto.

Por otra parte si en Asia o America no han llegado a mas ha sido porque han tenido sus propias religiones o porque simplemente no han avanzado igual que Europa, no es que los europeos sean mas listos ni mucho menos, por poner un ejemplo, Japon ahora mismo esta muy avanzada, pero hasta 1854 estaban totalmente cerrados al resto del mundo y vivian practicamente como en la edad media, con ninjas, samurais y de mas cosas que vemos ahora en series o peliculas.

» autor: Boguminillo

#91 La historia más absurda jamás contada

SunkRed — Mon, 31 Jan 2011 02:11:53 +0000

Jajajaja me encanto la imagen jajajaja

» autor: SunkRed

#90 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Mon, 31 Jan 2011 02:02:58 +0000

#88 es que el señor de los anillos, es verdad! sólo hay que saberlo leer...para muestra un botón

El primer poder para los legisladores, sobre sus escaños azules.
El segundo poder para sus señorías, tras estrados de madera.
El tercer poder para hombres mortales, condenados a matar
El cuarto poder para sus santidades, en púlpitos de piedra.

Y un poder oscuro, sobre un trono oscuro,
un poder para gobernarlos a todos, un poder para alcanzarlos,
un poder para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas
donde nada se ve y reinan las sombras.

» autor: drogadisto

#89 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Mon, 31 Jan 2011 02:00:37 +0000

#86 completamente cierto

si entendemos el concepto de dios como "creador" su manifestación sería su creación, de la cual, dentro de esta perspectiva, formaría todo y todos parte...

que si dios se ha manifestado en mí? coño, no hace otra cosa!

es que parece que por decir "dios" te vayas a poner a bailar la danza de la lluvia si hay sequía...seamos serios...

en realidad la búsqueda del concepto de dios, alias "el padre" , se va a remontar siempre al origen, dígase génesis, por mucho que el conocimiento, dígase ciencia, lo haga evolucionar a través de la historia...

ahora bien, entender a dios como el sistema mismo y las leyes que lo regulan o presumir que ha de haber un supuesto arquitecto detrás de ese sistema (nos acercamos peligrosamente al diseño inteligente) es otro cantar...personalmente me parece que la evolución tal como la describió darwin ya es un sistema bastante inteligente.

igual la ciencia moderna encuentra un palabra mejor para describir el concepto, pero francamente, no creo que sea la primera vez en la historia que se le dé vueltas a ese concepto, aunque en cada época con las influencias de su contexto.

» autor: drogadisto

#88 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 01:55:31 +0000

#85 "La verdad de la Biblia no es científica, es filosófica-espiritual.

De hecho, no nos importaría descubrir que la Biblia fue escrita en la edad media; lo que nos importa es la verdad los consejos, los ejemplos y contraejemplos que transmite, no su origen, pues da igual. En su mensaje está su verdad, no necesariamente en su origen, y por eso decimos que la Biblia es verdad."

Pues bajo ese mismo razonamiento El Señor De Los Anillos es verdad.

www.youtube.com/watch?v=RB3g6mXLEKk

» autor: vejeke

#87 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 01:50:46 +0000

#84 Muy buena la del te, me la apunto. A partir de ahora usaré deísta

Por otro lado.

¿Crees en la posibilidad de que Apolo exista realmente? ¿Crees que no podemos llegar a saber si Sauron, el señor oscuro puede ser real?

PD: La RAE para estos asuntos es fuente de poco saber y de gran confusión.

rae.es/navidad

Ya lo dije por aquí en varias ocasiones

"Las definiciones de la RAE tienen un sesgo teísta que tira para atrás.

Ateo significa "sin dioses". Agnóstico es "el que no sabe". Del mismo que no sabe si zeus, ala, picachu o jeova tienen verdaderos poderes mágicos."

Aunque seguramente tu me digas que no es "el que no sabe" sino el que "no alcanza a saber". Que si lo piensas detenidamente es practicante lo mismo porque "no puedes saber qué no puedes llegar a saber".

» autor: vejeke

#86 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 01:31:10 +0000

#82 Pues entonces querido amigo, te diré que tienes un problema que se puede resumir y dilucidar a través de esto que has dicho.

Por supuesto que Dios se me ha manifestado en mi.

Aunque claro, depende como definas manifestación

Tu problema es, si me permites decírtelo, que no te das cuenta y por lo que sé nunca lo harás, que en esa frase lo que depende no es "como definas manifestación" sino "como definas Dios"

El problema, repito, es que tu utilizas la palabra Dios para expresar una idea propia, únicamente tuya, y que nada tiene que ver con lo que la gente piensa que significa "Dios".

Dios no es un sentimiento, no es una perspectiva, no es un perfil, no es una manifestación... Y si para ti, sí lo es, estamos utilizando una sola palabra para referirnos a dos cosas distintas, la que entiende la gente y la que sólo entiendes tú.

» autor: vejeke

#85 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 01:15:17 +0000

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» autor: --8993--

#84 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Mon, 31 Jan 2011 01:14:14 +0000

#81 casi, ha ido por poco.

el ateísmo rechaza la posibilidad de la existencia de dios.
el agnosticismo rechaza la posibilidad de acceder a comprender esas esferas, o algo así.

para hilar más fino buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=agnosticismo

es muy distinto rechazar la existencia de la macroeconomía a rechazar el hecho de que tengas la posibilidad de comprenderla

además me considero un agnóstico esperanzado: creo que la ciencia puede llegar a explicarlo todo.

#83 si he de decidir...pues muy teísta no soy, la verdad que soy más de café

» autor: drogadisto

#83 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 01:11:47 +0000

#79 "te olvidas de los agnósticos que algo pintamos en todo esto "

O eres teísta o no lo eres.

La pregunta de si crees en la divinidad solo admite un "si" o un "no" como respuesta.

Y no contestar no es una respuesta (evidentemente).

» autor: vejeke

#82 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Mon, 31 Jan 2011 01:11:28 +0000

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» autor: --8993--

#81 La historia más absurda jamás contada

--52368-- — Mon, 31 Jan 2011 01:03:45 +0000

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» autor: --52368--

#80 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Mon, 31 Jan 2011 00:56:35 +0000

#62 Por supuesto que Dios se me ha manifestado en mi.

Aunque claro, depende como definas manifestación...

Bonito. Sólo tu sabes como hacerme reír a pierna suelta. A veces pienso que eres más ateo que ninguno y que simplemente lo haces por trolear

#69 Déjalo, es inútil.

» autor: vejeke

#79 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Mon, 31 Jan 2011 00:43:50 +0000

#77 fíjate en la pirueta que has dado:
la moral es intrínseca pero las guerras las crea la religión

dices que el ateísmo no es feroz, o lo eres o no lo eres, creyente o ateo, osea que más que feroz es absoluto, que es peor.

te olvidas de los agnósticos que algo pintamos en todo esto

es cierto el estereotipo que planteas sobre las poblaciones de mayoría religiosa, pero como antes han comentado otros en el hilo hay mentes mucho más analíticas que la tuya y la mía que han abrazado alguna suerte de pensamiento místico partiendo de una base científica...sin ir más lejos einstein describió su trabajo diciendo algo como "he pasado toda mi vida intentando cazar a dios en su trabajo"

responsabilizar a las ideas de la religión de los actos de la iglesia es como responsabilizar a las ideas de marx de los actos de stalin, nada que ver en absoluto.

y lo que es absurdo del todo es plantear la posible existencia o no de "dios" sin delimitar un concepto tan magreado.

en cuanto a las guerras estaría bien ver cuántas han sido estrictamente religiosas, dudo que encontremos ninguna.

» autor: drogadisto

#78 La historia más absurda jamás contada

ElCuraMerino — Mon, 31 Jan 2011 00:42:40 +0000

Jajaja, qué viñeta más estúpida, sólo equiparable a su autor.

» autor: ElCuraMerino

#77 La historia más absurda jamás contada

--157120-- — Mon, 31 Jan 2011 00:22:50 +0000

#74
El ateísmo no es feroz, o eres ateo o eres creyente, pero no se puede ser un poco ateo o mucho, se es ateo. Ser ateo no supone ser más inteligente, sino supone tener más información, las poblaciones más religiosas son las menos educadas, no por ello menos inteligentes, sino que no tienen acceso a una parte importante del conocimiento.

La moral no es algo que venga exclusivamente de las religiones, o ¿cómo te explicas que todas o casi todas las religiones tienen una moral bastante semejante, de ayuda al prójimo, solidaridad, etc? La moral no nace de la religión, la moral es intrínseca al ser humano y la religión se apropia de ella, porque yo soy ateo y tengo una moral, se qué cosas están bien y qué cosas están mal (evidentemente me equivoco), pero te aseguro que tu moral como creyente no es muy diferente de la mía como ateo.

Efectivamente, dios es un concepto abstracto, en tanto que es un concepto inexistente, no hay un dios, no se puede medir ni cuantificar, no es posible encontrar ninguna prueba de su existencia, por tanto, no existe.

Si no hubiera religiones no habría habido gerras en su nombre o por su culpa.

» autor: --157120--

#76 La historia más absurda jamás contada

--230935-- — Mon, 31 Jan 2011 00:20:26 +0000

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» autor: --230935--

#75 La historia más absurda jamás contada

--230260-- — Mon, 31 Jan 2011 00:12:07 +0000

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» autor: --230260--

#74 La historia más absurda jamás contada

drogadisto — Mon, 31 Jan 2011 00:06:50 +0000

la verdad es que es bastante sorprendente ver como gente que se supone está entre la parte más inteligente de la población enarbola la bandera del ateísmo feroz sin concesiones y manda un libro tan interesante como la bíblia desde la primera a la última palabra a la hoguera.

de las pocas cosas que recuerdo de las clases de historia es que para entender los hechos hay que situarlos en su contexto histórico.

y es casi divertido ver como mentes privilegiadas se contentan con prender fuego a buena parte de la base ética, filosófica y moral de la sociedad occidental. y hablan jocosamente de vírgenes, milagros etc.

es evidente que las iglesias de las religiones acaban convirtiéndose en una caricatura de lo que dicen representar, pero no es excusa para convertir a todo el concepto de religión en un burdo espantapájaros o resumir los posibles conceptos de dios en el amasijo de deformaciones e infortunios que a través de las culturas nos ha llegado hasta hoy.

recordar también que no es la religión (que cabe sustituir por filosofía) la única que trabaja con hipótesis indemostrables hasta la fecha, sin ir más lejos ahí está la física, que plantea hoy en día milagros tan asombrosos como el de los panes y los peces sin que nadie se rasgue las vestiduras.

por otra parte querer entender la bíblia de manera literal, como en buena parte hace la iglesia, es un soberano disparate. es evidente que mucho de su contenido queda sin explicación plausible estando pues abierto a diversas explicaciones sin tener que convertir a ninguna de ellas en un dogma como es razonable hacer con las suposiciones.

independientemente no se puede ignorar que han sido las propias iglesias las que se han encargado de emborronar las doctrinas de sus propias religiones, amén de crear infinidad de guerras, de represión, de sexismo y de otros diversos males.

queda a cargo de la mente crítica el discernir si todos esos males proceden de la propia raíz de la doctrina o si realmente los que se han eregido en supuestos defensores de sus postulados los han acabado tergiversando, pervirtiendo y degenerando.

el artículo es sí es bastante divertido...pero creo que podéis hacerlo un poco mejor que comparar un concepto tan abstracto como dios con una pelota de basket...ánimo

» autor: drogadisto

#73 La historia más absurda jamás contada

DexterMorgan — Mon, 31 Jan 2011 00:01:57 +0000

#48

Los cojones no hay ningún conflicto. Hay conflicto desde el momento en que la religión mete sus pezuñas en la ciencia para exigir a los científicos que dejen de investigar con celulas madre, por poner un ejemplo.
Hay conflicto desde el momento en que se empeñan en intentar explicar el origen del univirso diciendo "lo hizo dios" y quedándose tan anchos.

Y sigues con la chorrada de que "cualquier cosa puede ser un dios".
De verda, tio, ¿Que parte de METÁFORA no acabas de entender?. ¿Es que a tí no te lo explicaron en clase?.

» autor: DexterMorgan

#72 La historia más absurda jamás contada

WikiYo — Mon, 31 Jan 2011 00:01:09 +0000

#66 la religión evolucióna? más bien diría que se adapta a los tiempos, en pos de lo que la ciencia deja CLARITO. Es decir, de un pedazo de libro como es la biblia, del que en un principio TODO se tomaba como VERDAD ABSOLUTA, con el paso de los años, van quitando de aquí y de allá; esto me vale, esto no, esto otro es contradictorio... total, que siguiendo en ese orden, dentro de 50 años, a ver que es lo que se considera cristianismo.

Te vuelvo a decir que me parece genial que creas en ello.

"Yo también pienso por mi mismo; pero no por eso busco llamar la atención con complejo de superioridad pensando que pienso por mi mismo mejor que otros, ni me creo más listo por haber elegido ese camino."

El que se pica ajos come. No me considero más listo que nadie por mi manera de pensar, ni tengo complejo de superioridad, más bien creo que te estás sintiendo un poco atacado. Por cierto, no voy a entrar a descalificarte como bien haces tu...

Viva la religión, viva el papa, viva la iglesia, viva el sexo sin condon y un largo etc...

» autor: WikiYo

#71 La historia más absurda jamás contada

DexterMorgan — Mon, 31 Jan 2011 00:00:08 +0000

#47

Eso de que las organizaciones religiosas superan a las laicas vas a tener que demostrarlo.
Lo único en que las organizaciones religiosas superan a las laicas es en adoctrinamiento, en "solidaridad con condiciones".

» autor: DexterMorgan

#70 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 30 Jan 2011 23:57:47 +0000

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» autor: --8993--

#69 La historia más absurda jamás contada

filetinfiletin — Sun, 30 Jan 2011 23:55:56 +0000

Por supuesto que Dios se me ha manifestado en mi.

Lo que tu digas... el dios en el que crees hizo un montón de cosas en el pasado que serían sencillamente verificables hoy día. Que casualidad que lo hiciese casi todo hace miles de años. Afirmaciones extraordinarias requieren demostraciones extraordinarias.

Si no interfiere con su raciocinio...

Conozco mucha gente que creció sin que sus padres les impusiesen religión alguna. Ni uno solo empezaría a creer en algo tan absurdo con pleno uso de razón. Como he dicho antes (y como dice el artículo) puedes ser un profesional de lo tuyo y un irracional en tus creencias. Mover tu vida en torno a una historia que no se sostiene a si misma y que solo puedes creerte si te la cuentan cuando eres un niño... no es bueno.

El término dogma es muy relativo

No, no lo es. Un dogma es una doctrina sostenida por una religión u otra organización de autoridad y que no admite réplica. Para mi los derechos de los niños es algo que no admite réplica, aunque no se ajuste completamente a la definición de dogma.

» autor: filetinfiletin

#68 La historia más absurda jamás contada

DexterMorgan — Sun, 30 Jan 2011 23:55:15 +0000

#18

¿Que no representa a los demás?. ¿Tu amigo estaba diciendo que los sacerdotes no representan a los demás?.
Hay que ver a que extremos tan curiosos se llega para justificar el corta-y-pega en el que se ha convertido el catolicismo de hoy.

Bueno, eso, y para justificar la disonancia cognitiva que padecen:

es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva

Decir que lo que viene en la biblia son metáforas, porque hoy en dia sabemos que son cosas imposibles, es una manipulación barata, porque es falso.
Lo que viene en la biblia no fue escrito como metafórico. Eso se lo saca de la manga quien intenta cuadrar sus creencias mágicas con el conocimiento moderno.

» autor: DexterMorgan

#67 La historia más absurda jamás contada

tunomami — Sun, 30 Jan 2011 23:53:22 +0000

#18 #45 #54 Según la wikipedia y según la Iglesia católica

Lo que dice #52 ha sido motivo de escisiones en la religión cristiana. De hecho en España la religión mayoritaria supuestamente es la católica apostólica romana, y digo supuestamente porque implica creer en los dogmas de fe. Tus amigos, y la mayoría de gente (al menos de la población muestral que me rodea) son cristianos, pero no católicos practicantes, y no sólo por no ir a misa. Las interpretaciones libres de la Biblia están reconocidas en otras religiones cristianas no católicas.

Me hace gracia porque a menudo hablo con gente creyente, e incluso practicante, que conoce menos la religión que dice profesar que yo, que ni la practico ni la profeso, pero la he comulgado muchos años de infancia y catequesis.

Y todo esto sin malos rollos eh, que no se me malinterprete

EDITO: vaya, veo que en #59 ya se me adelantaron.

» autor: tunomami

#66 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 30 Jan 2011 23:51:36 +0000

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» autor: --8993--

#65 La historia más absurda jamás contada

--125581-- — Sun, 30 Jan 2011 23:44:50 +0000

#47 "aún así no estuvieron más adelantados tecnológicamente que Europa." Solo en la pólvora, fuegos artificiales, filosofía, "El arte de la Guerra", medicina, y demás ...

» autor: --125581--

#64 La historia más absurda jamás contada

KimDeal — Sun, 30 Jan 2011 23:43:06 +0000

"Hay un estado que paga a sus ciudadanos para que se den cabezazos contra un muro mientras esperan la rebelión de los zombis"... que bueno!

Y ahora mi opinión... sobre la crítica del autor a los científicos creyentes: opino que la creencia en Dios que manifiestan algunos científicos o filósofos no tiene demasiado que ver con la concepción popular o habitual de la religión. Creo que se trata más bien de sentir una fascinación enorme ante la existencia de algo tan extraño, grande y complejo como el Universo. No sé qué científico dijo que Dios no era más que el conjunto de leyes físicas que determinan la existencia y el funcionamiento del Universo. Es decir, nada que ver con un señor de barba blanca sentado en una nube.

» autor: KimDeal

#63 La historia más absurda jamás contada

WikiYo — Sun, 30 Jan 2011 23:42:58 +0000

#61 he dicho "enviado por el altisimo" en ningún momento comparo al pato de andrómeda con dios.

Por lo que tú dices, daría lo mismo dios que alá, el caso es creer en algo. Luego propóngote crear una religión personificada.

No me estoy metiendo con tus creencias, las respeto. Pero la VERDAD es que ese dios que crees que existe, sólo lo hace en tu cabeza. No hay más. Por mi parte prefiero creer en la naturaleza y la conexión de energías, me parece cientificamente más "correcto" dado que la energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma.

Si a vosotros dios os escucha cuando le rezáis, pues a lo mejor es que yo cuando era pequeño y me impusieron creer en ello, lo hacia mal. Preferí evolucionar mi mente y pensar por mi mismo.

» autor: WikiYo

#62 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 30 Jan 2011 23:38:16 +0000

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» autor: --8993--

#61 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 30 Jan 2011 23:28:53 +0000

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» autor: --8993--

#60 La historia más absurda jamás contada

filetinfiletin — Sun, 30 Jan 2011 23:28:08 +0000

#50 Es triste es que bases algún aspecto de tu vida en un ser que ni se ha manifestado, ni se va a manifestar nunca... pero es realmente malo que lo propagues a tu descendencia. Es malo meter en la cabeza de un niño de manera perpetua dogmas estrafalarios antes de que tenga tiempo de razonar. Debería estar prohibido.

Es mucho mejor creer en la gente, en los hechos, en la razón y en la justicia que en un Dios que es altamente improbable que exista y que de existir tiene unos gustos bastante raritos y piensa mandar a la mayoría de la humanidad (los que no creen en él) a quemarse en el infierno durante toda la eternidad.

» autor: filetinfiletin

#59 La historia más absurda jamás contada

--157120-- — Sun, 30 Jan 2011 23:22:51 +0000

#54 Según la wikipedia no, según la iglesia católica.

La wikipedia sólo refleja y explica los dogmas de fe que impone la iglesia católica para ser miembro.

Si no creeis en esas cosas, entonces no sois católicos, no es ningún trauma, creeis en un dios y teneis vuestros ritos y vuestros propios dogmas de fe, igual sólo teneis un dogma de fe, que es creer en dios, pero perdóname, pero un católico tiene que creer todo eso para poder definirse como católico.

» autor: --157120--

#58 La historia más absurda jamás contada

WikiYo — Sun, 30 Jan 2011 23:21:29 +0000

#10 Siento decirte que por creer, puedes creer en lo que te de la gana. Por mí como si crees que un pato azul fosforito de la galáxia de andrómeda dice que el año que viene bajará a la tierra enviado por el altísimo.

La religión, como en su momento la mitología, nace para dar respuestas a los sucesos naturales que no se podían justificar o no se podían entender. Igualmente sirve para encontrar consuelo y una justificación a nuestra existencia.

Hoy en día no sirve más que para frenar el avance de la humanidad. Me puedo quedar con el conjunto de valores que promulgaban Jesucristo y sus colegas, pero poco más puede tener de utilidad.

» autor: WikiYo

#57 La historia más absurda jamás contada

filetinfiletin — Sun, 30 Jan 2011 23:16:45 +0000

#54 Los físicos, matemáticos y en general científicos pueden actuar con lógica en sus investigaciones pero resultar irracionales en cuanto a sus creencias. Seguramente por el esfuerzo que implica descreer lo que te han machacado desde pequeñito.

Tu mismo admites que las creencias que definen a un católico son estúpidas... puedes decir a tus amigos que según los preceptos de iglesia no son católicos. Por cierto (y solo por curiosidad) ¿en cuáles creéis? ¿cuáles no son estúpidos?

» autor: filetinfiletin

#56 La historia más absurda jamás contada

vejeke — Sun, 30 Jan 2011 23:14:17 +0000

#39 ¿Por qué comentas, tío?

www.meneame.net/user/bauhaus/commented

» autor: vejeke

#55 La historia más absurda jamás contada

--1-- — Sun, 30 Jan 2011 23:10:57 +0000

Diós mío [pun intended], este apunte me ha hecho descojonar, y además muy inteligente.

» autor: --1--

#54 La historia más absurda jamás contada

Artorius — Sun, 30 Jan 2011 23:00:39 +0000

#52 Ok, entonces les diré a mis amigos que según la wikipedia no son católicos

En cualquier caso, mantengo mi punto original: ¿de verdad pensáis que algún físico, matemático, científico en general, con 2 dedos de frente... va a creer en alguna de esas cosas? El artículo sigue siendo tendencioso.

» autor: Artorius

#53 La historia más absurda jamás contada

--31461-- — Sun, 30 Jan 2011 22:59:57 +0000

#48 Los modelos científicos son empíricos y falsables; los modelos religiosos son filosóficos. No hay ningún conflicto.

Falso, la mayoría de las doctrinas religiosas hacen afirmaciones sobre la realidad empírica. Ejemplo: "Jesucristo resucitó". A menos que postulemos que la resurrección fue simbólica, claro.

(Excluyo de esto a los católicos, muchos de los cuales, según una encuesta que leí por aquí, no creen en Dios).

» autor: --31461--

#52 La historia más absurda jamás contada

Abraxas — Sun, 30 Jan 2011 22:57:11 +0000

#45 no, no se puede.

es.wikipedia.org/wiki/Catolicismo#Dogmas_de_Fe

el hecho de pertenecer a la fe católica implica la creencia en sus dogmas básicos (link superior, a continuación copy paste):

Los dogmas católicos son las creencias esenciales que identifican y definen el credo católico frente a otras confesiones cristianas, si bien algunas de estas creencias son comunes a otras denominaciones cristianas (e.g. Encarnación, Trinidad). Para un católico el dogma es una verdad revelada por Dios y propuesta por la Iglesia, para la creencia de los fieles.

Los dogmas católicos se basan en la Biblia y en la Tradición Apostólica. Así como los hebreos tenían su tradición (que fue la base de gran parte de los libros del Antiguo Testamento), así los católicos tienen la tradición apostólica transmitida de generación en generación de forma escrita y oral.

Algunos dogmas esenciales son:

* Trinidad de Dios (hay tres personas divinas, no tres dioses: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, que forman el único Dios)
* Eucaristía (pan y vino transformados en el Cuerpo y la Sangre de Cristo)
* Inmaculada Concepción (la Virgen concebida sin pecado original)
* Maternidad Divina (la Virgen es la madre de Dios)
* Virginidad Perpetua (María siempre Virgen)
* Asunción de la Virgen (María es asunta llena de gloria a los cielos y es coronada como "Reina y Madre de todo lo creado")

Hay más dogmas, y tienes que CREER en todos ellos para poder definirte como católico. Por ejemplo, la hostia y el vino consagrados SON el cuerpo y sangre de Cristo, no lo "simbolizan", lo SON.

Ahora calcula cuántos católicos DE VERDAD hay en España. Mi primera estimación a bote pronto será que unos mil...

» autor: Abraxas

#51 La historia más absurda jamás contada

surface33 — Sun, 30 Jan 2011 22:45:01 +0000

parecia que me leia la mente!!concejales de urbanismo honrados ejejje que bueno.

» autor: surface33

#50 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 30 Jan 2011 22:42:26 +0000

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» autor: --8993--

#49 La historia más absurda jamás contada

--49195-- — Sun, 30 Jan 2011 22:39:13 +0000

#13 Entonces, si son católicos pero no creen en la virginidad de María, ni en Adan y Eva, ni los milagros de Jesus, ni en su resurrección, ni en el más allá... ¿No los convierte eso en más tontos que el asa de un cubo www.meneame.net/story/poblacion-espanola-ya-no-catolica-pero-sigue-sie ?

Por cierto, la gente no es más tonta por creer en dioses. Hablando con mi familia he comprobado que cuando uno quiere ser cerrado de mente y soltar más falacias circulares que Reverte diciendo tacos no necesita una religión, lo es con su religión, con su valoración de la economia mundial, con la factura que acaba de llegar del banco...

» autor: --49195--

#48 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 30 Jan 2011 22:33:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#47 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 30 Jan 2011 22:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#46 La historia más absurda jamás contada

--157453-- — Sun, 30 Jan 2011 22:23:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157453--

#45 La historia más absurda jamás contada

Artorius — Sun, 30 Jan 2011 22:21:13 +0000

#40 Se puede ser católico y no creerse ninguna de esas.

» autor: Artorius

#44 La historia más absurda jamás contada

--45561-- — Sun, 30 Jan 2011 22:19:26 +0000

#18 Yo entiendo que el autor del blog habla de los científicos católicos y pienso en los términos en los que se expresa el catolicismo, en ese sentido no encuentro ninguna falacia en el artículo. Pero bueno, tampoco importa mucho porque el autor podría haber escrito sobre la doctrina de "la salvación de las almas" o sobre un "dios" que interviene en la historia. Y por mucho que tratemos de flexibilizar las posturas más o menos heréticas de los católicos un deista no es un cristiano. Hay un modelo rebosante de disparates que hay que aceptar finalmente si uno pretende identificarse como cristiano.

» autor: --45561--

#43 La historia más absurda jamás contada

earthboy — Sun, 30 Jan 2011 22:04:56 +0000

#10 Unos cuantos párrafos en los que te escudas en el aire más políticamente correcto que has podido encontrar.

Las religiones, sobre todo las de mayor aceptación, son total y absolutamente situacionales o parentales:
-Si tus padres son católicos y naces en Toledo tienes bastantes probabilidades de salir católico.
-Si tus pades son judios y naces en Hollywood, pues probablemente te falte un trozo de pellejo.
-Si tus pades son musulmanes y naces en Argel, pues probablemente serás musulmán.

Todo aquello en lo que cree cualquier religioso le ha sido enseñado, lo ha aprendido de otra persona.
La religión puede estar bien y ser aceptable individualmente. Cada uno que haga con su vida lo que le salga del forro. El problema empieza cuando os juntais 2 creyentes y os dais la razón el uno al otro.

La religión organizada es la mayor de las falacias creadas por el hombre.

» autor: earthboy

#42 La historia más absurda jamás contada

mefistófeles — Sun, 30 Jan 2011 22:02:50 +0000

Siendo ateo creo que #10 tiene mucha razón; los demás también claro, pero muchas veces los demás olvidamos que la religión no es un descubrimiento de ahora, si no de cuando el hombre primitivo adoraba todo aquello que le era incognoscible y de lo que dependía su vida: el sol, la caza, agricultura...

El hombre fue evolucionando, y con él sus conocimientos y con estos sus dioses. El gran mérito de la religión cristiana (hablo de esta por ser culturalmente la nuestra) es que cambió los dioses vengativos y caprichosos que exigían derramamiento de sangre por un dios benévolo que pedía la hermandad entre los hombres. (recordad como dios impide el sacrificio del hijo de Abraham, que por cierto ocurria en un sitio llamado Moira

Luego la iglesia fundada en base a esa nueva idea (uno de los mayores logros sociales de la historia de la Humanidad, si os poneis a pensarlo bien), como cualquier otra institución humana, se corrompió e hizo lo que hizo , pero como bien dice #10 ¿qué institución humana no corrompe sus ideales?

Las ong ha dicho alguno, pero ¿cuántas ong tienen corruptos en sus filas? ¿cuántos desalmados usan las ong para lucrarse?

Juzgar con nuestros conocimientos y nuestra mentalidad sucesos, no ya de hace 2000 años, si no de antes, no es adecuado.

Por lo demás, la iglesia actual, con su mentalidad arcaica, no tiene mucho sentido y, en mi opinión, o cambia o no le quedará más remedio, como a muchas otras religiones anteriormente, desaparecer y ser sustituida por otra más acorde a los tiempos y mentalidades.

» autor: mefistófeles

#41 La historia más absurda jamás contada

scalvo — Sun, 30 Jan 2011 22:00:19 +0000

Las religiones tienen la fuerza de que se puede creer una cosa y la contraria sin problema. La virginidad de la virgen es una parábola que no es real, una metáfora, un acto de fe, o lo que se quiera creer y da igual. Después se reza a la virgen sin problema.

No tiene sentido aplicar la lógica ni la razón a la religión. Es como "el amor" o "el nacionalismo". Escapan al pensamiento racional. No debemos analizar las religiones del mismo modo que el resto de cosas. Precisamente, las personas con sentido lógico, nos deberíamos percatar de ello.

Sencillamente, las religiones no tienen lógica ni son racionales. Son otra cosa. Para los que somos racionales está lejos su comprensión; y sí, son completamente irrisorias... Pero estamos tan lejos de ellas que sólo podemos hacer chistes. No intentemos comprenderlas.

Eso sí, yo no intentaré comprender las religiones ya que se escapan a mi forma de pensar. Tan sólo espero que los religiosos no me impidan hacer chistes sobre ellas. Yo no tengo ningún problema en que ellos hagan chistes sobre los ateos :-).

» autor: scalvo

#40 La historia más absurda jamás contada

filetinfiletin — Sun, 30 Jan 2011 22:00:02 +0000

#10 #16 #18 A ver si lo entiendo, se puede ser católico sin creerse alguna de las siguientes chorradas:

- Dios está en todas las cosas, es indetectable, cuando pasa algo bueno es él y cuando pasa algo malo no.
- Hay un libro que fue dictado por el mismísimo Dios a un montón de peña, es contradictrio y en él se muestra un Dios que es a veces malo, a veces bueno, a veces pasota y a veces muy intervencionista.
- Tu religión es la correcta y todas las demás no. Has tenido suerte de nacer en el país donde es tradición la religión correcta.
- Si eres malo te quemarás en un un sitio durante toda la eternidad.
- Cres que un zombie judío celestial puede hacerte vivir para siempre si simbolicamente tomas su sangre y comes su cuerpo y telepáticamente le dices que lo aceptas como tu maestro, y así él pueda quitar la fuerza malvada de tu alma, la cual se encuentra en toda la humanidad por que una mujer fue convencida por una serpiente parlanchina de comer de un arbol mágico.

Sí, todo tiene mucho sentido

» autor: filetinfiletin

#39 La historia más absurda jamás contada

bauhaus — Sun, 30 Jan 2011 21:59:04 +0000

¿por qué la gente no me hace caso cuando comento, tío?

» autor: bauhaus

#38 La historia más absurda jamás contada

pusilanime_hedonista — Sun, 30 Jan 2011 21:57:36 +0000

oye, que cuando le he dado al "Menéalo" ha dicho "256 meneos".
Jaja, qué número mas redondo

Buena la historia.

» autor: pusilanime_hedonista

#37 La historia más absurda jamás contada

--164031-- — Sun, 30 Jan 2011 21:55:16 +0000

Lo de mandar la piedra al espacio es peligroso, ¿y si explota el cohete o sufre un accidente y nos cae la piedra a todos en la cabeza?

» autor: --164031--

#36 La historia más absurda jamás contada

--163828-- — Sun, 30 Jan 2011 21:54:38 +0000

#10 Una perspectiva, tócate los cojones.

» autor: --163828--

#35 La historia más absurda jamás contada

--58777-- — Sun, 30 Jan 2011 21:51:51 +0000

#28 Yo creo que estamos de acuerdo. Hablamos de lo mismo.

» autor: --58777--

#34 La historia más absurda jamás contada

sickoheroe — Sun, 30 Jan 2011 21:44:18 +0000

Chapeau!

» autor: sickoheroe

#33 La historia más absurda jamás contada

joffer — Sun, 30 Jan 2011 21:41:58 +0000

bueno, y de muy grata lectura

» autor: joffer

#32 La historia más absurda jamás contada

balrugh — Sun, 30 Jan 2011 21:41:51 +0000

#19 Un científico de verdad no puede creer en Jesús porque no hay pruebas concluyentes de su existencia y que lo diga un libro muy antiguo no es una prueba concluyente.

Yo lo diría de otra forma: Como no hay pruebas concluyentes de que Jesús existió, un científico sólo puede creer que así fue o creer que no fue así, si fuera algo más que probado ya no sería una creencia, sería un hecho y no estaríamos teniendo esta discusión. Ahora bien, podemos entrar en diversas situaciones, creer que existió, no creer que existió o darte igual si existió o no. Y simplificando mucho (Tal vez demasiado) hay tenemos la diferencia entre un religioso, un ateo y un agnóstico.

» autor: balrugh

#31 La historia más absurda jamás contada

--93014-- — Sun, 30 Jan 2011 21:38:12 +0000

#11 Hermano, emprendamos una Guerra Santa contra esos blasfemos como #6 que reniegan del Monstruo Volador de Espaguetti como Dios Único y creen en esa absurda invención del Unicornio Rosa Invisible. Hoy nos invaden en Menéame y mañana podría ser en nuestras propias casas.

» autor: --93014--

#30 La historia más absurda jamás contada

krleza — Sun, 30 Jan 2011 21:36:38 +0000

Gran texto. Comento que yo también conozco a algún científico que cree en la veracidad de las escrituras, una antropologa a demás, que con dos cojones es creacionista, y se cree lo de los panes y los peces, lo de volar y caminar sobre el agua, y lo de la Virgen María, ademas de este caso concreto también conozco alguna gente que considero culta con los que al hablar de estos temas me intenta sostener la realidad de lo que cuenta la biblia, yo ya soy un poco mayor, y ya no me planteo refutar a un tipo de 32 años, o a una mujer de 58 los motivos por los que yo creo que todo eso es mentira, solo arqueo las cejas y pienso en lo poco que entiendo lo que pasa por las cabezas de algunas personas que no son yo.

» autor: krleza

#29 La historia más absurda jamás contada

Duernu — Sun, 30 Jan 2011 21:33:20 +0000

Al autor: Lo que quieras, pero por favor no me lo cuentes otra vez!

» autor: Duernu

#28 La historia más absurda jamás contada

Minos — Sun, 30 Jan 2011 21:31:13 +0000

#24 Pues yo no estoy de acuerdo. No creo que las religiones sean un invento para morir mejor, si no que fue un método de control de masas. Creo que cuando un rey se acercaba a sus campesinos les decía: "Vale, nosotros tenemos espadas, pero somos 100 contra 10000. Teneis las de ganar claro. Pero eso enfadaría a Dios e irías al infierno y vosotros no quereis eso, ¿verdad que no? Ah, y como estamos haciendo vuestra vida miserable y asquerosa, probablemente pensareis en suicidaros para ir antes al cielo y ahorraros la parte fea. Pues tampoco, que suicidarse tampoco queda bien a los ojos de Dios, así que a apechugar con lo que os digan los señores con corona y los señores con sotana"

» autor: Minos

#27 La historia más absurda jamás contada

paumania — Sun, 30 Jan 2011 21:27:14 +0000

¡Oh, sí! Creo que yo también me adhiero a la Teoría de la Cafetera Sideral. Me sentía un poco huérfano sin nada que creer.

» autor: paumania

#26 La historia más absurda jamás contada

Desmond — Sun, 30 Jan 2011 21:25:52 +0000

Lo único absurdo que hay por aquí es pedirle a un creyente que demuestre la existencia de su dios, cuando el ser creyente o no es una cuestión de fe.

Y ya puestos, llega un ateo y le dice a un agnóstico "dios no existe", y le dice el agnóstico :"demuéstralo"
Y entonces el ateo pone la cara monstruosa y cabezona esa de la viñeta.

» autor: Desmond

#25 La historia más absurda jamás contada

t4rz4 — Sun, 30 Jan 2011 21:22:32 +0000

Suscribo punto por punto lo que dice este hombre y su manera de explicarlo, chapó

» autor: t4rz4

#24 La historia más absurda jamás contada

--58777-- — Sun, 30 Jan 2011 21:15:01 +0000

Parece un monólogo del Club de la Comedia.
Pero sólo por el último párrafo (la religion es un invento de los hombres para morir mejor) merece un positivo.

» autor: --58777--

#23 La historia más absurda jamás contada

Gonzi — Sun, 30 Jan 2011 21:11:32 +0000

#10 Dios es un modelo de la realidad, un modelo imaginario que describe lo real

Pues, por lo poco que se, la ciencia elabora precisamente modelos de la realidad. La diferencia con el modelo de realidad que usted presenta como Dios, es que los de la ciencia pueden constatarse o probarse haciendo experimentos y por eso avanza captandola mejor en lugar de estar estancada como la religion y su modelo.

» autor: Gonzi

#22 La historia más absurda jamás contada

--153225-- — Sun, 30 Jan 2011 21:07:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#21 La historia más absurda jamás contada

--140519-- — Sun, 30 Jan 2011 20:36:31 +0000

#14 ¡Ramen hermano!

» autor: --140519--

#20 La historia más absurda jamás contada

MycroftHolmes — Sun, 30 Jan 2011 20:30:35 +0000

"Hay un estado que paga a sus ciudadanos para que se den cabezazos contra un muro mientras esperan la rebelión de los zombis. Muy fuerte."

» autor: MycroftHolmes

#19 La historia más absurda jamás contada

--157120-- — Sun, 30 Jan 2011 20:26:30 +0000

#10 Todas esas cosas buenas y bonitas que hacen las religiones las hacen también día a día ONG laicas, por lo que la religión se puede excluir de todo eso, además la religión incluye un apartado de adoctrinamiento en esas buenas acciones.
Por otra parte, si pones en una balanza las cosas buenas de las religiones y las atrocidades inherentes a ellas, me da a mi que sale a deber, sobre todo si tenemos en cuenta los siglos oscuros causados por el cristianismo.
Ahora mismo estaríamos más de 1000 años por delante de lo que estamos.
buelahman.files.wordpress.com/2009/02/darkages.gif

#18 Un científico de verdad no puede creer en Jesús porque no hay pruebas concluyentes de su existencia y que lo diga un libro muy antiguo no es una prueba concluyente.

» autor: --157120--

#18 La historia más absurda jamás contada

Artorius — Sun, 30 Jan 2011 20:03:35 +0000

#15 Mira, hablando con esos amigos que cito arriba, le pregunté a uno (ingeniero de caminos): ¿pero tú, cuando la Iglesia dice todas esas tonterías... te las crees? Y me contestó: "es que la Iglesia no son sólo ellos, la Iglesia somos todos, y porque algunos hagan o digan burradas eso no nos representa a los demás".

Pues con la Biblia ocurre lo mismo. Cada uno tiene su forma de ver el catolicismo, los habrá más cerrados y más abiertos, pero un científico católico lo más probable es que sepa perfectamente que Jesús, si existió, nació de su padre y de su madre. Y no por ello es menos católico.

» autor: Artorius

#17 La historia más absurda jamás contada

oso_69 — Sun, 30 Jan 2011 19:52:11 +0000

El original de "la cafetera":

"Si yo sugiriera que entre la Tierra y Marte hay una tetera de porcelana que gira alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie podría refutar mi aseveración, siempre que me cuidara de añadir que la tetera es demasiado pequeña como para ser vista aún por los telescopios más potentes. Pero si yo dijera que, puesto que mi aseveración no puede ser refutada, dudar de ella es de una presuntuosidad intolerable por parte de la razón humana, se pensaría con toda razón que estoy diciendo tonterías. Sin embargo, si la existencia de tal tetera se afirmara en libros antiguos, si se enseñara cada domingo como verdad sagrada, si se instalara en la mente de los niños en la escuela, la vacilación para creer en su existencia sería un signo de excentricidad, y quien dudara merecería la atención de un psiquiatra en un tiempo iluminado, o la del inquisidor en tiempos anteriores."

Bertrand Russell

es.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell

» autor: oso_69

#16 La historia más absurda jamás contada

--157120-- — Sun, 30 Jan 2011 19:49:36 +0000

#15 No lo entiendes, ser católico supone no creer en nada de lo que dice la biblia y sin embargo, tener fe en dios.

Si las religiones no son la mayor de los sinsentidos que baje dios y lo vea.... oh wait!

» autor: --157120--

#15 La historia más absurda jamás contada

--45561-- — Sun, 30 Jan 2011 19:47:17 +0000

#13 ¿El dogma de la virginidad de la madre de Jesús, según el catolicismo, fue un hecho o es una metáfora? porque yo creo que el término "dogma" lo define más como una creencia en que la virginidad de Maria fue un fenómeno que aconteció realmente, o más bien en que *se debe creer* que fue real si uno es católico.

» autor: --45561--

#14 La historia más absurda jamás contada

--157120-- — Sun, 30 Jan 2011 19:40:29 +0000

#12 La religión es lo más simple que hay.:

Consiste en creer en algo llamado "Tetera Mágica", "Monstruo de Espagueti Volador", "Dios", "Unicornio Rosa" o "Shiva" y todo eso sin una sola y vaga prueba a favor.

Nadie, en su sano juicio tragaría con tal cosa si no se la preinstalasen en su disco duro siendo una mente jóven y moldeable.

Parafraseando a Dawkins: Todos somos ateos ante el 99'9% de los dioses, sólo que algunos vamos un dios por delante.

» autor: --157120--

#13 La historia más absurda jamás contada

Artorius — Sun, 30 Jan 2011 19:15:26 +0000

Esto no es cierto, es un generalismo bastante feo y una falacia considerable:

Sin embargo si ese físico teórico es además católico en algún momento habrá tenido que tragar y asumir como ciertas cosas como que Jesús de Nazaret nació de una virgen, que hizo milagros que contradecían a la vez varios principios de la termodinámica y que resucitó y ascendió a los cielos, entre otras perlas. Me sorprende tanto rigor para unas cosas y tan poco para otras. Tan meticulosos en unas cosas y tan relajados y permisivos en otras. Sobre todo cuando unas cosas y otras son contradictorias, porque la multiplicación de los panes y los peces y la ley de conservación de la masa no parecen, así a primera vista, demasiado compatibles

Una cosa es ser católico y otra cosa es interpretar lo de la Biblia como hechos en vez de como metáforas. He conocido a muchos católicos inteligentes y de ciencias, y ninguno de ellos creía semejantes gilipolleces. Mucho menos los científicos que él cita.

» autor: Artorius

#12 La historia más absurda jamás contada

kikuyo — Sun, 30 Jan 2011 19:14:57 +0000

Lo que es realmente absurdo es este post simplificador de lo que son las religiones y de lo que son los conflictos religiosos; pese al buen humor que destila.

» autor: kikuyo

#11 La historia más absurda jamás contada

Jonako — Sun, 30 Jan 2011 18:45:49 +0000

#6 Maldito hereje. Todo el mundo sabe que la supuesta roca es una albóndiga petrificada. Gloria al FSM, Ramén.

» autor: Jonako

#10 La historia más absurda jamás contada

--8993-- — Sun, 30 Jan 2011 18:15:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#9 La historia más absurda jamás contada

Delphidius — Sun, 30 Jan 2011 18:09:04 +0000

Datos de historia elemental que deberían formar parte del currículo educativo de los alumnos de la ESO. Conocer estas cosas es como viajar: expande la mente y te da perspectiva...

» autor: Delphidius

#8 La historia más absurda jamás contada

Gargonslipfisk — Sun, 30 Jan 2011 17:55:40 +0000

Un humor corrosivo y lleno de referencias inteligentemente empleadas. En ocasiones parece estar leyendo a Reverte (sobre todo por el comentario de Puerto Hurraco ).

» autor: Gargonslipfisk

#7 La historia más absurda jamás contada

--142346-- — Sun, 30 Jan 2011 17:37:40 +0000

#2
#3

No es una idea demasiado nueva:
es.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell

» autor: --142346--

#6 La historia más absurda jamás contada

neopolus — Sun, 30 Jan 2011 17:18:23 +0000

Estoy convencido de que la Gran Unicornio Rosa Invisible (es.wikipedia.org/wiki/Unicornio_rosa_invisible) pació alguna vez junto a esa piedra...

» autor: neopolus

#5 La historia más absurda jamás contada

baldreu — Sun, 30 Jan 2011 16:49:17 +0000

(Spoiler) Entonces Walking Dead es el Mesías el que viene a montar todo el pifostio, aaahhh ahora entiendo...

» autor: baldreu

#4 La historia más absurda jamás contada

siguaraya — Sun, 30 Jan 2011 16:29:34 +0000

Buenísimo, la parte de la piedra es de traca

» autor: siguaraya

#3 La historia más absurda jamás contada

vitoleiro — Sun, 30 Jan 2011 14:41:21 +0000

#2 Me apunto a lo de la cafetera orbitando

» autor: vitoleiro

#2 La historia más absurda jamás contada

Cetrus — Sat, 29 Jan 2011 23:31:31 +0000

Enorme. Lo que me he reído. Si crea un grupo de facebook con lo de poner la piedra en órbita, yo me apunto.

» autor: Cetrus

#1 La historia más absurda jamás contada

fhramke — Sat, 29 Jan 2011 23:22:12 +0000

Bastante extenso pero muy interesante. Aporta un motón de datos que desconocía y que solo hacen que exclame ¡¡¡Están locos estos humanos!!!

» autor: fhramke